双子 ウェンディ >>5 その場合は今がエピ中です | |
(6)2006/09/16 00:36:44 |
雑貨屋 レベッカ おはよう。 とりあえず時間がある限り考察をするわ。 ドリスさん まず>>1:32。霊COを初日に希望なのよね。>>1:66なんかでもその「霊CO希望」はよく見えるわ。まとめが欲しいということと占いの盾にということだったみたいだけど途中からまとめはいらないってなっちゃたのね。まあ、わたしはあんまりここはきにならなかったんだけど。 で、>>1:55、>>1:77。経験則が多いのね。ちょっとこれは微妙かな。いくらでも言い訳できちゃうしね、「経験上はこうだったのに」って。まあでもここらへんも今更言ってもしょうがないか(笑)。 で、>>1:98。ドリスさんの提案を自分で撤回してるけど、これはちょっと疑問よね。言った瞬間にもうダメになってしまうなら何で言ったの、ってこと。もし自分の作戦があるならそれを狙って言わなければいいじゃない。場の混乱を狙ってるように見えちゃう。 | |
(15)2006/09/16 13:22:35 |
雑貨屋 レベッカ 続き。 >>1:100から。初日は●ヒューさんなのよね。ただ、2日目は>>2:108から●がカミーラさんで▼が私。3日目も同じく>>3:27で●カミ▼レベね、占いを決め打つなら▼ヒューと。でも、同じ発言内でカミーラとレベッカには狼要素は見えない、って言ってるのよね。そのあと突然>>3:34では全員ライン切りは完了しているとして▼ヒューに。その後は▼ヒュー一本ね。>>3:55ではヒューが怪しい、ってたたみかけてる。 2日目はヒューさんは対象外だったんだけど、3日目に私とカミーラさんを希望に上げたのは何故?私達に狼要素が見えなくて、ヒューさんが怪しいなら迷わず▼ヒューさんじゃない?これは、もしかしたらヒュー吊りを押さえられるかもっていう欲だったんじゃない?だって私とカミーラさんが▼ヒューでうごかなそうなのを見た後はヒュー怪しいの連続じゃない。これはライン切りに見えちゃう。 ってことでドリスさんはよく見ると黒要素が結構あるのかな、って。 | |
(16)2006/09/16 13:36:33 |
雑貨屋 レベッカ あと、>>9の下のactはちょっと強引過ぎない? | |
(17)2006/09/16 13:38:48 |
雑貨屋 レベッカ ウェンちゃん。 気になるのは>>3:35の「占い師を決め打ったら振り返らない」ってことを強調していたこと。まあ当たり前のことかも知れないけど、この状況を予測していたんじゃないかな、って取れちゃったり。 ただでもウェンちゃんが狼なら今日の占い結果を「レベッカ(ドリス)は黒でした」って言えば良いんだよね。ちょっとでき過ぎてる感は出るかもしれないけど、多分私だったら「一応ドリスさんを占ったら黒だったよ」って言われたらドリスさん黒は信じちゃうもん。カミーラさん占っちゃったって後悔してたのは流石に素にみえたからウェンちゃん真(かつ白)を私は信じる。 ってことで▼ドリスさんで行きます。 またあとで覗くけど夜は今日は参加できなそう。 夕方にまたね。 もしコミットが必要なら夕方のタイミングで。 今はコミットはしてないわ。 | |
(18)2006/09/16 13:46:32 |
双子 ウェンディ まずは状況から 昨日の状態から、ウェンをぱっくんしない狼さんのとる手はひとつ、占い先襲撃 それをやるには、ウェンの占い先希望を聞きださなければならない >>3:29のレベッカさんの質問がそれにあたるね で、それに対しての回答でウェンは、レベッカさん白印象+●カミーラさんを挙げているね この時点で占い先はばれちゃっているから、カミーラさん襲撃になったのは納得なの それで現状を見てみると、ウェン視点で白い人と狼フィルターで判断つかないひとの二人が残る コミット有りな進行状況から考えると、ウェンはレベッカさんを決めうつだろう こうして考えると、この状況を作り出して一番有利なのはレベッカさんが狼の時、となるんだよね | |
(20)2006/09/16 18:14:00 |
双子 ウェンディ 次に発言内容について ウェン視点で狼のヒューバートさんって、ドリスさんとはちょっと論戦があったみたいだね >>1:123〜の部分なんだけどね 2日目の希望出しで、>>2:98ウェンの▼ドリスの理由を見て4分後に>>2:102でウェンを怪しいといっているね でその間に>>2:100ではヒューバートさんが、ウェンが初日に「統一希望の人は頑張ってまとめて」発言をしてことのみを挙げて吊りに出している ‥‥で、そっから約30分後にだしたドリスさんの希望が>>108で、ヒューバートさんのことには触れてないんだよね ネタだと知らなければ狼の誤爆にしか見えない発言を自分から振っておいて簡単に怪しくなったと言うのに、ヒューバートさんみたいに同程度の怪しさのうち寡黙を占いに、多弁を吊りに挙げていることとか、その挙げた理由にはまったく触れてないんだよね ドリスさんが吊り候補に挙げたレベッカさんについては、直前の●▼希望内容にまでふれているのに、ちょっと不自然だと思うの 占い先二人、吊り一人挙げて何も触れてないって言うのがどうしてもひっかかるんだよね‥‥ | |
(21)2006/09/16 18:34:58 |
旅芸人 ドリス まずあたしの発言が黒い点についてだけど、 ぶっちゃけ時間が取れてn(ry(げふんげふん) そんなのレベッカも一緒だからね。これは置いといて… >>21 >約30分後にだしたドリスさんの希望が〜 それは前日(初日)のやり取りで、ヒューバートを多少なり村人に見たからだよ。あの辺りではヒューバートの判断がつかない所より、レベッカの「内容寡黙っぷり」とカミーラの「巧さ」の方が気になっていたから、ヒューは放置気味になった居た訳さ。 | |
(28)2006/09/16 22:22:35 |
旅芸人 ドリス ノーマン絡みについてだけど、 彼の発言の少なさから普通に判断する事は出来ないだろう? だからといって即刻「吊り」と判断してしまうのも思考停止で嫌だし、村人だったらそれこそ狼の思うつぼだよ。少ない情報量から判断するには個人個人での経験を元にするしかないだろう?今回の件は。 もっとも、アタシも経験論を出す人間は信用しないんだがね(笑) それを差し引いても、ノーマンに対しては色々考えて結果を出したし、本当はあの日に吊るべきでは無いと思ってたりするんだけどね。CO出来なかったから。 人によっては怪しい人より寡黙吊りを優先するプレイヤーは多い様だけど、それは勝負とは別の話だからここでは言わないよ。 | |
(29)2006/09/16 22:23:25 |
旅芸人 ドリス >>9下Actでアタシ的に結論が出てたからあんな言い方になったけど、「後は二人とも考えて」であって誘導したいとは思ってないよ。 ま、強引なのは中の人のクセだから、気になったなら謝るよ、ごめん。 | |
(30)2006/09/16 22:24:04 |
旅芸人 ドリス レベッカ >>15,>>16やたら細かいねぇ。 その力量を序盤から見せて欲しかったと言うのが本音。 つまり実力を隠していたのでは無いかい? 序盤無難な意見のみで終盤になってから、口が流暢になったり、ぼろを出さない様に発言量を調整するのは狼の基本行動だよね。 レベッカの>>16なんだけど「結論ありき」に見えるねぇ。 逆に一本調子だと、「同じ希望ばかり言って、ラインを見せたくない狼」何て言えちゃう訳だろう?自分で弁解するのもなんだけど、情報の少ない村人だから希望が変わるのは仕方が無い事なのさ。 >>18について。考え方の違いだろうけど、狼だからアタシ占い結果を言わなかったとも取れないのかい? 下手に黒出ししたら見方に変化が出るのは良くある事だし、下手に方向性を付けると、思わぬ反撃が来ないとも限らない。ウェンが狼の場合、この状況は十分想定内。 | |
(31)2006/09/16 22:25:24 |
双子 ウェンディ ヒューバートさんを希望にあげなかったこと、じゃなくて あの占い・吊り希望のないようにツッコミのひとつも入らなかったことについてかな ウェン的にはね、吊りたい順としては狼>寡黙なんだけど 具体的には、黒要素>内容寡黙=発言寡黙 かな? でね、灰だったとはいえ、まとまらないのをまとめた人を、「まとめを他人任せにしてやる気ない=村側にみえない」って理由で吊ってしまうのは村に損失だと思ってるの たとえ、それが狼さんだったとしても、ね だって、その人いなきゃ進行が危うかったんなら、その人吊るだけで、村の統一見解が存在しないカオス状態になっちゃうんだもんね | |
(37)2006/09/16 22:59:03 |
旅芸人 ドリス あと、>>2:100の時点で発言力が多く場を動かし易いウェンを危険視したと見てたね。 というか、狼でも村人でも▼ウェンは変な気もするけどねw 普通ウェンクラスの多弁はまず占いと思うからさ。 ま、その辺りスルーしてしまったのは申し訳ない。 | |
(39)2006/09/16 23:20:29 |