人狼審問

…終わってないのか。

カミーラ。ノーマン。
お疲れ様でしたにゃ。

帰ってから、もう一度、議事録読み直すにゃ。
どっちが白なのか、もう一回考えてみるにゃ。

カミーラごめんね。
ノーマンお疲れ様。

【普通に私がまとめ役として吊り決定を出すなら、今日は9時に出すわ。】

まとめ役としてダメダメで申し訳ないんだけど、10時半ころから更新まで確認できないので。

あー。終わらないのか。
カミーラもノーマンもお疲れ様。

うーん、ニャンジローかギルバートの二択か。フィフティ・フィフティだね。
…別にうまいこと言ったとか思って無いやい。

個人戦にしてしまうって手もあるわ。
こちらの方がカオスぽいけど。

>>3
ここまできたら、もう最後まで普通にやっちゃってもいいと思うよ。
カオス容認なのに、カオスが起きない、そんなカオス。

レベッカ　>>1 >>3
拙者も普通でもかまわないと思うにゃ。

ところで決定時間の『今日は9時』というのは、今日の21：00ということかにゃ？
拙者、今日は夕方から明日の朝まで顔出しできないにゃ。
もし21：00決定なら、時間まで発言してあとはレベッカに委任することになるにゃ。

【決定時間はリアル明日の9時よ】

う〜ん。
困った…２人の発言が増えてないからにゃあ。
読み直しても、昨日の考察からそんなに大きな変化がないのにゃ。

困ったから、ちょっと質問にゃ。

ヴィンセント
>>3:34　『既に2人、この人は白じゃないかな？っていう目星はつけてみた』
とのことだけど、この２人っていったい誰だったのかにゃ？

ギルバート
>>4:27　『狂人に騙りを託すという意味では、非COは早い方がいい。』
これの思考方法がわからなかったにゃ。

｢狂人は基本的に様子見をする。｣｢様子見をする狂人は非ＣＯが増えれば占い師にＣＯするはず。｣
→だから｢狂人に騙りを託すには早期に非ＣＯ｣というこんな流れかにゃ？

ギルバート
>>4:27　『マゲと髭が狼同士だったら、狂人がまだ出てきてないのわかってた』
これって意味がよくわからなかったにゃ。
説明をお願いできるかにゃ？

僕があの時点で、2人白認定するならこの人だな…と思ったのは、ニャンジロとローズマリーちゃんだよ。

ニャンジロは、昨日も言ったケネスの登場からCOまでの態度から見たあの辺りの発言に繋がりを感じないということから。

んで、ローズマリーちゃんは>>1:188の発言がケネス狼を踏まえるとすごい人間っぽいと思った。あと発言も見ても疑うところはなかったし。

でも、この二択の状況まできてるってことで、この要素だけでニャンジロを白と見てていいのかなという不安は出てきてる。

うーん、何度考えても、狼が2人して能力者非COしたってのが理解できないんだよね。
怖くなかったのか？

レベッカが先行霊CO。
狂人が潜伏する…なんていうヤンチャなケースを考えないとしても、レベッカに対抗COするってことは十分考えられる。
そしたら占い師は確定しちゃう。

既に出ている能力者に対抗するなら「躊躇なく出ること」っていうのは信用を得るためにはかなり大事。
だから、狂人も霊に出ると決めたならパッと出ちゃうと思う。

まぁ、結果的にはリックは一番最後で完全に状況を把握した状態で動いてきたわけだけど。

特に今回の場合、真のレベッカが独断先行COだし、そこに狂人が即対抗すれば、そこである程度信用を稼げる(レベッカに狂印象をつける)こともできただろう。

と言っても、こういうのは各々の出没時間などのリアル事情も関係してくるから、今更仮定を持ち出したところでどうしようもないけど。

もう一度、COのときを整理してみる。

>>1:62　レベッカ霊CO　　（>>1:63　ケネス登場）
>>1:64　ニャンジロ非CO　
>>1:68　ケネス非CO　
>>1:79　ヴィンセント非CO
>>1:83　ノーマン非CO
>>1:85　カミーラ非CO
>>1:89　ギル非CO
>>1:95　ローズ非CO
>>1:130 ラry占CO
>>1:155 リック占CO

やっぱり、ちょっとケネスとニャンジロが両狼だとどう考えても占い師確定が怖い。

ギルバート非COの時点で、残りは3人。狂人も残り3人でまだ占い師が出てないなら、さすがに占い師に出ようと思うだろう。

と言っても、やっぱりよく分からない。2潜伏って案外有効な戦術だなっていうのは今回でわかったけど。
多分、「個人戦」っていうのが今、ちょっと推理のノイズになってるね。

実質「個人戦」の意識があったのは初日だけって感じだったけど。
でもたとえば、占い希望を出すときでも、結局は占い師の自由占いになるっていう意識があれば、ライン切りへの抵抗は減りそうな気がする。

逆に狂人占い師は、自由占いならば、票が集まってて判断がつけにくい人をあえて避けて占うこともできる。
ちょうどリックが2日目にしてたような理由をつけたりしてさ。

実際には、リックにそれをする余裕はなかったっぽいし、レベッカがまとめ役になって統一になったけどね。
そこでリックは無難に白出ししたんだろうな。

誰も来ない…

誰も来ないから、姉歯の顔がずらーと並んでるんですけど。
姉歯連荘アゲインなんですけど。

ここまでの発言を見てもらえば分かると思うけど、僕が狼だと思うのはギルバートのほうだよ。

つーか初手で狼HITして、占い師も霊能者も守護も確定して、それで負けたらマジ痛ぇ…。
綺麗に非守護COキメてくれたローズちゃんとかに申し訳ないよな。あ、ローズちゃんの考察とか見返してこようっと。

ローズちゃんの発言見てきたけど。
あれ、ギルは狼じゃないって言ってるぞ…(笑)

って、帰って来たけど誰もおらんやーん！

これ以上、一人で考えてても取っ掛かりが見つからないしなぁ。

とりあえず明日の早朝にまた来る。
その後、レベッカの決定が見られるのはお昼過ぎになるかな…。

ギルバートの発言ないのね。ギルバートがこのまま来ないことはないだろうけど、もしものために、突然死チェックはずしておいてね。

連日夜来れなくて申し訳ない。

んで、カミーラすまなかったな。
ハゲはお疲れ。

はてさて…。
てっきり今日終わるかと思ってたもんでびっくりだぜ。
結局俺の考えてた前提は崩れたわけだしな。
まぁ、それが無くなったんで考えも修正入れられるけど。

>>10
これは俺の勘違い。すまんかった。
レベッカ狂人の芽もあったな。まぁ、この編成で狂人初っ端COってのはどーよとは思うが。

>>9
んー。
まず、この村の編成として狼が二匹だろ。

1.狂人は騙らなければ意味が無い
2.狼が二匹
3.霊能が確定するより、占い師が確定する方が痛い
ここから

1.→狂人は騙る
2.→一人が騙りに出て、能力者ローラー+潜伏一本吊りになったら終了→なるべくなら出たくない
3.→騙るなら占い師

で、狂人の思考としては、自分が途中で出た場合、狼の作戦の邪魔する恐れもあるだろから出来るだけ様子見はしたいだろうな、という考えかね。
それを踏まえて、後はマゲの言った通り。

>>27
ただし、これは確実では無い。
狂人の性格にもよると思うからな。(中にはさっさと潜伏決め込む奴もいるわけで
んだから、俺が「保険」に拘ったのは、これをやるにはバクチ的な要素があるからだ。いわゆる賭けだな。

誰が狂人で、絶対に騙って来るという自信?
もしくは確定しても、その後生き残れるかどうかだ。

そーゆうわけで、2潜伏とかそういう事やるのは俺っぽいと周りから言われるのは非常に良くわかるw
ただまぁ、実際俺では無いわけなんで、それがどっちかって事なんだよな…。

＞ギルバート
回答ありがとうにゃ。

>>26　一応、納得したにゃ。

>>27　ギルバートの考え方は了解したにゃ。

………うーん。
逆に考えてみるかな。
あの時に非COしなければならない理由があった。か。

例えば、あの時間を逃すと美味くない。
次に来るのは次の日になっちまうと…。
(その時に全員非COとか終わって、狂人が出ていなかったら出ざるをえないが、最後COはめっちゃ疑惑が沸くだろしな。俺が>>4:103で最後まで待って非COってのはそういう意味だが、これはかなりの賭け事好き。)

>>30
この場合、マゲと髭だと(あの時確実に二人で場に居たので)マゲがリアル事情で次来るのが遅くなっても、相談できたと思うんで、
どっちかってーと、あの場に居た髭が、周りが非COしてたんで独断非CO→後から来た姉歯が非COのがしっくり来るかね。

ちなみに、俺がもし2潜伏を選ぶなら、
>>1:116で潜伏能力者を否定したりしねぇよ。
それはいくらなんでも自分の首絞めすぎ…。

＞ヴィンセント　>>11
回答ありがとにゃ。
…ちょっと予想外の答えだったけど、>>12とあわせて納得したにゃ。

拙者はヴィンセントが>>3:34でいった｢白と目星をつけた２人｣というのは、
ローズマリーとノーマンかと思ったのにゃ。
理由は>>4:33から>>4:38の、拙者・ギルバート・カミーラの灰考察で、
特に白く見ている人がいなかったからにゃ。
（１人はローズとわかってたにゃ。>>4:2にゃ。）


あの時点で、ヴィンセントが『ノーマンを白と仮定』と考えるとにゃ。
>>2:150では『（２潜伏なら）狼像の一つとしてギルバートやノーマンあたり』といっていたにゃ？

その後、ノーマンの評価を変える発言や状況の変化はなんだったのか聞きたかったのにゃ。
（正直いって、>>3:34　を単に『白要素とり』の発言とうがった見方をしたのにゃ。）

>>31
そう。ニャンジロが狼だとすると、やっぱりその部分がしっくり来ないんだよ。
確実にケネスと相談する時間はあったはずだけど、それを考えると発言の噛み合い方がおかしい。
これが演技＆賭けだとしたらすげぇ。
っつっても、「演技」のほうは素で噛み合わなかった可能性もあるか。

>>33　まんじろ
ノーマンは白認定までは一度も出来なかったなぁ…
彼の白要素を挙げるとすれば、ギルと一緒でケネスの自分占い発言に反応してた辺りと思ってた。
守護確定してかなり助かったよ。

うし。
俺の希望は▼姉歯だ。

一番長い間一緒に居てなんか変な情が沸いてんだか、脳みそが沸いたんだか良くわからんが、一番白いと思ってたが。
何回か引っかかった事もあるんで。

えーと具体的には
>>1:177と、ケネス守護CO後のどっかのアクションで、「やってから考える」とかなんとか言ってた部分。(アンカー貼る時間すら無いので許してくれ…)

(補足)
だから、ノーマンの評価を変える状況の変化をあえて挙げるなら、守護COだね。
それまではずっと純灰って印象。

姉歯の考えは基本的には保守的で、よく考えを推敲してから出す印象があったんだが

>>1:177
ここで俺が、ん?と思ったのは、この時点で自由占いの可能性もあったわけで、リックは理由も無しに占い先を決めなきゃならん状況だった。これは正直自由占いの意味が無い。どんな風に選んだかってのが重要だと思ってるから。
んだもんで、俺はここで少し躊躇した。
そこでさらっと押せたのはちょっと疑問。

＞ヴィンセント　>>35 >>37
拙者の見立てもそうだったにゃ。

ヴィンはノーマンを白っぽく思ってなかったぽい。マリーは白認定してたっぽい。
→でも、４日目の灰考察では白く書いてる人がいない。
→じゃあ、ノーマン白仮定？　おかしいにゃ？
→もしかすると>>3:34は白印象とりだけで、深く考えてなかったのか？

という思考過程で拙者の>>8　の質問になったのにゃ。

うあ時間が…

えーとなんだ。
占い師が狂人と真の組み合わせだっつーのは狼はわかっていたな。
つまり、誤爆はありえる状態で更に自由占いの芽がある。間違って黒出される可能性は高い。
しかも霊確定により、吊ればそいつの白黒どころか、占い師の確定すらある。
だったら、ここで仲間を押し出すのは有効。

アクションうんぬんの所は、結局「賭け」要素はどっちが持ってるかって事だな。

そんな感じで、俺は抜ける事になる。
非常に申し訳ないが、ここからは昼まで繋げない。
レベッカに委任しておく。
あと、少ないほうに促しておく。

>>38
そのケネス押し発言に違和感を感じるのは、僕の性格をよく見てるなぁって思うよ。
そこは、僕も精一杯頑張ったもん。

だって「個人戦」なんだからこれくらいすべきなのかな、とか独り言でめちゃ葛藤してたもん。

時間がない！
僕もレベッカ委任にして出かけるよ。
次は昼すぎ。

僕の結論はやっぱり▼ギルバート。
ニャンジロ状況白の消去法ってのもあるし、あとギルバートの今日の考察、なんか無理やり感がある気がする。今まではリック考察とかすごく納得できたから余計に。
僕とニャンジロに状況白の要素があるけど、そこから無理に狼にしなくちゃいけないからなのかなぁ、と思う。

ニャンころはどうしているんだ？

地下鉄から鳩を飛ばしてみる。

いや、レベッカの出す結論が納得いかなくて、それじゃ負けると確信もしくはそれに準ずる状態になったら変えるよ？
レベッカは今日は伏せ吊りするつもりだっけ？

＞ヴィンセント

マンジローの希望が出たところで決める。伏せ吊りはしない。理由もちゃんと出す。

吊り希望を出す前に…
灰考察としては上手くまとまらなかったけど、拙者の感じていることをちょっと垂れ流すにゃ。
（灰考察自体は、ヴィン>>4:51　ギル>>4:55 >>4:56 >>4:57　あたりから大差ないにゃ。）

ちょっとまとまりに欠けているけど、勘弁してにゃ。

ヴィンセントは、いろいろ考え悩んでいる感じが発言から透けて見えるにゃ。

例えば能力者ＣＯ順番についても、>>4:33 >>4:34あたりの考察と、
>>5:13->>5:16を比べるて見るとだにゃ。
５日目にの考察には４日目にはなかった｢狂人がレベッカに対抗する可能性｣（>>5:14)とかが増えているにゃ。


ギルバートもＣＯ順番に拘っているにゃ。
でも基本的には…
>>2:213　『狼は2潜伏を決め込んだ事になるんだよな。バクチに近い。』『その行動に合致する奴が見当たらねぇ。』
ここから変わってないにゃ。
>>3:154とか　>>4:26あたりもそうだし >>28も結局、｢狼２潜伏なんてバクチをやりそうな奴がいない｣に終始してるにゃ。
考察が深まっていく感じがないのにゃ。

占い師と狂人の騙りについて。

ギルバートの考え方の基本は｢狂人は様子見して、占い師を騙る｣というものみたいにゃ。
これは>>27の考えとか…
>>26の｢レベッカＣＯ時点では狼視点では真狂（村人視点で真狂狼）の内訳不明なのに、狂の可能性が素で抜けた？｣とかに見て取れるにゃ。

ヴィンセントは>>13をはじめとして、何ヶ所かで狼が占い師を騙らなかったことへの疑問を投げ、
>>14で狂人が真霊能者に対抗する可能性を考えていることもあるので、
そこまで｢狂人は占い師を騙る｣と思ってないようにゃ。

２日目の２人の吊り希望　カミーラについて。

２人とも（拙者もだがにゃ。）▼ケネスに反対しているにゃ。
でも性質が大分違うように見えるのにゃ。

ヴィンセント
ヴィンセントは本気で『ケネス真守護者』と思って▼ケネスを回避させようとしているように見えるにゃ。
それは　>>3:99とか、ラッセル狂の可能性を指摘した>>3:219　決定に反対し>>3:215
守護先を誘導してでも確定情報を欲しがった>>3:216　とかからわかるにゃ。


ギルバート
ヴィンセントの>>3:99あたりを受けて
>>3:113　『▼ケネスはとりあえず放置で、新たに考えるっつー方向でいい』との発言。
えらく安易に話に乗ってきているにゃ。

しかし能力者内訳自体は　>>3:61 >>3:63　>>3:168　あたりをみるには｢リック狂人｣をかなり疑っていたようにみえるにゃ。
そこで素直に▼ケネス回避提案が疑問にゃ。

>>3:155　で結局▼カミーラ。理由は『（カミーラは守護じゃないから）更新前の混乱が少なくて済む』
でカミーラ希望。やはり違和感があるにゃ。

>>49　はわかりにくいにゃ。補足にゃ。

ヴィンセントとギルバートの考え方の違いで、
ギルは『狂人は占い師騙りする』と考えて２潜伏をしてきそうだけど、
ヴィンは『占い師確定が怖いから』と狼に騙りを出しそうに思えるということにゃ。

拙者がどちらを信じるかならば、ヴィンセントにゃ。

拙者の吊り希望。
▼ギルバート　にゃ。

>>51　のアンカーを全部間違えてるにゃ。　orz

>>2:99 >>2:219 >>2:215

>>2:99
>>2:113

>>2:61 >>2:63 >>2:168

>>2:155

これが正解にゃ。

>>48　にもアンカー間違いあるにゃ。　orz orz

>>3:154 の部分は　>>2:154　が正解にゃ。

もう少しで決定出すわ。

【決定：▼ギルバート】

私の立場からだと、

マンジローの白要素：非COのタイミング

ギルバート・ヴィンセントの白要素：●ケネス

をどう評価するで、私の吊り希望の方針が決まるわ。残っている3人ともケネス吊りに反対だった。だから、ケネスとの接点で考えるならば上の二つをどう評価するかで決まってくる。他は、●ケネスが決まってからは村人視点で行動できるだろうから。

早い時点での非COは、狼の方針を決めるのにかなり制約を与えるわ。なので、残りの2人よりもマンジローのほうを白くみるわ。●ケネスは人気の集まりそうだったケネスを売ることで、白アピールに使えるからね。最終的に一人残ればいいわけだから。

ギルバートとヴィンセントを比べると、私の主観的な印象でいくと、ヴィンセントのほうが白いわ。１つには、今日のギルバートの▼ヴィンセントの理由が少し説得力に欠けるわ。後は、マンジローが>>51-53で説明しているもの理由になるわ。

コミットはした方がいいのかしら・・・

＞レベッカ
【本決定了解です】にゃ。

>>58
コミット進行なのにゃ？
ヴィンセントはコミットについては、何も言ってなかったにゃ。
コミットしてないんじゃないのかにゃ？

ヴィンセントはコミットしているよ。

レベッカ
拙者もコミットしたにゃ。

了解。私もコミットしたわ。

ギルバートが狼じゃなかったらごめんね。村側の人。

あれ、ヴィンセントはしてなかったみたいだね。ごめん、マンジロー。とにかく、これから14時過ぎまではここに来れないわ。ごめんね。

……なんか、やっぱりヴィンセントがコミットしてない予感にゃ。

>>43　で『委任する』とはいってるけど、『コミットした』とは言ってないにゃ。

レベッカ。
いってらっしゃいにゃ。


拙者も、しばらく席をはずすにゃ。

最後の力を振り絞ってコミットしました！