酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに私がニーナを守護した理由 まずラッセルが何であろうとも、襲撃は来ないと思ったので。 既に占機能破壊されているので、遅かれ早かれ吊りに上がるだろうから、まずは放置で行くと思ったから。 で、少し狼視点になって。 ボブは守護が張りついているだろうと予想、ハーヴェイに至っては非守護COしているし、まだ妖魔も潜む灰を襲撃した所でデメリットのみ。 で、護衛の薄い結社、しかもフライングCOをしてきたニーナに行けば、確実に白を消せるのでニーナへ。便じゃなかったのは、この時点でのまとめ役損失を恐れたって考えも有るけど、この村の場合、狼側にとって有利に動く結社、むしろお前サイコー!な結社だったので保存だったのかも。 私狼だったら多分最後の方まで残しておくわね。 まぁ、ニーナがほとんど顔を出さないから、ニーナへ襲撃行くだろうなぁっと思ったし、潜伏結社がCO→即襲撃は、妖魔村でも経験済ですからね。 ってか結社でしかGJ出さない私って一体…orz それに今日は誰に来るんだろう?襲撃 | |
2006/09/05 02:28:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー てか、私の日本語変ね。orz 今に始まった事じゃないけど | |
2006/09/05 02:31:08 |
吟遊詩人 コーネリアス >>196 ネリー君 ラッセル君が狂人だとしたら、ラッセル君から黒く見えた何かがあったんじゃないかな。 あえてリリンに黒を出す狂人が居ても不思議ではないけれど、ラッセル君は前に出てくるタイプじゃないし、今のところリリン以外を占っていなかったからリリンにサインも出せていないしね。 とりあえず繋ぎの意味で白出しというのは理解できるさ。僕にとってはね。 逆にラッセル君が狂人ならもう白しか出さないと覚悟しているようにも見えるね。 | |
(199)2006/09/05 02:31:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>191 ネリわさびさん 気にしてないから大丈夫よ。お前の発言は、考察じゃないって言われたことも有るし。それに落ち着いてないのは事実だしね。 ただ、私としてはコーネが何者かを抜きにしても、彼の言っていることが理解できないのよ。経験不足とか理解不足とか、中の人事情で物を言うのは好まないんだけどね。 ただ、●コーネが二票目で何故疑われたのか。彼から私の考察が出てないから、何だろうなぁ?って思った。 占希望纏めから何か理由が見つかるなら、じっくり見てみようと思う。 って、そもそもわさび案をしっかり理解した上でのコーネの意見なら、根本的な所からおさらいになるわよね。 それだったらさっぱり分からないわ。お手上げよ。 | |
(203)2006/09/05 02:47:57 |
吟遊詩人 コーネリアス あと>>183に回答していないのはセシリア君とギルバート君かな。 ハーヴェイ君は必要ないと思うけどね。 僕も一巡するまで待ちたいから、そろそろ休むことにするよ。 温泉に浸かりながらね。 明日は夕方までには現れると思うよ。それじゃおやすみ。 | |
(204)2006/09/05 03:16:21 |
書生 ハーヴェイ リアル都合でキャンプに行ってました・・・。 村開始前にしっかり確認しておけよ・・・。 忘れ物とかは特に考えてないRPの設定ッス。 あしからず・・・。 適当すぎるな、俺。 | |
2006/09/05 04:12:40 |
流れ者 ギルバート 守護者じゃないと言わないところがミソ。 これで狼がこっち食ってくれれば 囮としては上々なんだがそう簡単にはいかないかなw | |
2006/09/05 09:10:28 |
酒場の主人 フレディ あたしは今回リアルが忙しくなっちゃって、なんにもしないまま吊られて悔しい限りだわ!! 皆ー頑張れー!! | |
2006/09/05 10:18:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー 少し落ち着いてコーネの主張を考えてみたわ。 まず>>1:558を見る限り、●コーネは私、ウェンディ、ネリーの3人。 追従にしては少し弱い所もあるけど(私なんて15人中5人集まったことがあるし。壮絶なライン切りね)、でも確かに15人中3人は集まりすぎね。 で、コーネ視点で見てネリーは白だと見ているので除外。ウェンディはゴードン襲撃によって、状況的に黒と言う事で、何れは吊られるかで結果が解るので放置。事実霊判定は白だったわけだしね。 ウェンディとシャーロットは、初日の●にシャーロットがウェンディを上げているので、仲間では無いと判断。シャーロットの白黒は、ラッセルに占わせてみればある程度判断が付くだろうと言う事で片付くし、●コーネだけを考えると、シャーロット、ギルバートは除外される。 で、コーネが疑っている中で判断が付かないのが私だったと言う事ね。たしかに発言はめちゃくちゃだしね。 | |
(207)2006/09/05 14:07:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私個人では、コーネは灰では黒いかな?って思うけど、これといって狼だ!怪しいぞ!って所は見受けられないわ。 ころころ意見が変わって見苦しいけど、まず自分に票が3票集まったことに対して、騒ぎ立てたのがちょっと気になった。 初日の霊以外みんなで占い師騙っちゃおう!って状況下での3票だから、普通の初日占いよりは緊迫性は無かったと思うのよね。 票が集まって騒ぎ立てるのは村側だと言われたことがあったので(悪目立ち過ぎるから狼はそんな事はしないと言われた)、そのセオリーに従えば、コーネは確かに騒ぎすぎなんだけど、でも彼は主立って自分に票を重ねた人間を吊り候補に上げていないわね。そう言えば…。うーん…。 | |
(210)2006/09/05 14:26:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー あと初日から自分吊り推奨ね。村人が悪手?と思われるようなことをする村を何回か見たことがあったから、コーネの行動=狂アピールだとは一概には言えないし、もし狂人なら何故占い騙りに出なかったのかが不思議。だからこれも村側の思考として守護吊り回避の為かなぁっと思う反面、人外だったら凄いフェイクよね。 自分を吊ってくれと言われて、ハイ吊りますって言うまとめ役ってそうそう居ないと思うわ。だってこれで村側だったら無駄吊りだし、コーネほどの発言力を持った人なら尚更ね。私が纏め役でも吊れないもの。 ただ、その心理を逆手にとって生き延びようとしたのなら話は別になってくる。 自分吊りを推奨されて躊躇、そのまま放置になれば、狼だとしたらLWになっても絶対吊れないもの。 その事を解っていながら「手遅れになる前に」と付け加えれば、更に追い込まれて吊れないと思う。 本当にギャンブルな賭けだけど、一か八かで吊ってみるのも手かもしれないけど。ただ、確とした理由無しで吊るべきでは無いと思うので、私はこの考えでのコーネ吊りは避けるべきだと思う。 て思考垂れ流しよね。発言量稼ぎだと言われても仕方が無いわね。 | |
(211)2006/09/05 14:27:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私がこんなにハッチャケて居る理由。 ・寝不足 ・再戦企画の為 ・妖魔村わかんない ・久々の赤ログ無しの為。 いや、本当にランダムで赤ログ続いた日には泣きますから。 | |
2006/09/05 14:33:52 |
学生 ラッセル 裏では「お前絶対偽だろー!!」と思っている気がするのですが、どうでしょうか。 まぁ、偽者なんだけどさ〜(ノ∀`) 人狼か狂人か迷っているところは救いだ。 | |
2006/09/05 14:45:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>214 ラッセル まぁ、そこは少し引っ掛かるんだけどね。 ラッセル▼即コミット。 まだ真偽付かない私から見れば、ちょっとそれって急ぎすぎだと思うし。 それに占が真狂だった場合、狼は襲撃一つ儲けで占い機能完全破壊できる訳だし。もしラッセルが狼でなく、また狼がゴードンが何者だったか解らない中での占い機能破壊を図ったのなら、昨日の▼ラッセル即コミットって是非乗りたかったのかな?何て思ってしまうんだけどね。 そうなると、狼は狂切り捨て妖魔は良いの?って話になるんだけど。 | |
(216)2006/09/05 14:49:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー しかし私、狼に回って負けたことが無いんです。 どれだけ悪運が強いんだって話ですね。えぇ。 | |
2006/09/05 14:50:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>216 ローズマリー君 セシリア君がまだだから、軽くにしておくけど。 占い師が真狂であればリリンもラッセル君の真偽は分かっていないよ。恐らくね。 分かる可能性があるのはギルバート君がリリンの場合、またリリスの場合だね。 リリンの場合はラッセル君を襲撃していないのだから、少し考え難い。 リリスの場合はギルバート君を襲撃しないといけないから可能性は薄いかな。 ところでシャーロット君は一貫してラッセル君を吊りたがっているよね。 >>3:94あたりからね。 「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」とは根拠がないよね。 占い師真狂なら、リリンはどちらかを一方を襲撃し、もう一方の占い師は吊ってしまえ。とリリンが考えているのかと思うんだけど、どうかな? つまりシャーロット君がリリンだとね。君の考えを聞かせてくれるかい? | |
(217)2006/09/05 15:33:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>217 コーネ 妖魔村での占い師内訳真狼の場合、妖魔も見つかっていない初期の占い機能破壊って、狼側にとってはどれ位のメリットがあるか私にはちょっと理解できないのね。だからつい占い内訳真狂に偏ってみてしまうのだけれども…。 セシリアもラッセルを守護していないと言う事から、昨日の襲撃はラッセルではなかった事になるわよね。つまり狼は初めからラッセルを狙う気が無かった。またはラッセルが狼だから襲えるはずも無い。つまり2つの意見が出てくるわね。 で、ラッセルが狼だった場合は少し置いておくとして。占い師真狂であった場合の、狼から見た占い師内訳って確かに解らない筈よね。 昨日のギルバートが狼だった場合、残っているのが真か狂か解らないから、狼は多分隠滅の為に襲撃に出たでしょうね。幾らラッセルが狂である可能性があったとしても、放置は博打でしかないから。 ギルバートが妖魔だった場合は…。狼がそこまで情報を把握して居た可能性(ギルバートが妖魔だと言う情報)が少ないと思う為、やっぱりラッセルは放置でしょうね。あわよくば呪殺を狙いたい狼側としては。 | |
(220)2006/09/05 17:40:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー (続き) それと中段からのシャーロットの件も私が答えていいのかしら? えっと、シャーロットの動きだけれども。私も何故彼女が「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」と言い切ったのかは謎だわ。どの辺がゴードン真の情報だと思えたのか、本人に聞きたい位にね。 狼側にゴードン真の情報が入るのはやはり二つ。ラッセルが狼だった場合と、ラッセルが狂アピールをした場合。 でもここの狂人は狂信者じゃないから、狼に対する強烈なアピールは占い判定位しか私には思いつかないので、ラッセルが狂人だった場合、如何にして狼がサインを受け取ったかが全くの謎。 だから、「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」の件は確かに引っ掛かるわよね。んー…。 | |
(221)2006/09/05 17:41:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー (更に続き) ラッセルが狼として、シャーロットの強烈なライン切りとも見受けられるし、占い師真狂なら吊りに押して占い機能完全破壊に持ち込みたい所か。後者の考えだと、▼ラッセルにして襲撃ボブにすれば、ラッセルの正体が解からないままだから、ますます場は混乱し、狼にとって都合の良い環境になる…。 でも妖魔が居る以上、狼には未だ勝ちは見込めない訳だし、守護が生きている以上狼が▼ラッセルを押すのはちょっと不可解ね。 ただ、シャーロット単体で見れば充分怪しいと思っているわ。ネリーがコーネを吊る事で場が動くと言っていたけど、私はシャーロットを動かせば場が動くような気がするわ。 特に寡黙が狼に居るならね。 | |
(222)2006/09/05 17:41:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>221 ローズマリー君 シャーロット君がリリスである心配はないのかい? リリスから見てリリン以上に怖いのは占い師だよ。 リリンに襲撃されたところで死にはしないけど、占い師に占われると一瞬で自分の負けが確定してしまうからね。 だから、シャーロット君がラッセル君を吊ることに心血を注ぐことも充分に考えられる。 彼女がリリスに見えない理由があれば教えて欲しいよ。 | |
(223)2006/09/05 18:03:52 |
吟遊詩人 コーネリアス >>224 ローズマリー君 いや、僕もシャーロット君とアーノルド君が人外であることはほぼ確定していると見ているので構わないよ。 ただ、リリンなのかリリスなのか分からないから聞いたのさ。 今日どちらを占いに上げるべきかなとね。 確かにシャーロット君がリリスだとしたらあからさま過ぎるね。 ラッセル君吊りを推進しすぎていて、それで吊られることも考えられるからね。 仲間の居るリリンと考えたほうが、しっくり来るかな。 | |
(226)2006/09/05 18:39:15 |
村長の娘 シャーロット さーて、帰ったよー。 なんだかボクゴードン真と思ってることにたいして、疑問があるみたいだねー ボクとしては、なんでゴードンの真贋も分からず襲ったと思えるか、のほうが疑問だけどね まずゴードン襲撃の日の状況を考えてみて ハーヴェイは確定白。狼から、ハーヴェイ非妖魔が見えていたと思う? もし仮にハーヴェイが妖魔・ラッセル真だとしたら、あのゴードン襲撃の日、なにが起こっていたかな? ゴードンが襲撃されて、まず死体が1つ。さらにハーヴェイが溶けることにより、ラッセルの真確定 狼側としては、ラッセル真占い師確定させる上に狂人を食べるっていう最悪の選択を取ったことになるよね 占い師の内訳が分からずに襲った、って言ってる人は、そこまでのリスクを負ってゴードンを襲撃した理由はなんだと思ってるのかな? 占い師の真贋が分からないなら、占い先襲撃で真贋確定を防ぐほうが無難だと思うけど、敢えて真贋の分からないゴードンを襲った理由は? | |
(227)2006/09/05 19:17:07 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、リリンは昨日ラッセル君を襲撃しなかったことだけは確定したね。 理屈の上では襲撃先は確定霊能者、結社員×2、確定白、占い先。くらいかな。 実際は殆ど2択だと思うけどね。いや、確定霊能者の鉄板かな。 結社員襲撃は下策。フレディ君が自分吊りを容認したことから守護者ではないからね。吊られる人が守護者ではない限り、守護者は残ることになるからね。 ハーヴェイ君襲撃についても同様だね。 占い先は呪殺偽装。ラッセル君がリリンだとしたら真だと思わせる効果はあるね。 死体がひとつしか上がらないんだから偽装という可能性は消せないわけだけど、一定の効果はあると思うよ。 4日目11人にして結社と確定白の3人を順次襲撃していけば7日目に5人。ここまでリリン側無傷ならば勝利だよ。 ラッセル君を襲撃しない口実ができるからね。守護が張り付いていそうだからさ。 但し、ここまでに何人リリンが吊れるか分からない。また、本物のリリスの生死も不明さ。人数で上回っても負けることもあるね。 それに、リリンの数は正確に村に伝わってしまうわけだしね。 | |
(228)2006/09/05 19:21:41 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセル君が狂の場合。 ギルバート君がリリンだとしたら、ラッセル君をどうするかな。 僕はラッセル君が狂人だとしたらギルバート君黒出しは充分に考えられることだったと思うね。 今日黒を出せば、その人が吊れる。翌5日に9人になり、そこで自分が偽占い師と判明しても痛くないからね。吊られても良いし、吊られないとしたら6日目7人のPP要員になれるからね。 ラッセル君が恐れるとしたらギルバート君が本当にリリンの場合、ここで黒を出せばリリンを吊ってしまうことくらいかな。それならそれで後は白だけ出していけば良いんだから気にしなくても良いよ。 リリン側からみても、これは同じことだからラッセル君襲撃がなくても納得はできるけどね。ギルバート君に犠牲になってもらうだろうさ。 当然、ラッセル君がリリンでなければ、ラッセル君を襲撃する必要はないかな。 まあ、ウェンディ君の時と同様にリリン疑惑を押し付けることはできるかもしれないけどさ。 ギルバート君に黒を出さなかったということから、ラッセル君狂人という線は多少薄れているように思うよ。 | |
(231)2006/09/05 19:25:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>227 シャーロット あなたの言いたい事はよく解かるけど…。 でもハーヴェイ妖魔で2日呪殺なんて、確率的にはとても低いと思うんだけど…。 それに狂人を食べ、妖魔呪殺によりラッセルが確定真という予想まで狼が立てられたのなら。何故占いに騙ってこなかったのかが私には不思議だわ。 | |
(232)2006/09/05 19:26:55 |
吟遊詩人 コーネリアス もうひとつ重要な要素は昨日の吊りは伏せ吊りだったということだね。 当然、リリン達は自分達が吊られるかもしれないことを恐れるよね。 ボブ君が健在なんだからさ、自分達が吊られれば村側に確定情報を落としてしまう。 リリンは残り2匹になったことをね。そして恐らく高確率でリリスが生きていることも判明するかな。 自分達が吊られたらリリスの可能性があるのはフレディ君だけになるからね。そしてフレディ君は自分吊りを認めた。リリスとは考え難い。 リリスが生きているかもしれない=占い師は吊りたくない。 村側としては、こう考えるのが自然だと思うんだけどどうかな? 呪殺が起こってくれればリリスが死んだことと占い師の真贋が確定するんだからね。 | |
(235)2006/09/05 19:37:10 |
村長の娘 シャーロット もうちょっと追加 ラッセルが真or狂の場合は、狼には真か狂の区別が昨日の時点ではついていなかったはずだよね(ウェンが白だったので) ラッセル真・ギル妖魔だったらラッセルの真が客観的に確定して、一気に狼側不利になる つまりラッセル真or狂の前提で、ギルが非狼なら、ラッセルorギルが襲撃されていたと思う ラッセルでGJはなかったことになったから、ラッセ真or狂の場合は、ギルでGJもしくはギルが妖魔の可能性が高いと思う また、ラッセルが真or狂でも、ギルが狼なら溶けで真確定は有り得ないのとギル襲撃が不可能なので、他でGJが出た可能性はあると思う。 | |
(237)2006/09/05 19:48:19 |
双子 ウェンディ にゃーにゃー 議題が停滞気味なの >>220 初回占い師襲撃はメリットよりもデメリット潰しなの 灰にいる妖魔を引き当てる可能性と、狼が占われてしまう可能性 コネしゃんのいうとおり、真確定してしまえば守護ガチになって、ほぼ詰みなのー | |
2006/09/05 19:49:17 |
吟遊詩人 コーネリアス >>227 シャーロット君 真狂の占い師を襲撃して占い師を殺せる確率は1/2だよ。 対して、呪殺が発生する確率は1/12。 1/12の確率を恐れて1/2のチャンスを見逃すなら、僕はそちらのほうが正気を疑うけどね。 ノーリスクで勝利を得ようなんて、いくらリリンだってそこまであつかましくないだろうさ。 それに、例えば結社が出てきて灰が絞られるとそれだけ呪殺の可能性も上がるよ。 真が確定して困るのは誰だい?リリンじゃないのかな? 占い師を襲撃したいなら初回がベストと判断してもおかしくはないさ。 | |
(238)2006/09/05 19:52:36 |
見習いメイド ネリー 帰ってきたけど3人が議論中なので見守る事を選択します。 …ギルさんがなー、どうしても人狼に見えないのだよ。 ラッセル=狼、ギル=人 ラッセル=狂、ギル=妖 ラッセル=狂、ギル=人 ラッセル=真、ギル=人 それと、今日のが確定白襲撃なのか占い先襲撃なのか。 人狼にしか分からないだろうけど、守護者にも想定は出来る。 GJの手ごたえがあったかどうか? …何とか分かる手段はないものですかねぇ…? | |
2006/09/05 20:03:24 |
村長の娘 シャーロット >>238 確率論を持ち出す問題じゃないと思うけどね リスクに見合ったリターンがあるかどうか リスクを追うだけなのは、勝利を求めてるとは言わないよね 初回襲撃したかったから、ってだけで真贋も分からずに襲ったって思える? ゴードン偽だったら、どのみち初回襲撃にならないよね 1/2で狂人を喰うリスクを負ってまで初回襲撃するかな? しかもそのリスクに、1/12で真確定するっていうリスクも含まれていて、だよ? そして仮にコーネの言う通り真贋が分からず襲ったとしようか そしたらラッセを吊るか襲撃するかまでは、占い先を襲撃していないとラッセの真が確定する可能性があるっていうリスクもあるよね? 今日はラッセでGJはなかったんだよね。 ギルでGJが出たと思ってる?それともギルは妖魔だと思ってる? それともギル狼だから、確定白のボブあたりでGJが出たと思ってる? | |
(239)2006/09/05 20:08:19 |
吟遊詩人 コーネリアス >>239 シャーロット君 『リスクに見合ったリターンがあるかどうか』 占い師を殺せることはリターンにならないのかい? 『そしたらラッセを吊るか襲撃するかまでは』 君はラッセル君を吊りたかったんだろう? 僕は襲撃させたいと思ってたよね。何度も言ってるけどさ。 『ギルでGJが出たと思ってる?それともギルは妖魔だと思ってる?』 ギル君が溶けても、ボブ君でGJ起これば呪殺偽装になるね。 | |
(240)2006/09/05 20:15:40 |
村長の娘 シャーロット >>240コーネ >上段 真占い師を殺せることはリターンになるね。 でも真占い師を殺せたと確信できない状態なのに、狂人喰いや初回真確定のリスクを負うのは割りに合わないとボクは思っているだけ コーネが、真でも狂でも襲えればそれだけでリターンだと思っているならいいけど、占い師を襲うことにそこまでのメリットを見ている狼が、何故今日はラッセルを襲わなかったんだろうね 吊れるだろうから、って思ったとしたら、初回に真贋も分からず占い師襲撃をしてしまうほど占い師を恐れていた狼らしからぬ行動だとボクは思うけどね >中段 ボクがラッセルを吊りたがってるっていう印象をつけたいみたいだけど、>>3:106で言っているように飼い殺すつもりだったよ。偽だと思っての飼い殺すことと、真と思って放置することに違いはないと思うけどね。 ラッセの真贋が狼側に分からないのなら、どちらにせよ妖魔溶けでの真確定のプレッシャーを与えられるのだからね。 >下段 ボブでGJが出るとほぼ確信して、GJ狙いでボブを襲ったと予想するわけね つまりコーネの予想はギル非狼ってことね | |
(242)2006/09/05 20:24:35 |
村長の娘 シャーロット あとボクは可能性の高低を考えているんだ。 低い可能性を持ち出して、こういうこともあるだろう!って言われても、そりゃそうだけどって感じになっちゃうんだよねー GJ狙いの襲撃をしたって言われても、そんなことする狼がいるとは、ボクにはあまり思えないんだよね 別にそう主張されて、絶対ないとは言い切れないけどね だからリスクの高い賭けをしたと予想するなら、その賭けをした理由も考えて、こういう理由があるからそういう賭けをしたんじゃないかって予想している。って言ってもらわないと、 理由もないけどハイリスク・ローリターンをする狼もいるだろう!みたいな話じゃ、無理やりそう思わせたいんじゃないかとしか思えなくなっちゃうよ | |
(243)2006/09/05 20:29:11 |
交易商 ベンジャミン >>201ネリ すんごくイイのに…。 さて。今日の吊り候補はラッセル一本かなと思ってます。 吊りウェンへの反応、真としては不自然だと思いました。 自分への失礼さに腹を立てていることを演じているような…。 もし私が真占で「人間だった」って出た人がいたら、占い後かなり擁護すると思う。よっぽど狂っぽいなら全擁護は出来ないけどとりあえず人間なんだから吊らせない努力をすると思う。 ラッセルからその動きはなかったと思う。 つーことで私としての本日の仮決定は 【▼ラッセル】です。 が、まだボブともニーナとも話し合えていないので 「私としての仮決定」と念を押させていただきます。 ボブもニーナもそれぞれ仮決定出してみてもいいし なるべく異論反論反応して下さーい。 | |
(244)2006/09/05 20:32:58 |
村長の娘 シャーロット >>244ベンジャマン まだラッセル真を見ている人もいるから、人外を吊らないと不味いって状況になるまで待って、妖魔溶けに期待、もしくは狼に妖魔溶けを意識させるのもありかと思うな ボクはラッセル狼だと思うけど、まだ12人だから人外を吊らないとまずい!って状況じゃないよね? | |
(245)2006/09/05 20:37:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
(2006/09/05 20:39:22、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
交易商 ベンジャミン アーノルド シャーロット ローズマリー コーネリアス ネリー ラッセル セシリア ギルバート | |
2006/09/05 20:46:23 |
吟遊詩人 コーネリアス >>244 ベンジャミン君 【反対】 賛成する理由がないから。 いつでも吊れる上に間違った判定もまだしていない。 どうせなら今日ネリー君を占わせると良いよ。 吊り手がないなら僕を吊っても良い。 占い師を失ってどうするのか、プランも見えないしね。 今日ラッセル君を吊るメリットがないことは明白。 落ち着いて欲しいね。 | |
(248)2006/09/05 20:47:34 |
双子 ウェンディ ベンジャマン、がんばるにょーー♪ | |
2006/09/05 20:47:35 |
双子 ウェンディ コーネしゃん 2日目 3日目 4日目 ▼自分 ▼自分反対 ▼自分 どう考えても村人っぽいですにょー | |
2006/09/05 20:48:50 |
双子 ウェンディ | |
2006/09/05 20:50:06 |
村長の娘 シャーロット >>*61 アーノルドを吊ったら、じゃなくて襲ったら、だね | |
(*62)2006/09/05 20:55:55 |
双子 ウェンディ | |
2006/09/05 20:57:47 |
見習いメイド ネリー >>252 知らない段階だからこそ「吊られた人に」対して言える事ですよ。 | |
(258)2006/09/05 21:07:27 |
交易商 ベンジャミン アーノルド シャーロット ローズマリー コーネリアス ネリー ラッセル セシリア ギルバート | |
2006/09/05 21:12:28 |
見習いメイド ネリー あのさ、この状況で良い手になるか自信ないから 全員の意見聞かせてください。 今回の襲撃で分かるのはどちらかは確実で、両方の可能性も あるという事です。 ・守護者生存 ・妖魔襲撃 で、守護者生存ならばCOさせれば灰は1つ狭くなりますが、 今後にGJは出ませんし霊能判定もおそらく後1回となるので、 今日の段階でのCOは悪手だと思います。 守護者COで灰を1つ狭めるのであれば、吊るのは>>100の どちらかだけです。 ラッセル=真の可能性は低く見ますが、ラッセル=狂で、 ギルバート=妖の可能性もあると思うのです。 | |
(259)2006/09/05 21:12:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >>259 ネリー君 妖魔襲撃があったのなら、リリンが1COしてこないのは何故だと思う? この先は知らないけど、今はリリンは3人も生きてるんだよ。 今のままラッセル君の真贋が分からずに進行すれば、ギルバート君は生き残りそうだけどね。 僕はギルバート君はリリスではないと思っているから必要ないと考えるね。 但し、僕吊りに関しては反対しないよ。 | |
(263)2006/09/05 21:21:08 |
交易商 ベンジャミン >>263コネ 今日コーネが自分の次に吊って欲しい人は誰? | |
(264)2006/09/05 21:24:02 |
見習いメイド ネリー 吊り手数は後5回で、吊り対象は8名です。 ですが守護者COで吊り対象は1つ減ると思われますし、 対抗が出るなな1/2で人狼・妖魔ですから判断材料は 明確になるはずなので悪く無いと思われます。 そして、今日の決断になりますが ●ラッセルさんの自由占い→更新時に宣言 ▼コーネリアスさん 私が疑っているからと言うよりも、今回は非守護者という 要素が強いです。 で、ラッセルさんが襲われたら翌日にギルバートさんを吊る、 と言う条件を付けます。 加え、ギルバートさんには更新時を過ぎるようにして 「守護者CO・非CO」をして頂きます。 ラッセル=真なら黒判定=50%で妖魔呪殺=33%です。 コーネリアスさんの正体にも影響しますが一応人間で換算。 ボブさんの判定次第だしね。 | |
(266)2006/09/05 21:31:19 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2006/09/05 21:42:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>272 悩ましいわね。シャーロットを吊って結果を見てみたい気が有るので、▼シャーロットで。 やっぱりラッセルを飼い殺しと言っておきながら、あそこまで▼ラッセルを押すのがちょっと気になる。 飼い殺しって言葉は、建前で本音はずっと▼ラッセルだったのかなって思うんだけど。 ただ、シャーロットが妖魔の可能性を考えれば、▼村長でも良い様な気がしてきたわ。村長を疑うこれと言った理由は挙げていないけれど、だからと言って白いって印象も無い。発言から見ればガンガン発言しそうに見えるけど、どうもぽつぽつと意見を述べるだけで、あとはのらりくらりと交わしている、あまり目立ちたくない立場に居るのかなぁ?っとも思う。 って書いていて思った。立場的にはシャーロット妖魔より村長妖魔の方がしっくり来るわね。あぁ悩むわ…。orz って、この希望、コーネの追従って取られても致し方が無いわね。そう思われてもいいわ。 ただ、ネリーの非守護だから▼コーネリアスの理由にはちょっと納得できないわね。 | |
(274)2006/09/05 21:56:11 |
吟遊詩人 コーネリアス 僕の希望は ▼シャーロット ●アーノルド だよ。 まず最も確信を抱いているのはネリー君はりリスかもしれないけど、リリンではない。ということ。ネリー君の案はリリンには不利であってもリリスには有利だからね。呪殺が発生する機会が減るからさ。占い師だけ騙せて占いを掻い潜ればとりあえず安全になるからね。14人も敵が居るリリスにとってはなかなか妙手だね。 ネリー君がリリスの場合、リリンはシャーロット君、アーノルド君、(ローズマリー君orセシリア君orギルバート君orラッセル君)がもっとも高い確率と考えるね。正直言って3人目が分からないんだけどね。 ネリー君がリリスではない場合、リリスはアーノルド君を本命。ギルバート君が2番手と考えるね。ギルバート君がリリスの場合はラッセル君が偽者ということになってしまうけどね。その場合はラッセル君リリン>狂という順番さ。 | |
(276)2006/09/05 21:58:04 |
双子 ウェンディ | |
2006/09/05 21:58:44 |
吟遊詩人 コーネリアス シャーロット君とラッセル君のラインは切れてると思うから、シャーロット君を吊って判定を見ればラッセル君の白黒だけは分かると思うよ。シャーロット君が黒だったのなら、ラッセル君を吊りたがっていたことに納得が行くからね。 アーノルド君はリリンだと思うんだけどね、ラッセル君の扱いに関してシャーロット君と奇妙に意見を符合させているしね。占い師の片方を襲撃したなら片方は吊りに持って行くだろうという指摘もシャーロット君の行動だからね。 以前から僕の意見に納得したり、ネリー君の意見に納得したりと日和見的なところはあるよね。シャーロット君とは付かず離れずの印象だよ。僕やネリー君と作ろうとしたややわざとらしいラインよりも余程強いラインだと思うね。 強い意見のないことからリリスの線も見ているけど、もしラッセル君が偽者でも、もう黒を出すしかないんだから占ってみたいね。 呪殺が起こればかなり有利だからね。一度GJを出せているから3人減っても日数に変化はないよ。 | |
(278)2006/09/05 21:58:50 |
双子 ウェンディ なんてね。冗談だよ便所民しゃん | |
2006/09/05 22:03:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>269 ベンジャミン君 ネリー君が入っているのが意味不明なんだけど。僕にとってはね。 君のことが理解できないので、説明ができるならしてもらいたい。 僕が見るところ君は冷静さを欠いている状態にあると思うよ。 論理的ではない。 | |
(280)2006/09/05 22:03:14 |
見習いメイド ネリー >>280 私がコーネリアスさんを吊る事に拘っているからですよ。 | |
(281)2006/09/05 22:06:28 |
吟遊詩人 コーネリアス >>281 ネリー君 そんなのが理由になるわけないじゃないか。 僕を吊るのは守護保全の為という理由があり、僕が初日から望んでいたことでもあるんだからね。 >ベンジャミン君 ラッセル君とネリー君、このいずれかを吊るなら僕を吊ってもらいたい。 | |
(282)2006/09/05 22:09:49 |
交易商 ベンジャミン >>282コネ 村の為を思うなら人狼と妖魔を探してくれー | |
(284)2006/09/05 22:20:36 |
村長の娘 シャーロット ボクが吊られて、ギル・ローズ・ご飯ちゃん・確定白みたいな図式になったら、 >>4:285の第二希望▽ギルがライン切りっぽいっていう主張は使えるかもよー | |
(*96)2006/09/05 22:25:55 |
双子 ウェンディ 今日は誰が来るのかなー 多弁さんかもん♪ 問題点は表が静かになることなにょ〜 | |
2006/09/05 22:26:46 |
見習いメイド ネリー >>284 コーネリアスさんが人間だとしたら、 ▼自分で守護者を武器に使いたいのよ。 COで1人なら吊り対象が減るし、2人出れば人外1人を表に出した 事になる。 灰から襲撃されれば守護者は真確定しないけど、灰から襲撃って だけで吊り対象が減るでしょ? しかも、狙われるのが白からならばGJで吊り回数が増えるし。 コーネリアス=人間でも、コーネリアス=人狼でも成り立つし コーネリアス=狂人でラッセル=人狼で私の事も人狼だと 思っていても自分吊りは成り立つのですよ。 | |
(289)2006/09/05 22:28:01 |
見習いメイド ネリー >>290 狼探しに貢献しない人は何て思うのかな? 妖魔対策は占い師が居なければ手数しかないって言ってるのに。 私の希望は、吊り対象を狭めるか吊り手数を増やす為のだよ? 他に対案あるなら出して下さい。 村の為に。 | |
(295)2006/09/05 22:35:03 |
見習いメイド ネリー >>298 それと、明日の村の中の4人は白になるかもしれない。 | |
(308)2006/09/05 22:46:20 |
交易商 ベンジャミン >>308ネリ それあんまり説明しない方がよさそう? | |
(309)2006/09/05 22:47:23 |
旅芸人 ボブ >コーネリアス >>298を見ても、「狂の可能性のあるラッセルを吊りたい」とは思わない? コーネ人間だとしたら、今日コーネが吊られると 村村村村村狼狼狼狂妖。 GJや妖魔噛みが起こらない限り村側の敗色が濃厚になる。それでも自分吊りを主張する? | |
(311)2006/09/05 22:49:56 |
見習いメイド ネリー >>309 いや、私の言い方が可笑しかった。 今、「村」の中の4人は確定白だよね。(名前略) 1人襲われても守護者が確定出来れば村→白になるから。 2人出たとしてもボブさんが霊能確定で出るのは人狼だと思うし、 1/2で人狼吊りができる、もう1人の守護者は襲われるけど。 | |
(315)2006/09/05 22:51:26 |
交易商 ベンジャミン >>314ボブ 狼か、も忘れないでNE☆ | |
(317)2006/09/05 22:53:36 |
旅芸人 ボブ >>317 ここで、「狼が自分を吊れ」というのはボブはおかしくないと思うのYo。 だって、 村村村村村村狂狼狼妖でも、まだ狼側には余裕があると思うNe。 結論から言うと、ボブ的には▼コーネリアスかNa。 次点▼ラッセル。 | |
(322)2006/09/05 22:59:41 |
交易商 ベンジャミン >>313シャネ ラセに黒出したら占い師COしちゃったからびっくりして撤回した狂人ってやつ? | |
(323)2006/09/05 22:59:54 |
村長の娘 シャーロット >>323ベンジャマン そう。そして自分吊りも、騙るタイミングを逃したからせめて、ってことかと 狂人視点では、ゴードン襲撃によりラッセル狼が見えているから、こんなに堂々とラッセルを庇ってるんじゃないかな? | |
(324)2006/09/05 23:01:37 |
双子 ウェンディ | | 湯上りほっかほか |  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .-、 _ ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ∠イ\) ムヘ._ ノ | ⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−い、 -‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < 温泉はいいっ! | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 本決定を出してくれ (三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ | 本決定をっ!! | |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー、 ∠.-ヽ ', __l___l____ l`lー‐'´____l. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || |__.. -‐イ || | ノ/ | |
2006/09/05 23:03:02 |
双子 ウェンディ 機関車しゃんのAAを借りたにょ〜〜 | |
2006/09/05 23:05:20 |
村長 アーノルド くそっ。セシリア張りにヤバイ箱からだ。なんてこった! リアルを優先しきれないってやつか!くそ! | |
2006/09/05 23:06:07 |
旅芸人 ボブ けれど、エピローグでは 愛のハリセンを振るうNe。(まさに外道) 嘘だよ、ベンジャミン、嘘だからね? | |
2006/09/05 23:08:29 |
見習いメイド ネリー 絶対に人狼だと思う。 | |
2006/09/05 23:14:37 |
旅芸人 ボブ ついでに言うと、 ローズマリーが黒だったとしてもあまり信じない。 | |
2006/09/05 23:18:47 |
交易商 ベンジャミン >>345ボブ おわわ、3秒差で出しちまっただよ…(TT) | |
(347)2006/09/05 23:19:33 |
村長の娘 シャーロット >>*83の引用 黒判定出したら喜んでね! で、シャロを吊れば自分の真贋も分かる!って説得しようー そしたら明日のKDの目標は▼シャロ 主張しすぎ!って思われるくらい熱烈に主張していいかも! シャロを吊れば分かるって!って | |
(*137)2006/09/05 23:20:42 |
双子 ウェンディ 今日も白吊りかな〜 どこに襲撃いくんだろ〜?さすがにボブしゃんには行けないと思うにょ〜 | |
2006/09/05 23:23:04 |
旅芸人 ボブ そら中身狼プレイヤーだから(笑) | |
2006/09/05 23:24:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>345 ボブ これもよく判らない理由ね。私より他に妖魔っぽい人居そうなんだけどね。 まぁ、別に占われてもいいけど。結果次第ではラッセルの真偽が私には解る事になるしね。 ってかここの確白って迷走ばかりね…。 | |
(355)2006/09/05 23:25:22 |
交易商 ベンジャミン >>354ラセ そんなにコネ吊りダメですかー!>< | |
(358)2006/09/05 23:26:19 |
学生 ラッセル >>*137 明日の方針、了解! | |
(*144)2006/09/05 23:26:56 |
旅芸人 ボブ ボブも狼プレイヤーだから(苦笑) | |
2006/09/05 23:27:26 |
旅芸人 ボブ 能力者も実ははじめて… みなさん、すみません。 | |
2006/09/05 23:28:24 |