 | 見習いメイド ネリー >>164 中盤なんですけど、ズマさんと同じ誤解が生じているような…。 黒を出された人が結社かどうか確認して頂く前に、 黒を出した人が占い師かどうかの確認が入りますから。 初日に妖魔呪殺のロマンは私も分かります。 占い師と霊能者で4名(の場合が多数)、結社員COならば 1/9のロマンですからね。 単純に確率論だけなら真占い師が潜伏結社員を占う可能性は 2/14で、1/7です。 初日に妖魔を占う可能性よりかは低い事になります。(たぶん) |
(200)2006/08/29 19:47:53 |
 | 村長 アーノルド とっととCOしたらダメかな。 |
2006/08/29 20:06:25 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>179 ギル鳥さんがなんかCO時間について言っているけど、結局CO案はどうなったのかしら？ 私としてはネリわさびさんのCO案は何となくしか把握出来ていないけど、どうせやるならネリわさびさん案を適用したいと思うわ。 それと、ネリわさびさんの案、コーネの解説>>165によれば、もし初日自由占いで結社が占いに上がり、黒出しされたとしても、別に継続潜伏可能な訳よね。 それに、ネリわさびさんも言ってるけど>>200、黒出しされたのが結社かどうか判断する前に、黒出しが占い師かどうかの確認が入る訳だし。 だったら、結社は２潜伏しようが自由に動いていいと思う。 ただ、村騙りで黒出しした後撤回COしたら即吊りするのだったら、ネリわさびさんの案そのものが意味が無いものになってしまいそうなんだけど…。 って、私混乱しているわね。orz |
(203)2006/08/29 20:09:58 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>203 全員が占い結果発表 ↓ 占い師CO/非CO ↓ 結社に黒出した占い師が占い師COしていたら結社CO という順序だろう。 結社に関してはわさび案とは別件なので別として、結局は「偽占い師が占い対象に含めまれる」というどちらかというとデメリット面だけが残るように思えてきた。 |
(205)2006/08/29 20:15:02 |
| 村長 アーノルド >>203 ローズ 私は適当な時間に、霊のCO非COしてしまうつもりではいるぞ。 今済ませてもいいが、村をかき回しているという揚げ足を取らせぬよう22時前くらいにするつもりだが。 飴くれた皆すまん。ありがとう。ちゃんとその分親子の絆を深めることを約束しよう。 |
(206)2006/08/29 20:15:06 |
| 村長 アーノルド >>205 ゴードン 正直なところ、そのデメリット以前にニーナちゃんがこない以上、霊能者も確定しないわけで。 ネリー案も賛成多数なのか反対なのかもわからんわけで。 結社一人出てきて欲しいんだが。といってる内に喉回復したな。驚いた。 |
(207)2006/08/29 20:20:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>205 機関車ゴードン 昨日からCO案纏めありがとう。 結社COより撤回COが先になるから、結社が占われても痛手ではならないって事なのよね。 って、理解力無さ過ぎね、私。吊られてきた方が良いわね…。 ってか、ネリわさびさんの案って面白いんだけど、結社の扱いに困りそう？ 霊に関しては、確定出しそうで、それはそれで結社の動きには自由度が上がりそうだけど。 私的には結社は放置で良いと思うのよね。潜伏して地雷になるもよし、纏め役になるもよし。 ただ、要らなく２COだけは避けて欲しいのよね。 下手に連携取れずに２人とも表に出てくることだけは避けて欲しいわ。 [...は、なんか論点がずれて来ているわよねorz] |
(208)2006/08/29 20:36:34 |
| 見習いメイド ネリー >>205 「偽占い師が占い対象に含まれる」 ・事前に霊能者COを済ます事。 ・占い師を騙る人狼勢力は潜伏している結社に黒を出せない。 ・黒を出された人狼は相手が村人か占い師か確証を抱けない。 ・占い師に黒を出された人狼は占い師を騙らなければ吊られる。 補足として結社員は自由に動ける。 この状況下で、黒判定を出された人が占い師COしたとして どう判断しますか、って事もあります。 人狼勢力は黒を出し難い状況です。 占い師Aが占い師Bを占ったとしてどういう判定が出るのかも 判断材料になるでしょうし。 |
(209)2006/08/29 20:36:47 |
 | 旅芸人 ボブ 結社出てきてまとめてくれないかなー |
2006/08/29 20:40:17 |
| 旅芸人 ボブ ウェンディあたり結社のような気がするんだけど。 |
2006/08/29 20:40:48 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>209 結局のところ、真占い師が狼を占って黒を出す確率は普通と変わらないよな。 占い師COした人が黒を出されてたかどうかって重要かね。 そして、最初から占い師が初日COなら占い回避COはできないし、狼を占う確率が高くなるといっても、占い師が占い師の対抗占ったらもともと黒出る確率は高いし、その黒の価値は低い。白(＝真視点で狂人)でも同じ。 判断材料にはなるが、灰占う方が有効じゃないか？ |
(210)2006/08/29 21:00:56 |
 | 村長の娘 シャーロット 風呂上りだ、ほっかほかだ。 >>200 ねりわさびん その順番なら結社地雷の効果は残ったままっぽいねー！ なんだかんだ気になる点をいくつか指摘してたけど、とりあえず楽しそうだからやってみたいって気持ちもあるんだよー でも賛成するにしても、ちゃんと気になるところは聞いておきたいなって思っただけさー でも単純に占い師が人外を当てるのに期待するなら、結社1COで占霊COの上灰占いのほうがHIT率は高そうだよねー 占い先候補が減るからね！ でもそれじゃ普通っぽいんだよねー せっかくなら、ねりわさびん案でもいいかなーって思ってる |
(212)2006/08/29 21:11:52 |
| 村長の娘 シャーロット コーネリアス様 なんと麗しきコーネリアス様 個人的にはギル様が好みなのですが、ボクはコーネリアス教徒 コーネリアスさんを崇め、亡き者としなければならないのです それこそがボクの使命です |
2006/08/29 21:28:01 |
 | 双子 ウェンディ ざっと議事読んでる最中だけど、練りわさび姉ちゃんの案を採用するとして、結社についての意見が便所民さんや>>164の美しいロッテ様が言っている結社を真占い師が占うことが無駄って考えているならね… いっそ、ネリー案採用なら結社2COでもいいんじゃないの？って気がしてきたのー 地雷解除されちゃうこと、守護の負担が増えることがデメリットになるだろうけど、少なくとも結社を占うことはなくなるし灰が一気に狭まるのね |
(222)2006/08/29 21:33:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/08/29 21:33:29 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>222 ウェン 確かに灰は狭まるだろうけど、私的には結社２CO案には反対だわ。別に地雷熱烈歓迎バッチコイじゃないけど、序盤から確白を大量増産する事も無いと思うし。 ネリわさび案を遂行するなら、結社両潜伏という部分も含めて推したいと思うのよね。 と、まぁ結社の事は結社の人にお任せするのが一番だと思うけど。 |
(229)2006/08/29 21:46:02 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>228 ゴードン君 ふふふ。僕も一斉に意味はないと思っているよ☆ でも、時間でも何でも決指定して状況を動かすことに意味はあると思っているのさ。 本当に一斉にこだわるつもりならわざわ霧の深そうな更新時間にしたりはしないさ。 |
(231)2006/08/29 21:50:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス さて、村人騙りも考えてたんだけど、普通に灰にもぐるかな。 この村ならそっちの方が楽しそうだ。 村霊騙り＋結霊騙りじゃ占い先が大変なことになりそうだからね。 |
2006/08/29 21:52:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 出遅れたか。 てか霊能者いねーｗｗｗｗｗｗｗ 村長って何者だ？ｗ 霊能者だとおもってたのに、結社か？ｗｗｗ |
2006/08/29 21:54:52 |
| 双子 ウェンディ >>236機関車さん 2COについてはアタシの意見に過ぎないから、反論してくれてありがたいけど ＞灰の中に結社が1人残ってた方が守護者が襲撃されにくくなるし 結社１人潜伏すると灰にいる守護者がなんで襲われにくくなるの？ |
(251)2006/08/29 22:01:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>251 ディ 占い師が確定した状態では、結社食ってる間に占いで確定白が増えるんだから、狼は守護者襲撃＞占い師襲撃に賭けるくらいしかない。 そのときに、灰の中に結社がいると結社が守護者と間違えられて襲撃されることがある。 |
(255)2006/08/29 22:04:06 |
| 双子 ウェンディ >>242補足 ３日目って言ったけれど、２日目って言わなかったのは占候補が２人以上いた場合、２日目の占いが被ることがどれだけの可能性があるかってことねー アタシは可能性は少ないと見て２日目で確白が出来るとは思わなかったのー |
(257)2006/08/29 22:04:41 |
| 村長 アーノルド でしゃばるわけではないが、元村長の肩書きはここで生かす場面と判断するぞ。 【ネリー案を採用することとし、各自占い先を宣言のこと】 理由を述べるも、述べないもまかせる。が、多分後で聞かれるだろうから、自身が占いたいと思う者を選ぶように。 そして、今まで色々述べた中、結社を占いたくない等どうしても反対したいなら、自ら占い師CO非COをするなり、結社COなりして態度を明確にすること。 そして、占い師非COがあった場合、ネリーを廃案とし、その時点で速やかに占い師COに移行する。 そして、その期限は明日の19時までとする。それ移行の反対はCOが間に合わぬ可能性もあるため認めない。 これで、いかがか、皆。 |
(261)2006/08/29 22:08:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>242 水曜日のウェン 何かちょっと意味合いが違うんだけど、別に練りわさび案で確白大量増産できるとは思っていないわよ。 それにネリわさび案は、結社２潜伏であって、私の確白大量増産発言は、ウェンの上げた結社２COについてのみの発言よ。 ちょっと意見の食い違いね。 |
(264)2006/08/29 22:11:16 |
| 双子 ウェンディ >>259機関車さん ズマ姉ちゃんの言葉のあやだとは思うけど、２人出てきた結社が「大量生産された確定白」だとは思わなかったのー |
(265)2006/08/29 22:11:27 |
 | 交易商 ベンジャミン 相方が突然死する可能性がある内は出れませんよ。 どーしろと。 |
2006/08/29 22:11:43 |
| 交易商 ベンジャミン まとめとかやりたくないしー 相方マジで死んじゃったらアタシ黒すぎるしー |
2006/08/29 22:12:32 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>268 ディ これはわさび案ではなく、普通に占い師CO/非COした場合の話だ。 すべての占い師に重複しないように占い師候補を割り当てれば誰が溶かしたのか分かるし、占い先襲撃も難しい。遺言で占い先を宣言すると占い先襲撃はさらに難しくなる。 |
(271)2006/08/29 22:26:14 |
| 双子 ウェンディ >>267ズマ姉ちゃん メリットはわかると言わなくても思ったけどー ・結社を占う無駄が減る 地雷否定なんだけどね。コーネさんがどこかで言っていたけど、占われそうなら撤回すればいいって言っていたけどコアタイムがずれている、この村で撤回して次の占い先って時間かかりそうじゃないの？ と思ったのがひとーつ ・結社騙りが起きない 表に出ている結社が襲撃された時に騙りが出るのを防ぐためー こっちは可能性としては低く見積もってるけど |
(272)2006/08/29 22:28:55 |
| 村長 アーノルド ガチ過ぎて引いてるんですが。プロローグとの差がデカっ！ でもガチって書いてあったしな。がんばるぞ。 |
2006/08/29 22:31:59 |
| 村長 アーノルド てかこんな状況で結社がでてこないんだから、恐らく寡黙のなかにいるんだろうな。 セシリア、ニーナってとこかな。辛ぇ。 |
2006/08/29 22:34:41 |
| 村長 アーノルド >>277 愛らしいロッテ まぁこれだけもめてるんだからな。良いことなんじゃないかな。多分。考え方やら大分見えてくる人もいるし。 ネリー案とかそんな状況でなくここは１COだと思うがな。その辺気が合うな。流石親子だ。 |
(281)2006/08/29 22:39:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>261 アーノルド君 基本的には同意だね。君の英断の数々は好意に値するよ。 ただし、『占い師非COがあった場合、ネリーを廃案とし、その時点で速やかに占い師COに移行する。』 は同意しかねるかな。僕はね。 一人二人の非占い師COなら無視してしまって良いように思えるからね。 霊能者の数が見えていないし、ニーナ君の安否も定かではないから流動的だけど、2人までの非COがあっても1/11か1/10の確率さ。 まだまだリリンとリリスに脅威を与えられる数字だと僕は思うよ☆ それとも1人2人の離脱者が出て、致命的にまずい欠陥でもあるのかい？ 非COではなく占い師COしてきた場合は、仕方がない気もするけど、それでもネリー君の案を押し通しても良いように思うね。 非COしたヒトの扱いは難しいけど、僕は吊りで構わないように思うね。もちろん納得できる理由があるならその限りではないけれどね☆ いずれにしても>>261の提案の中で僕が反対するのは『速やかに占い師COに移行する。』という部分だけさ。 他の部分については全面的に賛成さ☆ |
(282)2006/08/29 22:41:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>272 水曜日 それなら普通に１COでも良いんじゃない？ それにコーネが言っていたのは、例え占われそうになっても、自分を占い先に上げた者が真だと思わなかったらそのまま潜伏でも良いという話しだし。 あと、結社が占いに上がったとして、占われる前に回避COする位なら、占われてから結社COの方が良いと思うんだけど…。ってこれは、統一か２：１交互の時にだけ有効なのかしら？ あと結社騙りの阻止だけど…。私も結社騙りの可能性は低く見ているわ。それに２潜伏時の結社襲撃って、灰襲撃が結社に当たった場合よね。 ゴードンも言っていたけど、妖魔村の場合、呪殺も確定出来ていない状態で灰襲撃って、狼側にもそんなにメリット無いと思うのよね。噛んじゃう可能性もあるわけだし。それと１COの結社襲撃の方が確率高いと思うんだけど、それを踏まえた上で、わざわざ序盤から２COって意味があるのかしら？って思ったのよ。 |
(287)2006/08/29 22:48:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>286 あせらずのんびりねー 忙しい人でも普通に参加できるようにってことで！ ちなみにネリリン案だと、できるだけ占い先かぶらないようにするんだよね？ 人外同士で占うって言い合ってたら、初回占い回避されちゃう？ そんなあからさまなことはしないかー？ あと村人が、こいつが人外っぽい！って思った相手には、自信があればあるほど、自分ではなくて真占い師に占って欲しくなるよねー 普通に占い希望と同じようには考えないほうがいいのかなー |
(290)2006/08/29 22:56:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>287 1COの結社も2COの結社も確定した場合の霊も、「真占い師の占い先が妖魔ではない」と決め打たないと襲撃できないのが妖魔村だ。 結社が1人表に出るのも2人表に出るのもそんなに変わらない。 まあ、単に2人表に出るよりは1人が結社COしてもう一人が能力者騙り続けたほうが有効と思うが。 |
(292)2006/08/29 22:57:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>274 水曜日 それと、私の結社２潜伏発言は、ネリわさび案でのことよ？ 元々私は纏め役に確定能力者＞結社１COって言っているし。 >>277 シャロット そうなのよね。ネリ案なら私も１COを下げても良いと思うけど、ただ、クィーンや水曜日が言うように４CO無いし３COになった場合、自由占いのまま遂行されると、３日目になってもずっとループだし。 それにネリわさびさん自身も２日目撤回CO/非COの事までは言っていたけど、その後の占い先の話も言ってなかったし。そうなった場合を考えると、普通に結社１COを望みたくなるわね。 ネリわさび案での２潜伏メリットはネリわさびさん自身に聞いてね。私がネリ案で２潜伏を口にしたのは、水曜日がネリ案だと２COが良いといった事に対しての発言だし。 |
(294)2006/08/29 22:58:41 |
| 交易商 ベンジャミン 風呂上がりだ。ほっかほかだ。 霊COが始まっているようだな。 【私は霊能者ではない】 一流企業の社長である。 【私は>>261に賛成する】 ネリーとアーノルドがまとめて狼で、全てのシナリオが構築済みだったらおしまいだが、案の概要などからその可能性は低く見える。 |
(295)2006/08/29 22:59:46 |
| 交易商 ベンジャミン 村長 アーノルド 村長の娘 シャーロット 鍛冶屋 ゴードン 書生 ハーヴェイ 見習い看護婦 ニーナ 見習いメイド ネリー 酒場の主人 フレディ 酒場の看板娘 ローズマリー 双子 ウェンディ 学生 ラッセル 文学少女 セシリア 流れ者 ギルバート 吟遊詩人 コーネリアス 交易商 ベンジャミン 旅芸人 ボブ |
2006/08/29 23:05:18 |
| 村長 アーノルド おぅベンジャミン、お疲れ。フレディも鳩おつかれ。ラッセルも頑張った。 意思表示、感謝する。 ゴードン、ウェン、ローズ。 君達もとりあえず>>261に対してなんらかのアクションを返しなさい。その後は好きなだけ話し合ってくれていいから。いやほんと。 |
(303)2006/08/29 23:07:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>292 機関車 と言う事は？霊が確定しようが、結社が２COしようが、占い先に妖魔が上がって居なければ襲われないと言う事かしら？ あと、考え方の違いかもしれないけど、私は潜伏できる能力者は出来るだけ潜伏して欲しいと思うのよね。表に出ないことによって見えてくる事実もあると思うし。あ、勿論占霊には出てきて欲しいわよ。この二つの能力者はキーパーソンだからね。 ただ、この意見は私の考えでしかないから、結社は自由に動いて良いと思う。 ついでに妖魔も狼もCOしてくれればどれだけ楽に進行出来るかって話よね。(溜め息) |
(304)2006/08/29 23:08:00 |
| 村長 アーノルド >>300 ロッテ 子供達の笑顔は村の幸せだ。決していかがわしいモノではないのだぞ。 ちなみに君のパパ上は残念ながら私で真確定の上、新しい母親候補はウェンだ。対抗COがあればこれはまた動くが。はっは。 |
(305)2006/08/29 23:11:42 |
 | 学生 ラッセル ちょっと状況整理。 ・ネリーさんの案（>>4)が採用 ○結社員さんは両潜伏。 ○初日は霊能者さんのみ普通にCO ⇒現在順次ＣＯ実行中 ○霊能者さん以外は全員占い師さんCOで初日の占い先は自分で決める。 ⇒・全員の占い師騙りを受け入れる。 ・各自占いたい相手を指名。 ・反対の場合（結社を占いたくない等）、自ら占い師、非占い師、結社ＣＯ。 →占い師ＣＯ、非占い師ＣＯが起きた場合はネリーさんの案は廃止となり、速やかに占い師ＣＯへ移行。 現状をまとめるとこんな感じになるのかな？ ところで「明日の期限を１９時にする」ってところだけど…。 これって明日の１９時までに占い師ＣＯか、非占い師ＣＯが起きた場合に速やかに移行するのか、それとも１９時までに>>261の意見に対する賛成･反対の意思表明をしておいた上で>>261の案を実行するのかがちょっと把握出来なかった。 補足があればアンカーを引っ張ってくるか、追記してくれるとありがたいです。 |
(310)2006/08/29 23:19:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>297 水曜日 納得〜！！それで上げた２CO案だったのね。あーすっきりしたわ！ 折角大好きな水曜日とおしゃべりタイムを楽しめると思ったのに、うっかりガッチガチになる所だったわ。 [...はウェンを抱き締めた] |
(313)2006/08/29 23:21:59 |
| 学生 ラッセル セオリー外の事になるとどうも状況の整理に時間が掛かる。 …想定の範囲外ってやつに弱い中の人（汗） |
2006/08/29 23:24:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>241 黒糖麩棒 今更ながら確認したわ。あなた霊能者だったのね。 っていうかさ、夜な夜な私の横に現れる男ってあなたでしょう？霊とか言っているけど、間違いなくあなたでしょう？えぇ、あなたよね？ [...はボブを小一時間問い詰めた] |
(315)2006/08/29 23:25:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン とりあえず>>261は了解。 |
(318)2006/08/29 23:26:23 |
| 村長 アーノルド 結社でてくれ。ほんとに。うおーーーーー なんでお気楽村人わざわざ希望しといてまとめてるんだ私は。 |
2006/08/29 23:35:10 |
| 双子 ウェンディ 確か･･･どっかの村での名言が「またネまたネ」だったよね（笑） シャーロットさん、同村してそうだわ（笑） |
2006/08/29 23:36:05 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ふふふ、使徒と言う名の鳩に託しているよ。 >>261に賛成の人に聴いておきたいのだけれど、非COが１人でもいたら、あとは順次になってしまうかもしれないんだよ。 ネリー君の案のメリットが失われるかもしれないんだよ。 その後占い先はどう決めるつもりなんだい？ 非COしたヒトの処遇は？ 君達の考えを感じさせてくれないかい？ |
(328)2006/08/29 23:52:16 |
| 双子 ウェンディ 今更出るのも変なので、朝にでも答えるとしてー >>328 １人でも非ＣＯした場合、廃案になることは前提だと思っているのー 占い先については、非ＣＯが出た時点で結社が１人出た方がいいと思うー 時間がないなら占い先は結社さんが独断で出すこともやむをえないとは思ってるよー なるべくそうならないように、廃案になってもいいように発言して情報を出すべきだと思ってるの |
2006/08/29 23:56:14 |
| 交易商 ベンジャミン >>328コネ 今でさえこんなにカオスなのに、さらにカオスなことが起きたあとのカオスまで心配してる暇あるのかい？ とりあえずまとめ役なしだからそれなりに賛成者の多い案が仮に通っているだけだと思うぞ。 議論が空回りや堂々巡りするとどんどん時間がなくなってしまうのでその点は気をつけてほしい。 |
(332)2006/08/29 23:59:50 |
| 交易商 ベンジャミン ニーナが来ないことには何もかもが本決まりではないのだが、一応述べておく。 【私は今夜ネリーを占うつもりだ】 理由：村にこれだけの議論の渦を巻き起こした案。 変更 |
2006/08/30 00:05:35 |
| 交易商 ベンジャミン えっ？なんで全員黙るの？ そんなに釜山が村側やったらおかしいかね？ |
2006/08/30 00:06:17 |
| 学生 ラッセル >>328 コーネリアスさん うーん…既にセオリーから外れている上に今後どう動くかまだ分からないから、俺は正直なところ何ともとも言えないのが今の本音だったりする。 もう少し時間が経って状況に変化があったら、今後どうするかについて考えたいと思ってる。 …ところで、「コーネリアスさん」だと名前長いし微妙に言いづらいから省略して「コネさん」って呼ばせてもらうよ。 |
(333)2006/08/30 00:10:00 |
| 交易商 ベンジャミン ニーナが来ないことには何もかもが本決まりではないのだが、一応述べておく。 【私は今夜ネリーを占うつもりだ】 理由：村にこれだけの議論の渦を巻き起こした案の発案者。 「採用されるとは思わない」ながら夜が明けてすぐに提案している。 |
2006/08/30 00:10:38 |
| 旅芸人 ボブ ハーイ、風呂上りだYo、ほっかほっかだYo。 今日はなんか箱の調子が悪いから、 このまま落ちるYo。 >>328 コーネ んー。 よっぽど納得できる理由が無いと、 僕はCOしちゃう人を疑っちゃうかNa〜。 けれど、狼にしても、村人にしても、あえて疑いがかかることはしたくないと思うけれどNe〜。 |
(344)2006/08/30 00:25:45 |
 | 見習い看護婦 ニーナ むむ、結社把握。 さてさて、私の妖魔志望を弾いてまで妖魔になった人をがつーん♪とヤっちゃいますか(何) |
2006/08/30 00:35:28 |
| 旅芸人 ボブ |
2006/08/30 00:53:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ ええと…続きましてマリーお姉さまが出した議題(>>3)に答えますね… ■1.まとめ役について 良いと思う順にまとめると、確定占＞結社(1CO)＞確定霊、といった所でしょうか… ただ、結社員の方は最低でもお一人COしていただくのが一番手っ取り早いかな、と思います… なので、霊能者が確定したとしても、結社員の方がまとめ役をなさる方が良いかと思います…相方を知っている、という点で結社員の方のほうが情報が多いので… あとは、状況に応じてその場で最も適任である、と思われる方にまとめ役をお願いしていくのが良いと思います… ■2.占霊CO時期について これは単純に考えて両方今日中に、が妥当だと思います… この後に結社員の方にCOして頂くのが手順かな、と… |
(352)2006/08/30 01:09:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3.初日の占い方法について（交互・統一など） 占い師候補の方がお二人であれば、交互占いを希望します…やはり、呪殺時の真確定のメリットが大きいですし… ですが、3人以上でしたら統一占いを希望します… 例えば3人の場合、[2-1]ないし[1-1-1]という交互占いにしようという方がいらっしゃるかと思いますが…[2-1]ですと呪殺が発生しても真確定しない可能性がありますし、[1-1-1]ですとそもそも結果確定までに三日かかるのが難点だと思います… いずれにしても、交互占いの持つ「呪殺による真確定」という利点より、「情報確定まで時間がかかる」という欠点が強くなるのではないでしょうか…？ |
(353)2006/08/30 01:09:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ しまった、おいしいネタが転がってたのにいま気が付いた… ローズマリー、略してズマ。 ←が言えば「ズマお姉さま」 …こんなイカシた字面、そうそうお目にかかれないってのに(何) |
2006/08/30 01:13:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ にしても結社員…つまりまとめ役に一番近い役職… ごめん、×まとめ役のスキルを持つ私には無理orz …は、これはまさか×まとめ役を返上せよとの神のお達し？(何) |
2006/08/30 01:20:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>102の「パジャマ」を「パパジャマ」と空目した。 …早く寝よう。うん。 |
2006/08/30 01:33:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ 残る問題点は占い師候補が3人以上の場合、その占い対象になった人をどうするか。 それが二人以下なら問題無く交互完遂でも両白決めうちでもできるけど…3人以上になるとやたら厳しい。 今のうちに考えておいた方がいいけど、これを表で言ったら狼が狙ってきそうでやだなー。 |
2006/08/30 01:46:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>332 ベンジャミン君 僕は今の状況をそれほど混沌しているとは考えていないよ☆ ガフの扉はまだ開かれてはいないのさ。 今の状況は霊能者COが始まり、霊能者の立ち位置が見えてきているし、占い先だって皆がそれぞれ注意を払えば済むだけの話さ。 結社員はともかく、少なくとも霊能者を占う危険性はなくなったからね。 あまりハッキリとは言いたくないけれど、例えば仲間が3人も居て相談もできるリリン達はこの占い師COに対してどう対処してくると思うんだい？ 呪殺が起きるかもしれないんだし、呪殺を起こさせない為にどういう妨害をしかけてくるだろうね。それとも万が一呪殺が発生してしまった場合に備えてどんな保険をかけてくるだろうね。 翻って仲間の居ないひとりぼっちのリリスはどうだい？ 占われるのだけは御免と考えているだろうね。占われたら溶けてしまうんだからさ。占われないためにはどう行動するだろうか。 |
(357)2006/08/30 02:12:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 僕は>>261の案には基本的には賛成だよ。 繰り返しになるけれど、反対しているのはネリー君の案を無為にする占い師COを初日に行うことさ。 誰が誰を占いたいかという情報とその順番、誰が占い潜伏案を崩壊させようとしたかという情報だけで充分と考えているのかい？ 僕は不十分だと思うね。ネリー君の案だと「占い師ではない自分の占い先」と「占い師に本当に占ってもらいたいヒト」の関係が等価ではないからね。 それでも、一人でも占い師非COを行う人が居たら即座に占い師COに移行すべきだ。と考える人が多数ならば僕も従うけれどね☆ 多数決に反対するのは愚かだよ。 |
(359)2006/08/30 02:16:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ふふふ、ゴードン君には>>283で、ウェンディ君からは>>308で。 僕とアーノルド君との繋がりを指摘されているね。 まあ、僕もアーノルド君は人並み以上に疑っているから別に構わないし、言い訳もできないんだけどね。 >>311なんて持ち上げすぎで何か引っ掛かるよ。だけどリリンがこんな早い段階で僕とラインを作ることのメリットが思いつかないんだ。僕にはね。 >>288なんてどこが致命的なのか理由が全く理解できないよ。僕は結社でなくとも多少の独断は許容範囲だと考えるけどね。あまりにもかけ離れた決定で無い限りはさ。 それに>>244や>>183なんかで独断で動くことのメリット・デメリットをどう考えていたのか説明してもらいたい気持ちだよ。 まあ、目立ちすぎるヒトは疑われ易いよね。 まだまだ、アーノルド君に関する判断は保留さ。気になる言動は幾つか抑えてあるからいつか美しい花が咲いて欲しいものだね。 |
(360)2006/08/30 02:46:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ところでゴードン君。 >>283 『俺は>>161と>>163からアーノルド＆コーネ狼を疑っている。』 僕がアーノルド君を占うと宣言したことで、僕は仲間であるアーノルド君が本当の占い師から占われ難いようにした。と考えたわけだよね？その考え方は共感できるよ。 でも、僕は>>163で自分の占い先を変えるかもしれないと言っているんだけど、これは嘘だと思ったのかな？ 僕は>>162で伏せ占いの有効性も、赤ログで相談できるリリン達について言及しているのにかい？ そしてウェンディ君 >>308 『パパ主導でコーネしゃんがサポートしながら話が進んでいるような感じ』 僕とアーノルド君がリリンであり、赤ログで相談しながら議論をリードしていたと仮定しようか。 >>261を2人揃って推すことにどんなメリットがあるんだい？ |
(361)2006/08/30 02:46:44 |
 | 書生 ハーヴェイ 寝落ち風味に、知らぬ間に退席･･･。 色々な意味で寡黙です。 おやすみなさい。 だって、特に話したいことがないんだもん。。。 |
2006/08/30 04:12:34 |
| 双子 ウェンディ おはよーなの。鳩からかいとーするの >>328コーネしゃん １人でも非ＣＯした場合、廃案になることは前提だと思っていたのー 占い先については、非ＣＯが出た時点で結社が１人出た方がいいと思う 時間がないなら占い先は結社さんが独断で出すこともやむをえないとは思うのー なるべくそうならないように、廃案になってもいいように発言して情報を出すべきだと思ってるの |
(371)2006/08/30 07:19:11 |
 | 流れ者 ギルバート ニーナの存在はノイズ。 現状狼でも村人でも知ったこっちゃないｗ ハーヴェイ、フレディ、セシリア、ラッセルも 発言が少なくまだ読みきれない。 情報が揃ってても読み違えるだろうけどねｗ マリー、ウェン、ゴードンは白に見える。 明日になれば一転すると思うからあくまで暫定。 ベン、コーネ、アーノルドの3人は 人外か狂人が3人中2人ぐらい混じってそうに見える。 コーネの立ち位置は真占いを避けるために最適だし アーノルドも暫定まとめ役にじわじわ名乗り出ることで 白っぽさをアピールできているから。 んー、まだ難しい。 |
2006/08/30 11:38:12 |
| 流れ者 ギルバート 人がいない時間だな。 独り言を消費しつつ考え事を続けるか。 >>374の狼が霊騙りをしなかった理由…。 やはりネリー案の採用を考慮して 占2COを考えているからではないだろうか。 おそらく狂人も参加して4COになるんじゃないか。 まぁこれは心理推測であって犯人探しには向かないが。 妖魔はどうするだろうな。 個人的には狼1確定の状態から他のも推測した上で 妖魔を溶かすのがベターなんだが 簡単にはいかないんだよなー・・・。 【狼が吊れれば妖魔はどうでもいい】 というふざけた宣言をこっそりしておこう。 うわ、これで俺が妖魔扱いで吊られたらおもしれぇ。 |
2006/08/30 11:51:59 |
| 流れ者 ギルバート >>387 なるほど、疑ってる相手を候補に挙げてしまうと 真占いがそいつを占いにくくなって 本末転倒という意見か。 そんなもんかぶったらだめというルールがない限り どうにでもなると思えるんだがどうなんだろう。 >>388 コーネ なるほどね、さんきゅ。 今のところ俺も流れを崩す気はない。 ついでに占い理由も述べさせてもらおう。 現状ではまだ推理も進んでないので半分印象論だが 人外の連携崩しであるはずのネリー案において それに同意しつつも結社COを勧めていたシャロが気になる。 俺の現段階での考えでは結社はできる限り 潜伏するのがいいのであって灰狭めとはいえ 結社が表に出てくるのは村側だけではなく狼側にも 重要な情報を与えることになるのではないか？と。 そんなところ。 |
(390)2006/08/30 12:48:17 |
| 書生 ハーヴェイ 集会場に居るはずなのに居なくなる男、ハーヴェイ。 占いをどこに設定しようか悩んでたら寝ていたようだ。 じゃあ、【俺はベンジャミンさんを占う】 理由は顔が怪しいからだ。 それ以上でも、それ以下でもない。 >>383ゴードンじいさん って事で【俺も占い師だ】 敢えて書き直すなら、 【例えば俺が占い師ならベンジャミンさんを占う】って事だな。 |
(396)2006/08/30 12:59:08 |
| 書生 ハーヴェイ 俺も占い師だ･･･ってｗ |
2006/08/30 13:01:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 初日妖魔hitで騙りを封じられることを恐れた狂人。 初日呪殺を恐れた妖魔。 初回黒出しを恐れた狼。 の順に思う。 狂人説が一番しっくりくるよね。結社解除もあるかもしれないし、地雷踏んでも吊られれば良いだけ。まさか3潜伏とは思えないから。 結社の動きが分からない以上、狂人の動きとしては申し分ないように思う。ゴードンに乗ってくるのが狼か？そんな単純なことはないかもしれないけど。 ゴードンが妖魔か狼である可能性は低いよなぁ。まだ占い先にあげられてないんだから。 狂人アシストの為の狼という可能性はあるか。或いは狂人偽装？ 妖魔にとってのメリットは占われない。という一点に尽きる。これは大きい。 真で出てくる必要性もあまり感じないわけだけど。 |
2006/08/30 13:12:32 |
| 旅芸人 ボブ ゴードンはあおじるさんでFA(笑) |
2006/08/30 13:12:55 |
