 | 医師 ヴィンセント 眠い… あ、私は>>195案を推したいですね。 それと、守護者はマンジローさんを鉄板すべきと思いますよ。 非道い話かもしれませんが、セシリアさんは既に灰から狼を見つけていますし、もし襲撃死したのであれば明日の吊り手が浮きます。 |
(201)2006/09/06 12:06:53 |
 | 旅芸人 ドリス >>203 わざわざ非守護ＣＯした灰を襲う意味がわからないわ？ |
(204)2006/09/06 13:09:35 |
 | 文学少女 セシリア >>202 せんせ。せんせはマンジロ信用しとるから、黒出されることはないおもてるんかも知れんけどな。 「パンダになったら自分をチン」を許容すんのやめてんか？ せんせ視点で、あす黒出されりゃうちが真やろ。 そこで、せんせの言う通り、パンダせんせ、うち、の順でチンされたら、さいごのこんの霊能二人にマンジロ。三人で狼たす狂人生存確定やで？ |
(208)2006/09/06 13:19:06 |
| 医師 ヴィンセント >>208 いや許容しているわけではなくですね。 どういう流れになるかと考えてみただけですよ。 というかですね、最後３人が霊能２と卍さんと決めてしまうのはどうかと。 彼らが襲撃されるという事は考えていませんか？ |
(209)2006/09/06 13:32:14 |
| 医師 ヴィンセント いらん誤解を招いたなぁ… いや、すぐ死ぬとは思ってたけど、死のうと動いてたワケじゃないよ？ |
2006/09/06 14:04:50 |
 | 冒険家 ナサニエル |
2006/09/06 14:49:35 |
| 文学少女 セシリア >>209 210 最終日は三手先やろ いまおる確定白二人、ドリスかせんせのどっちかあすマンジロが白出した（黒言わんかった）方。確定白三人できるんやからそっちから襲わへんか？ その状況で今日ヘンリエッタ、マンジロ黒言うたほう（白言わんかった方）、うち、の順でチンしたら。 残るのは霊能二人にマンジロや。ちゃう？ 逆にここで狼が能力者を襲うと考える理由を教えてんか？ ヘンリエッタは死に体や。能力者の狼の方を生き残らせなあかんねんで？ と考えて、マンジロ狂人なら襲う理由がありそうや、おもた。明日マンジロ襲撃でうちチン確定。灰のどっちか無駄処刑させて霊能ふたりと灰で最終日とか考えたないな。 守護者、なんならマンジロ守っといたり。 マンジロ狼で霊能襲撃はどうやろな。ちょっと時間ないんでまた後で。 |
(214)2006/09/06 14:58:08 |
 | 美術商 ヒューバート ■1)今日の晩御飯 昨日の話でよければ、強いて言えばからあげくん。 今日の希望は、銀杏御飯辺りを。 ■2)能力者真贋と内訳考察 印象がセシリア＞エッタなので、セシリア真寄り。 とは言え、マンジ・エッタという組合せでギルバート襲撃は少々考えにくいですな。もっと行儀良くセシリア殿を襲撃しそうなものですよ。 ■3)●占い ▼ギロチン 前述の通り。 ■4)襲撃考察 墓地を肥やすため。リアニメイト前提で。 ■5)最近やって/読んで、面白かったゲーム/本。または最近手に入れたお勧めの品 漫画ですが「ONE OUTS」がちょうど終わって読み頃かと。 ■6)エッタパンダについて（印象・処遇など） 甘く見積もってリトマス試験紙。 |
(221)2006/09/06 16:18:14 |
 | 異国人 マンジロー >>219 それは全然違う。 ヘンリエッタを吊る場合、セシリアの占い先は俺以外ないだろう。 霊能者側の騙りが間違いさえしなければ、ラインは出来るんだから、霊能者を占う意味がない。俺を占って白なら、セシリア視点では俺とラインになった霊能者が人狼確定する。霊能判定白白（実際にはないけど黒黒の場合も同じく）とかの場合は、セシリアの判定に意味がない。 |
(228)2006/09/06 18:35:39 |
| 異国人 マンジロー >>226 抵抗が薄いというより、人がいない間に話が進んでるから、抵抗する余地がないというか……。 役職内訳を早く明瞭にするには、セシリアを一手は残す方がいいというのは確かだから、反対しづらいのもあるんだよね。ヘンリエッタ吊られてもまだ一応負けるわけじゃないし。 |
(229)2006/09/06 18:43:38 |
| 異国人 マンジロー 役職者襲撃はない前提で考える。 >>110 ヘンリエッタ吊り、占い師が相互占いの場合。 ヘンリエッタの判定から、占霊にラインができ、セシリアと俺視点での役職者の人狼と狂人が確定する。（人狼2騙りの場合を除く、だがまあこれはないだろう） 翌日セシリアラインにいる人狼（セシリアか霊能者どちらか）を吊って俺が灰（灰として残っていたら）を占えば、PPを回避できて、俺視点での人狼も確定する。 俺が今日灰と対抗のどちらを占うのかは、実際どっちでも最終的な情報では変わらない。どっちの情報を皆が先に知りたいか、が問題だと思う。俺が襲撃された場合、ちょっと面倒なことになりそうなんだけど、誰もさっぱりそういうことは考えていなそうだし、まあここまで来たらないだろう。 |
(230)2006/09/06 19:00:44 |
| 異国人 マンジロー >>112、>>200で、セシリアは>>110、>>146に対して、「ヴィンセントとドリスを双方吊られたら負け」という理由で反対してるわけだけど、これは手順詰めて考えたらないのは解るはずだよね。これが発生する可能性があるのは、俺が二人の占い結果を出す前に死んだ場合くらいしかない。 つまり、俺が今後襲撃されるか、灰を占う前に処刑されるか。セシリアが灰の人狼を指名しても吊られず、役職の内訳を明らかにする権利があると主張するなら、俺が役職内訳をはっきりさせただけで、灰の人狼を確定させる前に処刑される理由は、更にないと思うんだけど。 いくら俺でも、ヘンリエッタ、俺と吊られてそのまま負ける展開には、さすがにまじめに抵抗するし、この場合、ヴィンセント、ドリス云々の前に負けている。セシリアの心配して見せてるのは、ありえない事態じゃないか？ むしろ、セシリアくらいちゃんと解ってるはずのがこう言ったのがなぜか、そこが気になるね。つまり明日、セシリアが何者か明らかになると都合が悪いから、反論したんじゃないか？ |
(231)2006/09/06 19:03:12 |
| 異国人 マンジロー そう考えると、灰を占わせ、俺視点でセシリアラインのどっちが人狼か確定しないプランが人狼側に最大のメリットになるのは、人狼2騙りの場合だという結論になるけど。>>179でも言った通り、CO状況からそれはないと思うので、これはさておく。というか考えないでもいいだろう。まだ。 で、セシリアを占わない場合、占った場合と何が違うかというと、安全策だと明日俺が人狼だと判定した者かセシリア（この場合狂狼不明）だと、狂人の可能性がない方を吊ることになる、ってことだよね。 つまり、セシリアの今日の発言の趣旨はほぼ一つ、自分は今日明日吊られたくない、ってことだけだ。 |
(232)2006/09/06 19:05:31 |
| 美術商 ヒューバート マンジロ殿は、良ければ灰考察と霊能者考察をして下さると有り難い。 今日の▼エッタは、村全体としての情報量を増やす意味で涙を飲んで頂きたいと思いますよ。 決してマンジロ殿を偽と思って▼エッタという結論ではないのですから。 >>228 ごもっとも |
(233)2006/09/06 19:06:12 |
 | 隠者 モーガン 婆さんや、里芋の味噌汁は美味いのう ワシは寝るぞい |
2006/09/06 20:32:25 |
| 異国人 マンジロー 時間ない上無茶苦茶眠いんで、印象論でごめん。 灰二人。 ヴィンセントはずっと怪しんでたし、ドリスは脳内白。 自分が占い師じゃなかったら、ヴィンセントだろうって言うと思う。 ドリスとヴィンセントは、どっちも三日目にセシリアが占いたいと言ってる。（>>3:265）けど、実際に希望に出してるのはヴィンセントの方だね。これをどう取るか。まあ残ってる灰が少ないんだから、どうしたって名前は上がるわけだけど。ヴィンセント人狼、セシリア狂人なら、これはかなり言いにくいんじゃないかと思う。 ギルバート襲撃からも、何というか人狼の余裕を感じる。昨日よりドリス白は確信しにくい感じになってきてる。 ドリスについちゃ、序盤は白い要素だろうと思ってた自由奔放系発言、今日だと>>191みたいなのが、すごく引っかかるようになってきたのは、単純に俺に余裕がなくなってきたからなのかもしれない。 まあこの人……、あんまり発言の裏に意図とかなさそうな感じもするし。人狼でも人間でも、同じ事言いそうではあるんだけどね。 |
(237)2006/09/06 20:35:54 |
| 異国人 マンジロー >>240 ちょっと待ちなさい。 占い師真狼で詰んでないよ。 ついでに言えば、占い師真狂でも吊り手数との余裕は変わらない。 今俺たちが議論してる順で判定を見て行けば、人狼の可能性がある者は結局４人になるはずだから。（人狼２騙りを除く） 人狼の可能性がある者が４人に絞られたとして、吊り４手といっても、決め打ちしなければ狂人は吊れないから、GJがなければ５人の日が実質最終日になる。つまりこれから３手しか吊れないのね。 |
(241)2006/09/06 21:42:01 |
 | 流れ者 ギルバート いる←突然登場 |
2006/09/06 21:56:24 |
| 流れ者 ギルバート ちなみにあまり議事録は読めていない。 早く誰かこねーかな。 誰が来るかな、誰が来るかな。 俺は新しい自分を発見した。 話し相手いねーと俺も寡黙になる。←当たり前 |
2006/09/06 22:10:48 |
| 流れ者 ギルバート 誰も聞いて無いのに延々しゃべってたら只の怪しい奴だろ。 |
2006/09/06 22:11:18 |
| 流れ者 ギルバート �凜灰潺奪反聞圓垢鵑痢� まあ待て。 俺のPtがまだ3400も残ってる。 |
2006/09/06 22:12:05 |
| 流れ者 ギルバート 違った。3400切った。↑の発言で。 これ言ったらまた減るよな。 何に使うかな…。 |
2006/09/06 22:14:02 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>251 全くだ。 |
(254)2006/09/06 22:18:09 |
| 流れ者 ギルバート ▼はヘンリエッタかな。 やっぱ矢吹駆ネタで釣ればいいのかな。 |
2006/09/06 22:18:42 |
| 文学少女 セシリア >>246 今日マンジロが黒出す奴は放置でうちからか？ マンジロが黒言うた奴はマンジロの黒やが、マンジロ真でもうちは狂人かも知れんのに? ヒューちゃん、安全策で両チン、いうなら、ちゃんと黒から処刑しとき？ |
(257)2006/09/06 22:21:06 |
| 流れ者 ギルバート 墓ログ活性化のために、ヒューバート襲撃希望。 俺の今の予想。 ヴィンスorドリス＆シャーロットが狼 …俺の予想は当たらん。 |
2006/09/06 22:24:41 |
| 流れ者 ギルバート あー、ネリーでもいいや。 ネリーが来たら、何でお婿に来て欲しかったかじっくり聞いてやるからw |
2006/09/06 22:25:24 |
| 流れ者 ギルバート お、んなこと言ってたらネリー来たね。 |
2006/09/06 22:28:07 |
| 医師 ヴィンセント おなかいたい。 |
2006/09/06 22:28:14 |
| 流れ者 ギルバート 今何人コミットしてんのかね。 墓からだと見えねーんだよなー |
2006/09/06 22:29:44 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/09/06 22:30:31 |
| 文学少女 セシリア >>260 うちの占い先にしても理屈はとおらへんよ。 どう変化はマンジロが解説しとる。アンカ今貼られんから探してみて。 狼が処刑の段になって、撹乱できそうな占い先てきとうにあげただけ、言うたらきついかな。どう思うねヒューちゃん。 |
(263)2006/09/06 22:31:08 |
| 流れ者 ギルバート 妖怪と気があってしもうた…。 つかセシリアむしろ狂人期待なんだけどなあ、俺的には。 逆にこれだけ頑張って真だったら気の毒だ。 俺もそういうから周りの悲しさはよく判るけどね。 |
2006/09/06 22:32:49 |
| 流れ者 ギルバート んー。 狼やりたかったなぁ。 この村で狼だったらさぞ面白かろう。 |
2006/09/06 22:33:28 |
| 流れ者 ギルバート 俺の中では今ドリス狼値上昇＞登場しただけなのに |
2006/09/06 22:37:01 |
| 流れ者 ギルバート ログのびねーなぁ。 何でだ。 |
2006/09/06 22:41:46 |
| 流れ者 ギルバート ネタがすくねーんじゃね。 |
2006/09/06 22:41:57 |
| 流れ者 ギルバート ヒューバートはサディストだよなぁ。 セシが狼なら今日はヒューかねぇ。 狂人だとわかんねーけど。 |
2006/09/06 22:46:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>263 僕視点でマンジロー狂人は無い。 灰にはセシリアから見て黒はいない。 セシリア狂人が先に結果を発表の場合の自爆をわずかに着たいというのが理由。 それとは別に希望が通らない事もわかっている。 希望だから自分視点で書いてみた。 …それでセシリアを吊っていることを失念するのは全くの愚か者な訳だが。言い訳させてもらうならマンジローが灰を占う事は当たり前過ぎて、前提として書く事を忘れていたのだろうな。 |
(267)2006/09/06 22:46:54 |
| 旅芸人 ドリス ■2)能力者真贋と内訳考察 残った３灰から、エッタ占いで黒ってのは、アタシ的にはしっくりきてるのよね。だからセシリア真よりに動いたわ。 でもヴィンもぶっちゃけ判断つかないから、マンジロに占われて黒でたら本気で悩むわね。そういう意味では、マンジロからアタシへ黒を出してもらえればほんと楽なんだけどぉ・・・ いまだ占いが狼って事しか考えてないわ。覆すだけのものも特に無いし、いっかなーって。 てことで、今のところは 真セシ 狼マンジ 霊能はまだイーブンなのよねー。ま、狂人だと思ってるから放置でもよさそーとか、どっちか襲われないかなーとか。 ■3)●セシ→マンジロ（か霊能） マンジロ→灰のどっちか 占い師相互は、どっちも黒出しそうだからなー。それはそれでいいんだけど。 ▼ヘンリエッタ ぶっちゃけこれは、霊能の判定待ちとしか言えない気がする。 ■4)襲撃考察 そういう趣味。 |
(269)2006/09/06 22:50:29 |
| 流れ者 ギルバート どういう趣味だよw |
2006/09/06 22:52:02 |
| 文学少女 セシリア >>265 うちとマンジロ、互いの黒と互いを追って手数が足りる状況なら死んだるわ。ちゃうやろ？ うちから言わせれば、「灰の狼見つけました、案とはカタリの誰かです。自分吊ってええよ」とかぬかす占い師は責任感と根性が足りん。 うちはヴェネツィア人やで? |
(271)2006/09/06 22:53:00 |
| 流れ者 ギルバート 襲撃から真面目に考察すっと、ドリス狼だと思うんだけどな。 |
2006/09/06 22:53:04 |
| 流れ者 ギルバート 「例えば」じゃねーw |
2006/09/06 22:55:04 |
| 美術商 ヒューバート >>271 今日マンジロ殿を占えば明日には騙り狼の位置が特定できませんか？ |
(274)2006/09/06 22:58:01 |
| 流れ者 ギルバート なんつーか、やっぱ狂人っぽいと思われ。＞セシ そこまでの計算ができない奴じゃないだろ。 |
2006/09/06 22:59:09 |
| 流れ者 ギルバート あ、セシリア狂ならヒューの矛先を釘付けにしようとしてるって俺は考えてるんだけどね。 矛先を釘付けとはこれいかに。 …俺ってココロ汚れすぎ？ |
2006/09/06 23:01:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 忘れていた、セシリアへの餞別。 ■5)最近やって/読んで、面白かったゲーム/本 長嶋有「猛スピードで母は」 この作者の本はどれも好きだけれど例によってキャラ萌でこれを。こういう女性には憧れる。多分9割の人にはつまらないと思うけれどセシリアとはなんとなく好みが似ていると一方的に思っている。 PS2「大神」 これは逆にゲームとしては素材のレベルが一々高くて客観的には良いゲームだと思っている、が。World of Warcraftと同じでどうにも「やらされている感」が強くなってきて止めてしまった。いやどちらも出来はすごく良いのだよ、それは本当に。 |
(279)2006/09/06 23:03:55 |
| 流れ者 ギルバート 俺はカレー好き。 |
2006/09/06 23:04:06 |
| 流れ者 ギルバート つーかコミットあるの、ねーの？ |
2006/09/06 23:04:56 |
| 流れ者 ギルバート >>281 異様にこのネタ好きだよなw |
2006/09/06 23:08:42 |
| 流れ者 ギルバート でもやっぱよー、真面目な話、卍狼だろ？ 正直言って、占い師の内訳は狂狼だと思ってる。 いやマジでw |
2006/09/06 23:10:14 |
| 旅芸人 ドリス >>281 ぜんたいかで洩れなくヒューちゃんも、アフロになれるわよぉｗ |
(283)2006/09/06 23:10:47 |
| 流れ者 ギルバート 真占い師はヒューバートってことで。 いや、それだと占い師が狼狂狂になる。 いや、狼狂妖か。 真占い師はどこだ！ |
2006/09/06 23:11:01 |
| 流れ者 ギルバート ←ここ |
2006/09/06 23:11:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ドリス>>276 すまない、分からないのだけれど、ここで答を言っては仕掛けが割れてしまうのだろうか？ |
(284)2006/09/06 23:12:19 |
| 流れ者 ギルバート いや嘘だけどね、流石に。 うーん。関係ないけどみんな審問が閉鎖されたら何処に行くのかな？ 俺開発しようと思ってたんだけど、色々「姉さん！事件です！」ってやってるうちにもう9月だしなあ。 2週間真面目にやれば出来上がるけど。 でもそもそも真面目じゃねーからw |
2006/09/06 23:12:46 |
| 文学少女 セシリア >>279 本の方は表紙見てひいとったというのは秘密。おもろいゆうなら読んでみるわ。 大神のほうはな、もうちょっと値ぇ下がらんかおもて見ててもぜんぜん下がってきよらんの。おもろいからやろな。 ためになったわ、ありがとう。 ここで狼主人公のゲーム言うのがなんとも。いや、これで綾つけようとは思わんけど。 |
(287)2006/09/06 23:15:43 |
 | 見習い看護婦 ニーナ まぁ私は始めてなのでどうするのか等決めておりません。 |
2006/09/06 23:16:58 |
| 流れ者 ギルバート いや、ベンにも青春の夢もういちどで髪生えてくるだろw |
2006/09/06 23:17:14 |
| 流れ者 ギルバート 初めてｻﾝ、どうだった？ もうやりたくなくなった？w |
2006/09/06 23:17:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>287 表紙は全く中身を表していない。タイトルだけ見て編集者が注文を出したとしか思えない位の酷い出来だ。 |
(288)2006/09/06 23:18:32 |
| 流れ者 ギルバート 俺は表紙だけでお奨め本を挙げました。 スマン。 |
2006/09/06 23:20:25 |
| 美術商 ヒューバート ふむ。。。どうしたものですかね。 |
2006/09/06 23:23:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ 死ぬと楽になれる不思議なゲームです。 |
2006/09/06 23:23:44 |
| 流れ者 ギルバート 確かにw 早く墓下行ってさわぎたーい！って言う奴結構いるよ。 |
2006/09/06 23:24:36 |
| 流れ者 ギルバート 今日はあんまログのびねーな。 ニーナは今日の襲撃誰になると思う？ |
2006/09/06 23:26:55 |
| 文学少女 セシリア >>292 たが。 |
(293)2006/09/06 23:29:04 |
| 流れ者 ギルバート これからたがが外れるんかw ニーナお疲れw |
2006/09/06 23:30:53 |
| 冒険家 ナサニエル >>292 はめ |
2006/09/06 23:32:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ 能力者、グレー、いずれにせよ黒が露呈してしまうので……白を喰いに行くでしょう。 ８割でヒューバート、勝ちに固執すればネリーでしょうか。 ただし守護者がどう今夜動くかも気になります。 |
2006/09/06 23:33:31 |
| 流れ者 ギルバート 俺も外すかな。 いや、外させる？ いやなんでもない。いやいやいや。 酒買ってくる。 |
2006/09/06 23:33:37 |
| 流れ者 ギルバート 勝ちに拘ればネリーかぁ。 ちゃんとそれを表で発言できれば、「結構するどい」って言われたと思う。 もったいねーお化けが出そうだよ。 |
2006/09/06 23:34:38 |
| 医師 ヴィンセント >>287 戻ってきて早々、何を呼ばれたかと思った件。 |
2006/09/06 23:36:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ …どうやら。 結局ヘンリエッタ吊りから逃れられませんでしたか。 やはりセシリアのペースで最後まで進みそうです。 |
2006/09/06 23:38:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ んー、昨日から今日にかけて皆さんの口数が少ないのはさすがに余裕が無くなってきたからなのか。 もしくは単に、全体の数そのものが少ない為だからでしょう。 |
2006/09/06 23:42:48 |
| 流れ者 ギルバート 手持ちの酒で間に合わせることにした。 ヴィンサントのデザートワイン。 つか、ニーナは楽しめた？ 面白いと思う前に吊られちゃったかな。 モガーンも半分くらいは初回吊りを稼いでくれた気もしなくもないけどね。 |
2006/09/06 23:44:15 |
| 流れ者 ギルバート 余裕が無いのは確かだと思うよ。 最終日になると100いかないとかざらだからね。 特に寡黙が残ってると。 やっぱりみんな緊張してくるんじゃないかな。 |
2006/09/06 23:45:07 |
| 旅芸人 ドリス >>298 おっけぇ、ばっちこいマンジロ。 |
(299)2006/09/06 23:52:49 |
| 文学少女 セシリア >>282 昨日からそれにしてるけど、一応確認した。 |
(300)2006/09/06 23:53:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ちなみに守護はネリーじゃないかという気もしてきました。 恐らく何故ここで守護ＣＯをするのか利点を感じなかった、それどころか罠ではないかと疑っている為かなって予想が立ちます。 逆にあれだけ自ら守護ＣＯを押しておきながら自ら潜伏し続けれる狸のヴィンセント、というオチだったなら私はこのゲームの引退を決意します。 |
2006/09/06 23:53:42 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンセントだったら凄いねw＞守護 まぁ流石にそれは無いよ。きっと。 ネリーかもねえ。多分灰にはいないんだろうな。 |
2006/09/06 23:58:14 |
| 文学少女 セシリア >>299 でもヴィンセント占らしいから、微妙な黒具合やで？ バシッといわれへんのも可愛そうに。 二騙り考えてうちチンらしいし。 まぁ、ヴィンセント人間なんで、マンジロ黒いうてもあんま苛めたらんといたってな。ほどほどで。 こんな事いうてるから怪しい言われるねんけど、性分やな。 |
(301)2006/09/06 23:58:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ 本当にセシリア狼だったら普通の当たり前過ぎてヤだなぁ… 意外性の欠片も無いって事でしょ… |
2006/09/07 00:03:29 |
| 文学少女 セシリア ネリー守護者でずっとヒューちゃん守ってた、に一票。 |
2006/09/07 00:04:37 |
| 流れ者 ギルバート 俺はセシリア真だったら、こんだけ頑張ってるのに偽臭くてかわいそうだと思うw 多分俺がこういう偽占い師を演じるせいだと思うけど。 俺がやるとき、真と偽の違いってあるのかなあ。 真の時が一番容赦が無い気がする。 それに比べると、今のセシリアは霍乱要素が強い気がするんだよね。ネタだろうけど。 |
2006/09/07 00:06:19 |
| 流れ者 ギルバート コミットねーかな…。 風呂入ってくる。 |
2006/09/07 00:07:52 |
| 医師 ヴィンセント しかも撤回し損ねる自分。 馬鹿としか言いようがない。 |
2006/09/07 00:12:59 |
