村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧童 トビー ああ、ごめーん！ ほんと、ケネスごめーん！ |
2006/09/14 01:01:38 |
 | 語り部 デボラ ぎゃああああああああああああああああ ミドリックううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう |
2006/09/14 01:02:01 |
 | のんだくれ ケネス 男かよ… 女を送り込め狼のバカヤロー！！ |
2006/09/14 01:02:06 |
 | 村長の娘 シャーロット 確定orz |
2006/09/14 01:02:13 |
| のんだくれ ケネス いや、謝らなくても良いけど。 大阪出張挟むし（死 まぁ、墓下は俺がルールだ。 墓下CO有りで好きにしろ！って事で。 |
2006/09/14 01:03:08 |
| 村長の娘 シャーロット あ、違う。父上が投票してる（名前が似てるので間違えた） |
2006/09/14 01:03:12 |
| 牧童 トビー ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それずるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 墓下COって僕の役職みんなわかってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ しょうがないから 【どMCO】 |
2006/09/14 01:04:07 |
| のんだくれ ケネス 嘘言おうが真実言おうがな！ でも狼来たら赤ログ覗けるの楽しいから素直に言うのがイイ！ 個人に任せるが。 って事でただの村人だ。 |
2006/09/14 01:04:15 |
 | 双子 ウェンディ うああああ・・ケネスさんごめんなさいなのorz |
(2006/09/14 01:05:19、双子 ウェンディにより削除) |
| のんだくれ ケネス 因みに立候補するつもりで居たけど未だ早いなって思って削除した分が削除し切れて無くてああ言う誤魔化し方したんだよね。 |
2006/09/14 01:06:25 |
| 牧童 トビー いや、僕もケネスの立場だったら納得いかないもん。 上でいわなかった理由もいうと、非霊してる人に当てたかったんだよね。アーノルドはぎりぎりセーフ、ニーナを選んだのもほぼ非霊宣言だから。 デボラを選べなかったのは相方だから（笑） |
2006/09/14 01:07:25 |
| のんだくれ ケネス 此処で狼には敢えて判定割って欲しかったなー。 俺死ぬ間際の暴れ具合の反応からシャーロットが真と見た。 |
2006/09/14 01:07:55 |
| のんだくれ ケネス デボラ相方か！！ 相方なんて考えてなかったｗ 中身COする？ｗ |
2006/09/14 01:08:38 |
| 牧童 トビー ＞ケネス うん。あのごまかし方が変だったからほぼ非霊とみてた。 だから黒引けない、ってのもあると思うけど、騙りの余地を残してる狼に当ててもあとが大変と思ってさ。 それなら、騙りできない狼に当てるか、村人でいいじゃん、みたいな。 で、村人ばっかり当てちゃうんだけどね・・・orz |
2006/09/14 01:10:14 |
| のんだくれ ケネス 虫が良すぎてもいいからいえってばよ。気になるジャン。 結社騙り出ないかなー |
2006/09/14 01:10:28 |
| 牧童 トビー 中身僕はどうだろ？ 一応【シークレット】の1人ってことは言っておくよ |
2006/09/14 01:11:03 |
| 双子 ウェンディ 胃がいてぇ・・・ごめ・・本気ですみませんorz 村の皆さんこんな迷惑狼で本気で申し訳ありませんorz |
2006/09/14 01:11:37 |
 | 村長 アーノルド マンジは不在なのだろうか？ >>2:34にリック？の指示があるが・・・・ |
(16)2006/09/14 01:11:47 |
| のんだくれ ケネス あー。俺シークレット誰か知ってる口だけどｗ 俺は誰でしょう？（ぇ |
2006/09/14 01:11:52 |
| 牧童 トビー シークレット誰か知ってるなら、僕ばればれなんじゃない？ｗ どっちかなー。 |
2006/09/14 01:14:10 |
| のんだくれ ケネス 取り敢えず俺の昨日の質問に答えてない奴等答えろよー 取り敢えず墓下は中身予想メインで行こうと思うけどー |
2006/09/14 01:14:29 |
| のんだくれ ケネス フレディは鉄板nejiさん。 多分コレは誰もが思っているｗ 他正直全然ワカランのよねぇ |
2006/09/14 01:15:19 |
| 牧童 トビー フレディねじはばればれすぎるよねｗｗｗｗｗｗｗ ウェンはminatoさんじゃないかなーとか思いつつ… |
2006/09/14 01:18:12 |
| のんだくれ ケネス 所でトビーって猫狼さん？ だと何かやだけど |
2006/09/14 01:18:55 |
| のんだくれ ケネス エッタごめんｗ 俺墓下遊ぶつもりしかないから応援しない（ぁ |
2006/09/14 01:20:09 |
| 牧童 トビー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも違うっていった瞬間僕バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗ ケネスは上では蜜さんと思ってたんだけど、草生やしてたっけ？って思うと自信がなくなってきた。 |
2006/09/14 01:20:18 |
| のんだくれ ケネス 違うなら良かった。 初対戦ですね。（多分、だってシークレット猫さんしか知らないんだもん 今回ID違うけどla+です。 |
2006/09/14 01:21:40 |
| 牧童 トビー 猫狼さんがいるなら、誰だろ？ これから考えないと…… |
2006/09/14 01:22:33 |
| のんだくれ ケネス オレは素直に参加時に斑COしてるからねー 面倒だから素にしようと思った。 |
2006/09/14 01:22:52 |
| のんだくれ ケネス 後から墓下に来てどういう状況でもお前等文句云うなよー＞上 オレを援護する奴が少ないからいけないんだ。うん。 折角白印象稼ぎって言ってやったのに誰も質問しないしさー |
2006/09/14 01:24:21 |
| 牧童 トビー 違うならよかったって何？ｗｗｗｗｗｗｗ 僕も同時墓入りが知ってる人だったら何か嫌だけどｗ 初対戦ですねー！僕は一方的に名前存じ上げてましたよ。momo2toretoreとか入りたかったんですけどね。 momo2さんと対戦したことがなかったという・・・ｗ |
2006/09/14 01:26:44 |
| のんだくれ ケネス 初対戦ですねー トビー猫さんだったら一度しかしてない猫さんとの対戦時の逆パターン何で嫌だったですがｗ 初回ではなかったけど。 |
2006/09/14 01:28:28 |
| 牧童 トビー >>32 ギル 今日の状況だとそうだねー。確定霊とかだと結構祐喜いると思うけど。 |
2006/09/14 01:29:08 |
| 牧童 トビー さて、IDはいうべきなんだろうかｗ 別にいってもいいかな。elessarと申します。 |
2006/09/14 01:30:32 |
 | 見習い看護婦 ニーナ なんてこと……。 私が不在で村を混乱させてしまい、申し訳ありません。 特にトビーさんにはご迷惑をおかけしました。 ケネスさん…お疲れ様です。 そして、フレディさんは殺していいですか？ …ハーヴェイさん、守ってくださってありがとう…。 お嫁にいけなくなるところでした。 というわけでざっと確認してまいりましたが、まとめ役が不在ですのね。 では白確の立場を利用して好き勝手…失礼、アンケートをとるという事で。 トビーさんの遺言>>2:34も確認しましたし １）灰→白 の順にCO ２）今日の投票（●▼回避有り）のどっちかか。 どちらをご希望でしょうか？ 多数決で多いほうを決めてしまいましょう。 みなさんactで好みのほうを希望なさって下さいな。 2の場合、私とマンジさんで暫定としてまとめをさせていただこうかと。 |
(36)2006/09/14 01:32:24 |
| 牧童 トビー ＞トビー猫さんだったら一度しかしてない猫さんとの対戦時の逆パターン何で嫌だったですがｗ 吊り先が猫さんで、決定がla+さんってこと？ｗ そういうのありますよね。俺は柚さんに黒出して吊ったあと、柚さんと猫さんに確定黒にされて吊られたことがありますよｗｗｗｗｗｗｗ しかも占い決定はねじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この村、その時のプチ再戦状態になってるな。 |
2006/09/14 01:32:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ うぇ〜ん。非能力者COじゃないんだよーorz た、食べられちゃったらどうしよう！ 見習い看護婦 ニーナ (守護者) く じ け そ う ！ |
2006/09/14 01:33:30 |
| のんだくれ ケネス なるほど。 理解。 読める人が少ない人（そんな認識か |
2006/09/14 01:33:51 |
 | 新米記者 ソフィー ねーむーいー。 |
2006/09/14 01:35:23 |
| 牧童 トビー ギルが柚さんは鉄板でしょ？ |
2006/09/14 01:36:45 |
| 牧童 トビー ＞読める人が少ない人（そんな認識か 僕もそんな認識ｗ てか、はじめたときはオフとかいくとかその後mixiでとか考えてなかったから、人がとってなさそうなの探したｗ 今、すんごい後悔してるｗｗｗｗｗｗｗｗ |
2006/09/14 01:40:19 |
| のんだくれ ケネス ギルが柚っ！？ いや、全く中身予想してないので解らないんですが。ｗ |
2006/09/14 01:40:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ こんな凄い人たちが集まる中でこんなことやるはめになるのは 想 定 外 ！ |
2006/09/14 01:41:28 |
| 牧童 トビー そういわれると自信がなくなってきたｗ 僕、1回BBSで柚さんと同時墓落ちしたことあるんだけど、お互い全然気づかないでしばらく話してたことがあるんだよねｗ 僕も中身予想下手だから、ねじ＝フレディしか自信はないよ。 |
2006/09/14 01:43:30 |
| のんだくれ ケネス ねじ＝フレディは疑いようがないからねー 入村文をとれとれのオレのパクってオレを語るつもりでいたっぽいけどｗ |
2006/09/14 01:45:25 |
| 牧童 トビー エッタのああいう占いネタ、猫さん好きそうなんだけど、前占い騙りやってたときとなんかスタイルが違うんだよねー。 |
2006/09/14 01:47:01 |
| のんだくれ ケネス あー。 発言スタイルはかなりそうかも＜エッタ |
2006/09/14 01:51:33 |
| 新米記者 ソフィー ＜ソフィーメモ＞ ま、対抗出ないでしょ。 結社員b：デボラ 確定白：マンジロー、ニーナ 占い師：ヘンリエッタ、フレディ 霊能者：アーノルド、シャーロット、 灰：ハーヴェイ、リック、ウェンディ、ソフィー、ギルバート -- 白確定：ケネス 結社員a：リック改 |
2006/09/14 01:54:29 |
| 新米記者 ソフィー おおお…なんか抜けてた… 結社員b：デボラ 確定白：マンジロー、ニーナ 占い師：ヘンリエッタ、フレディ 霊能者：アーノルド、シャーロット、 灰：ハーヴェイ、リック、ウェンディ、ソフィー、ギルバート、グレン -- 白確定：ケネス 結社員a：リック改 |
2006/09/14 01:58:21 |
| 牧童 トビー ケネスもそう思う？ 猫さんっていったらやっぱネタも考察も濃い人ってイメージがあるんだよね。内容もそれっぽいし。 ただ、ネタはともかく考察スタイルってこんな感じだったっけかなーみたいな。 |
2006/09/14 01:58:24 |
| 語り部 デボラ いや、皆の言う通り、占い吊り回避で騙られるの嫌じゃったしのう。灰狭めで村に情報を入れる事にもなるじゃろうから、出たくてうずうずしとった、本当は。 占い２、霊２で、この状態でまさか騙りが出んとは思うが・・・確定すれば、まとめ役やらせてもらいたいと思っておる。 んが、今日みたいな事になるのが心配なんじゃよな（汗）本当は今日、暇なはずだったのに、夜に突然老人会の仕事が舞い込んできてもうたのじゃ。明日も予定では暇なのじゃが、何が起こるかわからんから当てにできーん・・・。明後日は休みじゃから、確実なんじゃがの・・・。 【わしが本日23：00までに間に合わなかったら、マンジローかニーナにまとめ役をお願いしたい。】 勝手なこと言うてすまぬ。狂信潜伏はちと考え辛いんで、二人に任せても大丈夫じゃとおもっとる。 |
(48)2006/09/14 02:00:17 |
| のんだくれ ケネス 一回で詰め込むのは猫さんぽいよねー 取り敢えず仕事するので希にしか見ません（死 |
2006/09/14 02:01:36 |
| 語り部 デボラ 鷹の爪はとうがらしのことじゃ。（笑） 悪の秘密結社なのじゃ。まあ、興味がある人は「蛙男商会」でぐぐって見るとええぞえ。 |
2006/09/14 02:03:11 |
| 新米記者 ソフィー ＜ソフィーメモ＞ 現在13名。 13→11→9→7→5→3→1 最高6手なのです。 一応全ローラー前提でも灰を二人吊れます。占狂騙り決め撃ちだと4回なりね。 |
2006/09/14 02:06:39 |
| 牧童 トビー そういえば確かに猫さんは詰め込み派だね。 リアルはほんと大事にー。 ていうか僕も明日以降結構きつかったんだよね。 襲撃されてなかったら死んでたかも（汗） |
2006/09/14 02:18:12 |
| 語り部 デボラ とりあえず思ったこと。 狼・・・結社員食って霊能者騙りに出たということは、狂信に黒出して欲しかったんじゃろなー・・・ 占い師真狼なら地雷恐れずに黒出してきそうじゃ。偽確定しても狂放置されてなかなか吊られないとかありそうじゃからな。偽確定を恐れとるっつーことは、放置されて吊り稼げないのが嫌な狂信者じゃろうて。 つーことで、占い師内訳は真狂じゃろ、ということで。 |
2006/09/14 03:39:08 |
| 語り部 デボラ つーかなんじゃこの議事録の分厚さは。 わしまだ昨日の1ページ目しか読めてないわい。 徹夜しろっちゅーことかい（汗） |
2006/09/14 04:32:56 |
| 語り部 デボラ ・・・・あ、そうか。 一日たったら発言が結構まとめられるんじゃな。 昨日５ページくらいあったのが２ページに縮まってりゃそりゃ分厚くもなるわな。（←ようやく1ページ読み終わって気づいた） いやー、1ページ分厚いのが5ページ続くのかと思ってくらくらしとったわい。ひょっひょっひょ。 |
2006/09/14 04:50:06 |
| 語り部 デボラ ようやく読み終わり・・・ ひいいいああああ五時半とな！？ こりゃ、昼発言できんな・・・ そして周りには誰もおらん。 さーみしーいのーう・・・。 |
2006/09/14 05:25:13 |
| 語り部 デボラ 判定割れなかったんは、ニーナ狼あり得ない、と>>2：213で宣言しちまったからかのう？ヘンリエッタ。 じゃって、ここは黒出すべき場面だったように思うし。地雷発動したとしても、じゃ。フレディ狂信なら黒出さないのは意味がわからん。しかしヘンリエッタ狂信なら、地雷以外で出せない理由がここに。まあ、なんで看護婦狼がありえんのかはよくわかってないわしじゃが。 ああそう、わし読み直してようやっとフレディ真にぐらーりんと傾いたんじゃ。今まで読み込み甘かったのバレバレじゃの〜う。 |
2006/09/14 05:31:37 |
| 語り部 デボラ ・・・あ。アンカー失敗しとる（爆） ダメダメじゃの〜う。ねよ。 |
2006/09/14 05:32:20 |
| 村長の娘 シャーロット おはようだ。 結社非CO/灰・ギル・リック・ソフィー・ウェン・グレン 未CO・ハーヴェイ 非CO/白/マンジ/未CO・ニーナ マンジ、灰全員が宣言し終わるまで白は結社COについて触れない方がいいんだが…。まあ、確白はもう一人いるが。 アーノ ●ケネス >>2:112 ▼ソフィ >>2:227 ハーヴ ●グレン >>2:130 ▼デボラ >>2:130 ギルバ ●ソフィ >>2:160 ▼ウェン >>2:161 グレン ●アーノ >>2:170 ▼ケネス >>2:171 ウェン ●ハーヴ >>2:181 ▼アーノ >>2:181 ニーナ ●アーノ >>2:188 ▼ウェン >>2:188 シャロ ●ニーナ >>2:193 ▼ウェン >>2:193 リック ●アーノ >>2:197 ▼ウェン >>2:197 ガクト ●ニーナ >>2:204 ▼ウェン >>2:204 ソフィ ●ウェン >>2:207 ▼ニーナ >>2:207 ケネス ●グレン >>2:218 ▼リック >>2:218 マンジ ●ウェン >>2:233 ▼ エッタ ●シャロ >>2:247 ▼ウェン >>2:247 |
(57)2006/09/14 07:51:03 |
| 村長の娘 シャーロット 私は昨日>>2:257で▼ウェン2票目と言っていたが、ギルが1票目なので私は3票目だった。訂正。 ウェンの●▼希望はメモから拾ったが理由へのアンカーがなかった。灰考察>>2:181がそうかな？と思ったのでアンカーを貼っておく。 メモは21時46分に貼っているな。発言番号から見るに、その時点で●アーノルドはグレンの1票。ウェン自身への票はギルの▼ウェン1票。 ウェンと父上が仲間と仮定した時、仲間切りとしてはあるかなと考えたが、父上の霊COから●▼に上がっても回避できるというのはあったんじゃないかなと思う。 ●▼に上がっても霊回避できるというのは、（私が狼側ならば）昨日時点で私自身にも返ってくるが、村視点で私とウェン仲間はほぼ無いだろう事は『ウェンではなく、私が霊能者COしている事』から明らかだと思うが、どうだろうか。 ウェン＞>>2:181で『書長両狼はないだろう』と言いつつ、二人を●▼にしたのは、ラインよりも単体の疑惑優先という事だろうか？ |
(58)2006/09/14 07:54:08 |
 | 農夫 グレン 今の灰印象的には ○ 書＞＞ウ≧流＝新≧リ ● ってところだべな。 ハーヴェイは前述のとおりだな。ぬきんでて白く見てる。 ウェンディは、非常に申し訳ないが昨日仮決定後にいなかったのが大きくマイナス。だけんど感覚的にどこかでワンクッション置いてる感じがしないのがオラ疑えないんだよね。結構黒視されてる灰だと思うんで、その意見は読み返して参考にしたいと思うけんど。 ギルバート。質問の回答は特に突っかかる要素ないつーかオラ白く見るのは違和感だけんど。白いって言われるとこっちも補正かかっちゃってるのは自覚してる。 ソフィー。一斉CO前の村をまとめようとする姿勢は白いんじゃけんど、逆にそれ以外で白いと思える足がかりがない。白めで見てる人も多いし、流されないようにしないといけないかなとおもっとる。 リック。相対的に材料も乏しく他の灰とラインが切れてる印象も薄い。今日会話できる機会を作りたいと思ってるべ。 |
(63)2006/09/14 09:31:42 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます。 農>>65、最後の部分がエロくありませんので黒要素・・・と思いましたが、蔵書の内容に含みがあるかもですので様子見で良いです。 デビ婆が相方さんですね。よろしくお願いなのです。 マンジさん・ニーナ姉、ともに狂の可能性は少ないと思いますが、エッタはデビ婆生存の限りは婆本決定を希望するのです。 |
(66)2006/09/14 11:47:06 |
 | 流れ者 ギルバート もしくは、エッタ偽だとすると、ラインを繋げてエッタの信用を上げる為に白いシャロを霊能に回してきた、と言う可能性もあるか。…占い師真偽が真狂だとすると、そこまでエッタ狂を信じきれるのかってのもあるんだけどな。下手をするとライン繋ぎに失敗するんじゃないか？判定も割れてないし。 なのでこの案は結構リスキーじゃないかなーと思ってる。 ただ昨日●アーノルド＆▼ウェンな者がやたら目に付いたんだよなー… 最多吊り票のウェンからアーノルドへの吊り希望は仲間切りで片付くかなと思うんだけど。 で、今俺が考えている狼側は、ウェン・ソフィー・アーノルド／エッタ狂。 ソフィーへの疑いもまだ消えてないし、ウェン・アーノルド狼とすると昨日のソフィーの占い吊り希望も自然だ（●ウェン▼ニーナ だし） ただ、思い込んだら一直線な所があるからなー… 何処かで変な事を言っていそうだ。 |
(70)2006/09/14 12:20:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ 護衛対象の決定 現在、「酒場の主人 フレディ」を選択しています。 本日も指差し確認！ 私の中の真贋がひっくり返らない限り生きてる限りお守りします。 …中身が透けてみえてきてエピで何言われるか想像付きそうなのが… |
2006/09/14 12:30:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ …見捨ててもいいのかもという悪魔の誘惑が… |
2006/09/14 12:31:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ 灰狭めるの怖いし白食っとくか とか適当な理由で食べられないことを祈ります。 |
2006/09/14 12:32:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ お昼の時間がタイムアップなのです。 昨日答えられなかった質問に答えます。 ＞ウェンちゃん 2ｄ>>148、占霊に1騙りで２COの意味です 昨日は仮決定とは言え、一旦ウェンちゃんに吊り決定、今日もその恐れは十分にあると思うのですが、昨日既に1時〜3時にコアシフト？ エッタなら昨日の3時までに可能な限り発言して疑いを晴らしたいと思うんじゃないかと思うのですが。 つ【チョコチップクッキー】 |
(73)2006/09/14 13:10:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞シャロ姉>>257 日本語の違いにこだわっておられるようですが、言ってる事は同じですね。要は考察内容と結論が合わない点が不審なのです。嬢真より＝姉の言うとおり信用を戻そうとした、とも見えるのですが、実際やってる事は違ったと思います。嬢酒の信用に及ぼす影響というよりは、内容自体が”嬢黒だと思うけどフォローしといた方がいいかな”と思っている狼の迷いに見えたという事です。 |
(76)2006/09/14 13:12:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 対抗の希望である点については>>247で指摘していますが？結局そのままなのはどうしてか、と言う事でしょうか。 ウェンは昨日の段階で、考察内容を除外しても最も内容寡黙でつりやすい位置だったと思うからです。これは正しくSG要素であると同時に、狼なら仲間切りについて考えるタイミングでもあるの。 私も酒狂と見てるけど、酒多忙はいずれにせよ事実で、ならば寡黙吊りにあがる前に３COも恐れず騙った狼、という懸念があり、その場合は要仲間切りです。現在の圧倒的な信用を落とすのは惜しいですから。 また巧妙な偽なら●▼に挙げる事によって、真のミスリードを狙う事もあり、即外すという事はあまり考えません。 酒●▼希望でのニーナ姉への含み、灰考察や質問での姉への疑問が理解できなかったので、本当にSGにしたいのは実は看の方なのではないかと思った事もあります。 |
(77)2006/09/14 13:14:42 |
| 新米記者 ソフィー 今日のおごり飯はやきそばとぎょうざですよ。 おなかいっぱい… って、私が毎日誰かにたかってるみたいじゃないですかっ。 |
2006/09/14 13:22:05 |
| 新米記者 ソフィー 今日は昨日よりぜんぜん静かー、ですねぇ。 まぁ、人が減ったのもありますがー、確定白が多すぎるのもありますねー。狼あてられないのがまずかったですか、そうですか。 うー、おなかいっぱいすぎ。 |
2006/09/14 13:24:01 |
| 双子 ウェンディ ウェンなの。夜は恐らく、都合で顔出せないから今のうちに昨日の分まで回答するなの。 まず昨日のウェンの吊と占いについてなの。 時間的な問題から、デボラさん・リック・ギルさんに関しては、まるっきり議事読めてなかったなの。 昨日は真面目に考察やると言っちゃった手前、議事読めてない人を占い吊りに上げるわけにいかんかったので、考察できてた灰の中で選ばせて貰ったなの。 灰考察の印象からその発言に疑問あったけど白要素があるからいきなり吊るよりは占いたかったので、●ハーヴェイさん。 無難な発言と絡みもなく、ステルス臭を感じ取った点とウェンが議事読んだ人の中では白く感じなかった点から▼アーノルドさんにしたなの。 あと、昨日のウェンの仮決定不在に関してあの状況でのあの混乱は死ぬほど納得いってねぇなの。 パッション大好きなウェンだからこそ、あの状況を打破することに生き甲斐を感じるし、何より迷惑かけた事が申し訳なくて堪らないなのorz ウェンのとばっちり受けたケネスのぶんまで、己の白は言葉で証明するなの。 |
(79)2006/09/14 16:53:28 |
| 双子 ウェンディ >>2:163 真は信頼が低くて守られず死んだり、判定を信じて貰えずに狼を野放しにしたら困るのが普通なの 人狼は信頼が低くて守りを得られないと真を襲撃出来ないから困るなの 狂信者は人狼を知ってる偽者だから、突き詰めてしまえば襲撃によって占機能破壊成功すればそこでミッション終了なの。 その場合、狂襲撃だろと一蹴されないのが前提だけどなの。 >>2:175 COの時間的なものによる突っ込みが多かった事からなの。ヘンリちゃんの結社COを求めた点に関しては、彼女がトビ結社を見抜いていたのならノイズ除去として理解できるとどっかてウェンは言ってるなの。 ていうか一斉COの流れだったのにヘンリちゃん含む一部の人（リックも含むなの！）が時間にきちんと揃わなかった時点で、一斉の意味ないなの。 んなら順次でその順番から素直に推理した方が楽でいいなの。 ていうかね、誤差範囲外（±10秒くらいまでとウェンは考えてる）でぐだぐだするのが面倒くせぇからウェンは>>1:41・>>1:145で全員揃わないなら順次を希望してたなの。 時間的な云々に関してはこれでＳＴＯＰでお願いなの |
(80)2006/09/14 16:53:39 |
| 双子 ウェンディ フレディさんが自分偽・真と両方の可能性を考えて発言するってのは分かったけれど、自身が偽の場合について狂狼のパターンを更に分けないなの？ >>1:107でミドリックに狂人にメッセージを伝える人狼にしっくり来ないとしながら>>1:246で改めてミドリック人狼との答えなの ミドリック人狼でしっくりこないならミドリック狂人で考察してみればいいなのにそれがないなの。 1日目のフレディさんはなぜか狂人についての言及を控えているように感じたなの 対象がなんだろうと、フレさんから見ればミドリックは偽者だったなの。なら人狼か狂信者かもう少し考えそうなものなの。でもそれがないなの じゃあそれはなんで？と考えてみた場合、フレさんが狂人だから狂人について言及しなかったと考えるとしっくりなの |
(82)2006/09/14 16:54:14 |
 | 書生 ハーヴェイ [グレン]：初日フレディ●グレン。理由はパッション。 >>1:293でエッタ狂予想。 シャロお嬢さんが>>2:86で、私がグレンさんのことを見落としていると指摘。 >>2:99で、グレンさんのCOが遅かったことを強調。 >>2:112で、村長から少し疑い。潜伏霊能者としては、霊COを推す者は黒く見えて不思議ないか。>116でグレンさん反論。 >>2:169でシャロ→グレン白より考察。対して、>>2:200でフレディさんが逆読み。 >>2:289でエッタがグレンさんを最白グループに。 占霊候補との絡みは、それほど多くないかな。 そうそう、昨日言わなかった占い希望理由は、「まず霊COしないだろうから」というものだ。霊COしたら吊っちゃってもいいかなくらいには非霊と思ってた。 その点から、またみんなに白目に見られていた点からも、狼なら騙り要員ではなく潜伏要員だろうね。 |
(84)2006/09/14 17:06:04 |
| 書生 ハーヴェイ [ウェン]：初日は全く絡み無し。って……。 >>2:144フレディ狂予想。COの早さは〜って、一斉COなんだからあれが本来だと思う。 実は真狼（フレディ狼）なのか？ なんて疑問も。（エッタ襲撃後、狂人放置提案の布石？） とはいえ、仲間なら>>2:145最下段は「狂＞狼＝真」じゃなくて「狂＞真＝狼」って書くんじゃないかなー、なんて気も。すぐ上ではCOタイミングでは「真＞狼＞狂」と言ってるのだし。無意識の信用落とし？ >>2:179シャロさんからの灰考察で、フレディさん信用落とし？と指摘 >>2:181>>2:182のウェン→村長・シャロへの灰考察は無難。 >>2:193シャロ▼ウェン 仲間切りには見えないので、ラインは切れたかな。 >>2:204フレディ▼ウェン>>2:247エッタ▼ウェン 能力者候補3人からの吊り希望というのがどうにも悩ましいな。 ただ、このまま放置するのは危険な気がする。吊らないまでも、占っては置きたいと思う。 |
(86)2006/09/14 17:07:17 |
| 書生 ハーヴェイ [ソフィー]>>1:150はやっぱり白く見えるな。 ソフィーさん狼でエッタ偽なら、エッタはもうちょっと一斉COに乗り気になっていても良さそう。>>2:42も、エッタ視点でソフィーさんが仲間に見えていたら言わなそう。 >>2:51で、シャロ→ソフィー マンジさん確白に関してツッコミ。 >>2:57エッタ狂を強く主張。 >>2:114村長→ソフィー 単純に「白い」と明言。 >>2:179シャロ→ソフィー「票まとめは赤で話しつつだったら凄いと思う」 >>2:185-187かなり強くエッタに反論。さすがに、この二人が仲間って事はないのでは。 >>2:200-203の灰考察で、ソフィーさんが落ちてるように見えるんだけど、見落とし？ それとも忙しかった？ まあ、全員しないといけない訳じゃないんだが。 >>2:214エッタ→ソフィーの灰考察。自分をここまで強く疑ってる相手にしては、冷静な考察をしているように見えるね。 >.2:258からのソフィーさんの灰考察には、村長さんもシャロさんも出てこない。 エッタとはほぼ間違いなく切れていそう。他の3人とはまだ判らない、かな。 |
(87)2006/09/14 17:08:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>2：210 エッタ 3COが成立していたのは村の視点だな。エッタは、『その時』>>1：231『占い騙り解除前のミドリックを結社予想していた』のだよね。という事は、あなた視点で占2COの可能性が高かった筈。 何度も言うように、初日の状況で『ミドリックの結社予想がついていたならば』彼の自主的な占い騙り解除までは、ミドリックの相方が慌ててCOするような事や霊能者が確定するような促しは村にとって有利とは思えない。 ソフィーに決定してもらう事がというけども、ソフィーの独断で決める場面ではなかった筈。彼女はあくまで集計をしていただけだから。それに私は初日占いの多数決がそれほど村不利とは思えない。15人の中、狼側は4人。自分以外の10人は味方なんだしな。 結社の決定は確定村側のものという安心感はあるけど、それにべったりするのはどうだろうか。 初日占いを多数決で決めるくらいは悪くないと思っている。初回投票が二択で、それで狼が吊れる場合もあるし、初日占いが白でもそこからまた判断材料が増える。 |
(91)2006/09/14 17:34:34 |
| 村長の娘 シャーロット 取り返しがつかないような事態があるとすれば、初日占い先が非結社のような事をしてしまって偽から黒出し、パンダ吊りの間に真占い師を食われてしまうような事態くらいじゃないかな。 結社潜伏霊潜伏で霊回避ありであれば、回避しない占い先はほぼ確実に無事白確するだろう。霊潜伏結社潜伏でも問題はないと私は考えるね。 >>77 仲間切りについては了解。私の昨日の占い理由で『ウェンの灰考察が疑問』とあったが、私の意図が分かってくれればいい。あなたがウェンと怪しいというように、私は私の観点でウェンを怪しいと思って説明していたのだという事だよ。 |
(92)2006/09/14 17:36:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ エッターシャーロットのラインはどーみても切れてますよねぇ。 フレディさんは真っぽいなぁとか思うんですが、どうみても初日の不信感が抜けないエッタさんが偽だという頭で固まってしまっています。 これでエッタさん真なら申し訳ない限りですが… 狼さんに美味しく食べていただくまではフレディさん鉄板でいい気がしないでもないですがー。 あぁ昨日、タイミングよく帰宅できなくてよかった…吊られるところだったんですね。 正直ケネスさんには申し訳ない気持ちで一杯ですが、私が生きてる限りは占い師さんの命も保障されるということでお許し下さい…。真贋見極め間違ってたらジャンピング土下座どころじゃないですが。 |
2006/09/14 18:25:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>93シャーロット嬢 フレディさんに、シャロさんが霊COするとわかっていた、と言ったのではないよ。判っていたとは思えない、と言っているのだが。 要は両狼はないだろうということと、フレディ狂＋シャロ狼なら、霊COしそうに見えなかったんだろうな、ということ。 さして意味のある考察ではないけど。 上級ライン切りについては、二人の対立があまりに派手だったものでね。つい警戒してしまっただけだよ。 実のところ、ラインで見ればエッタ-シャロ真ラインが一番しっくりは来る。今のところは、ね。 |
(95)2006/09/14 18:35:36 |
| 村長の娘 シャーロット >>95 ハーヴ 了解した。説明ありがとう。 エッタ＞ 私は、占3COならともかく、2COで自分が確定はするのはゴメンだと思っていたので、どうしても例の件が引っかかってしまう。 表に偽能力者が一人しか引っ張り出せていない状況で地雷が解除になり、偽占から村人に黒出し→白パンダ吊りの間に真占襲撃。というのが、私が一番危惧するパターンだったからだ。 しかし、ここは平行線であるように思う。私は霊能者としての私の思考をすべて説明した。そこに矛盾はないと自分で思っているが、個人で考え方の違いはまたあるだろう。 水掛け論になりそうだと思ったら、この件にはもう喉を裂かないでくれてもいい。誠実に反論してくれて感謝している。 |
(96)2006/09/14 19:03:44 |
| 流れ者 ギルバート 霊能2人についてまた考えてたんだが。 例えばラインで信用を得るため（決め打ち狙い）に最白の狼シャーロットを投下してきた、のだと仮定する。この場合、真霊能者がアーノルドだという事は解っていない筈で（霊能者っぽい発言なんてなかったよな？あっても不審だが。潜伏だったんだし。）、シャーロットより白く見られていた誰か、例えばハーヴェイなんかが真霊能者だったら、最白投下の意味が全く無くなると思う。 占い師真狂がほぼ確実と見られているこの状態で、さくっと霊ローラーされてしまう可能性のある所にＬＷ候補を投入するだろうか？ そう思わせる作戦だとしても余りにリスキーで、しかも（対抗が誰か、と言う）状況を運に任せるところが大きすぎる。シャーロットが狼なら、霊能確定させて潜伏した方が絶対狼有利だよな。 |
(100)2006/09/14 19:32:03 |
| 流れ者 ギルバート ＞ハーヴェイ >>87 『ソフィー・エッタ間がほぼ切れてるだろう発言』 ・一斉ＣＯ云々に関しては、エッタの事情だと思うから、エッタ・ソフィー両狼でもない限り…と言うかエッタ狂：ソフィー狼なら相談できないのだから、其れぐらいの事は言うんじゃないかな？ ・ソフィーがエッタ偽考察をするのは、エッタとフレディの真偽が判らない状態では真でも狼でもするかも、と言うかニーナがそれで白印象を稼いでいたから、それに乗じた可能性があると思った。 ・エッタ→ソフィーの灰考察が冷静なのは個人的にラインを疑う要素だと思ったんだけど。 >>89『エッタ狂→村長さん狼 はないと思う。>>1:229』 なんで？？ >>90『両霊候補と切れていそう、という点で』 エッタ狂人だったら、両方と切れてても不思議は無いと思うんだけどなー。 |
(108)2006/09/14 19:54:59 |
| 流れ者 ギルバート >>80 ウェン 『その場合、狂襲撃だろと一蹴されないのが前提だけどなの』 だろ？ 昨日の弁明前の時点では、エッタ襲撃されても狂襲撃だろってなっちゃう可能性が大きかったんじゃないかな？ 其れくらいエッタは狂人っぽく見られてたと思うし、だからこそ必死で弁明してたように見えたけど。 |
(115)2006/09/14 20:16:45 |
 | 双子 リック >>117 仮に村長が初日にまとめやってみたとして、霊潜伏の流れになったときに、「まとめてくれたから黒だと怖いし白だと頼れるから村長占っておこう」とかいう流れになるとか予想してなかった？(笑) 俺が霊能者だったら潜伏中は目立たないようにするけどな。 |
(120)2006/09/14 20:35:32 |
| 双子 リック う〜。リアルタイムで議事を見ていないとだめだな。頭にはいんないや。 >>119 ウェンに関してだけど、 霊能者ＣＯしなかったのは白要素として引っ掛かるが、 占い師２人ともに吊りに挙げられてるのは俺は黒要素と見てるよ。なんか不自然。 フレおじが偽なら、吊りに挙がりまくってるウェンを庇いきれないと判断して、仲間切りとして吊りに挙げたように思える。 エッタが偽なら、「真のフレディに先を越されたため」慌てて自分も仲間切り、或いは票を被せることでの吊り先逸らしに出たように見えた。 いちおうフレおじ偽の場合も書いたけど、実は後者が本命。 |
2006/09/14 20:42:32 |
| 双子 リック 投下をやめた。 |
2006/09/14 20:43:21 |
| 双子 リック グレンおっちゃんの白さアピールが意外と普通だったな。 >>123 んー。っていうか、寡黙吊りされるレベルだったと思うんだよね。 まあ俺も内容寡黙なんだけど。 エッタが「自分がまとめてもいい」って言ってたのはまぁまだ判る。早く議事を進行させて夜明けにしたかったみたいだし、どうせ占い師は初日ＣＯになりそうな流れだったしね。 でも潜伏になる可能性も高い霊能者が初日まとめちゃおうかな、って考えるのはなんか違和感かんじるな。 |
(124)2006/09/14 20:48:41 |
| 村長 アーノルド リック>>124 ほぼソフィーがやるだろうな、と思った上での発言だったことをもう一度言っておく それからまとめというより占い師ＣＯについての集計、というニュアンスだったと記憶しているが 通常のまとめより狭い範囲ですむものだと思っていたかな やったとしても目立ち具合はあの時点でのソフィーやエッタには及ばなかったのではないかと村長思う |
(126)2006/09/14 20:57:27 |
| 書生 ハーヴェイ リックが可愛い（笑 |
2006/09/14 21:03:37 |
| 双子 ウェンディ 鬼ママンがいない間に洗濯なの。大急ぎで投下なの！ 間に合え、ウェンのジャスティス'200X！(((((((((((っ･ω･)っ 改めて昨日のウェン吊り希望者の多さたるや実にガッデム！ ■5. ギルバートさん：初日ウェンが変な粘着した事を逆恨みしてそうな印象なの。まぁ、冗談は置いておいて。 初日のケネスさんとの絡みから両方とも人狼は無さそうとは思ったなの。実際ケネスさんは人間だったなの。 ウェン吊り希望を言い出した最初の人だけど、ウェンの考察が読みにくいから吊り希望と言うのは実に爽やかなの。いっそ清清しくてウェン好みの理由なの。気に入った！ でも、はっきり言うと他の流れからそむいているウェンは実に疑いやすいから、疑いやすいとこに来てんなーと言う印象は否めないなの。ええ、ちょと私怨交じりなの。 それにギルさんは自分の意見ではなく、その考察はグレンに依存してるなの。（>>2:126とか昨日の灰考察とか） ギルとグレンが同時に狼である場合、この依存はちょっとあからさまに感じて疑問なので、グレギルの片方は人間、あるいは両方人間かと思うなの。 |
(127)2006/09/14 21:05:40 |
| 双子 ウェンディ グレン：ギルさんの依存を華麗にスルーなの。多分ツンデレ。この村に珍しくウェンを白く見てる人なの。こんだけ四面楚歌な状況で庇われると実に疑問もさもさなの。 霊ＣＯを力説してたときの、オラオラオラオラオラオラオララ！って言うオーラが灰考察とか能力者考察に感じられないけど、 >>2:224を見るにあたり性格分析を重視してると受け取れるなの。情報の増える後半にアクセル全開になる予感なの。 こういう人は様子見てた方が面白いから、やっぱり放置しておきたい感じなの。 んでギルさんとグレさんの考察から、ギルさん人間でグレさん人間or人狼に依存よりは、ギルさん人狼でグレさん人間の方がありえるかな？と思うなの。 ギルさん人間でも、グレさんの後ろをオーバーホール狙いならそれはそれでありそうな感じなのが、なんとも。 |
(128)2006/09/14 21:12:42 |
| 双子 リック う〜。リアルタイムで議事を見ていないとだめだな。頭にはいんないや。 >>119 ウェンに関してだけど、 占い師２人ともに吊りに挙げられてるのは俺は黒要素と見てるよ。 特にエッタが偽なら、「真のフレディに先を越されたため」慌てて自分も仲間切り、或いは票を被せることでの吊り先逸らしに出たように見えた。 占い師真狂と仮定すると、霊能者が確定するのか２ＣＯになるのか判らないけど、ウェン狼で確定霊の判定が出た場合、吊り希望した方の真度が上がってしまうしな。 で、シャロ姉が狼だと、ウェンは人間かなって思う。 占い師が狼（シャロ姉）に追従してきてるわけなので。でもシャロ姉は真だと思ってるけどね。 |
(129)2006/09/14 21:13:45 |
| 流れ者 ギルバート あれ。喉潤ってる。ハーヴェイサンキュ。 >>127 ウェン 『ウェンは実に疑いやすいから、疑いやすいとこに来てんなー』 それ言い出したら、他のウェン吊り占い希望の人も同レベルじゃないか？むしろ吊り希望追従してる方にそう感じるほうが普通じゃないかと思ったんだけど。 グレン依存に関しては否定しないと言うか、グレンの意見が尤もだと納得したから追従させてもらってるんだけどな（笑） |
(130)2006/09/14 21:17:17 |
| 双子 リック ウェンおかえりー。おまえ、昨日も俺の背中を……（痛） ところで、>>128 ＞こういう人は様子見てた方が面白いから、やっぱり放置しておきたい そうか？ 俺はああいう人が狼だと怖いから、むしろあんまり放置したくないんだけどな。 そういう理由の占い吊り希望は嫌いだからしないけど。 |
(132)2006/09/14 21:21:12 |
| 双子 リック ■1.●ソフィー ■2.▼ウェン ■3.フレディ真／エッタ偽：狂・シャロ真／アーノルド偽：狼。 ■4.黒：ウェン＞ソフィー＞ギルバート＞グレン＞ハーヴェイ：白 ↑ギル兄の議題回答のコピペ（ぉ |
2006/09/14 21:26:49 |
| 新米記者 ソフィー ■3.能力者真偽 霊：昨日までシャロ=特に変なことを言ってるわけでもないからスルー、村長=無難すぎてとりあげるところがなくスルー、だった二人ですなー。 気になってたのは、娘さんの方が序盤やる気満々に見えたのに自分がまとめるとか音頭をとるとかしなかったことなのですが、能力者であったなら納得かもしれません。 あと、おじょーさんへのつっこみその他がめちゃくちゃ濃いことですねー。彼女が騙りであるなら、もうかなり前から決まってたことで、騙る準備は万全にしてたと思うのですよ。なのに、将来ラインがつながるかもしれない劣勢の占い師に対して相手の信用をどんどこ落としてしまいかねないような強烈なツッコミの連続は、素なんじゃないかなー、と思ったのです。 少なくともシャロ狂でおじょーさん狼っていうのはない。どっちかというと狼or真。 |
(137)2006/09/14 21:39:57 |
| 新米記者 ソフィー （続き）村長さんについてはただ大人しくCOまで待ってたっていうのは、狂信だとしたら何もやってない印象。なんか変なこと言って場を混乱させるとかー。故にやっぱり狼or真かな。 それから、ほんとに占に狂が騙っているのなら、狼3潜伏策をとることのできたのです。占真狂と視られている中、おそらく狼であろう騙りが霊を騙ってきた…なんとなーく準回避COの臭いがするんですけども。 つまり、大勢に疑われていた村長さんが次くらいに●か▼に決定されそうなので霊にCOしたのかと。正直、シャロさん狼なら強く疑っていたのは偽物っぽく思われてた占い師候補のおじょーさまくらいで、潜伏でもいいセンいけたと思うのですよ。でもまぁ、占真狂の霊真狼と決まったわけではないので、これは仮定上の考察になりますが。 とりあえず、今の所真贋予想は 真：シャロ＞村長：偽 で騙りは狼かな、と思ってます。 |
(138)2006/09/14 21:41:32 |
| 新米記者 ソフィー 占：霊での考察含めると、やっぱり増々真狂っぽいかなぁーと思うのです。 相変わらず情報に差が出まくりですね。ここに来て、フレディさんも真でも偽でも、おじょーさんの墓穴から何もしなくても信用勝ちとれそう、とか思ってるかもしれないですけども。 ただ、二人とも昨日はあまり相手の希望を気にしてないのがどっかんマイナスなのです。一昨日は確かフレディさんはおじょーさんの占い希望先のことを挙げてたように思うのですが。 一応>>2:208がそれっぽい発言なのですかね。だけど、考えなおしたらしい発言は以降にはないのです。 ★フレディさんに、>>2:208時の心情を語っていただいてよろしーですか？ 真贋予想は今の所、昨日までと変わる所はありませんです。 |
(139)2006/09/14 21:44:09 |
| 双子 リック まとめると、 ■4.黒：ウェン＞ソフィ＞グレン＞ギル＞ハベ：白 以上より ■1.●ソフィー ■2.▼ウェン ウェンはやっぱり霊判定が見てみたい。 妹なのに２連続で吊りに挙げてすまん…… ソフィーさんは発言から白要素さがせない２号なので占い希望。 ■3.フレディ真／エッタ偽：狂・シャロ真／アーノルド偽：狼 占い師真贋はかわってないけど、ウェン狼ならエッタ狂信決め打ってもいいくらい、吊り投票が引っ掛かった。 ウェン人間ならリセット。 霊能者は灰にいるときから白いシャロ姉が真だと思う。寡黙寄りだった村長は占い吊り回避っぽい。 シャロ姉が狼なら霊ＣＯする必要はないだろう。確定霊にして守護者を張り付かせ、真っぽい占い師襲撃が妥当。 |
(140)2006/09/14 21:45:15 |
| 双子 リック >>137 ソフィーさんの ＞気になってたのは、娘さんの方が序盤やる気満々に見えたのに自分がまとめるとか音頭をとるとかしなかったことなのですが、能力者であったなら納得かもしれません。 を読んで思ったけど、村長とシャロ姉は対極だな。 村長はまとめようとしてたし。 |
(141)2006/09/14 21:50:50 |
| 書生 ハーヴェイ ■占い師真贋考察 現状、エッタ≧フレディ（5.2:4.8程度） 単体では、やはりフレディさんのぶれのない態度は真っぽく見える。もちろん、エッタはエッタで、みんなからつっこまれすぎて対応に困った面もあったろう事は考慮するが。 しかし、両霊候補とのラインで考えると、だいぶエッタ真寄りに見える。 ただ、エッタ狂＋村長狼がなさそう、という私のイメージは、あまり一般的でない（というか、私の考えが間違ってるのか？）という気が、ギルバートさんの>>108でしてきた。 ちょっとこれについては、みんなの指摘を待ちたい。 |
(142)2006/09/14 21:54:55 |
| 流れ者 ギルバート >>141 リック 『村長とシャロ姉は対極だな。村長はまとめようとしてたし。』 これに関しては、どっちかって言うとシャロ・アーノルドの喉の潤い具合の違いなんじゃないかと思ったりもするけどなー。 纏めるのって基本ポイント喰うからな。 それよりリックと俺の議題回答が殆ど同じな件（何 |
(143)2006/09/14 21:56:32 |
| 新米記者 ソフィー ■4.灰考察 ハベさん 相変わらず安定してるかなと。少しひっかかるのは今日の考察が所々謎なところがある（なんか狼と狂信者が囁けでもできそうな視点がまざってそう）のと、昨日▼ばーさまだったことですかねぇ。 私自身ばーさまのこと白く思っていたのもありますが、時間の関係で寡黙っぽくもなってしまいそうなばーさまは、結社でなければひょっとするとものすごく吊りにもっていきやすそうなところだったと思うのです。それらはちょっと黒要素。 でもまぁ、基本的には白いとは思ってますけど。発言も多く、もしもの時にも判断材料はたんとあると思いますのでほっとくリスト1。 |
(146)2006/09/14 21:58:13 |
| 新米記者 ソフィー リック 霊真贋考察ふまえるとわりと白めなわけですが。村長に偏り過ぎ●3票目ですからねー。ただ、仮定上の推測ですから全く信用おけないわけですよねー。あはは。 発言は言われてるように改めて読んでみると薄い薄い言われてるのは納得なのです。あまり思考の流れが読めません。結論が唐突に出てくる印象です。まぁ、彼にかぎったことじゃないですけど。 だけど、ほんのすこーしだけですけど、昨日ちょっと言葉をかわしてみてそんなに後ろ暗いところはないように感じましたのです。まあ、私の人を見る目は節穴であると評判なのですが。たらこを見る目には自信がありますっ。 えー、ひとまずはおいとくリスト2。 |
(147)2006/09/14 22:00:17 |
| 書生 ハーヴェイ ■霊能者真贋考察 シャーロット ＞ 村長 （6:4程度？） みんなも言っているとおり、シャロさんはローラー要員で出すには惜しいだろうし、エッタとの絡み方が派手すぎるね。 もしシャロ狼なら、「派手にやりすぎた、騙るのキツイかも」みたいな話をしてそうな気はする。騙りなら、狂信者じゃないかな、という気はするよ。 村長は初日の疑い返し挙動でむしろ白っぽく見てはいたんだが、そう思ってたのは私くらいだったようで、割とみんなに疑われていたので、回避込みでのCOはあり得るか。 ただ、そうするとウェン-村長狼の場合はなんか変な気もするな。回避ならウェンが霊能者に出た方がいい気もする。 内訳だと シャロ真・村長狼 ＞ 村長真・シャロ狼 ≧ 村長真・シャロ狂 ＞ シャロ真・村長狂 かな。 |
(149)2006/09/14 22:02:35 |
| 書生 ハーヴェイ ウェンを●▼どっちかに入れるのは決定なんだけど……リックとグレンさん、どっちにしよう？ そして、●▼どっちにしよう。 リックもグレンさんも、吊りたいほど黒くはないんだが……うーん。 |
2006/09/14 22:04:17 |
| 新米記者 ソフィー ギルさん >>44 ばーさまのこと、私と並んで黒いとか思ってたんじゃないんですかね？ばーさまって非霊宣言とかしてましたかね。 昨日「情報ほしけりゃ、人が勝手に絡んでくるのを待つのではなくて自分から質問の形にしてください」の意図で私言ったですが、あえてそこで別に質問するわけでなかったとこは、本気で情報がほしかったわけではないのか、と私の中では判断し黒っぽい印象です。結局、吊り/占いを避けれたら誰を黒くしてもいいような、そんな風な感触受けるのです。 初日に変な理由ながらも、ものすごくウェンディに疑いをかけられている風であり、この二人が同時に狼ということもまたないだろうと思います。 |
(150)2006/09/14 22:04:54 |
| 双子 リック >>143 あーそうか。あの時点でシャロ姉は喉残ってない＋村長は余り気味だったので「じゃあやろうか？」って感じなのかな？ まあ、好意から出た行為を疑うのはあんま気分よくないね。ごめ。 議題回答は、ギル兄のところからコピペした（本当） いや、グレスケ以外ほぼ同じだったから……。 |
(151)2006/09/14 22:05:15 |
| 新米記者 ソフィー ウェンディ さて、ここからが灰考察本番（？）です。最後ですけど。 昨夜の決定間近のごたごたを改めて見てますと、やはり両占い師が▼ウェンディにさほど異を唱えてないのがどうなんだろうかと思いますね。 ついでに言うと能力者候補のうち3人までが希望。6票のうち3票目シャロ、5票目フレディ、6票目（？）おじょーさんですね。どなたも票の偏りに対するコメントがあるわけでなし、少なくとも一票は狼側の票が入ってますね。多ければ2票。 それに1〜２票目ならともかく昨日はダントツでしたし。ウェン狼であるなら仲間切りというより「そういうプレイ？」とか思いますですね。 でもって、今私が回避CO疑ってる村長さんと同陣営なら、吊り最得票の彼女の方がCOしなかったのか？というのもあります。占いに票が集中してる村長より即吊られそうな彼女の方が危急度は上じゃないですかね。 |
(152)2006/09/14 22:07:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>137 ソフィー >>141 リック やる気満々というか。私の前に議題回答していたグレンが結社両潜伏・霊まとめを希望していたんでな。 神の手によって、どんな人が結社として生まれるかは分からん。まとめるのが苦手な人が結社になる場合もあるし、結社が霊にまとめてほしいと思うかも知れないからなと。 結社が表に出ないままで全員の揃う時間で一斉をして、占3COなら私が確定する可能性が高い、その時点で結社が潜伏を選ぶようならまとめようと思って、あの議題回答を考えた訳だ。 その後に一斉して占3COなら霊潜伏という意見が多かったから、余り目立ちすぎるのはまずいかなと思って抑え目にしていた。 ハーヴが指摘してた点の、一斉CO後に私が発言遅かったというのは結社のCOがあるかどうか待っていたからってのがある。出ないのなら私がCOした方がいいかとか。でも霊潜伏希望多かったし。 結社とかち合うのは避けたかったからな。 これは昨日の時点では説明できなかった。 |
(153)2006/09/14 22:08:23 |
| 新米記者 ソフィー （続き） >>2:254のリック緑の言うこともありますし、ウェンディの発言から受ける違和感は相変わらず解消されないですが、なーんとなくうまいことのせられてってるような気がしないでもなく、ちょっと思考に危険信号なのです。 疑惑はひきつづきですが、この要素からひとまず今日の●▼からは保留といきたいですね。というかむしろ、ここまで偏った立ち位置だと信じるのでなければ即▼と思うので、他に強い要素のない人に占い手数を割きたいのです。 |
(154)2006/09/14 22:08:36 |
| 新米記者 ソフィー お お お … そして今日も議題回答で無駄に発言量を削っていく私！ |
2006/09/14 22:11:51 |
| 流れ者 ギルバート >>150 ソフィー デボラの非霊宣言は>>2:176。なんか白くない？ 俺がソフィーを疑ってた点については、ソフィー自身が「そういう考えなんだろうって思っておく」って言って反論はしてなかったから、俺も「考え方が違うんだな」って思って質問しても無意味かなって思った。質問するような内容じゃないし。 ただ、考え方が違うからこそ黒く見えてるって事。 情報が欲しいって謎なんだけど…俺としてはどちらかと言うと、疑ってきている内容について不満があるなら反論してくるかな、って思った程度で。 ソフィーが反応ないならある程度納得したんだなって解釈するだけだよ。 『結局、吊り/占いを避けれたら誰を黒くしてもいいような』 俺は結構、いろんな人白いって言いまくってるけどな？（笑） ごめ、なんか疑い方が良く判らないから黒印象アップ。 |
(157)2006/09/14 22:12:52 |
| 流れ者 ギルバート そういや独り言してないや。 |
2006/09/14 22:18:47 |
| 書生 ハーヴェイ >>156リック そう。 初日、エッタが私を●に挙げたとき、わざわざ村長さんと同じ理由を言ってきたのが、狂にしては不注意というか、狂信なら、狼と●希望あわせるにしてももうちょっと工夫するんじゃないかな、と。 弱いだろうか？ 村長CO前に考えてたことなんで、自分の中では結構強い考え（思いこみ？）になってるんだが。 |
(158)2006/09/14 22:18:59 |
| 流れ者 ギルバート 双子 リックは、デボラ婆の真似して口移ししてみたかったが、届かなかった。 2006/09/14 20:55:54 村長の娘 シャーロットは、双子 リックにデコピンした。「生意気なことを言うな（笑）」 2006/09/14 20:57:08 超 萌 え 。 と、こんなところで呟いてみるテスト。 |
2006/09/14 22:19:12 |
| 書生 ハーヴェイ 悩ましいが、現時点での結論。 ●ウェン▼リック ウェンは、このまま放置すると、村人ならSGにされそうだし、人でも狼でもパンダになりやすい子だとおもう。 そろそろ判定割れて能力者の判断材料が出来て欲しい（我ながら、人として黒すぎる発言だな） それに、両占い師が吊り希望した人は、占ってみるのが安定だと私は思っているので。 リックは、ようやく思い出した白印象の発言は、本当に印象レベルの話だった。 ウェンがSGなら、真っ先に妹を黒くした指摘があったな。 グレンさんと迷ったが、グレンさんはやはり初日の霊CO関連で目立ちすぎな感があったので、まだ保留。 リックとウェンと両狼はないだろうけど、そろそろどっちかに黒が引っかかって欲しい。 |
(160)2006/09/14 22:22:26 |
| 双子 リック >>158 そっか〜。 ん〜、でも本当に同じ考察過程を通ったんなら（その対象が狼でも）、堂々と追従してもおかしくないと思うけど。 というかそこまで強いライン切れに見えないというのが率直な感想。 ハベ兄は自分が絡んでるから印象に残ってるんかな？ |
(163)2006/09/14 22:27:40 |
 | 酒場の主人 フレディ ■3.霊能者 正直、いつまでも確定白も生まれないだろうし、占いパンダで吊れば僕から見て真わかるしなー、とか、パンダ出るまで生きてるかなーって楽観的に考えてる、ってのは聞かなかったことにしてくれ。 自分から見てエッタ偽は確定。その上でエッタとのやりとりからシャロ真印象。またシャロ狼（エッタ狂と見てるので）であれば潜伏したんじゃないかなあ、という楽観的観測。勿論そういう狙いもありえるとは思うけどね。 あれだけ▼にあがったウェンが狼の時回避してこなかったのは、昨日の流れからして「ウェン狼だったら回避してくるもんじゃね？」及びウェンが回避した場合の信用度についてによるものと見てるので次点で占い票を集めてた村長がＣＯ、ウェンが吊り票を集めてるので吊られた場合にもウェンが▼に挙げてたって点でラインを切るべくしていた村長が出てきた、っていう筋書きは自分勝手すぎる妄想物語か？自分的には「しっくりくる！ナイス！」とか思ってるけど。 |
(168)2006/09/14 22:34:03 |
| 酒場の主人 フレディ ■4.ハーヴェイ 隠れ変態は疑惑。わかる、わかるよ。今まで自分が必死に隠してきた性癖を堂々とされてると自分の今までを否定されてる気がするんだろ？うん、わかる。 脳内確定白化しつつある。狼だったら最高の最終日迎えられそうだね。でも恋愛フラグたててないのはよろしくないぞ、うん。あ、今気づいたんだけど恋愛フラグ立てるのって黒要素なんじゃね？この村だと。 で、だ。議事録見すぎ。いや、凄くいいことなんだけどね、議事録見て素直に考えたり突っ込んだりしてくれてるのでおかげで再注目したり納得したりばっかで悔しいけど自分の議事録読みを楽させてもらってる部分があるので、ミスリードだったら釣られすぎな僕はハーヴェイを脳内白に見てる。 |
(169)2006/09/14 22:34:20 |
| 酒場の主人 フレディ ■4.ウェンディ（質問返答含む） 怪しい鉄板。以下質問の返答如何で印象は変わる可能性があるが、基本的にどうも僕偽から発着してる印象を激しく受ける。昨日までの議事に対する基本的姿勢からするとそういう人なのかなって気もするにはするんだけど論点がぼやけてとりあえず僕の粗を探してる感を受ける。 狼だとしたら回避しなかった理由、としては霊能真贋にある通りと見てる。エッタからの▼希望も昨日のトビーの決定時の理由同様両希望による吊り回避と見てる。 ▼票多数+両占い師の▼希望+回避しなかった＝狼ないでしょ？という図式にしたいように感じるが、ここはまあ自分が昨日から疑ってるからのこじつけかもな。 |
(170)2006/09/14 22:34:53 |
| 酒場の主人 フレディ >>81 ウェン > 自分が占い回避で信用落とすとかの危惧はないなの？ 占い回避でＣＯしようが、占われる形で占い先がブレて進行しようが信用落ちることにはあんま変わらないと思うけど？ それともウェンは占い先ブレても占われる形になった占い師なら回避より信用高いの？対抗から見て狂か狼か、ってパターンが埋まるだけだと思うけど。 自分が占い回避でＣＯして信用を落とすことと初日回避無しについて質問することの関連性がよくわかんないんだけど説明してくれる？ 一応整理しておくとここで潜伏案について希望してるのは >>82 > 自身が偽の場合について狂狼のパターンを更に分けないなの？ >>2:78でやってるけど？足りないってこと？ |
(171)2006/09/14 22:35:07 |
| 酒場の主人 フレディ ■4.ソフィー（質問？含む） たらこは鉄板。基本的に白い印象を受けてるんだけど具体的に発言から白黒感じる点がなくて純粋に灰色に見えてる人。 >>152 意を唱えるってほどではないけど僕は考察中見ていた段階ではあそこまで票が入ってないまま議題をまとめてた。投下後メモを貼ろうとして▼ウェンの急増に気づいて>>2:208を言ってる。「どなたも票の偏りに対するコメントがあるわけでなし」では少なくとも僕の目線からはないな。 エッタの票とは関係ないけど票の動きに関しては後からだけど気にした。その後エッタの票に関してはトビーの意見と同様。 後半のウェンの回避ナシに関しては僕は霊能者考察で述べてるが、ソフィの指摘、もっともだと思うがそういう狙いにしか見てない。まあそこは言い合っても泥試合だな。 ウェンにも言ってるが自分の意見に基づくこじつけもあるだろうし。 だけど、自分の意見から見るこじつけついでに言えば僕が「そう思わせたいんだろ？」って思ったことをちょうど「こうなんじゃない？」とウェン白？と意見を言ってるのは個人的にだけど黒く見える。 |
(173)2006/09/14 22:35:42 |
| 酒場の主人 フレディ ■4.ギルバード ゲイは鉄板。ケネスがいなくなったからか今日はハーヴェイに色目を使ってるんだな。でもハーヴはノンケ且つ常識人っぽいから難しいぞ。でもそういう人ほど崩れるとすさまじいことになるから頑張ってみる価値はある。応援しる。 昨日何度も見返してたんだがどうもするっとした印象があるのは自分の集中力切れだと思ったし実際そうなんだろうが、単純に思考や意見が似てるんだと思う。単純に議事録を見る順番もあるんだろうが、ギルの意見を見て気にしたりなるほどと素直に考える。ので個人的白印象ではあるがハーヴェイに感じるそれとは違って自分に近い、ってだけなのでそれを白いとは言えない。自分的には占わないと白黒判断できんが、喋ってはくれてるのでギルからケモノ臭さを感じた人の意見を見たい。 |
(174)2006/09/14 22:35:59 |
| 酒場の主人 フレディ 以上から整理して ■1.●ギルバード ■2.▼ウェンディ を希望する。 個人的に発言から判断できづらいのはギル、ソフィ、グレン。 ソフィに関してはウェンの判定でいくつか情報が見えるんじゃないかなあって気がしてる。正直、霊能判定パンダが出たら問答無用で黒出した霊能妄信しながら吊り希望出すかもわからん。いや、ごめん。言い過ぎた。でも確定黒だったりなんかしたらソフィはそのまま吊りたがっちゃうかなーとは思ってる。 グレンは白黒つかない中でも白いなと感じたり黒いなと感じたり両極端な印象。もうちょっと時間をかけたらまだ見えるかも、と現時点では思ってる。 ギルに関しては個人的な見解だけど発言から判断しづらいと思ってるのでグイっと。 でもソフィ占いにしたら・・・占えるのか・・・。 |
(175)2006/09/14 22:36:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＜霊真贋＞ ◆ 霊＝真狼の場合 真 娘８＞長２ 偽 シャロ姉に対し、不審だった事は霊であれば納得いく点が多いにあるのです。娘狼で霊騙り準備を初日からすすめた説は、娘ならまず序盤で●▼にあたることもなく、ステルス候補が最適だと思うので却下、実際エッタ以外の人が●▼に挙げてはいないの。現在の灰と比べても娘狼で仲間がまだ２いるとしたら誰よりもシャロ姉が残るべき。 村長さんは、やはり初日でも昨日でも占い先になっていたことが否めないので、霊COはやはり怪しいと思ってしまうのです。事実上回避にも似た風味なのです。 よって娘真よりですが、シャロ姉は非常に考察が深い細かいにも関わらず、●異→●長▼ウと、なんというか●▼に挙げやすい人に集中している点。２日目は私自身も●は長娘で迷ったので、納得できなくはないのですが。 一方長は●書→●飲▼記と、長なりに黒狙いでアグレッシヴに言ってる印象かつ、本人が攻撃的で力技で言い負かすタイプどころか納得させられてしまうタイプなのに、議論の相手に選ぶとしつこそうな人ばかりを●▼に挙げています。この点は人間らしいと言えると思う＋両者の相違点だと思います。 |
(176)2006/09/14 22:36:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 纏めると、シャロ騙りの必要なしは狼さんの構成や事情・作戦にもよるので100％ではなく、長白要素は●▼希望は注目されている事がわかっているはずですし、仲間切りなども有得るため、やはり決定打とは言えない点に注意しつつも娘真よりという事です。 ◆ 霊＝真狂の場合 長娘ともに狂ではない この場合はフレディおじさんが狼さん。COタイミングから言っても、酒娘長はほぼ同時と言ってもいいくらいで、娘長が狂の場合は、酒または狼が騙ることを予想していないといけないの。娘長狂視点で、酒狼と知ってても、酒が騙るとは夢にも思ってなかったはずなの。なので娘長共に狂は有得ないと思う。村視点だと、エッタをここに置き換えてみても納得してもらえると思うの。 |
(177)2006/09/14 22:37:42 |
| 農夫 グレン 先に希望だしておくべ。 ●ソフィー ▼リック まず占いなんだけど、ぶっちゃけ誰でもいいと思ってたり。占い師襲撃がなければ誰占ってもパンダになりそう。 ただ、どうせなら狼吊ったときに狼占いたいんで。オラの選択は「この二人両方狼はありそう」という選び方、でソフィー。 リック。はっきり言って現在の灰との積極的なかかわりに乏しいべ。あまり誰かに深く突っ込んでくる印象もないし。他四人に比べて「白い」とも「黒い」とも思える発言がない。 ソフィーが占い希望を早く出させたかったのは、多数票で固めて●リックを避けたかったりしたのかな、なんて推測も働いてる。 リック自身の発言に何か狼っぽさを感じたわけじゃねぇ、けんどリックあたりに人狼隠れてないと、ウェンディソフィーハーヴェイギルん中に狼２・・・ ウェンディ初日●ギルバート ソフィー初日●ウェンディ ハーヴェイ単体で白い 考えにくい。 |
(179)2006/09/14 22:38:23 |
| 新米記者 ソフィー >>75 おじょーさん できれば誰かも言ってましたが、リンクができるようアンカーはっていただけるといろいろと助かります。 回線の遅い・早い＞だからみなさん、タイミングを計るために予め練習するのです。 もう一度私の回答を読んでください＞「翌日持ち越し濃厚だと思った」というところでしょうか？んー、私はそうは感じてなかったのでどうとも言えないですね。だからこそ、しょうがなく集計係をやってたのですから。 発言量については＞これも、実際「最低限確保する」ことが難しかったからどうだろうと思ったんですが…実際やってみないことにはわからない、というところなんでしょうか。 |
(187)2006/09/14 22:48:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞フレディおじさん ソフィーおねえちゃんの初日の暫定まとめ役の一件はどう思われますか。 あれで結社でなくただの灰で襲撃もされない場合、●▼にもかからず最後まで残れたとは思えないのですが。実際エッタはこの点で記白いと思ってますが、●▼にかかってこそなので●には挙げようかと思ってますよ。 エッタ自身が散々記に文句つけといてなんですが、狼さんなら霊は騙れなくなりますし（少なくともソフィ姉の考え方ではそうです）非常に自分の首を絞める事になると思うのですが。 またそこまで記を疑いつつ、占いにあげないのはどうしてですか？ 昨日の”ニーナ姉スライドで吊ろうとは思わない”には納得ですが、それは少し不思議です。 多分占霊から死者が出るとしたら、恐らくおじさんかエッタでしょうが（酒狼まずないという前提です）、どちらが残っても結果は出るかと思うのですが。 |
(189)2006/09/14 22:49:52 |
| 流れ者 ギルバート ところでソフィーの灰考察を吟味してる所なんだけど… 全ての灰に疑惑を振り撒いている印象なんだよね。 誰を白いと思っているのか、そもそも挙げられている内容で白黒どっちだと思っているのか、イマイチ判りにくい。 『吊り/占いを避けれたら誰を黒くしてもいいような、そんな風な感触』と俺を評価したけど、これ、そっくりそのままソフィーに返せるような？ って思ったんだけど…。 両占い師から吊り希望にされたウェンを占いにして、 ソフィー吊りにしてもいいかもって思った。 なので●ウェンディ、▼ソフィーに希望変更。 だけど実は、というか、シャロの●ウェン ▼アーノルドが 最善手なんじゃ、って俺も思ってたりする。（笑） |
(190)2006/09/14 22:49:59 |
| のんだくれ ケネス うむ。 何か今日は意外と時間取れてたが。 何でオレ死んでるんだ？ 暴れられねぇ！ 墓石揺らすか。 |
2006/09/14 22:52:54 |
| 書生 ハーヴェイ グレンさんがキックさんにしか見えない件。 ソフィーさんだれだろう？ 一斉COがらみのコメントから、もしかしてkururiさん？ |
2006/09/14 22:57:18 |
| 双子 リック >>187 回線の早い人には判らないかもだけど、遅いっつか不安定な回線ってあんだよ。 俺もいきなり落ちたりするからさ。 時間とかはもう突っ込むのやめようぜー。いいじゃん。俺みたいに何時間も遅れたとかならバッシングされても仕方ないけどさ〜。 |
(195)2006/09/14 23:00:54 |
| 村長の娘 シャーロット 疑いやすい所を疑ってきているって、ウェンがギルにも言っているのだけど…。 私は、自分が疑われている時は信用されない己の責任だと思う性質なせいかな。疑われるのは疑われる理由があると思うのだが…そこをすっ飛ばしてないだろうか？ エッタ＞ >>176 私は昨日●父上ではなく、●ニーナ。ニーナを疑っていた理由は灰考察で、ウェンを吊りに挙げた理由はその後何度か説明しているよ。初日の●マンジはぶっちゃけ中庸狼狙い。マンジは初日の議題回答から霊回避するかもなーと思っていたのもあるな。 |
(196)2006/09/14 23:01:24 |
| 新米記者 ソフィー >>61 グレンさん 希望先をそんな急いで出す必要ってあっただか？＞ あの当時、前倒し熱烈希望者の意見が目立ち、それを実行するならなるたけ夜のうちに全部の票をとりまとめて昼までに霊回避CO関連をすませて、それでやっとコミットか…と、一応出来うる計画を考えていたからですよ。 「はよだせ」と急かしたかったですけど、貴方の希望が出るまではいなくちゃならないはめになりそうになりましたけど。 |
(198)2006/09/14 23:02:53 |
| のんだくれ ケネス |
2006/09/14 23:04:43 |
| 村長の娘 シャーロット ↑>>196続き。でも、●マンジを上げる時にそんな説明をする気はなかった。霊能者COしてるも同然だから。 灰考察間に合いません。 とりあえず白に見ているのはハーヴ、ギル。 ギルは昨日の▼ケネスの時の白考察が丁寧で白かった。 狼なら赤で襲撃相談しているだろう時間に、あんな事ができるのは人間だろうと思っているよ。 |
(201)2006/09/14 23:05:47 |
