 | 語り部 デボラ |
2006/09/07 01:18:19 |
 | 書生 ハーヴェイ ▼ラッセルで提出します。 理由はクインジーさんと似通ってますが、僕は占いよりも吊りにまわしたい人ですね。 モーガンさんとラッセル君は結構似た印象を持ちますが。 ……何でしょうねぇ。僕宛に言いたい事があるんであれば言って来ても構わないし、僕自身ぶっちゃけ信頼得ようってよりも分かってて言ってる発言が多いんですよねぇ。 狩人さんに守ってもらえるとは鼻から考えてませんので、自己防衛方法として敢えて言ってない事や無駄に言ってる事が多いんですがね。 ……発言が薄いといわれたり、真らしくないって言われてもなぁ。 「発言が薄いのは薄い発言から理由を見つけているからです」としか、言いようが本当にないもので。 |
(198)2006/09/07 01:21:36 |
| 語り部 デボラ |
2006/09/07 01:30:04 |
 | 逃亡者 カミーラ >>201 ガーン！！ やっぱり能力者っぽく見えてなかったかー！ ･･･となると、この襲撃の理由って単なる論客潰し？ それとも昨日の･･･ ･･･はぁ･･･凹んできた。 やっぱアタイのミスが狼追い詰めちゃったのかねぇ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･ |
2006/09/07 01:39:59 |
 | 学生 ラッセル で何でトビーくんはﾊｱﾊｱしてるの？楽しそうで羨ましいのさ。いまさらだけど牛乳占いじゃなくて羊乳占いだったことも…いまさらすぎるよね。 保留してた分を言い放って寝るよ。やばいほどにフラフラ…ああ、個別の質問とかまだだった…喋りかけながら半目開けて寝てる有様のニートです。もう無理ぃぃぃ… ●アーノルドさん。揺らがなさっぷりに乾杯。周りが見えてるがゆえに落ち着いてて、持ち前の弁舌で村人を篭絡する狼だったらこわすぎるのさ。軽く篭絡されてる僕。 ▼ネリーさん。これは黒だーと決められる相手はいないので、現時点で寡黙(＝このまま来れなかったら困る)人を挙げてしまいましたごめんなさいごめんなさい。 |
(205)2006/09/07 01:40:48 |
 | 墓守 ユージーン >>189シャロさん なるほど、次の日に挙げようと思っていたのですねー。 ですが、寡黙であるという理由だけで吊りを使っていくと、吊り数が足りなくなりますよー。 黒さ、白さはあまり考えなかったのでしょうかー？ |
(206)2006/09/07 01:43:04 |
 | 村長の娘 シャーロット ネリーさん、クインジーさん ２人とも質問大目で情報引き出してくれてる気がしますの。 強いて言えばこれが白要素ですの。 考察にも理由をつけてくれてしっかりしたものが多いですの。 最終日に生き延びても戦ってくれそうと言う理由で現状、吊り占いに挙げる気はあんまりありませんの。 殆ど差異はありませんのですけれど強いて言えば他者との絡みが多い分、クインジーさんを白く見てますの。 ラッセルさん 一番分かるようで分からないお方ですの。 初日から絡みも多いし考察もきっちりしてくれてるのですのけれど…印象として薄いというかはっきりしてない部分が多くてボカされてる気がしますの。 お父様とどっちを占うか悩みましたの…けどというかまだ悩み中というのが正直な所ですの。 |
(210)2006/09/07 01:51:49 |
 | ちんぴら ノーマン 戻ってきたぜ。遅くなってすまない。 >>113の襲撃考察の続きだ。 占い師内訳が真狂結だった場合は霊能者の内訳は当然真狼だよな。 けどよ、仮にカミーラが霊能者の場合を恐れていなかったのか？ということが大変気になる。 カミーラは多弁だから能力者っぽく無いと見て安心して襲撃した？ それもちょっと可笑しい。 なんで襲撃が霊だった場合は即ローラーだと思う霊に狼が騙りを送るか？という点で占霊内訳は真狼真狂だと思う。 んでちょっと話が■１．や■２．にずれたが、カミーラが襲撃されたのは 上の内訳推理を踏まえて、オレかトビーに護衛が付いてると判断した狼が ＧＪ避けであわよくば能力者かもというところか。 カミーラは結構皆の発言を促しててくれたような気がしていてな そういう論客を襲撃して村の力を削いだのかもしれない。 |
(212)2006/09/07 01:57:26 |
| 逃亡者 カミーラ 今、霊能者の発言見直してきたんだが･･･ ユージーンのラッセル考察が気になるねぇ。>>2:179 なんか狼へのメッセージっぽい感じだねぇ。 あと、占い師考察なんだが･･･全部真っぽく見てるっていうのはどうなんだろうか？ ユージーンに対する不安ってのはこの辺りか･･･ これだけを見るとユージーンが狂人っぽい印象だねぇ。 ユージーン狼はやっぱり薄く感じてるのは事実さ。 霊能者真狼ならユージーン真、霊能者真狂なら･･･どっちも考えられるって感じかねぇ？ だんだん分からなくなってきたねぇ･･･二転三転するよ･･･全く。 あー、わからない！！ もう寝るさ！ |
2006/09/07 01:58:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>206 ユージーンさん んー、黒さ白さも一応考えてますの。 ＧＳは随時ちまちま動かしてますし…ただ最終的に寡黙さんが残ってしまっては仕方が無いですのーと思うので寡黙の中から、中庸の中から選択って形にしてますの。 能力者さんを吊る事を考えると人狼さん１匹は削れると思いますので内心それを頼ってるのかもしれませんの。 でも正直多弁の方とはあんまり黒く見えないのですの… |
(213)2006/09/07 02:04:19 |
| ちんぴら ノーマン ■１．襲撃考察からハーヴェイ狼＞狂なんだが その場合、霊は真狂だろ。 オレ個人の感覚ですまないが霊に狂人が騙ってきたというのが解せないというか。 狂信者なら霊ＣＯするのもわかるが 狂人霊能者がしくじって狼占い師が偽確定したのをよく記録で読んだから解せないんだ。 それにデボラもユージーンも１．２を争う速さで非占宣言をしているんだよな。 まぁ、その場にいたからさっさと宣言しないと怪しいけどな。 でも真っ先に狂人が非占宣言するのか？という点がかなり引っかかっている。 そういう点から見ると狂人と思うんだよな。 ハーヴェイ自体の行動からも襲撃内容を知っている狼とは思えないんだよな。 演技していると言われたらそこまでだが この辺りのこともあって、ハーヴェイ狼≧狂。 狼のほうが割合が高いのは襲撃状況は狼が作るもので、発言は色々と演技したり、コントロールできるものと考えて狼のほうを高くみている。 |
(216)2006/09/07 02:11:56 |
 | 牧童 トビー ぁぁんローズ…(ﾟдﾟ) 確白なのに黒いワー。>>117な理由デ。 |
2006/09/07 02:31:35 |
| 牧童 トビー 現在の灰トビー視点 アーノルド シャーロット ネリー クインジー ラッセル 灰少ないね・・・ｗ ええっと、 13>11>9>7>5>3 最悪狼側4人だから… @3回遊べるのよね 気楽にまだいけるのねー |
2006/09/07 02:35:38 |
| 牧童 トビー トラップ狙いの方がまずいなぁ。 上手く灰6人だから織り交ぜていけませんかね。 パンダとかあるから絶対�世世韻鼻� |
2006/09/07 02:37:41 |
| 牧童 トビー >>217↓Act ノーマン いたいけでじゅんすいなこどもをいたぶるのはいけないとおもいます。 議事録読んでたー。 んー、 【仮決定は9/7 3:00〜】 【本決定は9/7 14:00〜】 でいいのかな？ 【本決定確認しておーけーだったらコミットしてね】 【占い発表順番は書生、喧嘩屋の順番でyorosiku】 |
(219)2006/09/07 02:43:02 |
| ちんぴら ノーマン >>219 色々了解だ。 それで現在霊考察中なんだが、仮決定に間に合わすように希望は出すべきかな？ 状況がだいぶ様変わりしたので、じっくりと灰考察して希望を出したいのだが、指示に従う。 特に真狂狼だと思っていた占い師内訳が違ってたので、ライン考察含めて、灰考察には時間を使いたい。 いたぶる？お前の力のほどを試してみたくなっただけだぜ。 |
(222)2006/09/07 02:52:02 |
| 牧童 トビー >>222 まぁ、仮決定はあくまで仮なので、 じっくり灰考察して希望をだしてくださいな。 本決定は一応全部の希望を見て出したいのよさ。 ＞いたぶる？お前の力のほどを試してみたくなっただけだぜ。 その｢俺は俺より強い奴に会いに行く｣みたいな思考は怖いですyo 俺はか弱い結社員なのでよわよわですぜ。 |
(223)2006/09/07 02:57:08 |
| ちんぴら ノーマン 眠い（・∀・；） |
2006/09/07 02:58:38 |
| 墓守 ユージーン うーん…占いたい方は多いですが、吊って判定を見たい方、というと難しいですねー（個人視点だと▼デボラさんが一番情報増えるんですがねー）。 ■4.●モーガンさん 吊りは使いたくないですが、何もせずこのまま残すのも今後判断に困りそうなので、占いに希望しますー。 質問と返答の間隔がありすぎますし、会話による判断が進みそうもないから占いを使ってみたいなーという気持もありますー。 ■5.▼シャーロットさん 他の方については、それぞれ白いと思う部分があるのですが、シャロさんについては白さが感じられませんー。 黒さも感じませんが、その無色な感じが気になりますー。 吊りにあげるべきか悩みましたが、ステルス狙いでいってみますー。 |
(225)2006/09/07 03:02:01 |
| ちんぴら ノーマン >>223 わかった。それでも一応参考にしてほしい事柄があるのでそれだけ述べておく。 ハーヴェイがロックオンしている点が気にかかるが、占い師３ＣＯになった時点でフルオープン希望しているラッセルが気にかかる。 この思考回路がオレにはよくわからないんだよな。 そうか、か弱いのか。 それじゃあ後でオレが鍛えてやるよ。 |
(227)2006/09/07 03:02:59 |
| 墓守 ユージーン >>219 【本決定は9/7 14:00〜】 【本決定確認しておーけーだったらコミットしてね】 【占い発表順番は書生、喧嘩屋の順番でyorosiku】 了解ですー。 えーと霊能者の発表順はいかがいたしましょー？ 本決定以後はこまめに覗くようにしますから、後でも先でも大丈夫だと思いますー。 |
(228)2006/09/07 03:05:23 |
| ちんぴら ノーマン 肝心な部分が抜けていた。 ↑の>>227は初日３ＣＯ内訳が真・狂or狼・結だとわかって疑問に思ったことだ。 |
(229)2006/09/07 03:06:09 |
| 牧童 トビー >>235 .oO(癒しと萌えと安らぎの象徴がここにいるから安心して) |
(237)2006/09/07 03:22:54 |
| 牧童 トビー アンケートに悩まされる日々かなって思ったけど、 つい、コーネリアスの立候補に触発されて、自分のパッションがカッとなって占騙った。 正直初日撤回とか面白そうじゃなかったので頑張って、3日目まで引っ張った。 反省はしている。 結局纏め役に出てきたよNE！ |
2006/09/07 03:34:53 |
| 牧童 トビー ちょｗｗｗいつのまにか3:35だしｗｗｗｗｗｗ その日の疲れは眠りのゴールデンタイムとされている、2:30〜3:00までには寝ないと…取れないんだって。 それでも夜勤明けでどうしようもない時は午前中に寝るといいんだって。午前までは前の日の眠りとして換算されるから。 |
2006/09/07 03:36:55 |
| 牧童 トビー でー、午後はその日の眠りとして換算されるから、夜に寝にくくなるんだって。 でもお昼寝なら13:00〜15:00だっけ？それぐらいの長さがいいそうな。それ以上寝ると頭が働かなくなったり、夜眠れなく（ｒｙなるんだって！ という事で寝まｓ。 あやふやの記憶上の理論だから間違ってるかｍ |
2006/09/07 03:38:51 |
 | 見習いメイド ネリー ■5.灰考察 ・村長 色々と優しいですや。 >>105「信頼を取って〜信じるのが礼儀」 気持ちは分かりますが、これはちょっとどうなのかや？と思いましたのう。村長は今まで、真印象を取りに来る人外は見た事はありませんかや？ノーマン真に流れたのは、ハーヴが真に見えない為の相対的なものも大きいでしょうが、え？暫定でも信じてもいいの？と私なんかは思ってしまいましたや… ただ、私は基本的に村長は素直な人という印象を持っていましたや。それとこの発言は、矛盾するものではありません。 >106「狼なら怖いとは〜」ここは非常に同感ですや。 今のところ素直な村人印象ですや。 |
(247)2006/09/07 04:32:32 |
| 見習いメイド ネリー ・シャロ ごめんなさい、素直な感想です。 …私にとって、読みにくくて苦手なタイプですや… >>140「ハーヴ人狼の場合、村側騙りが含まれてる事を予見していた」の理由が「発言にも度々出て来ますし」これ自体は成程と思いましたが、ハーヴが予測していても、実際結騙りか狂かまで、確信を持てたかは、私は疑問ですや… 後、個人的に昨日の真印象争いは、ノーマンが少し勝っていた可能性はあっても、大きくトビーと差があったとは思いませんや。シンプルにＧＪ回避であっても、不思議はない…と、私は思いましたや。シャロはそれは考えないかのう？ （もし考えて書いてたらゴメン） なんというか、シャロの印象は、つかみどころがありません。 成程と思える面とえっ？と思える考え方があって、村人なら素なのだろうな、と思うし…かといって白いか、と考えるとそう言い切る自信も全くないですや。 |
(248)2006/09/07 04:33:14 |
| 見習いメイド ネリー ・モーガン 村長が言っていたと思いますが、爺ちゃんの●多弁希望は、少々解せないものがありますや。 爺ちゃんは投票COを使わない霊潜伏希望、その理由が>>85「〜発言から真か偽かが判断できるのかと」と述べていますや。 この部分だけをとると爺ちゃんは発言から見るタイプ、でも●は多弁占い…十分発言から理解できる人間を敢えて占いにし、判断が難しそうな中庸を放置。ちょっと矛盾に見えますのう。 ましてや、灰考察からは、クインジーを黒く見る訳でもないのに。この矛盾により、かなり気にかかる人ですや。 ・ラッセル ロックオンされながらも、ハーヴ真のレアケースを考える辺りは、慎重な村人印象ですや。>>117 昨日までの印象は少ないものの、今日の考察を見ていると、色んな可能性を考えるタイプなのですのう。 私吊り発言は…そうしたい理由は分かりますが（黒っぽいと思える人がいなくて寡黙選び）、寡黙を外した場合の▼希望も聞いてみたいなぁと思いましたや。ただ、前日から寡黙吊り希望なので、まぁそういう人といえば、そういう人…なのかのう。 もっと喋れそうな印象ではあります。 |
(249)2006/09/07 04:34:18 |
| 見習いメイド ネリー ・クインジー >>111「（狂人は）霊を騙る気満々だったって事なんだろうよ」 何人かが悩んでいる事を、あっさり切り開いてみせましたや（皆がそう思えるかはさておき…）。 確かに「霊が騙りたかった狂人」であれば、さっさと非占COも道理、この霊内訳が真狂であっても、不思議はないと思いますや。 相変わらず個性的といえば個性的な考え、ただ今までの感じと矛盾は感じませんや。これからも、発言を見ていきたいタイプだと思っていますや。 |
(250)2006/09/07 04:34:53 |
| 見習いメイド ネリー ■3.●希望 ■4.▼希望 現時点で、発言から判断したいと思われる人物、と同時に気になる点がない為、疑っていないのが村長とクインジー。 判断がつき辛い、と思っているのがラッセルとシャロ。 最も怪しいと思っているのがモガ爺ちゃんですや。 最終的に●シャロ▼モーガンを希望します。 ラッセルとシャロを比べた時に、どちらが黒いかというと、まだどっちもどっちだと思っていますや。ただ、ラッセルは喋ってさえくれれば、分かる事が多い気がしたのと、ロックオンされながらもハーヴ真を考える辺りが、真相を見逃したくない村人視点に見えなくもなかったですや。なので、残ったシャロを●に希望します。 |
(251)2006/09/07 04:40:31 |
| 書生 ハーヴェイ まぁ、偽者さん達は大変でしょうねぇ。 ご愁傷様です。(うとうと |
2006/09/07 05:17:21 |
| 書生 ハーヴェイ あくまでもすさまじい独り言ですが。 ネリーな気がするんだよなぁ。 結社相方……。 |
2006/09/07 06:36:32 |
| 書生 ハーヴェイ うーん。思惑を口に出すのも気が引けるし。 ここで●ネリーになったのも、ものすっごい気になってます。 ネリーが相棒だって言うのはトビー君結社COの時から何となく感じた事だったので……。 かなり手厳しいですねぇ、本当に。 ネリーは個人的にちょうど良い位置に居る。でも僕は狼には見えてない。 ……デボラも同じ意味で狼には見えていない。 ユージーンも狼の匂いはしていない。 ……匂いだけで頼ったら、ノーマン狼、なんですけどねぇ。 |
2006/09/07 06:39:10 |
| 書生 ハーヴェイ ……自分の眼は今まで腐っちゃいなかった。 村側でも狼側でも、確実に間違っちゃいなかったはずだ。 ラッセルは村人か？ いや、申し訳ないが今日の動きだけ見たら、そうは見なかったorz どっちにしても、今ここで外したらそれこそノイズや見落としになりそうだ。 絶対に外さないでおきたい所ですねぇ。 |
2006/09/07 06:43:57 |
| ちんぴら ノーマン アーノルド >>1:218で霊に対抗が出て５ＣＯになる可能性を挙げている。 ここで結社撤回の可能性も考えている。 >>2:26でも霊対抗が出て５ＣＯの可能性を挙げている。 この両方で手数から有利と言っている。 これは占い師が人人人だからさっさと解除させたかった狼かとちと疑っている。 初日、二日目の５ＣＯは村側有利なのに５ＣＯの可能性を挙げ続けているところに引っかかりを覚えた。 ハーヴェイが狼だった場合でもこの視点はちっとおかしいと思う(繰り返すところが) >>15下actでデボラの真意を確認するまでは？というのはなんでそう思った？ これをちょっと聞いてみたい。重要なのはタイミングな。 これはトビー撤回前だから少し引っかかった。 後は>>105つまり怪しいから真とか、完璧だから狼とか、頼れるから狼だった場合手強いとかのそういうものには頼らないじゃちょっと語弊があるな。 そういうのは頑張っているやつに失礼だと思っているんだよな？ こっちのほうは占吊希望と合っていてこれ自体には疑いはない。単なるスタンス確認だと思っていてくれ。 |
(253)2006/09/07 08:10:08 |
| ちんぴら ノーマン シャーロット シャーロットの黒要素とされる>>1:244は占い師なんてさっさと食べるから確定白というものに対して抜け落ちていたという点と、襲撃から想像する狼像にシャーロットが合わない。 占い機能破壊狙いの襲撃ではなくてカミーラという灰襲撃だからな。 初日の３ＣＯ後の対応は占い師の内訳が真狂狼だから狼が霊に〜>>1:209から見てとれるように普通。 質問。>>1:241のＣＯ状況は３ＣＯ状態を指したものか？ 二日目の仮決定後の態度は白っぽいかな。 でも>>1:244の発言があるとはいえ決定に理由なしであっさり吊られるのを甘受しているのは疑問。 >>70の共有者結社の同時の物言いはすごく引っかかるけど、これはどうして？ 二つの返答で少し扱いを考えるので一時保留。 |
(255)2006/09/07 08:26:30 |
| ちんぴら ノーマン ハヴェ ○ラッセル ●シャロ○ラッセル▼ラッセル▽デボラ ●モーガン▼ラッセル デボラ ○ラッセル ●ラッセル▼ギル ●シャロ▼モーガン ユージ ○ラッセル ●ローズ▼ギル ●モーガン▼シャロ |
2006/09/07 08:38:34 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス あっさり自分吊られるのを諦めたシャーロットさんは結社員ではないと、アタリをつけていました。 ネリーさんが恐かったんですよね、でも守護者の可能性はけっこうありそうです。 というか能力者っぽいんですよ。狼も含めて。結＞狼＞守くらいで。 |
2006/09/07 09:10:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 二日目にネリーさんは質問を飛ばしてましたけど、全部霊COタイミングに関する事だったんですよね。だから昨日吊り占いに入れる気はなかったんですけど、そういう能力者臭をあからさまに出される方は怪しいと思います。 |
2006/09/07 09:16:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ああもちろん、他の灰の方との比較もあります。アーノルドさんクインジーさんを白めにみているのもありますし、ラッセルさんモーガンさんに人間っぽい部分も感じますし。ただこの二人に関しては感覚の部分が大きいです。ハーヴェイさんの言葉を借りるなら、においですね。 |
2006/09/07 09:24:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そして私はうっかりさんだから、という理由では人を白くみません。人間ぽいうっかりさの人もいますが、シャーロットさんはそういう種類のうっかりさは感じませんでした。こういう方を灰で残すと、言葉を違えてもうっかりなのか狼ゆえのミスなのか判断つき辛いです。これはローズマリーさんを占いにした理由でもあります。 |
2006/09/07 09:31:34 |
| 逃亡者 カミーラ ノーマンの意見に疑問点や誘導臭さを感じない。 何度発言を見てみてもだ。 彼が騙りだと厳しいねぇ。 考察量ではハーヴェイが上だが、考察のスムーズさはノーマンの方が上だねぇ。 とにかくまだ焦る必要はない。 今日の襲撃がターニングポイントかねぇ。 絶対に見つけてやるよ。 |
2006/09/07 10:19:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>248 ネリーさん 確かに確信まで出来ていたかは疑問が残りますの。 ただ何回も口に出していたっていう事から個人的にはある程度の確信は抱いていたのではないかなと思いますの。 まあ飽くまでも推測にすぎないのですけれど… シンプルにＧＪ避けも考えはしましたのですがどっちにしろハーヴェイさん人狼さんのケース以外だと占い師さん襲撃しなかった理由がいまいちしっくりこないのは一緒ですの。 >>255 ノーマンさん >>1:241のＣＯ状況は>>1:180のＣＯ状況の表の事ですの、言葉足らず申し訳ありませんの… >>70に関してはどうしてと言われましても… 強いて言うなら慣れ親しんでるのは共有者って言い方の方なのですけど…意味とかは全然無いですのよ？ |
(262)2006/09/07 12:01:50 |
| 見習いメイド ネリー こんにちわ、なのだ。 ＞蟻 ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ >>259ネリー考察 気にしたの半分、もう半分は素ですや。 白でも言われる事なので、あー、またやっちゃったなぁ私、と思ってたりしますや。フフフ。 取りあえずハーヴでセットしてますや。 |
(*34)2006/09/07 12:01:55 |
| 村長の娘 シャーロット >>263 補足としてなのですけどしっくりこないのは考察にも書きましたけどハーヴェイさん狂人さんのケースだと人狼さん視点だと村側がいるのは分かってますけど誰がそうかは分かってませんの。 で更に霊能者騙りに１人出せばそれだけで村側には混乱させる事ができますの。 襲撃した方が得策だと思いますの。 ノーマンさん人狼側の場合はどっちにしろ襲撃するメリットは大きいですの。 |
(265)2006/09/07 12:18:13 |
| 見習いメイド ネリー >>265シャロ あー、成程、理解出来ましたや。シャロが言っている内容というより、考え方の仕組みの方ですや。 私は「狼は常に最大限のメリットを狙ってくる」と思っていませんや。これまで何度かそれで失敗したので、自戒の意味を込めて頭の端に置いてますや。 「狼は単純理由では行動しない」という思い込みで考えていたら、蓋を開けてみると、すごーくあっさりした理由だったりしますや。 完璧、考え方の違いですのう。ふむむ… |
(269)2006/09/07 12:29:19 |
| 語り部 デボラ >>267 夜に（笑）黒いのう。 |
2006/09/07 12:31:45 |
| 見習いメイド ネリー ああ、忘れていましたや。モガ爺ちゃんについて。 >>2:362に対してノーマンから返事もらいましたのう。 「多弁占い理由が薄いのと、ユージーンの辺」 ちょっと気付いていなかったので、考えてみましたや。 多弁占いについては、私も疑問に思っているので、ここは置いておいて、今回はユーちゃんを占い希望にした事についてですや。 |
(271)2006/09/07 12:32:21 |
| 見習いメイド ネリー >>1:257第3希望でユージーンを上げていますのう。理由が「寡黙を占おうとしているから」 ユーちゃんの●寡黙理由は>>1:187>>1:272「２連寡黙吊りは辛い。片方占い片方吊り、一度に判断」すべきだと考えたから。 爺ちゃんの考え自体は>>1:257「寡黙は吊るべき。占いは狼を出す方に使いたい」 何を持って勿体無いか、と思う点について二人の意見が食い違っている、と見るべきでしょうかのう。 その違いが、爺ちゃんの神経にユーちゃんを引っかからせ、第3希望になったと見るか。それとも反射的に疑い返したか。 私は前者ならお互いの意思疎通不足。後者の疑い返しに関しては、私はうっかり白でもやっちゃう可能性がある、と思っている為、これ自体が黒印象とは思いません（ただ、黒もやってくると思うので、差し引き同じ）。 なので、この問題から爺ちゃんの印象を白黒どちらかに動かす事はしていない、と補足しておきますや。 |
(272)2006/09/07 12:33:53 |
| 語り部 デボラ |
2006/09/07 12:35:04 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/09/07 12:38:51 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/09/07 12:44:43 |
| 見習いメイド ネリー 1の場合。一番引っかかるのは、霊候補の2人ともが、さっさと非占COをしている部分ですのう。 これは相当勇気がいったと思いますや。 狼が狂に占いを任せて潜伏してくる可能性もあり、結騙りなどを疑う狂人であれば、2COになっても安心出来ませんや。占い確定の不安と戦う羽目になりますのう。それならば、自分が出られるように備えておきたいのでは、と私などは思ってしまいますや。 ただこのパターンは、以下の考え方の狂には通用しませんや。 ひとつ、狼が占いに出るのに利点を見出す狂人（利点があるから狼は出てくれるだろうと思う）。 ふたつ、単に霊が騙りたかった自分の欲望に正直な狂人。 どちらも、存在すると思っていますや。 よって、1のパターンは引っかかる点はあるものの、あり得ない話ではない、と思っていますや。 |
(278)2006/09/07 12:46:40 |
| 逃亡者 カミーラ そうだねぇ･･･初めから霊能者を騙るつもりの狂人だっている。 非占い師COしたほが早かったって視点で物事を見るのは危険だと思っているよ。 それに初めから潜伏するつもりの狂人だっている訳だ。 だからこそ、次の襲撃がターニングポイントだと考えてるのさ。 |
2006/09/07 12:50:42 |
| 語り部 デボラ >>278 ワシは一つ目の方じゃ。狂人は基本、あまり信用しすぎん方がいい、と、言うくらいの考えで動いて欲しい。 もちろん、ワシは出来るだけ努力するつもりではあるが。意思疎通がままならぬ以上、すれ違いもありうる。止むを得まいて。 |
2006/09/07 12:50:45 |
| 見習いメイド ネリー 3の場合。 この場合、既に占いに狼が出ていたものの、潜伏していた狼が危険になった為、どうせローラーされるにしても、真を道連れに出来ればいいや、LWに頑張ってもらおう、という感覚で狼2騙りに出たら、結騙りがいた上に、狂人が潜伏しちゃった、というビックリ展開ですかのう。 んんー、潜伏狂人が存在しない、とは思いませんが… 昨日時点の狂視点では、占いに村側騙りがいたのは（狼2騙りでない限り）、見えていましたや。撤回があるのも予想がついていたはずですのう。 で、自分が霊に出ず潜伏した場合、（まさか狼が2騙りにくるだろうとは思わないだろう）霊は確定するわ、ローラーになったら狼だけが吊れてしまうわ…正直、潜伏狂人の利点が見つかりませんや。なので、このパターンは考えから外しましたや。 |
(281)2006/09/07 12:51:47 |
 | 村長 アーノルド ＞ノーマン >>253 「デボラの真意」 ちょっと時間できたのす。 回答してくのす。 はは、そのactに村長の混乱が出てるのすな（笑） 単純に、デボラが夜明け時その場にいなかったので、投票ミスだったりしたら困るから、本気の霊ＣＯなのかどうか、キチンと確認するまでは不確定要素があって動けないな、という程度だったのす。 それ以上の意味は無かったのすな。 |
(282)2006/09/07 12:52:11 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/09/07 12:52:29 |
| 見習いメイド ネリー ■1.占い師考察 ・ハーヴ 私がハーヴ真を見る時、最も引っかかる点は、>>2:47「占い師は信用されなくてはいけないし、村に信頼出来る情報を落とすのが仕事」という発言をしている部分ですや。これが分かっている人なのに、そう動いているように見えないのが気にかかるのですや。 彼の思う「信頼」と、私の思う「信頼」がずれてしまっている可能性も、考えましたが…うーん。 >>97「狂人心理としては、信頼をある程度のところまで持たせるのも仕事の内」これは、凄く同意ですや。 狂が黒を出した時、それがいかにも偽らしい人物の判定だった場合、信用せずにパンダを吊らない判断も、村人には必要だと思っていますや。そして、それを防ぐ為に、狂人が信用をとってくる事はあると思っています。 |
(283)2006/09/07 12:53:55 |
| 見習いメイド ネリー ハーヴ狂人の場合、気になるのはラッセルへの絡み。 狼かどうか分からないラッセルを上げ続けるのは、危険かと思いますや。ただ、これが何処かでラッセル白を確信出来たのならば、別段おかしな行動ではないと思いましたや。 問題は、そのポイントですがのう… ハーヴ狼の場合、狂装いの狼ですかのう。占内訳を真狂に見せて、霊からローラーさせる為。問題は、昨日のハーヴ狼視点では、占内訳は真狂狼に見えていたのでは、という事。その場合まず霊は確定するから、ローラー以前の問題ですや。 シャロの言う通り、実はハーヴは村騙りを予測していて、霊に狂が出てくる事まで読んでの狂装いの演技なら、最早凄いとしか言いようがないですのう… |
(285)2006/09/07 12:59:16 |
| 逃亡者 カミーラ そうだねぇ･･･やっぱりここまで来ると信用を取りに来た狂人の可能性をもう少し強く見る必要がありそうだねぇ･･･ アタイがこの可能性を考えるのは4日目以降なんだが･･･現状に色々と無理が生じている事から、やっぱり「リスクカモン！それが信用に繋がるのさ！ヒャッハー！」な狼陣営なのかもしれないねぇ･･･ アタイが狼陣営の時もそういう動き方をする。 ･･･勝負師狼陣営の可能性もそろそろ頭に入れておくとするかねぇ。 |
2006/09/07 13:00:12 |
| 村長 アーノルド ネリー >>247 ＞「真印象を取りに来る人外は見た事はありませんかや？」 むしろ、人外ほどキチンと信頼取りに来ると考えるのす。 が、信頼取りに来た人物が真だった場合、きちんとした発言に対して疑いを向けるのはあんまりにも申し訳ないな、という本音と、がんばってるのに疑われた真占が、やる気なくして寡黙になったら困るという部分（むろん、ノーマンがそういう人物とは思っておらず、一般論のすが）から、少なくとも序盤で言うべきことを言っている占い師には信頼の目を向けるのす。 狼なら囁けるが、真占は孤独のすからな… こういう考え方なので、スタンスに忠実にがんばり始めたハーヴェイも、疑いきれずにいるのす。 もちろん、ノーマンもハーヴェイも、今後疑わない、なんてつもりは全くないのすがね… |
(286)2006/09/07 13:00:13 |
| 見習いメイド ネリー ・ノーマン 冷静ですのう…というのが正直な感想ですや。主に今朝の誰にまとめを任すかの問題で感じましたや。 地雷撤去の可能性を押し留めようとした行動や、2日目のローズに、コーネがきちんとした指示を出すよう言った部分に、一貫した印象を抱きましたや。 >>216が分からなかったので、自分なりに解体。 「襲撃考察からハーヴェイ狼＞狂、個人の感覚で〜デボ＆ユーも素早く非占宣言をしている〜でも真っ先に狂が非占宣言するかが引っかかっている」 えっと、ここまではいいとして… 「そういう点から見ると狂人と思う」（狂にしては非占宣言が早すぎて霊内訳が真狼に見えるから）ハヴ狂と思った？ 「ハーヴ自体の行動から襲撃内容を知っている狼とは思えない」 つまりこっちもハーヴ狂の考察？ ただそれを「襲撃状況は狼が作る〜コントロールできると考えて狼のほうを高くみて」と襲撃考察で打ち消して、天秤にかけた結果、狼≧狂にちょっとだけ傾いた、で合っていますかのう。 |
(287)2006/09/07 13:01:00 |
| 見習いメイド ネリー 発言を読んでいると、気になる点は少なく、村を思っての行動が多いように見えましたや。ただ本人も言っている通り、発言はコントロール出来るものだし、人外でも信頼を狙う理由は大いにある為、村を思った発言＝すぐに白印象という訳にはいきませんや。 私がノーマン真に傾きそうになる理由は、主にハーヴを信じきれない相対的なものが大きいですしの… 彼が人外の場合、狼だったら「真っ先に狂人が非占宣言するのか？」の点を逆手にとって、霊内訳を真狼とし、そちらに疑いを向けようとするかも、と思いましたが…狼≧狂。微妙な差ですや。 勿論、そうミスリードさせる為にわざと、内訳を自分有利でない方向に向けるとも考えられますし…うーん。 ハーヴ「狂≧狼＞真」 ノーマン「真≧狼≧狂」 |
(288)2006/09/07 13:07:16 |
| 見習いメイド ネリー ■2.霊能者考察 ・ユーちゃん 正直言って、昨日の段階でカミーラについで白いと思っていたのが、彼でしたや。発言内容に気になる部分は少なく、村を思っての内容に見えたましたからのう。 >>65これは実際行われたら、ちょっと怪しすぎかもと思いましたや。能力者を占いたくないと言っていたコーネが、霊でありながら（騙り予定でも）まとめ役に立候補するというのは、矛盾だらけ、疑って下さいというようなものですからのう。 狂人故に疑われ上等占われ上等だったとしても、少々やり過ぎの気がしますや。これでコーネ狂の可能性を低く見るのは、ちょっと不思議な考え方だなぁと思いましたや。 |
(289)2006/09/07 13:11:01 |
| 見習いメイド ネリー ・デボラ（スミレちゃん） コーネのアンケから、彼が占い師COの伏線を張ったと見る。目的は占い師を探す為ではなく、これで占い師に出てこなかったら怪しむかもしれないという視点。>>2:116>>2:149 それなのに、まとめ役に立候補してきた上に、非霊占COをしなかった為、狂人ではとロックオンしたと。 ただ、表現方法のせいなのか、>>1:139までのコーネとのやり取りに、そこまでロックオンした！的な印象を受けなかったのが、気になると言えば気になりますや。もうちょっと浅めの疑惑に見えましたや。コーネ狂の可能性を考えていたはずなのに、>>1:164で非霊占COをしない狂を占う意味のなさを失念した点も少し気がかりですのう。 と、昨日の段階で思っていた訳ですや。で、今日霊COですのう。 この部分を見ると、自分が狂人で、コーネ狂の可能性がすぽっと抜けてしまった、と見えなくもないですのう。 |
(291)2006/09/07 13:14:27 |
| 語り部 デボラ 今日はハーヴェイ喰い狙いと見た （スミレ：ほんとですか？） 狼：クイン、ネリーと考えておる。 （スミレ：あ、ということはモーガン、アーノルドですね。） ・・・・・ [圧力鍋に堅く堅く封印した。] |
2006/09/07 13:14:31 |
| 見習いメイド ネリー ただ>>1:164の「どちらもCO前の情報が少なくて苦労しそう」発言は>>2:149と合わせてみると一貫性がありますや。 この辺はデボラ本来のスタンスなのかも、と少し思いましたや。 真でも、別におかしな行動とは思いません。 ただ悪い方面から見ると、狂なら狼が騙るか、もしくは狼視点で、狂人の騙り状況を見極めたかった、とも考えられますのう。 >>130「結による騙りに対して狼は保険をかけてくると思う。よって占内訳は真狼」ここはまぁ納得。 >>132よってユーちゃん狂前提の考察。この場合、彼はさっさと非占宣言をしている訳ですが、その辺りはどう思いますかのう？ 考え方としておかしくはないですが、能力者内訳が逆だったパターンは考えないのか、と少し思いましたや。結による騙り保険を、狂がかけてくる可能性もあると思いますからのう。 |
(292)2006/09/07 13:16:37 |
| 見習いメイド ネリー パターン2)だった場合、デボラ狼は状況的に多いにありますや。立ち位置が危険になった為、霊を騙ってきたというパターンですや。どうせ同じ吊られるでも、村を混乱させようという意図で出てきても、不思議はないと思っていますや。 1)もコーネ狂を忘れていたという理由で、デボラ狂も考えられます。この二つの差は、正直ありませんや。どっちもどっち、と考えています。 真である可能性は、現在人外印象が強いのと、ユーちゃんを疑いにくい為、低めに見ています。 ユーちゃん「真＞狂＝狼」 デボラ「狂＝狼＞真」 内訳として可能性が高そうなのは、 「ノマ真、ハーヴ狂、ユーちゃん真、デボラ狼」ですが、 まだまだ他の可能性も考えていますや。 |
(293)2006/09/07 13:21:19 |
| 見習いメイド ネリー ■6.カミーラ襲撃の理由 シンプルに、GJ避け、論客狙いという考えの気がしてますや。 占い機能破壊も一つの大きな手とはいえ、ローズが白だったことも考えると、急いで破壊しなくてもいいと思ったかもしれませんや。 単純にGJを恐れたのかもしれませんが。 カミーラ食いでしたが、彼女が疑っていた人物が怪しいとは思いませんや。現段階では疑われてなくとも、あの鋭い視点で後々見破られるのを恐れて、で理由としては十分な気がしますや。 パターン2)の場合、カミーラ霊だと狼は困った事になりますが、それが抑止力として働くものか、ですのう。 私があまりカミーラを霊に見えなかったせいか、個人的には働かない気がしていますや。 |
(294)2006/09/07 13:24:25 |
| 見習いメイド ネリー 寝ないわ食べないわでは、死にますよ私。 というか、このゲーム初めてから、本気で体重落ちますや… うれしー事ではありますが、体力も落ちてそうで心配。 |
2006/09/07 13:39:07 |
| 墓守 ユージーン こんにちはー。 ネリーさんの考察を読みふけってましたー。 素晴らしい…（拍手）お疲れさまでしたー。 思わず飴を差し上げたくなりましたが、もう必要ないのですねー。残念ー。 【仮決定の●ネリーさんはやっぱり外して欲しいですー】 >>289ネリーさん >>65についてですが、私は「コーネリアスさんが狂人の場合、怪しすぎる霊ＣＯをしたとしても、それで真霊をローラーに巻き込むなり襲撃させるなりできれば十分仕事になったはず」と思いますー。 「そういう真なのかも」と思わせ混乱させることができれば、狂の仕事はある程度成功ではないでしょーかー。 狂人がまとめ役に立候補すれば１回の占いを消費はさせられますが、「狼に都合がいいよう場を仕切る事」は結社さんがＣＯしたり他に白確定ができれば、できなくなってしまいますー。 それよりは「ちょっと怪しくなっても霊ＣＯしちゃう」方がよかったのではないでしょーかー。 （非霊ＣＯしたあとで占い１を消費させ、さらに霊ＣＯとかだったら、それこそ「怪しすぎる」からさすがにしない、しないだろう、とは思ってましたし、今もそう思いますけどねー） |
(303)2006/09/07 15:07:52 |
| 逃亡者 カミーラ 明日、アタイの話し相手になってくれるのは誰かねぇ…… それにしても論客潰しかい。 どうなんだろうねぇ。 アタイが狼の時に村側に凄い論客が居ると血がたぎるけどねぇ（笑） アタイは「勝敗＜楽しさ」な人間だからねぇ。 不利になるのが分かってても狩人COに対抗しちまうくらいさ。 そう考えると、狼は結構消極的なのかもしれない。 明日も占い師襲撃がなければそういう考えで考察するのもありなのかもしれないねぇ。 アタイが得意なのは状況考察と心理考察。 なんとしても見つけてみせるよ！ |
2006/09/07 15:09:32 |
 | 隠者 モーガン これだけ怪しく振舞ったんだから、お願い、占いにあげてくれよー！ |
2006/09/07 15:14:09 |
| 隠者 モーガン というよりも、やっぱりこれじゃ吊り候補だよね。 処刑させて様子見ますか？ でもそれでは霊能者の真贋しかわからないし。狼が白だしたら、むだだからねー。でも本当に今、時間がないのも事実。やっぱり夜明けすぐにいろいろ書くのは失敗だったね |
2006/09/07 15:15:47 |
| 逃亡者 カミーラ この状況を見れば、超積極的狼か消極的狼の二パターンが色濃いかねぇ。 ハーヴェイ、ノーマン、ユージーンを見てると、とても消極的には見えない感じだねぇ。 もしデボラが狼だとすれば、その仲間は、アーノルド、シャーロット、次いでモーガンあたりかねぇ…… あらかじめ占い師を誰が騙るかは決めていた…だがいざCOという時には既に3COだったって感じかねぇ。 っとこれは時間考察になっちまうねぇ。 ハーヴェイが伏せてる考察もこのあたりなのかねぇ。 まぁ、今日はこの程度にしておくよ。 早く明日にならないかねぇ（気楽すぎ） |
2006/09/07 15:27:37 |
| 語り部 デボラ （スミレ@圧力鍋：やっぱりネリーさん、狼じゃないんじゃ・・・） そうだとしても、ワシ狼の方向の論じゃ。 神経質に変な反論をしてみようかのう。 さすればみんな、ワシ狼と思ってくれるのではないかのう。 心配なのは、ローズ守護の場合じゃ。 ブラフで変な事を言って、実はハーヴェイ守っているとか無いかが気がかりじゃ。 |
2006/09/07 15:35:27 |
| 書生 ハーヴェイ 灰考察 んー。すいません。 色々考えて、状況よりも発言を優先してノーマン狼を前提に灰考察をしていきます。 霊狼よりも、随分としっくり来る考察が出来るもので。 ◇アーノルド 冷静な方ですね。せっかちが急に治ったように思います。恐らくとてもとても反省したのだと。 ただそれとは別に、昨日僕は「この人が狼なら、仲間はよっぽどのベテラン云々」言ってましたが……。 今正直、当たってる気がしつつあります。ノーマン狼だったら、の話ですが。 まぁ、疑われてる本人が言うのもなんですけどねー。 白印象稼ぎって意識してやるもんじゃないと思うし、努力して出来るもんでもないと思うんですよね。 「村の為に思っての発言をしたから、その人は村人」とかだったら苦労はしません。 狼だって村の事を思ってそりゃ嘘も付くでしょう(笑) 狼だってずっと嘘をつき続けるわけじゃーありません。大体の本当に、ほんの少し嘘を混ぜる、それだけで滲んでわかんなくなるもんです。 ただそれ故に、どこで嘘をつくのか悩むだろうし、尚且つ考え方に変化を作れない人が狼だろうと言う印象を持ちます。 |
(305)2006/09/07 15:52:12 |
| 書生 ハーヴェイ 今村長さんは丁度僕から見たらそんな位置に居ますよ。でも、実に白いんですよねぇ…。 ライン考察的には村長さんは僕の視点からは黒気味ですが、発言そのものに黒さは感じられません。 ◇シャーロット うーん。すみません。僕はネリーさんのシャロさんへの灰考察と全く同じ発想を持ちました。 印象としては「思った事を駄々漏れさせてる村人」の印象ですね。 考えがまとまらずに伝えたい事も伝え切れずに終わっている感じです。 正直今の段階で狼だとは思えない。 いやぁ、頑張って読んだ努力はしたんですが、途中で集中切れてるのかな、所々で推理をやめてしまっているような、そんな気がしました。 |
(306)2006/09/07 15:52:47 |
| 書生 ハーヴェイ ◇モーガン ……正直なところ、昨日の段階では「不可解な気持ち悪さ」が先行していました。 読めない読めないと困っていたところです。今日は喋りましたね。時間が取れないのかもしれませんが、どうして今まで喋らなかったんだろうと疑問で仕方ありません。 ただ、昨日の状態で「▼寡黙に賛成する」というのは自分の発言を見直してから言ってもらいたかったものだと思いました。 今日の考察は僕と同じ占狂霊狼の内訳。正直な所、僕の中ではまだこの内訳ははっきり出せるものではありません。 デボラさんの状況黒がある故の占狂という発想なのは理解するんですけど…うーむ。占狼霊狂だった時の見解も見たかったなぁと言った感想。 今日だけ見たらまた位置が元に戻ったカンジです。狼だとはあまり思えず。あと、村長さん・モーガンさん二人が狼って言うのは無さそうですね。 |
(307)2006/09/07 15:53:49 |
| 書生 ハーヴェイ ◇ラッセル さて、どうでしょうね。今日のラッセル君の言葉を見ましたが、にんともかんとも。怪しさを拭えませんでした。 やはり思うのは「どうして今日になって」と言う疑問。 押した後、押し返されて引いてますね。村人には「真なら真らしく」といっている人と「村が真の像を押し付けるな」といっている人と。 僕は村に頭を下げて真と信じて下さいとお願いするつもりはありません。 村に貢献出来るようにしたら？と聞こえ、どうしてそれを今になって言うのかと疑問を抱き。 その疑問は真っ先にノーマン狼に繋がった印象です。今日になって、狂人やら狼やら言い続けてしまった分食いにも中々いけないでしょう。 どちらにしても、黒い印象ですねぇ。 逆にデボラ狼の場合も考えましたが、発言的にしっくり来るのはどうしてもこちらですねぇ。 ユージーン真説の方が強いから、デボラ偽と言うしかないのかもしれませんけど。 |
(309)2006/09/07 15:55:46 |
| 牧童 トビー 明日は▼ネリーにしましょう、そうしまｓｙ |
2006/09/07 16:17:58 |
| 村長 アーノルド とかいいつつ、ラッセル実は結社員かも、と思ってんだよね。 トラップとしたら、それなりにいい流れとタイミングにも見えるけどね… どうなのyo!、乳製品結社の皆様方！ |
2006/09/07 16:31:39 |
| 隠者 モーガン こうやっていてトビー食われたらどうするのや？ わしは名乗り出るのか？信用されるか？でも対抗でたらそれが狼だからいいか |
2006/09/07 17:15:33 |
| 見習いメイド ネリー >>310に関しては私も気になりましたや☆ ふたりが戦ったら、どっちが勝つんでしょうのう。フフフ。 |
(*39)2006/09/07 17:34:19 |
| 語り部 デボラ まあ無難に白出そうかの。 クインの発言が楽しみじゃ。 |
2006/09/07 17:50:00 |
| 書生 ハーヴェイ いやまさかと思いましたけど…。 マリーさん狩人はないですよね？orz |
2006/09/07 19:33:10 |
| 隠者 モーガン ハーヴィ (3:100)●モーガン ▼保留 アーノルド(3:106) ●モーガン▼保留 ローズマリー(3:107）●デボラ ▼シャーロット ▽ラッセル アーノルド(3:137）●モーガン ▼保留 コーネリアス（3:176）●ネリー ▼シャーロット アーノルド（3:180）●ネリー ▼モーガン シャーロット(3:186)●アーノルド ▼モーガン クインジー(3:187)●ラッセル／ネリー ▼モーガン デボラ（3:188)●シャーロット ▼モーガン ハーヴィ(3:198)●モーガン ▼ラッセル ラッセル(3:205）●アーノルド ▼ネリー ユージーン（3:225)●モーガン ▼シャーロット 仮決定●ネリー ▼シャーロット ネリー ●シャーロット ▼モーガン ノーマン●アーノルド ▼モーガン これだとわしは本当にSGのようじゃのう。誰が先導しているんじゃろうのう。 |
(324)2006/09/07 19:48:39 |
 | お尋ね者 クインジー 俺がシャーロットを疑ってねぇ理由は、感覚的な部分が大きいから他の奴には伝えにくいかも知れねぇ。 俺に言える事は納得して貰えるかは分からねぇけどよ、言うだけは言わせて貰うぜ。 シャーロットは、最初っから墓穴を掘る（そりゃユージーンだろ。って突っ込みは無しだ）話っぷりだと思う。 はっきりしねぇで突っ込まれてるよな。 で、それがずっと続いてるわけだ。 あれだけ突っ込まれてちゃ疑われるのも当然だろ。 狼だったら、仲間が止めると思うんだがな。 今日に至っても、能力者内訳予想もはっきりした答えは出してねぇよな。 そんなシャーロットに仲間が居る様には思えねぇ。 仮にこのスタイルで行ったとして、最後まで騙し通せるとも思えねぇしな。 人数が減れば減るほど、納得させられなきゃ無理だろ。 だから、喋りがちょいと苦手な人間だと思うぜ。 |
(328)2006/09/07 20:17:50 |
| お尋ね者 クインジー ラッセルとシャーロットなら、ラッセルの方が胡散臭せぇと思うけどな。 今日の希望を他の奴と違うのを出してるよな。（>>205） その辺りも、吊られそうなモーガン希望を外した白アピールっぽく思えるぜ。 今の段階で吊りてぇと思ってるのは、モーガンとラッセルだ。 ラッセルはモーガン程じゃねぇが、ちょいと怪しく思うぜ。 |
(329)2006/09/07 20:18:03 |
| お尋ね者 クインジー うお、>>329の一部が消えてらぁ・・・ モーガンは今日の希望が集まりすぎててスケープゴートじゃねぇか？って思ってる奴も居るみてぇだな。 けどよ、狼側の組織票が入ってたとしてもだ、それをさっ引いて考えても過半数じゃねぇか？ 村側からも疑われてるって事だろ。 俺は素直に怪しいと思うぜ。 |
(332)2006/09/07 20:26:45 |
| お尋ね者 クインジー ＞モーガン >>322 それじゃ、分からねぇな。 俺は霊を確定させても、狼にそんなにデメリットはねぇんじゃねぇかと思ってるわけだ。 狼が恐れるのは、占いだからな。 占い3CO・霊確定はおかしくなくても、占い2CO・霊確定はおかしいと思うのか？ 占いさえ潰しちまえば、仲間をローラーで吊られる事無く同じ状況に持って行けると思うんだけどよ。 後、ノーマンが狼の可能性についてはどうだ？ |
(333)2006/09/07 20:32:06 |
| 牧童 トビー どう見ても考えてもSGです。 有難うございました。 シャロもしれっとSGされてるような感じー。 天然村人の可能性も考えたんだけど、 初日疑いかかってあせった狼ともみれまーす。 |
2006/09/07 20:32:33 |
| 書生 ハーヴェイ >>330クインジー ふむ。 僕のスタンスは吊りは狼に使うと言うものです。 占いそのものに大きな意味はありません。どちらかと言えば初回に狼を見つける事が出来なければ、信頼を得られない位の勢いで立場を考えています。 きっと感覚的には僕とクインジーさんはとても似ている。 灰考察を見ていただければ分かると思いますが、クインジーさんが>>331で出した●▼に今現在最も同意します。 更に言わせてもらえれば「ノイズ吊り」というのであれば、昨日の段階でマリーさんを投票に入れたかった位です。 不満は沢山ありますよ。 ……ふむ。信頼信用と言われてどうにも保身に回っているようですね。 少々コミットを外します。 シャーロットさんの白要素と他の方の黒要素を皆さんが集まるまで探してくることにしますよ。 |
(335)2006/09/07 20:33:57 |
| 村長 アーノルド モーガン殿、相変わらず謎いのすなぁ。 ＞クインジー >>330 村長も、シャロに対する白黒付けは、かなり感覚的なもののす。 意見として表に出せるような形にはならなかったのすよ。 私的▼希望がモーガン殿なのも変わっていないし、【本決定了解】も、素直に出したつもりはなく、悩んではいるのす… |
(337)2006/09/07 20:39:32 |
| ちんぴら ノーマン ただいまだぜ。 熊の中身から出た(√-|-)も、そりゃ驚くぜってくらいな決定だな。 ●ラッセルが特にな。 さーて、ラッセルは結社じゃないと見るが>>34。 結社はモーガンかアーノルドと言ったところなんだが、アーノルドは今日の前半が素直なアーノルドなら演技じゃない＝非結社だと思うんだよな。 黒出して偽確定しても構わないし(ハーヴェイ襲撃成功したなら) ハーヴェイ襲撃＆黒出しで構わないぜ。 |
(*43)2006/09/07 20:40:03 |
| お尋ね者 クインジー ＞ハーヴェイ >>335 おう、そうして見てくれや。 投票は、狼だと思う奴にしてぇよな。 俺は、ハーヴェイのスタイルは結構好きだぜ。 占い師が思った事言っちゃいけねぇって決まりはねぇからな。 ＞シャーロット 最後まで頑張ってくれや。 酒は残しとくぜ。 |
(338)2006/09/07 20:42:04 |
| お尋ね者 クインジー 珍しく煽動的な位置に立ってるな。 楽しくなってきたぜ。 |
2006/09/07 20:47:26 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル君に対して、今回▼に出した理由は昨日一昨日の感想よりも、ちょこちょこと灰考察に載せていた、今日になっての発言の印象がとても強いです。 今日になっての発言というのは、「真としてどうか」と言う発言に他ありません。 トビー君が結社員と言う事で、占い師or霊能者のどちらかは、狼が混ざっている事を推定すると僕に対しての不思議な発言の変化を起こした村長とラッセル君にやはり疑問を持ちました。 僕は今日の段階で、ノーマンさんが狼でお二人が仲間なのではないかと言う疑問を持ったんです。 嫌でもお仲間さん達は情報を目の当たりにします。必ず灰に何かの変化がおきるはずです。きっと灰考察にしても流れを見てから出しているでしょう。モーガンさんはそう言った意味では白く感じます。 村長さんも早い段階で考察を出していますが。「ハーヴェイの追従になる」と書かれていますね。少なくとも考察を出す前に何人かの様子を見ていた事には変わりないと感じています。 |
(340)2006/09/07 20:53:50 |
| 書生 ハーヴェイ 霊は狂狼のどちらかと言うのは、真霊さんにお任せします(笑)正直そちらの方まで僕は今頭が回ってません。 「信じるのが礼儀」「真として〜」この発言に、コーネリアスさんが「村が占い師の像を真に押し付けるな」と発言しています。 真なら規格外。こんな言葉を貰うのは個人的には結構ビックリしました(笑) 既に数人口に出してらっしゃるので、今更口に出すのもどうかと思ったんですが。 【村の為の発言は狼達にだって出来るんですよ】霊の指示、投票COの指示。そんなものは村の流れを円滑にさせる為に誰だってやる事です。 それをしただけで真だと言えるのであれば、こんなに疑心暗鬼になりません。 「白印象を稼いでいない」では、白印象の稼ぎ方を是非教えて頂きたいと思いましたよ。 |
(342)2006/09/07 21:03:17 |
| 牧童 トビー アツイなんてアツイ闘いなの。 戻れなくてちょっち覗いてたけど…、 ナニコレ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
2006/09/07 21:06:01 |
| 村長の娘 シャーロット 先に言っておきますの、コレ、もう吊られると思って考えてる事丸さらしにしただけですの。 のでこんないい加減なもの出した時点で吊られるの半分覚悟してるですの。 んー、正直全然あてにならない気がしてますのけど…というか全員の発言見直してる時間なんてありませんのーーーーー…人狼さんが誰かという推理でも残していきますの。 現在、能力者さんに出ていらっしゃる方の中で人狼さんと私が推理してるのは考察の通り、ハーヴェイさんですの。 そのハーヴェイさんが初日から吊り占いに挙げ続けてるのがラッセルさん。 個人的に人狼さんの中で一番喋れる方は騙りには出てこないと思ってますの。 ある意味、神風隊みたいなものと思ってますの、能力者さんに出てくる人狼さんは。 最終的には吊られる可能性が高いのですから。 ただハーヴェイさんは最初から信頼度外視しておられるようですし狂人騙りぽい部分もありますので占い師騙りに自ら出てきた可能性も除外できませんの… |
(344)2006/09/07 21:09:18 |
| 村長の娘 シャーロット 結局ラッセルさんが村側か人狼さん側かというのは分からないのですけれど私的には人狼ではないかという気がしてますの。 ラッセルさんご本人も仰ってるのですけれどロックオンが早すぎるというのは私も感じましたの。 気になってるのはラッセルさんに吊り占いが集中してきた頃からハーヴェイさんが信用をきっちり取りにきはじめた気がしてますの。 この行動の変化が微妙に気になりますの。 これを人狼さん側の方針変更と予測してしまえばすんなり納得いく気もしますの。 でＬＷさんの予測なのですけども多弁に一人いらっしゃる気がしますの。 予測の予測とか言う舐めたものですけどハーヴェイさん、ラッセルさん、…この組み合わせなら初日に多弁だったお父様、クインジーさんが人狼かななんて予測してますの。 |
(345)2006/09/07 21:09:34 |
| 牧童 トビー ある意味カオスﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ なんかメタ的な要素で頭が埋め尽くされていｋ…。 それではまた戻ります…。なんか凄い展開ダワ。 |
2006/09/07 21:13:52 |
| 村長 アーノルド モーガンは仮・本決定確認で自分の扱いをかなり気にしていたのす。吊られることへのプレッシャーがかなり見えるのす。 が、いざ本決定が出て自分吊がなくなった後、時間ができた際の発言は自虐的で謎いものだったのす。決定確認の際の心配ぶりから考えて、対照的過ぎるのす。 決定はずされたとはいえ、自分への疑惑を承知しているのなら、 村側の人間だったら、考察なり反論なり、多少なりとも村のためになる発言を残していくはずのす。 明日、●▼対象になる確率は高いのすし、モーガンが村人ならそれは手損になるのすから、村への貢献を考えるはずのす。 本決定での自分吊りを覚悟して反論を用意していたが、外れて拍子抜けで様子見…とみるのす。 対して、シャーロットは村のために考察を残してくれようとしているのす。 仮決定でも本決定でも、積極的な抵抗はしていなかったし、墓石ピンクキライとか何とか、吊られる潜伏狼としては、態度が軽いのす。 吊られることに対するプレッシャーが、あまり見られ無いのす。 狼ならもっと抵抗するでしょう？ |
(347)2006/09/07 21:14:54 |
| 書生 ハーヴェイ はい、シャロさんの発言は良く分かりました。 僕はシャロさんを残しておきたいと思います。 信用を取りに来ているつもりは一切ありません(笑)見ての通り僕は頭の先から足のつま先までオトボケで通っておりますから。 信用を今更取りに来たから狼、ですか。 まぁ別に良いでしょうその辺は。 一つ言っておきます。 役騙りが生き残らないとは限りません。最終的には狂扱いされて生き残った狼占い師も存在しています。 だから「役騙り＝隠れられない」と言う眼をあまり持ってはいただきたくないですね。 狼はその時その時の対応策をアバウトに作っていくものです。今この状況を狼が分かっていてメイキングしたとは思っていません。 もっと思った事を言って下さい。出来ればフォロー出来るなら今させてもらいたいですから。 |
(349)2006/09/07 21:17:55 |
| 書生 ハーヴェイ 個人的には、シャロさんのように占内訳を真狼と見ていただけた方が随分と良い。 僕視点から見れば、ノーマンさんは確実に偽者には変わりありません。僕の一番の危惧は真狂として見て、どちらかが死んだ後放置される事です。 ノーマンさんが食べられてしまえば僕はしてやったりなのですが、正直な所、カミーラさん襲撃の事も考えれば真狼かなと考えられる。 ノーマンさんの考察でも「霊の真狂は個人的に無いものと思いたい」といってらっしゃいます。 恐らく狼側も霊確定するものだと思っていたのではないでしょうか。 今色々考えると、占内訳は真狼が強いかなと思うようになっております。 |
(350)2006/09/07 21:24:08 |
| 村長 アーノルド うーん、流れについていけなくなってきている… すまない、シャロ。 お父さんは君を残したい。占い対象と見てる。 が、悲しいかな弁が立たない、さっきので精一杯だ。 すまない… |
2006/09/07 21:28:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ハーヴェイさん、私占い師に占い師像を押し付けるなとは言いましたけど占い師像を真に押し付けるなとは言っていないようなー？大丈夫ですよ、私ちゃんとハーヴェイさん偽の可能性も考えてますから安心してください（にっこり 飴はまぁ>>343を受けて、ですかね。 |
(351)2006/09/07 21:30:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>351コーネリアス あっはっは。(適当に流す) 僕偽説が有力なのは、自分もある程度そうなるような発言をしていたのもありますよ。 コーネリアスさんがあそこで言ってくれてなかったら、僕苦笑いしたまま何も言わなかったでしょうねぇ。 何しろ疑われてる本人ですし(笑) |
(353)2006/09/07 21:35:33 |
| 牧童 トビー 地雷撤去したーい。 バレルと思うんだよねー。パンダなってもええかなー。 |
2006/09/07 21:50:49 |
| 村長 アーノルド ハーヴェイの発言、胸に突き刺さるなぁ。 村長、あなたを偽と決め打ってるつもり、まったくないのすがね… |
2006/09/07 21:52:56 |
| 書生 ハーヴェイ 結論としては ●アーノルド○モーガン ▼ラッセル です。 モーガンさんはSGになりつつあるように思えます。 それを防ぐ為にも新しい考えを引っ張り出すキッカケを作る為にも見るべきだと感じている。 村長さんは今現在発言をなさっていますが、それがどうにも積極的に思えず、▼モーガンさんな点が変わらない所に対し、どうしても印象が覆りませんでした。 潜伏狂人は居ないと思いたいので、今白を作る事を恐れる必要性を感じません。 そう言う意味で村長さん・モーガンさんは見る価値があると思っています。 トビー君から決定の理由があるのであれば、▼シャーロットの理由を述べて頂きたいかな。 |
(359)2006/09/07 22:01:22 |
| 村長 アーノルド ↓赤ログ 一回やってみたかったんだよね、コレ。 |
2006/09/07 22:07:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>360村長さん はい。これは村長さんに限った事ではありません。 今ここで言ったのは、村がそう言う流れに飲み込まれている懸念があるからです。 村長さんが僕の内訳を保留にしたいと言ってらっしゃった事を承知しています。 それで構わないとも思っています。 |
(363)2006/09/07 22:08:29 |
| 語り部 デボラ ま、放っとこうかの。 |
2006/09/07 22:10:57 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ＜中の人＞ この村なんかピリピリしてませんか…？ にこにこしながらピリピリしてるＲＰが怖ぇえー！ 演技なのか…マジなのか。 ガチとマジの違いはなんだろう？ ローズｏ○(ガチには余裕があり、マジには余裕が無いってことかしら。この村はガチ…よネ??) 何はともあれ、適度な自分への苛立ちと状況への興奮を味わっています。 今回の目標『寡黙吊りを避ける』『発言する』は達成したので次の目標『まともな考察』を達成出来るようにしようかな…今回は無理め…へへ…逃げ腰だな… ＜/中の人＞ |
2006/09/07 22:10:58 |
| 語り部 デボラ |
2006/09/07 22:16:30 |
| 語り部 デボラ シャロは狼ではないと思う。 彼女を残すのは、「自分の趣味」と見た。 （スミレ：ちょっと、後で見られるんですよ、この発言。殺されますって。） 老人を労わる心はあると思うがのう。 ま、少なくとも表では、ワシは遠慮なく吊り候補として挙げられようて。 それには応えるつもりじゃ。狂人としては、いい動きではなかったしのう。 |
2006/09/07 22:21:06 |
| ちんぴら ノーマン コーネ＞ 実はいる。ここに そして気付いたら寝落ちしてたorz 昨日まともに寝てないツケが・・・。 |
2006/09/07 22:36:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス いまだに等幅機能がどんな使い方をするためのものなのか分かりません。（ぽちっと押してみた |
2006/09/07 22:58:12 |
 | 流れ者 ギルバート 丸一日来ることができなかった。 カミーラ、すまん！！ 地上の動きがかなり活発みたいだな。 もう夜も明けるのか…？ とりあえず議事録読んでくらぁ。 |
2006/09/07 22:59:26 |
| 牧童 トビー >>359 んーそうだねー▼料理人の理由か…、 まずあの地点でものっそ怪しくて票が集まってたのはモーガン…次いでシャロだったよね？後ラッセとかネリー…(ﾟдﾟ)−３ まぁモーガン外した理由は超SGチックだからもう少し様子見、って言ったよね。 でぇネリーはビックリ怒涛の考察ワーオで外した。 |
(2006/09/07 23:16:03、牧童 トビーにより削除) |
| 牧童 トビー ・【時間考察はしないでください】 ・48h更新ですが24ｈコミット進行する予定です。 ・自陣営勝利が目的です ・役職希望は好きに出してください ・楽しくやりましょう ・更新前後に居なくて良いです。寝ましょう。 みんな！2番目に気付いてｗｗｗ |
2006/09/07 23:26:29 |
| 学生 ラッセル やあ、戻ってきたよ。ニートやっとお目覚め。一生懸命目覚めてみた。 これから寝てた間のいろいろを考える訳ですけどね…ふと目に入った>>366以降のイチャactに軽くしょんぼりした…。 いや、いいんだ。余計なこと言ってゴメン。待たせてた僕は、待ってもらってる間に何してても文句言えないのでどうぞ存分にイチャってくださいw 発言準備に入るのさ。 |
(382)2006/09/07 23:29:12 |
| 牧童 トビー さて独り言みたいな発言をしちゃたので自己レスですよ自己レス。 |
2006/09/07 23:35:49 |
| 村長 アーノルド あーはっはっは。村長いつの間にか黒っぽくなってるー！ｼｮﾎﾞﾝ まー、占われてパンダになって吊られるんなら、情報提供の面で悪くは無いと思うんだけど、いかんせん手数が厳しいからなぁ。 死ぬのはかまわないんだけど、村に貢献したいんだよね… |
2006/09/07 23:36:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 私狼でも、仲間にフォローなんて入れないですよ？どちらかというと真っ先に突っ込み入れます。なので狼なら裏で囁けるはずとは思わないんですよね。 |
2006/09/07 23:39:36 |
| 牧童 トビー |
2006/09/07 23:46:26 |
| 牧童 トビー >>390 立候補予想。 ・【時間考察はしないでください】 ・48h更新ですが24ｈコミット進行する予定です。 ・自陣営勝利が目的です ・役職希望は好きに出してください ・楽しくやりましょう ・更新前後に居なくて良いです。寝ましょう。 これがあるからｗ？ |
2006/09/07 23:47:07 |
| 牧童 トビー これ相方公開した方がよさげ？ |
2006/09/07 23:48:20 |
| 墓守 ユージーン >>392 なるほどー。ハーヴェイさんの意見は了解ですー。 |
(393)2006/09/07 23:49:35 |
| お尋ね者 クインジー よ、戻ったぜ。 ＞コーネリアス >>376 それも一理ある。 けどよ、穴が多い騙りだと狼には思われにくいよな。 あいつを騙りに出すか？って思わせる手だ。 ま、あっさり狂人扱いされるだけって場合もあるけどな。 騙りに向いてるってより潜伏させて逃げ切れるかどうかを考えると、それはきついんじゃねぇかと思うわけだ。 |
(395)2006/09/07 23:52:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー oＯ(多忙村なのにみんな凄いなぁ･･･え、ここ多忙村じゃないノ??ガーンガーンガーン!) |
2006/09/07 23:54:42 |
| 牧童 トビー |
2006/09/07 23:55:54 |
| 牧童 トビー >>396↓Act ローズ ちょｗｗｗｗ流し読みしすぎｗｗｗ |
2006/09/07 23:56:55 |
| 墓守 ユージーン 議事録がどんどん厚くなるー ひ〜〜〜 ＞＜ |
2006/09/07 23:57:28 |
| お尋ね者 クインジー ＞ユージーン >>389 モーガンが饒舌になったっつーのは、1日目に来られなかったって事で、すっぱり解決してると思うんだけどな。 それに、ちょいと喋ったかと思ったらまた戻ってやがる。 2日目は1日目の分も含めてちょいと喋ってたみてぇだが、今日は必要以上には喋ってねぇ。 饒舌になったとは言えねぇと思ってるぜ。 |
(398)2006/09/07 23:58:55 |
| 牧童 トビー >>397 嗚呼！なんだかメタ的な（ｒｙ |
2006/09/07 23:59:15 |
| 流れ者 ギルバート さて…と、狼共は今日はどこを狙いにくるだろうか。 今日は●ラッセル▼シャロなんだな。 やはりそこそこ疑いが強いラッセルを灰にするため、今度こそ占い機能破壊には来るだろうなーとは睨んでいるかな。 |
2006/09/08 00:01:49 |
| 牧童 トビー モーガン避けてる感じを感じて欲しいよ狼＆村側！ 狼側はあれだｗモーガン相方知りたくて挙げてるでsyo！ |
2006/09/08 00:02:38 |
| 牧童 トビー (´・ω・｀)さてどうしたものかね。 メタ的な要素が。 |
2006/09/08 00:07:18 |
