村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 踊り子 キャロル はずしたーーーーーー！！！ ごめんリック！！！ |
2006/09/23 23:31:15 |
 | お尋ね者 クインジー なにぃ！ リックが喰われただと〜〜！？ |
2006/09/23 23:33:25 |
 | 書生 ハーヴェイ >>*3 大丈夫ですｗｗ |
(*5)2006/09/23 23:35:41 |
 | 旅芸人 ドリス さてさて、なんにもせずに終わってるドリス。 今日はヒマなのに、ここは墓場。 |
2006/09/23 23:39:34 |
| 踊り子 キャロル どうやら結社員トラップを見誤ったようね。 それともシャロ＝真？まさかね。 シャロ、狼役を取るみたいね。さすが狂人。 |
2006/09/23 23:41:40 |
| 旅芸人 ドリス お。表は派手な結果発表が出てるねー。 うーん。生きてたかったなー。 |
2006/09/23 23:43:05 |
| 踊り子 キャロル さて、狼の人数に注意してね。 今週は狼何匹になったのかしら。 |
(2006/09/23 23:43:40、踊り子 キャロルにより削除) |
| 踊り子 キャロル もすこし様子を見ましょう。 |
2006/09/23 23:43:33 |
 | 村長の娘 シャーロット >>3 ラッセル吊らせないための作戦でしょう。 キャロルは人間です。 ここで黒をださないと、ラッセルが吊られてしまいますからね。 皆さんに判断は任せるしかありませんが、ラッセルは狼だと思います。 信頼の少ない真占い師で申し訳ありません。 |
(7)2006/09/23 23:46:16 |
| 書生 ハーヴェイ >>*8 それを誰かが指摘してくれる筈だ…。 |
(*11)2006/09/23 23:47:00 |
 | 双子 リック 更新前に来られなかったぁ〜。 しかも死んじゃったぁ〜。 ぐほーう！！！ |
2006/09/23 23:49:59 |
| 双子 リック パンダ出たね。 明日はキャロル吊りかな・・・？ |
2006/09/23 23:52:13 |
 | 学生 ラッセル 再度、赤ログ演出で寡黙。 |
2006/09/24 00:00:59 |
| お尋ね者 クインジー ソフィー狼、キャロル狼だとすると、キャロルがソフィー擁護に動いた理由を 狼同士の庇い合いとするには無理があるな。やり方が稚拙すぎるし、シャロが連動してない。 キャロル人間判定＝狂なら、ソフィ狼を健気にも盛り立てる 内助の功という辻褄が合う。 まさか、ハーゲンダッツが狼なのか？？ 信じたくないというより信じる材料が無い。 |
2006/09/24 00:02:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>10 そうですよ。シャーロットは偽だからトラップを恐れて【白？に黒出し】をできなかった。 狼なら…ライン切りできなかったのでトラップとか関係ないですが妖魔(＞狂)なら、ってことですね。 一方僕は、真実が分かるから恐れる必要なく判定をありのまま報告できます。 |
(15)2006/09/24 00:05:23 |
 | 双子 ウェンディ >>*15 確定後というのはラッセルの発表の後という意味です。 |
(*16)2006/09/24 00:08:35 |
 | 冒険家 ナサニエル あれー。 キャロル結社員だと思ってたんだけどなー。 この状況でCOしないってことは違うのか。 今日あたりパンダでるだろうとおもったから、 >>3:97の理由は蝶・後付けで、トラップを期待して キャロルを占い先に挙げたのにorz |
2006/09/24 00:10:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>13 何を言ってるんですか。 私は真占い師です。 キャロル、考察しなおしてください。 ラッセル＝真で残っているというのは、かなり無理があると思います。ローラーが始まっているのに、白ばかりの霊能者を襲撃することは有りえないでしょう。 キャロルへの黒出しは、ラッセルを吊らせないための作戦だと思います。 この２つから皆に判断してもらえないでしょうか？ ここでキャロルを吊っても霊能判定ができません。 信頼を得られなくて申し訳ありませんでしたが、キャロルを吊るくらないなら、私を吊ってしまってください。 キャロル吊りには反対します。 |
(17)2006/09/24 00:13:44 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ナサさん >>3:67 はラッセル妖魔としての仮定した場合です。 確かに皆さんから見ると、おかしく見える発言かもしれませんが、僕の中では占い判定が見えた瞬間、ソフィ←→キャロル狼？シャーロット妖魔？狂人？と様々な可能性が浮かびあのような発言になってしまいました。 |
(18)2006/09/24 00:14:43 |
| 踊り子 キャロル ■3. 好きにしてよ |
2006/09/24 00:24:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>19 アンケ有難うございます。ちょっとおねむなので一晩落ち着いてから、なるべく早めに回答しますね。 今状況的には、そんなに悪くない筈です。 どうしたら一番いいか。村人の皆に納得してもらえるか、よく考えて見ます。それでは･･･。 |
(20)2006/09/24 00:29:51 |
| 書生 ハーヴェイ >>21 了解しました。…でも今日はすみません。勘弁して下さい…。 |
(22)2006/09/24 00:34:20 |
| 双子 ウェンディ >>*18 冷静に乗り越えれば大丈夫ですよ、頑張りましょう。p(^-^)q |
(*20)2006/09/24 00:39:07 |
| 冒険家 ナサニエル そして、たった今気づいた。 スパサカ見逃した！ 人狼やってると、見逃しがちなんだよな・・・orz |
2006/09/24 00:42:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>*20 おし！折角【黒出し】成功したんだから凹んでる場合じゃないですね。クールになろう。クールに。 |
(*22)2006/09/24 00:47:05 |
| 書生 ハーヴェイ 明日こんな発言をナサに対してしてみようと思います。↓ >>22 とは言ったものの、冷静になると何であの発言をしたのか…。 正直に言うと『様々な可能性』なんてほど整理できてなくて、あの時は『シャーロット＝妖魔じゃない？』って思ってました。 キャロル＝黒でソフィを真扱い。ソフィ狼(＝キャロルライン)なら、シャーロット狂はあまり考えられなかったので、真狼妖でシャロ妖魔。短絡的ですが…。 そこで >>7 で僕の判定に対し『ラッセル擁護』的なことを言われたので、反論を試みようと>>9を言いました。 僕が狼ならあの発言…仲間にとめて欲しかったです(苦笑) 様々な可能性についても考えてみるので、後で言いますね。(以下 考察) |
(*24)2006/09/24 01:11:45 |
| 書生 ハーヴェイ >>25 ギルも結社員じゃないみたいですね。 |
(*25)2006/09/24 01:13:26 |
| 学生 ラッセル ■死亡者 ソフィ 妖 ヒュバ【霊】 ドリス ？ リック【村】 ■生存者 シャロ 狼 ハヴェ 占 ラッセ【狂】 ユージ【結】 キャロ 狼 ケネス【村】 ヴィン 村 ウェン 村 ギルバ 村 クイン 村 ナサニ 村 |
2006/09/24 01:32:16 |
| 書生 ハーヴェイ 改訂版。長くなって余計ダメか?? >>22 とは言ったものの、冷静になると何であの思考になったのやらと我ながら思います。 先ず昨日更新前まで、シャロ＝狼？と思っていたことは否定しません(冷静になると今もその可能性は十分…) で、正直に言うと『様々な可能性』なんてほど整理できてなくて、あの時は『シャーロット＝妖魔じゃない？』って思ってました。 キャロル＝黒でソフィを真扱い。ソフィ狼(＝キャロルライン)ならシャーロット狂は考えられなかったので、真狼妖でシャロ妖魔。短絡的すぎますが…。咄嗟のことで…。 そこで >>7 で僕の判定に対し『ラッセル吊り回避のため』とか言われたので、ちょっと熱くなり、反論をしようと(シャーロット＝偽と主張したいために)>>9を発言してしまいました。 >>26のギルさんに対する回答にもなると思います。 僕が狼ならあの発言…仲間にとめて欲しかったです(苦笑) 様々な可能性についても考えてみるの、後で言いますね。 |
(*29)2006/09/24 01:40:16 |
| 双子 ウェンディ >>*33 今回だけですよー。大丈夫です♪ |
(*35)2006/09/24 02:11:07 |
| 学生 ラッセル >>27 まず、僕視点での情報を纏めよう。 ヒューバート＝狂 ソフィー＝狼 ドリス＝村人>>>>妖魔（可能性は極めて低い） 占い師の内訳だが、 【真狼】or【真妖】に絞られたわけだ。 ２占い師からのＣＯ、そして、両占い師ともソフィーを吊りに選んでいたことを考えると、 【真妖】＞【真狼】 |
(28)2006/09/24 03:05:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>26 ギルバード 私が狼だったとして、足切りをするのならば、キャロルには黒だしじゃないのでしょうか？ |
(31)2006/09/24 03:08:02 |
| 村長の娘 シャーロット ソフィーは狂だと思います。 理由は、ハーヴェイもラッセルも私も吊り投票しています。（大幅遅刻で信用がなくなり、足切りされた狼の可能性もありますが） >>30 ラッセル 私が妖だと思うのならば、相互占いでも構いません。（これも占いの無駄使いになるので賛成を得にくいと思いますが…） |
(32)2006/09/24 03:21:10 |
| 学生 ラッセル 僕視点では、ソフィー＝黒で、残りの２人に真占い師がいるのは、明白な事実だ。 しかし、村人視点でいうなら、ソフィーの真偽は100％ではない。 ソフィー＝真とするなら、もう占いをする必要がない。 ソフィー＝偽とするなら、真占い師は健在だが、パンダが出た今、占い機能は期待できないと言える。 だとするなら、相互占いをしてみてはどうだろうか？ ソフィー＝偽と仮定して 【黒黒】なら【真狼】 【黒白】なら【真狼】or【真狂】（←村人視点） 【白白】なら【真狂】（←村人視点） もし溶けたとすれば【真妖】で真占い師確定。 かなり有効な策だと思うがいかがだろう？ もちろん、妖魔溶かしが一番の狙いだが、そうじゃなくても内訳がわかるし、潜伏狼対策のためにも、占い機能はまだ残しておいてもいいと思うが。（結社トラップもある） |
(34)2006/09/24 03:48:46 |
| 村長の娘 シャーロット >>33 少しでも疑いを晴らしたい気持ちはありますが、占っていない村人が５人いますね…。 ヴィンセント、ギルバード、クインジー、ナサニエル、ウェンディ。 ヴィンセント：更新前後に発言がない。 ギルバード：村人視点の発言が多い。 クインジー：村人視点の発言が多いと思っていたのですが、>>8で挑戦的な発言をしていながら、キャロルがハーヴェイに突っ込んだ後は発言なし。ハーヴェイもフェイドアウト。>>22 更新前後の発言は今日だけ。 ナサニエル：発言に突っ込みすぎているので、狼に思えない。 ウェンディ：とても村人。 潜伏狼グレスケでは、 クインジー≧ヴィンセント＞ギルバード＞ナサニエル＞ウェンディ 妖魔だと（私は妖魔は潜伏と思っています）、それぞれ可能性があるような気がします。（もともとキャロルじゃないかと考えていたのが違ったので…） |
(35)2006/09/24 03:49:23 |
| 学生 ラッセル キャロルに関してだが、 更新前のキャロルの意味深な発言だが、３つの可能性が考えられた。 �．�ャロル＝結社員 ��村人キャロルのパンダ対策のための結社騙し ��キャロルが狼 キャロルの更新後の発言からは�，硫椎柔�はなさそうだ。 ��だが、キャロルが狼として、なぜわざわざあんなことを言ったのか？？ そこは疑問が残った。 さらに>>13の発言でシャロが狼騙しをするという謎の発言も気になる。 赤ログの狼の行動としては不可解だ。 �△和漆佑竜兇旅�だしへの牽制も考えられる。 が、ならば更新後にそのことをＣＯすべきだと思うが…。 キャロルに関しては、よくわからない。 狼としても村人としても納得がいかない。 そろそろ眠くなってきたので、キャロル考察は明日じっくりしたいと思う。 |
(39)2006/09/24 04:08:59 |
| 学生 ラッセル >>38 そろそろ失礼させてもらうが、最後に１つ。 能力者吊りかつ灰占い希望ということは、ラッセル吊りということになるが。 君は是が非でも僕を吊りたいみたいだな。 村の大方の考察では、霊能者は【真狂】だ。 【真狂】の僕を吊るというのは、狼の考えだ。 はっきりいって、僕を吊るのはなんのメリットもない。 村人勝利が遠のくだけだ。 もし、真を言い張るのであれば、よく考えるんだな。 |
(40)2006/09/24 04:14:09 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ラッセル ラッセルを真と思うには、>>12で考察したとおりのことが全部起こらないといけません。 ラッセル＝真だとすると、狼は、ローラーが始まっているときに、白しかいない霊能者を、間違えるのを覚悟で、吊り時間を稼げるにもかかららず、白のドリスを狼に見せるために襲った、ということになります。 これはラッセルが疑わしい人物だとか、発言が怪しいとか、個人的なフィーリングを超えたところです。状況証拠から、ラッセルを真と考えるのは、難しいと思います。 そしてハーヴェイは即吊りたいところですが、こちらは、私の態度不良による不信で賛成を得られそうになありません。（村人の皆さんには謝っておきます。申し訳ありません） 今日の動きで、狼は２ＣＯ、１潜伏だと思います。妖魔疑惑までもたれて辛いですが、村人勝利のためには、占い師交互よりも、灰村を狭めるべきところではないでしょうか？（もしも、多くの人が私を妖魔と思っているのならば、占い師相互占いをさせてください） ラッセルとハーヴェイは、灰村人を狭める、もしくはローラーを遅らせるために、共同作戦をとっているように感じます。 |
(41)2006/09/24 04:42:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>41の最後は、「灰村人をせばめるのを回避、ローラを回避するために」、です。 |
(42)2006/09/24 04:45:10 |
| 書生 ハーヴェイ おはようございます。＞ナサさん・ギルさん >>22 とは言ったものの、冷静になると何であの発言をしてしまったのやらと我ながら思います。 先ず昨日更新前まで、シャロ＝狼？と思っていたことは否定しません(冷静になると今もその可能性は十分…)正確に言うと>>3:49 >>3:65 から�´�であろうと思っていました。 で、正直に言うと『様々な可能性』なんてほど整理できてなくて、あの時は『シャーロット＝妖魔？？』って思ってました(>>18) キャロル＝黒で真扱いされたソフィーも狼？。ソフィ狼ならシャーロット狂は考えられなかったので、真狼妖でシャロ妖魔。短絡的すぎますが…。咄嗟のことで…。 そこでシャロさんに >>7 で僕の判定に対し『ラッセル吊り回避のため』とか言われたのでちょっと熱くなり、反論をしようと(シャーロット＝偽と言いたいがために)>>9を発言してしまいました。 |
(45)2006/09/24 10:13:59 |
| 書生 ハーヴェイ ■２ 能力者考察 僕視点です(僕＝真 キャロル＝狼) �．轡礇輜機Ε愁侫Ｍ邸．薀奪札覿献劵紂漆� �▲轡礇輙邸Ε愁侫Ｏ機．薀奪札襦Ε劵紂次畤�or狂 ��シャロ狼・ソフィ狂 ラッセル妖ヒュー真 (ドリス＝村で残潜伏数は１・後衛気味？) 僕はこの３パターンに絞って考えています。 何か落ちがあれば指摘下さい。 シャロ狂人可能性除外は今までどおり。 ラッセルも狼の可能性を除外(真or狂or妖)…狼としては彼の行動は上策ではないと思います(スライドＣＯやヒュー襲撃）昨日、ギルさんの言っていたように、狼は霊＝白白と見ていたと思います。 ■４ ラッセルについて 結論から言って吊るべきと思います。順番の問題だけですね。もしキャロルさんの霊結果を黒と言われても、真とは確信できないでしょう。シャーロットさんにラッセル擁護と言われてますが、狂・妖の可能性はあると思いますので、擁護なんてできません。(ラッセル真なら申し訳ないですが…) |
(48)2006/09/24 10:37:45 |
| 踊り子 キャロル 今日はあたしかラッセル吊りね。 そうすると、襲撃は確定白狙い。ユージとケネスの1/2。 昨日はランク２位のリック。すこしギャンブル。 いてまえで行くなら、1位ユージか... |
2006/09/24 11:02:13 |
| 双子 リック ハーヴェイを信じるか、シャーロットを信じるかだね。 ボクはシャーロットが真だと思ってるんだけど(中の人があの人？)、でも、ボクの意見はハーヴェイと似てるんだよなぁ・・。キャロルは狼だと思ってたし。 でも、ボクのカンってあてにならないからシャロが真？？？ |
2006/09/24 11:10:55 |
 | 流れ者 ギルバート キャロル吊って俺占いだとラインが結構見えるんだけどなぁ。 |
2006/09/24 11:55:34 |
| 書生 ハーヴェイ ☆灰考察 ヴィンセント：寡黙(昨日の発言数は最小)序盤の順次提案が気になる。後衛か？ クインジー：寡黙気味はリアルか。僕を真予想。後衛としてキャロルとのセットはあり得るかもしれません。 ウェンディ：発言白印象。中庸としては好位置キープ。 ナサニエル：発言白印象。占い師に対しての態度は更に白。冷静な考察で隙がないのが逆に少し気になる。 ギルバード：発言白印象。キャロルが占い希望している。 ギルバード＜ナサニエル＜ウェンディ＜クインジー＜ヴィンセント 上記発言後ーーーーーーーーーーー ▼キャロル ●ヴィン 希望 予定です。 因みにこんなのも >>41 シャーロットさん これだと、あなた視点では僕とラッセルが狼ということですよね？だとすればヒュー襲撃はあまりに悪策だと思いませんか？かなり無理がある説だと思うのですが、皆さん如何でしょうか？ |
(*39)2006/09/24 12:02:05 |
 | 新米記者 ソフィー うーむ。 問答無用で殺されてるな･･･。 |
2006/09/24 12:33:21 |
| 流れ者 ギルバート ユージーン、占い先を俺に向けてくれないか？ って聞こえないか…。（^^;） |
2006/09/24 13:17:18 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/09/24 13:23:18 |
| お尋ね者 クインジー >>33 占い師同士が占い合うなら、まさに今こそがそのタイミングだ。このアイデアの優れてんのは提案者（霊ラッセル）の真贋は全然関係ねぇってとこだぜ。 だから俺ぁあんたの策に乗ることにした。 ● ハーヴェ→シャロ シャロ→ハーヴェ 【黒黒】ならシャロ＞＞ハーヴェの順で吊りだな。 呪殺はありゃあGJだがよ、確率低そうだぜ？ シャロにしろハーヴェにしろ妖魔にしちゃあ喋りすぎだからな。 |
(50)2006/09/24 13:48:21 |
| お尋ね者 クインジー >>35 自分の真贋が疑われてんのに、まだ灰村白確定の方が優先度高ぇってか？ よっぽど自分が占われたくねぇんだな。 しかも、今後態度を改めると言っておきながらこれだ。 俺様的にはやっぱりシャロ狼、真占ハーヴェイ。 挑発的な発言？ >8↑actの2人と意図したところは同じだぜ。あんま細けぇことばっか気にしてると白髪増えるぞ。 キャロルのツッコミのあとダンマリになっちまったのは・・・ キャロルとソフィの関係が分からなくなっちまったからだ。 |
(52)2006/09/24 14:06:57 |
| 双子 ウェンディ >>*41 ぐほーう！のお陰です♪satsuさん探したんですが見当たりません…。一番可能性あるのはリックでしょうかね。 |
(*42)2006/09/24 14:20:35 |
| お尋ね者 クインジー >>52の続きだ。 俺様視点だとハーヴェ真、ラッセル真だからソフィー狼、キャロル狼だ。 そこでキャロルがソフィー擁護に動いた理由を考えてる最中にキャロ＝狂の 可能性が思い浮かんじまったのさ。 狼同士の庇い合いにしちゃあやり方が稚拙すぎるし、シャロが連動してなかった。 ところがキャロル人間＝狂なら、ソフィ狼を健気にも盛り立てる 内助の功という辻褄が合う。その後の発言を見ても 場を乱すことに終始してる感じだしな。 そうなると、キャロル黒出しハーゲンダッツが偽者？？ だがハーヴェ黒を確定させる材料が無い、どうすりゃいいんだ？？というわけだ。 |
(53)2006/09/24 14:24:51 |
| 書生 ハーヴェイ リックはsaitama氏でしょう。 ケネスあたりにsatsuさんの匂いを感じます。 (ルフィとか言ってたし) ↓↓ナサにもジャブを… >>41 これだと、シャーロット視点では僕とラッセルが狼ということですよね？だとすればヒュー襲撃はあまりに悪策だと思いませんか？ 鋭い推理をするシャーロットさんにしては、 かなり無理がありますね。無理な推理の理由は? 皆さんいかが感じますか? ナサさんもラッセルは当初狼予想でしたよね？ 今もそうかは是非聞かせてください。 |
(*43)2006/09/24 14:27:14 |
| お尋ね者 クインジー >>53に補足するぜ。 シャロのソフィ吊り投票追従で狼シャロはソフィ足切りをやっちまってるから、これ以上味方を犠牲にすると勝てなくなる 狼陣営としてはキャロル黒出しが不可能だった、ってのはどうだ？ キャロルは狂人を装って撹乱を試みるも失敗、現在に至るというわけだ。 ▼キャロル どうせパンダだ、吊っちまえ。ラッセルの判定が楽しみだぜ。 妖魔考察は2狼吊った後だな。 |
(55)2006/09/24 14:37:05 |
| 書生 ハーヴェイ >>41 これだと、シャーロット視点では僕とラッセルが狼ということですよね？だとすればヒュー襲撃はあまりに悪策だと思いませんか？ 鋭い推理をするシャーロットさんにしては、かなり無理がありますね。無理な推理の理由は皆さんいかが感じますか? ナサさんもラッセルは当初狼予想でしたよね？ 今もそうかは是非聞かせてください。 |
(56)2006/09/24 14:43:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>*47 了解です。 でも白出しは無理では？占い師今から真狼狼はきついので 白だし＝シャロ狂 ヒュー＝真 ラッセルは妖狼 黒だし＝シャロ狼 ソフィは狂妖で ラッセルは狂妖 あれ？どっちでも一緒？合ってますかね？ |
(*50)2006/09/24 14:59:38 |
| 学生 ラッセル >>58 それはおかしいな。 灰占いこそ、占い師【黒黒】の場合、意味がないどころか、まずいんじゃないか？ まぁ、パンダがでている時点で村人視点でも【黒黒】はないがな。（僕視点では絶対にありえない） 故に相互占いは有効だ。 |
(59)2006/09/24 15:03:26 |
 | 医師 ヴィンセント >>59 黒黒の場合灰占いでも相互でも意味はないのは当然ですが、結社員トラップがまだできればその分灰占いの方が有効です。 |
(61)2006/09/24 15:13:21 |
| 双子 ウェンディ 今日の吊り先は、キャロルを吊る事が一番有効だと思う。確かに占い師も霊能者も真偽は分からないけど、 パンダ判定だったキャロルを吊る事で少なくとも２占い師と１霊能者の関係が分かってくると思う。 占い先については占い師の相互占いっていうのは二人が真妖の場合にのみ有効となる。でも能力者はいずれ ローラーしなきゃいけないと思ってるからそれなら今日は占いを灰村に向けるべきだよ。占い結果によってはラインが見えるかもしれないし、>>61でヴィンセントが言ってるように結社トラップの可能性が残ってるとすれば尚強しじゃない？ |
(64)2006/09/24 15:18:40 |
| 書生 ハーヴェイ >>65 ラッセル凄いぞ〜！(敵に回すと恐ろしい…) |
(*54)2006/09/24 15:23:47 |
| 医師 ヴィンセント >>62 黒黒のとき、（＝狼が占い師に２COの場合） 狼はどちらか一人生き残ればいいですよね。 どちらも生き残ることはまず無理。 それならばここでパンダをだすことは普通にありえると思います。 キャロルが黒なら、霊機能が破壊された今白黒どちらを出そうと何も怖くない。 キャロルが白の場合白白にしてしまって確定白を増やすのが嫌だった。仮にキャロルが結社員だとしても上で言ったようにどちらか一人生き残ればいいので、パンダにしておいても別にかまいません。残りの一人が信用を得られればいいんです。 占い結果を統一してしまって最悪共倒れになるかもしれないよりは有効だと考えるんじゃないでしょうか。 |
(67)2006/09/24 15:30:35 |
| 双子 ウェンディ >>66 それはどうしてかな？例えハーヴェイとラッセルが両方とも真だったとしてもまだ狼は２匹しか見つけてなくない？ |
(68)2006/09/24 15:33:43 |
| 学生 ラッセル >>67 確かに可能性としては０ではないかもしれない。 だが低いと思う。 可能性の低いケースをだされても相互占いの反論としては弱いと思うが？？ ちなみに君は占い師には妖はいないと踏んでいるのか？？ その辺りの考察を教えてくれ。 |
(69)2006/09/24 15:33:58 |
| 医師 ヴィンセント >>66 残念ながら君にとっては占い師が【真妖】の可能性は高いということはわかりますが、君をあまり信用できてないので、占いを無駄遣いさせたい狂人（or妖狼）にしか見えないのです。 |
(70)2006/09/24 15:34:27 |
| 医師 ヴィンセント >>69 ちなみに、シャロハーヴェイが黒黒の可能性が高いとは思っていませんが、真狼でも真妖でもローラーしたいと思っているので、占い師相互占いだけは避けたいと思っています。 |
(72)2006/09/24 15:36:34 |
| 双子 ウェンディ >>71 必ずしもそうでも無いと思うよ。灰占いもするし、場合によっては灰吊りもする。でも結社が残ってる限り偽占い師はたやすく黒判定できないから、上手く行けば灰村が狭まると思わない？ 今度灰村からパンダが出た場合は占い師から吊ればいいんじゃないかな？ |
(75)2006/09/24 15:39:55 |
| お尋ね者 クインジー と、ちょっと派手目に言ってみた(^^; もしかしておいらって、ワル役RPが合ってるのかな？ |
2006/09/24 15:42:09 |
| 双子 ウェンディ >>60 はユージーン答えない方が良くない？その方が狼にプレッシャーを与えられていいと思うんだけど。 |
(77)2006/09/24 15:43:43 |
| 学生 ラッセル >>72 僕視点で【真妖】の可能性が高く、故に狼は相互占いには反対すると踏んでいたんだが…。 狼的には、相互占いをすると、真占い師が確定してしまうからな。 さらに【真妖】なら、占い師ローラーをすれば、２日間吊りを稼げることになる。 それでも反対なのか…。 他の者の意見も聞きたい。 |
(78)2006/09/24 15:44:45 |
| 医師 ヴィンセント >>73 吊ったのがドリスとソフィの能力者COをした者だけですので、妖魔が潜伏していたとするとまだ残っていることになりますね。奇策にでたドリスは妖魔の可能性がある気はしますが。まだ灰村人の中にいるんじゃないかな〜。 |
(79)2006/09/24 15:44:57 |
| 医師 ヴィンセント >>76 だから相方＝リック君なのかと聞いているんですよ。 |
(80)2006/09/24 15:48:08 |
| 村長の娘 シャーロット 今日のキャロルへの黒だしは、ローラーを止めたい人狼側の作戦でしょう。結社がいなくても、わざわざパンダを出してきたのは、２ＣＯ以上だと思います。 キャロルを吊っても確かなことは何も得られませんし、それよりはローラー続行を希望します。 ドリスがもしも狂人だったら、ラッセル白はありえません。（妖魔はないでしょう。ドリス＝狂、ヒューバート＝真、ラッセル⇒狼） ドリスが村人でも、ラッセルが真の可能性は低いのではないでしょうか。▼はラッセルを希望しますが、皆の意見が一致するところならば、占い師からでも構いません。 結社については、結社員にお任せで。以前にのっとられたりした経験も熟知のところでしょうから、同じ失敗はないと思います。 誤解があるようですが、（何度も言っていますが）相互占いでも、私は全く構いません。ただ灰村人が５人もいるのに、それが村人にとって有効かどうかは疑問に思うのは、率直なところですし、それがどうして狼的な発想と思われるかも理解できません。 |
(82)2006/09/24 16:13:01 |
| 学生 ラッセル ふふふ。 狂人爆発じゃ！！ |
2006/09/24 16:15:04 |
| 学生 ラッセル >>82 あんたが妖で遠まわしに相互占いを避けているようにしかみえないな。 逆に対抗のハーヴェイが妖であんたが確定白になる可能性だってあるわけだ。 絶好のチャンスじゃないのか？？ あんたが反対するのは、相互占いをするとどうなるのか既に知っているからじゃないのか？？ |
(83)2006/09/24 16:18:34 |
| 書生 ハーヴェイ ■３ キャロルについて 僕にとってはどんな行動であれキャロル＝黒です。 >>2:74 ラッセル吊り (この後も一貫して希望・ここからも行動からもラッセル≒狼)(霊ローラーしたかった・ソフィ吊り回避+その後霊襲撃) >>2:85 ソフィ≒狼 発言。 >>2:87 ドリス吊りを確定(ソフィ吊り回避・占ローラー避ける) >>3:57 ドリスを狼に仕立てたかった？？ >>3:132 確定白はでないような発言をしていますね。(数人の方が指摘されていました)【村人なら結社トラップも有効なのに簡単に黒出しされると思うものでしょうか?】僕が言っても説得力ないかもしれませんが、演技には見えませんでした。 今日▼キャロル 占確定白で明日▼ラッセル その間灰占いで占い真偽について判断してもらいたい と思います。真偽がつかなければローラーもやむを得ません。相互については、やってみたいですが皆の判断にお任せします。 |
(86)2006/09/24 16:33:12 |
| 学生 ラッセル >>92 そういった観点から言えば、狼は、相互占いは断固拒否したいはずだ。 占い師が確定してしまうからな。 シャロは、自分が妖だから、ヴィンセントは狼だから、必要以上に相互占い反対したと読んでいる。 ウェンディも若干反対していたが、客観的な感があった。 シャロ＝妖でキャロルが狼じゃなければ、ウェンディ＝狼もありうるかもしれない。 |
(93)2006/09/24 17:39:30 |
| 流れ者 ギルバート >>93 シャロの鋭さを借りるならヴィンセントだな。 |
(94)2006/09/24 17:59:22 |
| 流れ者 ギルバート お、ハーヴェイが俺を挙げてきたな。 ハーヴェイ相互占い反対？ 周りがどう出るか…。 |
2006/09/24 19:20:48 |
| 流れ者 ギルバート >>95 ハーヴェイ 昨日の段階ではよ、シャロ＝狼、ラッセル＝狂と思ってて、その辺からウェンディを挙げてみたんだ。 次点で挙げてるキャロルも怪しい＆結社員期待してたからキャロルでもいいと思ってた。投票変える必要もなかったろ？ ハーヴェイは相互占いは反対なのかい？ |
(100)2006/09/24 19:39:55 |
| 踊り子 キャロル 残念だけど、ドリス＝村を信じてる状況では、説得材料がないのよね。 |
2006/09/24 19:41:04 |
| 双子 ウェンディ >>102 ナイス☆ラッセル頑張れ！ |
2006/09/24 19:49:25 |
| 流れ者 ギルバート あー今回マジで難しい。 やるな人狼！ |
2006/09/24 19:51:13 |
| 踊り子 キャロル >>102 ラッセル 偽占い師があたしに【黒黒】出すと思ってたのよ。 |
(104)2006/09/24 20:01:55 |
| 踊り子 キャロル そういえば、吊り→襲撃だから、あたし守護できないのよね。 ユージーン、ごめんねー。頑張ってねー。 |
2006/09/24 20:06:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>100 キリ番げっとですねｗ その理由は自然に感じます。ただ･･次点っていうのも軽い迷彩？に見えてしまって…。ギルさん●は発言が一番白く感じてますので、逆に？って言う意味もあります。考え過ぎかも知れないので再考しますが、占いなら大丈夫ですよね？？ 占い相互は反対ではありませんが、１手損は覚悟ですね。シャロ＝妖魔も充分ありえると思いますが…。やっぱり狼？とも思います。 |
(107)2006/09/24 20:06:47 |
| 踊り子 キャロル >>103 ギル リアル？村人？ |
(109)2006/09/24 20:09:05 |
| 双子 ウェンディ キャロルお姉ちゃんこんばんわ。 お姉ちゃんの発言聞いてるとお姉ちゃん本当は人間なのかな、とも思えてくる。でも昨日、一昨日は一番怪しいと思ったから疑っちゃったの。 私が>>64で言ってる事もそんな悪くないと思うんだけどどう？お姉ちゃんがシャロの言うように人間でも、ハーヴェイの言うように狼でも、今日吊られる事でヒントがあるかも知れない。能力者のラインは見えてくると思うよ。 |
(110)2006/09/24 20:14:51 |
| 双子 ウェンディ 占いについては灰村からを希望する。こんな事言ってるとまたラッセルお兄ちゃんに狼って言われそうだけど、能力者をローラーする前に少しでも灰村を狭めておきたいの。 >>60でリックが結社かどうだったかをユージーンに聞いているヴィンセントは怪しいと思う。狼にとって結社は恐い存在だし、ヴィンセントが言ってるように占い師に狼が居るなら占い判定にも影響するから結社の相方をはっきりさせておきたいかもね。 という事でちょっと分かり難い文章になっちゃったかも知れないけど今日の占い希望はヴィンセントにするよ。 |
(113)2006/09/24 20:24:22 |
| 双子 ウェンディ >>111 あれ、また悩む…。占い希望変えた方がいいのかなぁ。 |
(115)2006/09/24 20:26:39 |
| 踊り子 キャロル >>117 ユージーン あなたがあとで発言を撤回する分には、みんな信用するのよ。 |
(119)2006/09/24 20:39:00 |
| 双子 リック 白熱してますね〜。 ケネスはまだ発言ないけど、大丈夫かな・・・？ |
2006/09/24 20:39:29 |
| 踊り子 キャロル >>120 ハーヴェイ なるほど。まあみんながそれぞれ判断することよね。 |
(121)2006/09/24 20:50:50 |
| 双子 ウェンディ >>*66 んにゃ、絡みがあった方が自然でいいと思います。いつも狼やってた時、何で避けてたんだろうなぁ〜とちょっと思ってしまっただけです。 |
(*67)2006/09/24 20:57:15 |
| 冒険家 ナサニエル 実は、クインジーは少し結社員に思えてきてる。 でも、今日占ってもパンダ再び、にはならないかなー？ |
2006/09/24 21:31:35 |
| 冒険家 ナサニエル それと、今日の占い先ですが、 相互占いをする狙いは、占い師＝真妖だった場合に、 妖魔を溶かすことですよね？ 私は、占い師＝真妖の可能性は低いと感じていますので、 占いは灰村人からにしたいです。 具体的には、ヴィンセントかクインジーを考えています。 前者は、結社員COを求めるところが、 トラップを恐れた狼陣営に思えるため。 後者は、ここまであまりに敵視する相手、 というか、怪しんでいる相手がぶれないため。 当初は、疑っている相手が私と重なっていたので、 だいぶ白いと思っていたんですが。 今日の議論は、斜め読みでざっとしか目を通せていないので、 どちらにするかはもう少し時間をください。 |
(125)2006/09/24 21:31:54 |
| 流れ者 ギルバート あぁ…俺は白すぎるのか。 |
2006/09/24 21:39:08 |
| 医師 ヴィンセント >>117 そういうふうにされると、仮にユージーンが襲撃された後に相方が結社員ＣＯしても信用されないというリスクは負う覚悟があるということですか。 黒出し抑止になる反面、おおかみに付け入るスキを作ってしまうことは覚悟しなければなりません。 しかし、今の段階でユージーンが襲撃される可能性は低いと思うのでまだしてもらわなくても構いません。 |
(127)2006/09/24 21:40:15 |
| 冒険家 ナサニエル そして、吊りはキャロルで止む無しかと思っています。 時点はラッセル。 昨夜の時点では、キャロルを吊るのであれば、 ラッセルを吊りたいと思っていました。 元々、パンダ吊りというのは、それぞれ複数居る占COと霊COの ライン考察の為のものという認識が強かったためです。 そして、私はまだラッセル＝狼＞妖だと思っていますが、 ウェンディの>>64を見て、キャロルに対する霊能判定は、 占い師考察の助けになるかもしれないと思いました。 ここに来て、かなり確実だと思っていた、自分の中の 占い師の真偽の推定が揺らいできてしまっているので・・・ |
(129)2006/09/24 21:47:14 |
| 双子 ウェンディ >>*70 そっちの方が可愛らしいですね♪ テクマクマヤコン、テクマクマヤコン… さて、キャロル吊りまではいいんですが、ラッセルには何を期待したらいいんでしょうね？二人真はやっぱり無理かなー。そうするとキャロルを白判定？いや、ここは黒ですよね。 |
(*71)2006/09/24 21:59:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>*71 では【サリーちゃん】で！！ |
(*73)2006/09/24 22:03:19 |
| 踊り子 キャロル 葡萄ジュース...そんなのもあったわね |
2006/09/24 22:13:24 |
| 流れ者 ギルバート 白確定の者には少し早めに考察、メモを出して欲しいもんだな…。 |
2006/09/24 22:16:09 |
 | 墓守 ユージーン やっと、戻りました。 急いでまとめます。 |
(2006/09/24 22:17:36、墓守 ユージーンにより削除) |
| 墓守 ユージーン やっと戻りました。 ＞ラッセルさん 待たしてもすいません。 |
(2006/09/24 22:18:37、墓守 ユージーンにより削除) |
| 医師 ヴィンセント >>134 あれれ。僕の占い希望、相互占いに―１投票してもいいですか。無理ですか。 |
(139)2006/09/24 22:22:09 |
| 学生 ラッセル 【仮決定】 ●占い先 相互占い ３ ヴィンセ ２ クインジ ２ ギルバー １ ユー委任 １ ▼吊り先 キャロル ７ ラッセル １ ユー委任 １ ■未投票者 ケネス ユージーン |
(2006/09/24 22:27:20、学生 ラッセルにより削除) |
| 流れ者 ギルバート 俺でもいいぜ。ユージーン。 |
2006/09/24 22:28:23 |
| 流れ者 ギルバート あ、届かないか…。(-_- ) |
2006/09/24 22:30:26 |
| 旅芸人 ドリス お墓は静まりかえってます。 一応、４人いるはずなんだけどね。 |
2006/09/24 22:30:48 |
| 書生 ハーヴェイ >>*82 了解です。キャロルが守護なら、吊りが先だから必ず成功ですよね？ |
(*83)2006/09/24 22:31:46 |
| 墓守 ユージーン ざっと斜め読みしか、出来てませんが相互占いはやる価値あると思います。 ということで、 ●相互 ▼キャロルで 遅くなってすいませんでした。 |
(2006/09/24 22:33:57、墓守 ユージーンにより削除) |
| 双子 ウェンディ >>146 普通考えたらキャロルに９票も入ってたら狼は無いですよね…。 |
(*86)2006/09/24 22:38:01 |
| 書生 ハーヴェイ >>*9 確かに･･シャーロットさんが滅入っている(多分)のが幸いというか申し訳ないというか…(真なら) |
(*89)2006/09/24 22:40:45 |
| 書生 ハーヴェイ >>*89 その路線で間違いないですね。 今日の襲撃がカギかもしれませんね。 |
(*90)2006/09/24 22:42:37 |
| 新米記者 ソフィー おう。 キャロルよ･･･。 ソフィー君を弁護するばっかりに。 ちなみにドリスどん、あなたは狼ぢゃないですか？ すっごいそんな気がしてきたぞ。 |
2006/09/24 22:47:08 |
| 医師 ヴィンセント >>141 占い師は【真狼狼】＞【真狼狂】＞【真狼妖】というのが今の時点の考えなんで。あとは喋る妖魔はあまり見たことがないという先入観があります。それだけっちゃそれだけです。 |
(153)2006/09/24 22:47:36 |
| 学生 ラッセル 溶けるな！！！ |
2006/09/24 22:47:39 |
| 医師 ヴィンセント >>155 占い師に二人狼がいるなら、ライン切りのため吊り先にあげるのは有りうると思うのですが。表向き敵同士なのだから、逆にしないとおかしい。前にいったように、二人とも生き残るのは厳しいのですから。 また、ソフィが真の可能性もあると思っています。 |
(156)2006/09/24 22:59:17 |
| 新米記者 ソフィー 占い師の相互占いっていつから認められるようになったんだ？？ 昔は愚策だと罵倒を浴び続けてたのに･･･。 |
2006/09/24 23:00:36 |
| 冒険家 ナサニエル 本決定を前に、ふと思いついた疑問なんですが・・・ 気にするほどのことかどうかわかりませんが、一応。 占い師＝真妖を想定して相互占いをするわけですが、 無残な死体が2つ発見されればいいんですが、 無残な死体が1つだった場合、 (1)占い師＝真妖で妖魔が溶けた＋守護者GJ (2)占い師＝真狼で真占い師襲撃 のどちらだったかって、見分けがつくんでしょうか？ 思いつきなので、狼視点でのメリットデメリット等まで、 深くは考えていないんですが・・・ 仮にそうなった場合、見分けはつくんでしょうか？ |
(2006/09/24 23:04:00、冒険家 ナサニエルにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>160 了解しました。 |
(162)2006/09/24 23:05:03 |
| 踊り子 キャロル 心配しなくても、溶けないしGJもないわ。 |
2006/09/24 23:05:18 |
| 書生 ハーヴェイ >>160 了解しました。(お酒の件も) 発表も昨日同様でいいですよね。 |
(163)2006/09/24 23:06:35 |
| 新米記者 ソフィー どうせ二人とも吊らなければならないんだし、占う必要ないと思うけどなあ。 まだラッセルを吊るほうが有効じゃない？ ♪ソフィー予想♪ 占い師：シャロ 霊能者：ヒュー 人狼：ハーヴェイ、ウェンディ、ドリス？？ 狂人：ラッセル どうだっ？！ |
2006/09/24 23:07:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>161 ナサニエル それは、私が考えていたことと同じです。 今日は私に襲撃をかぶせてくるかと思っています。 ハーヴェイとラッセルは狼だと思います。 キャロルを吊っても、ラッセルが黒をだせば、積みなので、それはないでしょう。 |
(164)2006/09/24 23:07:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>166 いいえ。あげたほうがいいのか、あげなくてそうなってから、皆に気づいてもらうほうに賭けた方ががいいのか、迷っていて、結局発言していませんでした。 |
(167)2006/09/24 23:11:56 |
| 学生 ラッセル さてと、誰が襲撃されるのかな？？ 更新が人狼で一番楽しみな時間だ♪ |
2006/09/24 23:13:10 |
 | 美術商 ヒューバート ぐほーう！ あれ、ソフィーから偽占い師宣言がでてるじゃないですか。 やっぱりね〜 |
2006/09/24 23:13:13 |
| 新米記者 ソフィー ヒューちゃん。 こんばんは。 あなたの真霊能者に一票入れましたがいかがでしょう？？ |
2006/09/24 23:15:45 |
| 美術商 ヒューバート >>168 そうだ〜、ラッセル吊っちまえ！ |
2006/09/24 23:16:31 |
| 美術商 ヒューバート ソフィー、こんばんは〜。 さて、どっちでしょう。せっかくなんで内緒にしとこうかな♪ |
2006/09/24 23:22:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>173 ギルバート 私に襲撃をかぶして、守護ＧＪといえば、妖魔が溶けたかどうかわかりません。 ラッセル、ハーヴェイが両方狼ならば、なんとかローラーを止めるのはこれしかないと思います。 また灰村人に狼がいれば、灰を狭められる、一石二鳥の策だと思いますよ・・・ 私の信頼度が足りなくて、村人をキャロル吊りに賛成させてしまって、キャロルにも申し訳ないと思っています。 |
(176)2006/09/24 23:23:17 |
| 新米記者 ソフィー あれ？ 違うのかな？ でもやっぱり襲われた方が信用度は高いよねー。 |
2006/09/24 23:24:53 |
| 新米記者 ソフィー シャロさん、孤軍奮闘だなあ。。 |
2006/09/24 23:26:48 |
| 書生 ハーヴェイ >>179 残された方を村人が放っておく訳がないという風に思ってるのですが、違うのでしょうか？ |
(182)2006/09/24 23:27:12 |
| 美術商 ヒューバート ＞ソフィー 襲撃されたのに、信用されないなんて、寂し過ぎますよ。 |
2006/09/24 23:28:55 |
| 書生 ハーヴェイ >>184 げっ 襲撃先予定通りでいいすか？ |
(*100)2006/09/24 23:29:23 |
| 双子 ウェンディ >>176 これよく意味が分かんないよ？ 更新時間近いから後でまた聞くね。 |
(186)2006/09/24 23:29:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>182 ラッセルがこれだけ私を妖魔だといいつづけているのですから、どうでしょうか。 （ラッセルには狼とも何度も言われていますが） 現に今日のキャロル吊りも実現していますし。 ラッセルとハーヴェイのでてくるタイミングが、とても狼同士だと思います。 |
(188)2006/09/24 23:30:41 |
