人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1802)まめむら : 3日目 (1)
修道女 ステラが突然死しました。
修道女 ステラが能力者の場合、一定の法則に従って能力が明かされます
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

雑貨屋 レベッカ に、8人が投票した。
修道女 ステラ に、2人が投票した。
語り部 デボラ に、1人が投票した。

雑貨屋 レベッカ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、語り部 デボラが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、見習いメイド ネリー、双子 ウェンディ、学生 メイ、吟遊詩人 コーネリアス、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の9名。
見習いメイド ネリー
ばーちゃん・・・
(0)2006/09/01 23:02:24
異国人 マンジロー
ふむ、婆さんか。
(1)2006/09/01 23:02:31
学生 メイ
デボラん!!!
レベッカさんもお疲れ様なのだ。

って、発表方法は・・・。(−−
(2)2006/09/01 23:02:44
双子 ウェンディ
レベレベー。 結局かわんなかったんだねー。

デボラおばあーちゃーん。
(3)2006/09/01 23:03:20
農夫 グレン
あー…襲撃はやはりデボラばーちゃんか。
(4)2006/09/01 23:03:31
のんだくれ ケネス
デボラか…
デボラ、レベッカお疲れ。
ステラはリアルで何かあったんじゃなければいいが。
(5)2006/09/01 23:03:36
村長 アーノルド
デ、デボラ老…。
発表方法は…、まあ一斉予定と言っていたので、点呼をとって一斉発表で構わないだろう。
(6)2006/09/01 23:04:06
のんだくれ ケネスは、発表についてはコーネいるのか?
2006/09/01 23:04:08
村長の娘 シャーロット
婆ちゃん、呪われた姿のまま、あの世に行ったのね…。
(7)2006/09/01 23:04:12
異国人 マンジロー
判定の発表は、23:10に一斉だったか?
前もってactか何かで点呼取った方がイイだろーな。

後、ステラが能力者だったと言う通知があるなら、
それも一斉発表に含めるべきだと思うが、どーだろう?
(8)2006/09/01 23:04:21
農夫 グレン
で、発表どうするの? 
とりあえず占いも霊も欠けなかったから。

個人的には占いは一斉発表とかにして貰えるととても助かるんだけど。
(9)2006/09/01 23:04:36
見習いメイド ネリー
>>2:278を受けて提案。
【15分に一斉】
【もしあれば、ステラさんの通知についても同時】
でどうかと。

私が何であれ中立になってるはず。個人的には一斉嫌いだけどそれが指定だから仕方ない。
(10)2006/09/01 23:04:37
学生 メイは、居るよー。シャロとウェンは居るかな??
2006/09/01 23:05:06
見習いメイド ネリーは、もろかぶりorz
2006/09/01 23:05:12
農夫 グレン
>>8
ちょっと早いと思う。
>>9でいいんじゃないかな。
(11)2006/09/01 23:05:24
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーかぶったなぁ(笑)
2006/09/01 23:05:28
のんだくれ ケネスは、見習いメイド ネリーの>>10に異議なし。
2006/09/01 23:05:38
双子 ウェンディは、いるいるー。
2006/09/01 23:06:13
異国人 マンジローは、余裕持って、15分でもイイんじゃなかろーか。
2006/09/01 23:06:16
村長 アーノルド
>>10
23:15で了解。他の3人が問題なければそれでOKだろう。
(12)2006/09/01 23:06:16
吟遊詩人 コーネリアス
ばーさーーーん

せめてあと5歳若ければ…
(13)2006/09/01 23:06:30
双子 ウェンディは、15分で良いよー。
2006/09/01 23:07:19
学生 メイ
>>10
【15分一斉了解なのだっ】
(14)2006/09/01 23:07:32
異国人 マンジローは、吟遊詩人 コーネリアス>>13 それでも235歳とかだったよーな…。
2006/09/01 23:07:34
のんだくれ ケネス
>>13
案外ロリコンだな。
(15)2006/09/01 23:07:52
村長の娘 シャーロット
>>13
…いい趣味ね。
(16)2006/09/01 23:07:57
見習いメイド ネリー
あ、中立とはいったけど
”通知についての発表をうっかり忘れる”
人(主に騙り?)にとっては有利か。でもそんなんで真贋判断するのはやってられないので却下。
(17)2006/09/01 23:08:03
村長の娘 シャーロットは、学生 メイをじっと見つめた。
2006/09/01 23:08:05
農夫 グレン
>>15 それおかしくない!?
熟コンとか言わないかいそれ!

とりあえず現状把握全然足らないから特急で議事録読んでくる。
(18)2006/09/01 23:09:29
双子 ウェンディ
ほえ、炉利?
(19)2006/09/01 23:09:29
学生 メイは、村長の娘 シャーロットに殴られないように卍を差し出した。
2006/09/01 23:09:43
異国人 マンジローは、昨日のトチ狂った台詞を取消したいとか思いつつ、ログ読み続行。
2006/09/01 23:10:03
見習いメイド ネリーは、全員に つ【NTPクライアント】(Winなら桜時計とか)
2006/09/01 23:10:52
村長の娘 シャーロットは、ふふ♪(テレ (>>2:307)
2006/09/01 23:11:44
村長の娘 シャーロットは、見習いメイド ネリー標準装備でいくよ、私は!
2006/09/01 23:12:29
農夫 グレン
>>2:177
あのやりとりはお互いに自分の考えを開陳してるだけって感じがして、白印象に黒印象にも寄与しなかったというのが正直な感想。別にドスルーしてたって訳じゃあ無いよ。いやホント。

>>2:181
そんな事はないよ。あの時一度フィルターで個人の発言だけ読んだのはレベッカ、ネリー、ウェンディとケネス………あれ?
(20)2006/09/01 23:13:33
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーって装備なんだ。
2006/09/01 23:13:37
見習いメイド ネリーは、(標準装備でもサーバ名は書き換えたが良いと思うなぁ)
2006/09/01 23:14:17
双子 ウェンディ
【レベッカさんは、人間だったよー。】
【ステラさんは、人間だったよー。】

ここでもう一つお知らせがあるんだー。
【ステラさんは占い師だったよー。】ふぇー。びっくりー。
(21)2006/09/01 23:14:45
学生 メイ
ぴこはんで殴ったら可愛くピコッていったのだ!
ついでに白い帽子もちょっと凹んじゃった。
ゴメンなのだ。

【グレンさんは人間だったぜッ】

疑ってごめんねっ。
(22)2006/09/01 23:15:02
村長の娘 シャーロット
迷える数多の魂よ…
邪なる束縛を解放し、今、その魂は救われん…。
輪廻天象

レベッカさん…
最後に…あなたの想い人に全てを伝えます…。
あなたの好きな人は誰ですか?
うん、そう、あの青い髪のってええ!!
お、お父さんが好きなの!?
24歳の乙女の恋心。
結構本気みたいです。
こほん…そういう不純な魂、ちょっと…ゆえに【人狼】ですか


最後に…あなたの想い人に全てを伝えます…。
「ひー」
…すっぱムーチョを食べたようです。
どうしたのでしょう。
でも【普通の人間です。】
(23)2006/09/01 23:15:03
村長 アーノルド
グレン君の村民台帳を隅々まで調べてみた。
農家出身。24歳、乙女座。ふむ。嘘ではなかったようだな。
【グレン君は人間だ】

ちなみに少年時代、農業を継ぐのが嫌で一時期悪の道に走り、愚連隊に所属していたことがあるようだ。
…まあ、昔の話だ。

それからステラ君についてだが、神に仕える仕事をしていたものの、実際には神も霊も見る力などなかったようだ。
【ステラ君についての通知は来ていない】
(24)2006/09/01 23:15:14
双子 ウェンディは、わー。早すぎたー?(汗
2006/09/01 23:15:15
農夫 グレン
>>2:185 ネリー
返答有難う。>>2:186ネリーは灰の中に2人狼がいると踏んでいて、そこのラインを引いて考えたかったという認識になるんだけど、それでいいのかな?
なんかこういうのもなんだけど、凄く納得のいく考え方だった。

>>2:216 村長
いや、何というか。
僕は何か議題を見つけないとよく喋れない性質だから、ああやって喋ってたというのがある。
(25)2006/09/01 23:17:17
異国人 マンジロー
えーと、全部人間判定で、
ウェンディがステラに占い師通知か?

…えー(;´Д`)
(26)2006/09/01 23:17:18
学生 メイ
うわ、ステラさんからの通知は無かったって
言わないとダメだったかなorz

何も無いならいいのかと思ったぜッ。

とりゃーえず、グレンさん・レベッカさんごめんなさい。
(27)2006/09/01 23:18:02
のんだくれ ケネス
ほう、面白い結果になったな。
ウェンは占い候補二人とラインが切れたと。
そしてロッテからはレベッカ狼ね。

…昨日までの考察だと普通にウェン狂人にしか見えん。
(28)2006/09/01 23:18:13
村長 アーノルド
ううむ。パンダを吊らずしてシャーロットの真、ウェンディ君の偽が分かったな。
そしてレベッカ君も人間であったか。
(29)2006/09/01 23:18:39
村長の娘 シャーロット
>>24
別に特殊能力があるからって神に仕える仕事に就くわけじゃないのに...。
奉仕の精神が聖職者の道なのに。
お父さんの言い回しだと、なんかステラさんがペテン師みたいなニュアンスがあるわ。

聖職者なのに普通の人間だぜ、おっかしーの〜みたいな。
(30)2006/09/01 23:18:51
双子 ウェンディ
えーとえーと、ステラさんが占い師だったんだからー。

メイさんと村長さん、シャーロットさんは狼狂狂で良いのかなあ。

人狼2騙りとか無いよね?無いよね?
(31)2006/09/01 23:19:16
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドを小一時間問いつめた。
2006/09/01 23:19:27
農夫 グレン
ちょっと>>23のシャーロットの発表がよくわかんないんだけど、レベッカさんが狼で、ステラさんが人間?
(32)2006/09/01 23:19:29
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドをハリセンで殴った。
2006/09/01 23:19:40
村長 アーノルド
>>28
ん?
シャーロットの判定は人間判定じゃないのかね?

シャーロット! 判定は紛らわしくないように出しなさい!
(33)2006/09/01 23:19:52
異国人 マンジロー
>>28
おろ、最後の一文で人間判定じゃないか、アレ?
(34)2006/09/01 23:19:57
学生 メイ
>>28
ん???シャロの>>23は人狼判定なの???

最後の人間てのは???
(35)2006/09/01 23:20:22
見習いメイド ネリー
うわ。まとめよう。
占い師:
アーノルド  グレン人間 ステラ非通知
メイ     グレン人間 ステラ発表なしorz

霊能者
ウェンディ  レベッカ人間 ステラ占い師
シャーロット レベッカ人狼 ステラ非通知
(36)2006/09/01 23:20:23
異国人 マンジロー
ああ、違うのか。
レベッカに人狼判定で、ステラに人間判定って事か。

…かな?
(37)2006/09/01 23:21:05
村長の娘 シャーロット
>>32
な、なんで分からないのよ!!
レベッカさんが人狼って明言しているし、
人間判定にわざわざ"普通の"って付けているじゃない!!
ばかーー。
(38)2006/09/01 23:21:06
見習いメイド ネリー
>>27
何のために>>17まで言及したのかかなり無力感感じるんですけどorz
(39)2006/09/01 23:22:07
農夫 グレン
>>38
ご、御免。でもちゃんとつけてくれないとわかり難いよ。
(40)2006/09/01 23:23:03
村長 アーノルド
ん?
レベッカ君が前半の人狼判定で、
後半の普通の人間判定なのはステラ君のことかね?
(41)2006/09/01 23:23:10
見習いメイド ネリー
どーでもいーけどネタを練る以前にちゃんと判りやすい発表してくださいorz
かなーりモチベーション落ちます。私の話なんて誰も聞いてないんだな、とか思うし。
(42)2006/09/01 23:23:27
村長の娘 シャーロット
>>23を読み直して

……
………
すっぱムーチョでこう、察して。
って私のマイナーネタだけど。
(43)2006/09/01 23:23:29
学生 メイ
>>38
わ、わかりづらいよッ

ってことは残りの人狼は灰に1かー。
(44)2006/09/01 23:23:39
農夫 グレン
>>41
僕はそう認識したけど。
(45)2006/09/01 23:23:53
村長 アーノルド
あー!
「普通の(=何の通知もない)人間」という意味か!
(46)2006/09/01 23:24:25
異国人 マンジロー
>>38
えーい、オチツケ。

[よしよしと頭を撫でた。]

で、もう一回確認するが、レベッカ狼、ステラ人間なんだな?
(47)2006/09/01 23:24:28
見習いメイド ネリー
>>25は概ね了解。
もうあれだ、▼ウェン→▼メイで良いんじゃないかって思考停止したいんですけど。
(48)2006/09/01 23:24:49
双子 ウェンディ
>>38
主語を忘れた方が悪いと思うよー。
(49)2006/09/01 23:24:50
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットをメッ!した。
2006/09/01 23:24:54
見習いメイド ネリーは、ぐんにょりしている。
2006/09/01 23:25:13
村長 アーノルドは、見習いメイド ネリーを慰めた。
2006/09/01 23:25:18
村長の娘 シャーロット
>>42
そう察して、普通のって付けたの。
…うん
(50)2006/09/01 23:25:18
学生 メイ
>>39
うー、ごめん。時間合わせに一生懸命だったのだ。
(51)2006/09/01 23:25:19
のんだくれ ケネス
>>44
何で灰に1人になるんだ?
(52)2006/09/01 23:25:39
農夫 グレン
一瞬判り辛い判定をして、別の意味にとらせようとする騙りテクニックかと思っちゃったよ。
…とりあえずこの文は二つの意味にはとりにくいから、そういうのじゃないかな。
(53)2006/09/01 23:25:55
見習いメイド ネリーは、ちょっと立て直した。
2006/09/01 23:26:25
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに畑で取れた新鮮なワカメを差し出した。
2006/09/01 23:26:29
異国人 マンジロー
>>52
メイ視点では、ウェンディ偽確定だからだろう。
ウェンディ視点では、ステラ真占だからな。
(54)2006/09/01 23:27:04
学生 メイ
>>42
そりゃー聞かれるような威厳がネリネリにないか(ry
(55)2006/09/01 23:27:09
村長の娘 シャーロット
>>52
私も灰に1人派だよ。
(56)2006/09/01 23:27:13
村長の娘 シャーロットは、シュンとした。。。。
2006/09/01 23:27:24
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットに畑で取れた新鮮なコンビーフを差し出した。
2006/09/01 23:27:59
村長 アーノルド
>>54
そうではなくて、なんで能力者の中に人狼がいて、灰にはもう人狼がいない可能性を考えていないのか、ということだと思う。
(57)2006/09/01 23:28:57
見習いメイド ネリー
思考停止はあれだよねー。(おまいさんが言うな)

いろいろ仮定は立てられる状態になったよね。条件分岐立てて相関図とにらめっこかな。
(58)2006/09/01 23:29:07
異国人 マンジローは、農夫 グレン畑でコンビーフて!(笑)
2006/09/01 23:29:08
双子 ウェンディ
メイさん視点でウェンが偽なのは分かるけどー村長さんはどうなの?
(59)2006/09/01 23:29:20
村長の娘 シャーロット
コンビーフって実際のところなんだっけ?
牛の肉?
(60)2006/09/01 23:29:39
学生 メイ
>>52
うーん、ステルス1吊られて占い師がLWなら、
霊襲わないかな???
(61)2006/09/01 23:29:48
農夫 グレンは、異国人 マンジローに相づちを打った。
2006/09/01 23:31:48
農夫 グレン
なんか、能力者の中に狼がいるという結論に至れるのはメイじゃなくてウェンディだと思うんだけど、
なんでメイが能力者に狼1だと思ったんだろ。
(62)2006/09/01 23:31:56
異国人 マンジローは、村長 アーノルド>>57 なるほど納得。
2006/09/01 23:32:08
農夫 グレンは、異国人 マンジローに畑で採れた新鮮な日本刀を差し出した。
2006/09/01 23:32:13
見習いメイド ネリー
>>59
いや、それ聞くと客観でもウェン真はなくなるんですけど。
ステラさんが真だって言ってる人を、自分真を主張するそんちょが真と認めるはずないでしょーよ。

はっ、まさかこれでウェン狂と思わせて生き残りを図る狼ウェンの罠か!!(ジャーン ジャーン ジャーン
(63)2006/09/01 23:33:12
農夫 グレン
>>61
それって能力者ローラー加速してより速やかに終わる気がしなくもないんだけど。
(64)2006/09/01 23:33:39
学生 メイ
>>62
メイは灰に1、って言ってるんだけど・・・??
(65)2006/09/01 23:33:54
異国人 マンジロー
>>59
ウェンディがステラ真占を言ってるんだから、
村長視点でもウェンディ偽じゃないか?

>>60
色々混ざってる。馬肉とかも。
(66)2006/09/01 23:33:56
農夫 グレン
>>59
いや、村長さんウェンディ認められないから。
ステラ真占いなら村長さん偽になっちゃうから。
(67)2006/09/01 23:34:14
異国人 マンジローは、農夫 グレン畑で取れた日本刀て!(ガビーン)
2006/09/01 23:34:55
農夫 グレン
>>60
>>66
コンビーフは牛肉100%だよ。
馬肉混ぜたのはニューコンビーフだったかな。
(68)2006/09/01 23:35:39
異国人 マンジローは、農夫 グレンなるほど、さすがに詳しいな!
2006/09/01 23:36:25
農夫 グレン
>>65
……あ゛。御免。文読み間違えてた。
(69)2006/09/01 23:36:31
見習いメイド ネリー
>グレン
ウェン偽=>シャーロット真、でレベッカさんは人狼だよ。インパクト薄いから忘れてるんだと思うけど。
(70)2006/09/01 23:37:23
学生 メイ
>>64
でも普通に昨日の▼レベ票見ると村長狼じゃないと思う。
(71)2006/09/01 23:37:26
双子 ウェンディ
んー。言い方悪かったかもー。

村長さんがウェンの事をどう思ってるかじゃなくてー、
「メイさんが村長さんをどう思ってるのかなー」と。

誤解されちゃった。ぐすん。
(72)2006/09/01 23:38:08
のんだくれ ケネス
>>59
つか>>29でウェン偽って言ってるぞ。
(73)2006/09/01 23:38:36
見習いメイド ネリー
今表に立ってる占い師の立場なら残り狼は1で確定、と。
(74)2006/09/01 23:38:42
のんだくれ ケネス
>>72
ああ、そういう事か、了解。
(75)2006/09/01 23:39:28
村長の娘 シャーロット
状況整理
コネコネ白
グレン 白
灰色
ケネス
マンジロー
ネリー
9→7→5→3→1
例え、明日占い師がガブリでも順当にグレー総洗いできるね!
って喜ぶところ?
一応、私は喜ぶ派で。
(76)2006/09/01 23:39:59
農夫 グレン
とりあえずまとめてこう。

【聖痕】デボラ(故人)
【占い】メイ 村長 ステラ(?)
【霊能】ウェンディ シャーロット
【白?】コーネリアス グレン
【純灰】ケネス 卍 ネリー
【片黒】レベッカ(故人)

この纏めは変か。
(77)2006/09/01 23:41:03
学生 メイ
>>72
今のところ狂人だと思ってるよー。
(78)2006/09/01 23:41:03
村長の娘 シャーロット
能力者は言葉足らずなのです。
特に霊能者は心で霊と会話するら、日常会話が難しいのです…。
心で通じ合えない人間なんて…
(79)2006/09/01 23:41:57
のんだくれ ケネス
結局ここまでで、確定事項って
デボラは聖痕者
ステラは人間
だけか。

霊能に通知来てないからデボラの聖痕者も確定。
(80)2006/09/01 23:42:07
双子 ウェンディ
ええとー。占いが当てにならなくなったー。

【ウェン視点】での状況整理。(亡くなった人を含む。)
占い師:・ステラ・ 霊能者:ウェン 聖痕者:・デボラ・
狼狂狂:アーノルド・メイ・シャロ
人間:・レベッカ・

灰:コネコネ・ケネケネ・ネリネリ・マンジ・グレグレ

生存者9名。吊り回数は4回

1人ずつ確認しなきゃー。
(81)2006/09/01 23:42:47
村長の娘 シャーロットは、風呂に行ってkる〜
2006/09/01 23:42:48
村長 アーノルド
ウェンディ君は、まあまず狂人だろうな。

レベッカ君=人狼が判明したことで、かなり考えやすくなった。
(82)2006/09/01 23:42:55
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジローに「覗くなよ〜(ウィンク)」 今日は機嫌がいいようだ?
2006/09/01 23:43:20
異国人 マンジロー
>>76
ウェンディ狼だったらどーするんだ?

後、ウェンディ狂と見て放置して、灰ローラーするとしても、
狂人の残り数を考えると、最悪残り5人の時点でPP可能だから、
実は総洗いは出来んよーな気がする。
(83)2006/09/01 23:44:06
学生 メイ
>>80
メイ的にはウェン狂人だけどなぁー。
ケネっちも言ってたけど。
(84)2006/09/01 23:45:06
見習いメイド ネリー
というか、ウェンディ真なら村はかなり絶望的な状態だよね。
支援はできないけどがんばれ〜(無責任

さて。本線としては村長とメイとどっちが怪しいかな、っと。(ヒドス
(85)2006/09/01 23:45:40
異国人 マンジローは、村長の娘 シャーロットの、覗くかよっ!
2006/09/01 23:46:14
学生 メイは、ちょっと余所見してるので反応遅くなるかもなのだー
2006/09/01 23:46:17
異国人 マンジロー
>>85
だなぁ。
ウェンディ真なら、コーネもグレンも灰のままだ。

…むぅ、ウェンディ偽なら状況を作る事に関しては、
良い仕事してるねぇ。
(86)2006/09/01 23:49:08
村長 アーノルド
昨日、仮決定後にレベッカ君を吊り回避しようとしたのが、メイ君とケネス君の2人。

うーむ。微妙だな、こりゃ。
メイ君が狂人だとすると、誰が人狼なのか分からないのに、あんなに派手に立ち回れるものかと思う。とすると、メイ君が人狼で、もう灰には人狼がいない可能性も考えられる。
一方のケネス君は群を抜いての最白だしな…。
(87)2006/09/01 23:50:41
異国人 マンジローは、まぁ俺もちょいと風呂場行って来る。(離席)
2006/09/01 23:51:32
農夫 グレン
生存:9
狂人はまだ死んでないだろうし2

ウェン真の時:狼生存2
7→5→3
2→2→2
3:2の時に狂人が1人でも残ってたらわおん発生。非常に高い確率で負け、となる。

ウェン偽の時:狼生存1
8→6→4→2
1→1→1→1
狂人2生存で4:1の時にわおん発生出来る。

という事で次の2手で狼か狂人を吊り上げておくのは必須だね。ウェンディ真の時は狼吊り上げ必須。
(88)2006/09/01 23:52:12
双子 ウェンディ
ふむー。

灰吊りで失敗すると、明日わおーんがあるんだー。
ウェンは占霊ローラーに即入って欲しいなあ。
シャーロットさんがこんなに喋れるのに、人狼だと、わざわざ霊能者を騙るのかがわかんないんだよねー。
だから、占い師の方に人狼が混じってるんだろうけどー。

でも、村的には占い師候補には生きてて欲しいんだよね?

ジレンマー。
(89)2006/09/01 23:55:36
村長 アーノルド
うーむ。
占い師真狂で、人狼2潜伏で、そのうち1人が初回に吊られてしまった。
この場合、占い師を襲ってくるんじゃないかと思うのだが。
どちらでも占い師を襲ってしまえば、もう占いは当てにならないわけだし、霊能者ローラーと残った占い師を吊っている間に、何とか逃げおおせる可能性が高いと思うしな。

というところから、メイ=LWの可能性を高く見積もり始めているわけだが。
(90)2006/09/01 23:56:47
双子 ウェンディ
>>89(補記)

人狼2騙りは考えてないよー。
ステラさん以外が占い師だったら、5COになっていた可能性高いしー。能力者考察で高い確率で人狼見つかる事になりそうなんだよねー。よねー。
(91)2006/09/01 23:59:27
のんだくれ ケネス
つか、何でレベッカ狼なら狼もデボラ襲ってるんだ?
これから考えると占い真狼っぽく見えるんだが。

ところで、まとめ役はどうする?
(92)2006/09/02 00:02:42
農夫 グレン
あー、まとめ役かー。
可能性考慮しちゃうと、なれる人いないんだね。
(93)2006/09/02 00:04:47
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンに話の続きを促した。
2006/09/02 00:08:13
見習いメイド ネリー
ちょっと時間置いてみる。
今だとどうも思考停止しそうだし。
(94)2006/09/02 00:08:17
見習いメイド ネリーは、*屋根裏部屋に消えた*
2006/09/02 00:08:51
のんだくれ ケネス
初回狼吊りで能力者に狼がいないならば潜伏を生かすためにも、占いを襲うべきだよな。
レベッカと村長狼ならレベッカが騙るべきな気はするんでちょいメイ狼に見える。
まあ、狼の内部事情なんてわからんが。
(95)2006/09/02 00:09:03
村長 アーノルド
まだ気が早いかもしれないが、今日の希望は
▼ウェンディ君

ほぼ狂人とは思うが、わおーん防止や守護者保護のためにも、吊っておくに越したことはないと思う。灰吊りで人狼を吊れれば万々歳だが、人間を吊ってしまうと厳しくなるし、そもそも灰にもう人狼がいない可能性も考えられるし。かといって今日メイ君を吊るという選択肢は非現実的だと思うので。

もちろん、村視点で見た場合、もしウェンディ君が真だとしたら、吊るとわおーん決定になってしまうのだが、さて、その可能性をどのくらいみんな考えるか…。
(96)2006/09/02 00:09:42
双子 ウェンディ
まとめ役かあー。
灰の人の総意なら、そんなに間違う事無いんじゃないかなー。とか思ってみたいんだけど。

ウェン視点では5人のうち4人が村人側の訳だしー。

ウェンは占い師吊りをこれから主張するつもりだけどー、真占い師が居るかもーという思いは分からないでもないから(ウェン視点ではないんだけど)、▼シャロは、妥協点と言っておくー。
(97)2006/09/02 00:11:49
農夫 グレン
んー、占い機能をどう使うかだなー。
なんかここで相互占いやってもいい気がしてきた。
(98)2006/09/02 00:12:34
村長 アーノルド
>>95
同意だ。
また占い師を襲わないまでも、デボラ老よりは守護者狙いでコーネリアス君かグレン君を襲うべきだろう。
ウェンディ君がステラ君を占い師と言ったお陰で、コーネリアス君やグレン君にも黒の可能性を考えさせることができるようになったが、それは襲撃の時点では分からない(ウェンディ君=狂人前提)ことだからな。

潜伏狂人がいるので、その可能性のあるコーネリアス君やグレン君を襲いにくかった、ということも考えられる。
(99)2006/09/02 00:16:37
のんだくれ ケネス
>>93
まあ、もう軽い決め打ちはしていかないといけないと思うから俺はコーネかグレンでいいと思ってるけどな。

強いて言うならコーネ狼なら昨日のコーネ白白の時点で狼にはステラ占いが判ってるから、真を狙って霊能を襲いたいはず。
そうでないからコーネは白だと思ってる。
グレンもだろうけど。
(100)2006/09/02 00:17:27
農夫 グレン
そういえばコーネいないなあ。

>>99
あー、成る程。潜伏狂人の存在を念頭にいれれば、この襲撃も納得いかない事はないね。ふむふむ。
(101)2006/09/02 00:19:19
異国人 マンジローは、鼻血を抑えながら、戻って来た。
2006/09/02 00:19:46
学生 メイは、戻った。
2006/09/02 00:22:11
異国人 マンジロー
シャーロットって、意外と…(ぽ)

>>89
灰吊りだけじゃないぞ。
ウェンディ視点からすりゃ、今日ウェンディ吊られてもPP発生だ。

真なら気楽に構えてられるモンじゃないと思うが、
何だかあまり必死に見えんなぁ。
(102)2006/09/02 00:22:54
異国人 マンジロー
>>99
同意。
さらに昨日の両白も「占内訳=真狼」ならではなのかも知れん。
霊能も確定してない以上、偽黒抑制効果はないハズだから、
「占内訳=真狂」なら初っ端から偽黒も有効だろうし。
特に婆さんがコーネ疑ってたっぽいんだから。
(103)2006/09/02 00:26:38
学生 メイ
ふむー。今日のグレンさん白確定も、考え様に
よっては村ちょ狼だからって可能性もあるのか。

>>100
コネコネ・グレン白と考えるならシャロちゃんも
真なのだから、シャロちゃんでも良いと思うぜっ
(104)2006/09/02 00:29:51
のんだくれ ケネス
頭が煮詰まりかけてる気がするから寝た方がよさそうだ。

あと、占い真狼に見えるのは卍とネリー両方あんまり狼に見てないからもある。
でも占い相互はもったいない気はするな。
ここはちと考えたい。
それじゃお休み。
(105)2006/09/02 00:32:27
異国人 マンジロー
>>104
むしろ、コーネ&グレンを白(シャロ真)と決め打つなら、
潜伏狂人の可能性がないシャーロットの方が、
まとめ役には適任だなぁ。
(106)2006/09/02 00:32:56
農夫 グレン
>>103
昨日のコーネもそうだし、今日の僕もそうでしょ。
昨日僕が吊られなかったのはなんつーかミラクルだし。
今日黒出せばすんなり吊れる気がするよ?
でも出なくて、ほぼ確白だからねー。
(107)2006/09/02 00:33:16
村長 アーノルド
>>98
相互占いは、どうだろうかね。
灰に人狼が残っている可能性も十分に考えられるし、どうせ吊る予定なら勿体ないと思うが。

灰吊りで相互占いなら悪くないのか?
自分が完全に信用されたのならそれでも問題なさそうだが、そうもいかないと思うので、やはりウェンディ吊り、灰占いを希望かな。
(108)2006/09/02 00:34:23
学生 メイ
でもにゃー。
占い師を襲わなかったのは、レベッカさん狼で、
守護生存が確実だから、GJを恐れて出来なかった
てーのも考えられるよ?

コネコネよりデボラなのは謎だけどー
グレンさんに関しては狂人の黒出し期待してたのかな
ってとこだね。
(109)2006/09/02 00:35:25
学生 メイは、異国人 マンジロー>>106 確かにー。
2006/09/02 00:36:22
異国人 マンジローは、農夫 グレン>>107 だよなぁ…。
2006/09/02 00:36:32
双子 ウェンディ
むう。

まとめ役をシャロに任せるぐらいの決め打ちなら、言う事もう無いよ。
悪いけどー。
(110)2006/09/02 00:39:07
学生 メイ
と思ったけど、村ちょ狼で、霊から確実に黒が出る
って解ってたらグレンさん黒出ししにくいね。

むー、占師真狼か・・・。
もっかい議事読んでこよっ。
(111)2006/09/02 00:39:10
双子 ウェンディは、もう寝るー。
2006/09/02 00:41:19
異国人 マンジロー
>>110
いやまぁ、まだワカラン。
あくまで仮定の話だ。
(112)2006/09/02 00:43:10
異国人 マンジロー
「シャロ真&占内訳=真狼」の可能性を高く見るのなら、
相互占いは不要だと思うわ。
ウェン→占い師→占い師→灰の吊り順がベスト、かな?

まぁあくまで、シャロ真決め打ちした場合だが。
(113)2006/09/02 00:47:34
異国人 マンジロー
ま、俺もそろそろ寝るとしよう。
んじゃ、おやすみー。
(114)2006/09/02 00:48:07
双子 ウェンディ
潜伏狂人が人狼を知ってるわけではないんだからー、間違えてると思ったら、指摘し合いつつ進めれば良いんじゃないかと思うよー。

ウェン的には、村人だと判断したケネケネに任せて良いと思ってるんだけどー。

灰で合議してなにか問題あるのかなあ?というのがウェンの感想だよ。
(115)2006/09/02 00:48:44
双子 ウェンディは、あらためておやすみー。
2006/09/02 00:53:27
農夫 グレンは、議事録を読みながら眠りについた。
2006/09/02 01:16:24
村長の娘 シャーロット
さっぱり、お風呂上りには牛乳ね。
たま〜にお父さんのビールを飲んだりして、あまりの苦さに水をカブ飲み…。

アレが美味しいらしいけど。
(116)2006/09/02 02:03:57
村長の娘 シャーロット
>>83
ん??そっか。というよりも私の見込みでは、狼は灰色の中だから5人の時点で残灰は狼確定なんだよね。
村人騙れもないよね、うんうん。
(117)2006/09/02 02:04:20
村長の娘 シャーロット
あんまり思い込むとアレなんで、一応潜伏狂人説を考える。
あの連続の中で狂人が華麗に潜伏って読みにくいんだけどね。
これが否定の大きな理由。

グレン君は限りなく0
マンジロー・ネリーちゃんはとても薄い。
コネコネがまぁ思わなくも無いけど、そうとは取れない感じが多いと言う文になるね。

これから推測するにいるならば、潜伏狂人はステラさんがすっきりくるね・
仮に、潜伏しているならば…ね。
(118)2006/09/02 02:04:38
村長の娘 シャーロット
そうすると、通知は来ている筈。
ただ、今の騙りには狂人2名だろうという大半の予想を崩す通知の騙りはしないんじゃないのかな。

だからウェンディちゃんの狼要素は皆無。
早々に霊能者騙りってのも、霊能者確定がヤバイの?ってかなりの疑問にある行動。
確率じゃ0じゃないけど、ウェンディちゃんが狼ならば、すっきりしないもやもやが残るよね。
(119)2006/09/02 02:05:22
村長の娘 シャーロット
メイちゃんが狼としてなると、序盤から騙る気満々のCOタイミングにしては、COしたい度が薄いよね。
まぁ、お父さんに比べてって話だけど。
「みんしゅしゅぎ」ってのは控えめすぎるかなって。
騙りが決まっているならば、仕方なくって感じだけど…。
そうなると、騙る時の心境は「待ってました!。」よりも「しゃーないよ。」って感じ?
んで、狼メイちゃんにとって、そんな「しゃーない」状況でも無かったってころで、疑問が残る。
通知を忘れたのを無意識に逸らしたってのは勘ぐりすぎで、寧ろ通知無しを強調すると思う。
(120)2006/09/02 02:05:44
村長の娘 シャーロット
お父さん狼の線を考えれば、初めから騙る気満々、気分は上々。
夜明けの時も薄々ステラさんが狂人で思っていたという堂々感がある。

ん??消去のこじ付けか、無理矢理な論だね。お父さんが狼のところだけ。
ただ、お父さんのレベッカさん吊りがどうだろうって。
ここで仲間切り?騙り狼はいないだろうって所に仲間切りの仕込みは意味無いかも。
そりゃ、後々を考えてって事もあるだろうけど…。

ただレベッカさんの吊られてしまうのも作戦の内って見えないんだよね。
特に、仲間が能力者にいるのなら無意識にローラーとか話題にしなさそう。
どちらかといえば、グレーに仲間がいるからローラーを言っているのかと勘ぐりたい。
普通にローラー好きっこかもしれないけど…。

一応、潜伏狂人を考えれば、ステラさんが当てはまりそうで、それを元に論拠を進めれば…

私はお父さんが該当するかも??と疑問符を付けながら返答する。

けども、やっぱ潜伏狂人の前提がおかしいよ!
(121)2006/09/02 02:06:05
村長の娘 シャーロット
襲撃は…能力者のローラーで時間を稼ぎたいってイメージの方が強い。
ここは惑わされずに、グレー吊りグレー占いが巧手だと思うよ。
(122)2006/09/02 02:06:17
村長の娘 シャーロット
あと…お風呂場に下着の忘れ物がありました。
女物ぽいです。
もちろん、私のものじゃありません。

…グレン君、欲しいでしょ?
こういうの好きでしょ?
ネリーちゃんのかもよ?
(いつものグレン君いびり)
(123)2006/09/02 02:08:17
村長の娘 シャーロット
…そういえば、グレン君に馬鹿とか言っちゃった。
ごめん...。
ネリーちゃんと上手くいっていないのに(さめざめ)
(124)2006/09/02 02:46:23
村長 アーノルドは、忘れ物を奪い取った。
2006/09/02 04:15:23
村長 アーノルド
■ケネス君
土壇場で▼レベッカ君を引っ繰り返そうとしたのは、大きなマイナスポイント。

>>2:235では、
グレン君は「特に白くも黒くも思えない」ので●
レベッカ君は「狼&狂人チックに見えた」ので▼
というのが非常に納得(自分の希望とも同じだったし)だったたけに、それを引っ繰り返すという発想にかなり疑問を持った。
狂人の可能性もあるのなら占うべきではないし、白くも黒くもないのであれば吊るよりも占いで確かめた方がいいと思ったのでな。
特に、グレン君の>>2:152以降の一連の発言を見た限り、しゃべる時はちゃんとしゃべるんだ、という印象を受けた。それに対してレベッカ君は、のらりくらりとかわしているような掴みにくさがあって、残すならグレン君>レベッカ君という気持ちだった。
(125)2006/09/02 04:16:44
村長 アーノルド
まあそれでも、それを補って余りあるほどの白印象だがね。

ただ補足すると、ケネス君であれば最後まで占われずに済みそうだからな。敢えて占い師を襲う必要性は薄いんだよな。
そういう意味でも、占い師真狂なら潜伏人狼の可能性が一番高いのはケネス君かな。

しかし、レベッカ君がまだ顔を出していなかった段階で、進行役立候補とか派手な動きができるのかとか、昨日のレベッカ君の希望が●ケネス君なのをどう捉えるかなど、レベッカ&ケネスと仮定した場合の矛盾点・疑問点も多い。
(126)2006/09/02 04:17:57
村長 アーノルド
■マンジロー君
初日●ネリー君で、昨日は●グレン君、▼ネリー君だから、ライン的には大いにあり。
しかし、人狼だとしたら、仮決定の▼レベッカ君があと一歩で覆りそう、という時に、わざわざ>>2:289みたいなトドメを刺すようなことを言うだろうか。
(127)2006/09/02 04:19:12
村長 アーノルド
■ネリー君
初日はメイ君に続いて●レベッカ君、昨日は▼レベッカ君で、人狼だったらマゾい希望。ただし、どちらもはっきりと挙げたわけではなかったので、そういうプレイだとしてもギリギリあり得る範囲かな。
ただ、昨日私が突っ込んだ部分に対する回答は、いずれも納得できるものだったので、やはり単体としてもラインとしても疑いは薄い。

また、ネリー君が人狼なら、やはり早期に占い師を襲いそうだ。グレン君、レベッカ君の次は自分だろうと、容易に予想できるはずだし。
(128)2006/09/02 04:20:10
村長 アーノルド
■メイ君
初日、理由を言わずに●レベッカ君。理由を言わなかったのは鳩事情があるとしても、仲間切りの疑惑。理由がないので、他の人にレベッカ君の黒さを気付かれずに済むし、その一方でメイ君はレベッカ君を占い希望に挙げた、という事実だけは残せる。
昨日は、暫定で●ネリー君、▼グレン君。そして仮決定に対して真っ先に▼●入れ替えを主張、最終的な希望は、●ネリー君orレベッカ君、▼グレン君。
はっきり言って、レベッカ君を疑うフリをしつつ庇っているようにしか見えない。そして、ここまで的確な庇い方は、狂人にはとても無理な芸当だと思う。

LWスケールは、メイ君>ケネス君≧マンジロー君>ネリー君で。
(129)2006/09/02 04:21:45
村長 アーノルド
潜伏狂人がいるとすれば、一番それっぽいのがコーネリアス君だと思っている。
最初の聖痕者に関する意見は、終盤の聖痕者騙りを念頭に置いていたのかもしれないとか、能力者考察はしても灰考察はしていないとか、昨日も希望を出していないとか、それっぽい動きが垣間見える。
潜伏狂人の可能性がある人のうち、コーネリアス君なら潜伏しそうな印象だ。>>2:70が何だか真実を語っているっぽく聞こえる。
(130)2006/09/02 04:23:43
村長 アーノルド
>>122
今日ウェンディ君(=狂人)吊り灰占いなら、明日は7人中に狼狂1ずつ。
明日占いで黒が出た場合、黒出しした占い師(A)を吊って、もう1人の占い師(B)は残った灰のどちらかを占う。
Aが人狼ならそこで終わり。
続いているなら、A真B狂でAに黒出しされたA'が狼、もしくは、A狂B真でBに黒出しされたB'が狼。
A'→B'の順に吊れば確実にわおーんを避けて勝てる。

途中で占い師が襲われた場合や、明日の占いで黒が出なかった場合の対処法まではまだ考察していないが、少なくとも今日ウェンディ君を吊らないとなると、今日ピンポイントで人狼が吊れない限り、もう確実に詰められる方法はなくなるわけだ。

やはり▼ウェンディ君がいいと思うぞ。
灰3人の中で、ほぼ確実に人狼!と言えるような人もいないしな。むしろ3人とも白っぽい。
(131)2006/09/02 04:25:32
村長 アーノルド
中年に夜更かしは辛い…。
寝るぞ。
(132)2006/09/02 04:28:25
異国人 マンジローは、おはよーさん。
2006/09/02 08:17:34
異国人 マンジロー
>>118
ケネすけ叔父さんが候補から抜けてるぞ(笑)

俺は昨晩も言ったが、占い判定結果などから、
「占内訳=真狼」の可能性を高めに見てきている。
確かに、潜伏狂人は俺も有効じゃないと考えるタチだが、
実は結構存在するんだよな、コレが。

終盤まで生き残って守護者騙ったりすりゃ、
「全然働けない」ってワケでもないしな。
(133)2006/09/02 08:24:38
異国人 マンジローは、村長 アーノルド>>131を計算しているが、頭痛くなってきた(笑)
2006/09/02 09:03:33
見習いメイド ネリー
(頭痛い痛くないはともかく、そんちょに飴渡すくらいはできるんでないかな?かな?)
(134)2006/09/02 09:43:05
見習いメイド ネリー
それはそれとして、何か奪われたっぽいので自爆スイッチは押しておくね。
(135)2006/09/02 09:44:50
見習いメイド ネリーは、カチッ Ω
2006/09/02 09:45:18
異国人 マンジロー
>>131
俺も計算(とゆーか、パターンからの未来予測)してみた。

(まず、前提としてシャーロット真と仮定した場合な)

まず占い師襲撃があった場合だけど、
占内訳がどうであれ、今日から3手で「ウェン→占い師二人」が
墓下に居ればPPはないので、残りの占い師を吊れば、
とりあえずPPだけは防げるな。

で、占内訳=真狼だとすれば、村勝利だけど、
占内訳=真狼での占い師襲撃は狼の自滅にしかならんから、
多分ないと思う。狙ってくるなら自分を狂人と見せかけて、
狂人放置を狙うくらいか。
(136)2006/09/02 09:45:40
見習いメイド ネリーは、抹消完了。良し。
2006/09/02 09:45:45
異国人 マンジローは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2006/09/02 09:47:45
異国人 マンジロー
占内訳=真狂で占い師襲撃があった場合、
灰は狭まらないけど、「村4:狼1で、灰3人残吊数2回」
までは持っていけるから、そう村不利ではなさそうだな。

占内訳=真狂で今日の占いが両白だった場合、
これまた灰は狭まらないけど、
「村2:狼1で、灰2人残吊数1回」まではイケるか。
狼的にはこっちが有利、かな?

なので、狼が狙ってくるとしたら、
・占内訳=真狼で、今日両方白で狂人放置狙い
・占内訳=真狂で、今日両方白で最終日50%勝負
ってカンジだろーか。
もちろん、勝利確率が高い行動を取ってくるとは限らんが。
(137)2006/09/02 09:47:49
異国人 マンジロー
>>136>>137 セルフ補足
村長の考察してない部分を埋めたダケなんだが、
何だか激しく人狼視点に見えるのは俺の気のせいだろーか(笑)

…マ、イイヤ。

まぁ何はともあれ、シャーロット真と決め打った場合、
▼ウェンディは、村勝利確率が高い方法であるから、
俺も▼ウェンディが良いと思うわ。
(138)2006/09/02 09:55:51
異国人 マンジロー
ま、俺はそろそろ席を外すが、
色々抜けてるトコもあるかも知れないので、
ツッコミや反論や補足は是非お願いしまつ。

もちろん、ウェンディからの反論も待ってる。
ウェンディ真ならマジでやヴぁいんだからな。
(139)2006/09/02 10:00:58
異国人 マンジローは、っつー事で、また*後ほどー。*
2006/09/02 10:01:30
見習いメイド ネリー
シャーロット真決め打ちには賛成。
真なら自分の説得で場の空気をひっくり返さなきゃならない立場にかかわらず、「灰色の合議で良いんじゃない?」って投げっぱなし(>>115)のウェンディは真ではあり得ない印象。

占いが真狼・真狂はどっちもあるかって思うけど、まああれだ、どっちか判っててローラーさせる選択肢は無い(判ってる=ウェンディ人狼、ローラーで敗北)からウェンディは狂人決め打ちで。

最近能力者の信用勝負って流行らないんだね。傍目にでも見ていた経験があるならこうまで簡単に決め打たせることはないと思うのに。ウェンディが真であれ狂であれ、ね。
(140)2006/09/02 10:07:36
のんだくれ ケネス
ういっす、今日は適当に昼も話せるぞ。

>>140
能力者の信用勝負は騙りの信用を真と同じまで引き上げるのが結構辛いからな。
潜伏+騙りが二人とも頑張る必要がある。
潜伏いなくなると詰みやすいしな。
それよりは真占い早く食って逃げ切りがはるかに楽。
(141)2006/09/02 10:18:07
のんだくれ ケネス
んで、能力者が真真狂狂ならやっぱりどちらでもいいから占い食って占いローラーを進め、かつ占い機能を破壊した方が得に見える。
だからやはり占い真狼に見えるな。
(142)2006/09/02 10:20:39
のんだくれ ケネス
ウェンディについては>>2:249でデボラ聖痕者に疑いをかけてきたのが元々聖痕者と思ってた割に疑問点。
疑惑を広めたい狂人心理に見える。

あとずっと灰に対する考察が薄いんだよな。
本当に狼探してるのか?ってぐらい。
普通に考えて灰に少なくとも狼が1、2もありえるのに。

>>2:95>>2:96とかと相まって、かき回そうとしてる狂人の可能性が極めて高く見える。
(143)2006/09/02 10:30:13
のんだくれ ケネス
あと今日ちょっと疑問に思ったのが、メイの>>44、能力者に狼がいる可能性が抜けてる、ロジック関連は更新前後のチャットに近い状態だと熟慮できず人外側によく抜けが出るのでそれが出たのではないかと思った。
(144)2006/09/02 10:34:07
のんだくれ ケネス
灰についてはネリーは昨日の▼レベッカが極めて白い。
二回の吊りを回避できればわおーんができなくもないのにあそこで2潜伏で▼の方で占いも襲わず身内を切る必要が見えない。
(145)2006/09/02 10:38:38
見習いメイド ネリー
>>145
これ言っちゃアレだけど、私最後に▼グレンに切り替えてるんだよねorz

メイの場合は>>44というよりステラの発表抜けで私の中での信頼急落。ただ、人狼ならその辺まで気を回すんじゃないかな?って思いはある。
偽とすると6:4で狂:狼かなー。
真偽についてはちょっと判断保留。
(146)2006/09/02 10:45:00
見習いメイド ネリーは、発言スルーを根に持っている。(ぁ
2006/09/02 10:45:22
のんだくれ ケネス
マンジローは昨日どちらにもレベッカを挙げていないが、それ以外の観点ではそう狼とはやはり思ってない。
アンカー引いた細かい考察はすまんがちと後になるが。
(147)2006/09/02 10:47:01
のんだくれ ケネス
>>146
あそこの変更は遅すぎだからな。
そもそも仮決定に反映されそうな希望を普通なら出さない気がする。
仮がそのまま本決定になるのはよくあるし。
(148)2006/09/02 10:52:46
のんだくれ ケネス
今日はあとで昨日できなかった灰考察と占い考察をやる予定。
灰考察が楽になったし(ぉ
*それじゃ*
(149)2006/09/02 10:56:18
見習いメイド ネリー
楽な方楽な方に流れるのは止めようがないのかなー。
(150)2006/09/02 11:10:46
見習いメイド ネリーは、引っ込んだ。ぽこぺん。
2006/09/02 11:10:55
見習いメイド ネリー
改訂版投下〜

占い師:
村長  農夫 人間 修道 非通知
学生  農夫 人間 修道 発表なし

霊能者:
双子  雑貨 人間 修道 占い師
村娘  雑貨 人狼 修道 人間
(151)2006/09/02 12:25:06
見習いメイド ネリー
ラインとしては
村長 − 村娘
学生 − 村娘
修道 − 双子
この三択。現状だと第3ラインは切って良いようなヘリウム。
(152)2006/09/02 12:27:08
異国人 マンジローは、こんちゃーっすっと。
2006/09/02 13:21:38
異国人 マンジロー
>>145>>148
同意。
ネリー&レベッカ両方狼なら、いくらなんでもやりすぎだ。

うーむ、ケネリー(新合体)両方とも人間で、
「占内訳=真狼」が可能性高く見えるなぁ。
(153)2006/09/02 13:25:30
異国人 マンジローは、新たな合体を考えながら議事読みしていたが、腹減ったので*退出*
2006/09/02 13:41:23
学生 メイは、はろーん、なのだ。
2006/09/02 15:09:15
学生 メイ
いちおー改めて、やっぱウェンは狂だね。
あのタイミングでの霊COは狼としてはギャンブル
過ぎるし、今日のステラ霊通知も狂を装うにしても
偽決め打ちで即吊りの流れは充分読めるし、
狼ならあまりに拙いやぃ。その後信用を得ようとする
行動もみえないし、吊り上等の狂人だと思う。

村ちょは昨日も言ったけど。
村長−レベは昨日の村長の▼が余りにアグレッシブすぎる。希望出しのタイミングもレベに票が集まりつつある時で、切ってるとしたら吊り上等。だけど、村長は占い師として信用とりに来てるし、切るにしても●くらいにしといた方が良さげ。
後、今日メイをLWとして予想してるところも、残りの灰の中の狼に当たるのを恐れてか?とも思えるしね。
騙りは2人とも狂人だと考えてるーっ。
(154)2006/09/02 15:20:23
学生 メイ
▼レベに関しては、ケネっちもネリネリもタイミング的に狼としてハテナだねっ。崖に向かって一直線て感じなのだ。特にネリネリは初日も●レベッカだし、(しかも2票目)多数決に流れつつあるこの村で、仲間なら切りすぎに見える。ネリネリにLWたる生命力も、今のところメイは感じて無いしっ。
なので、昨日まで疑ってたけどレベ狼を受けてネリネリは人間だと思うのだ。
今日灰吊り灰占いなら、ケネスと卍をどーにかしたいとこだね。

後、昨日のレベの●ケネスをどー見るかってとこだけども。レベが初日●コーネにしてっとこ見ると、LW売るようなことはしなさそうなんだよね。まだレベに吊り票が集まる前で、ラインを切る必要も無いし。

ただ、ケネっちは●に挙げても通りそうに無いし、最白印象を得てた分、仲間を切ってでも生き残るって狼に見えなくもない。昨日ギリギリで希望変えてきたのも決定翻そうとした様に見えるし。
(155)2006/09/02 15:25:39
学生 メイ
状況的には、互いの希望がかすりもしてないレベ・卍狼がメイん中でしっくりくるけど、今日のシャロちゃんの判定発表ですぐにレベ狼という反応をしたとことかはケネっちが怪しいね。ま、これはメイがステラさんのこと言わなかったのと同じレベルの疑いだからアレだけど。

メイは今のところウェンを放置する気はあんまし無い
から卍かケネスを占ってから灰吊りしたいかも。
▼ウェンは悪くないと思う、かな。もう少し考えてみるけど。卍とケネスに関してもねッ。
(156)2006/09/02 15:33:41
学生 メイは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2006/09/02 15:34:19
学生 メイ
あ、後占い師の相互占いは、反対かな。
村ちょ狂予想だし、占うくらいなら吊りだと思う
けど、それは村側の確定情報的に良ろしくない。
狂人なら、黒判定が揃う事も大いにありえるし。

むー。そろそろ出かけるので、また夜にくるねー。
(157)2006/09/02 15:41:54
村長 アーノルドは、夕べ手に入れたアレはどこへ消えたんだ…?
2006/09/02 16:13:58
村長 アーノルド
>>136,>>137
考察ありがとうだ。
そうだな。この場合の明確な詰み手は存在しないと思うが、二択にまでは持って行けるはずだな。
(158)2006/09/02 16:14:45
村長 アーノルド
昨日のレベッカ君の●ケネス君だが、やはりこれが仲間切り票とは思えんな。
昨日の時点でケネス君が吊りや占いになりそうな流れは全くないし、誰からも最白扱いされていたケネス君を占い先に挙げるという行為自体、疑われる行為だからな。そんな危険を冒してわざわざケネス君を切る必要性を感じない。普通に、グレン君やネリー君あたりを挙げておけば、その部分では疑われなかっただろうに。
このことから考えると、やはりレベッカ&ケネスは薄いかな。

ケネス君が仮決定を引っ繰り返そうとしたのも、本当にそれがいいと思っただけのことだろう。
ケネス君であれば、たとえ仲間が吊られても単体で最後まで生き延びる力があっただろうし、レベッカ君の●ケネス君が逆に功を奏するはず。わざわざ疑われるのを覚悟で目立つ必要はないと思った。
(159)2006/09/02 16:19:50
村長 アーノルド
レベッカ君が希望を出した時点までの各自の獲得票数は、
ネリー君が●2▼1
マンジロー君が●0▼0.5
グレン君が●1▼1
レベッカ君が●0▼0.5
(>>2:284)

レベッカ&ネリーだったら、ネリー君と同レベルまで票を集中させるために、グレン君あたりに票を重ねてきそうな気がする。
灰2潜伏であれば、マンジロー君が有力かな。
(160)2006/09/02 16:22:58
村長 アーノルド
というわけで、修正LWスケールは、
メイ君>マンジロー君>ケネス君>ネリー君で。

希望は、
●マンジロー君
▼ウェンディ君
(161)2006/09/02 16:24:19
村長 アーノルド
ちなみに今日は、これから記者クラブに新しく配属となったソフィー君を囲む懇親会に出席するので、深夜まで戻れない。
明日も、村教育委員長のイザベラ君との懇談会があるので不在になるのだが…、うーむ、まあ、第二ラウンドはやめて、決定の時間までには帰れるようにしよう。
(162)2006/09/02 16:28:44
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/09/02 16:29:25
のんだくれ ケネス
またちょっとだけ。

>>156
そこはロッテのレベッカ狼を読み違えた人を白と思うのが普通な気がするぞ。
そこはかなり?だな。

あとメイから見て偽確定な▼ウェンが悪くない程度なのは不可解だな。
メイ視点で狼は1吊れてるはずだし、むしろ守護を吊らない意味ではメイなら▼ウェンが普通に思えるが?
(163)2006/09/02 17:25:51
のんだくれ ケネス
それと普通ならコーネやグレンの意見は後の方がいいと思うが、厳密には確定白は存在しないので二人も今日の方針はきっちり述べておいてほしいな。

今日の吊りは灰吊りか、ウェン吊りで偽決め打ちか黒を出したロッテ吊りのいずれかだろうし。
灰三人は今の所ウェン狂人のようだが。
(164)2006/09/02 17:34:12
のんだくれ ケネス
こう言うのも潜伏狂人の恐れがあるから。潜伏狂人に関しては村長の>>130がよくまとまってると思う。
コーネ以外が潜伏狂人ならグレンにせよネリーにせよ、マンジローにせよ、たいして仕事をしてるとも思えない。
(165)2006/09/02 17:38:15
のんだくれ ケネスは、*また後で*
2006/09/02 17:40:05
見習いメイド ネリー
>>141
真に成り代わるだけが信用勝負じゃないから。
真贋あやふやにして村に材料を与えないのも騙りの立派な仕事。

(以下略)
(166)2006/09/02 17:47:39
のんだくれ ケネス
ああ、あとウェンにはウェン視点で見えるものをもっともっと喋ってほしいぞ。
ウェンが真ならウェンに村の将来がかかってるので。
(167)2006/09/02 17:54:46
学生 メイ
>>163
ちょっとだけー

だから、レベ黒をすぐに言ったケネっち怪しいって
言ってるんだけど違うのかな???逆に卍が読み違えてるからね。

後、▼ウェンの件は▼ウェンは明日でも間に合うし、
シャロちゃんのよーにアグレッシブに灰を狭める
って意見もありだと思ってるからだよっ。
守護保護は確かにそーなんだけど、
あまり言いたかないけどメイは守護に期待してない
からだねっ。んじゃまた!
(168)2006/09/02 17:55:37
のんだくれ ケネス
人少ないか?考察中。

>>168
ちゃんと文章読んだだけで怪しいと言い出すのは違うだろう。
(169)2006/09/02 22:19:05
見習いメイド ネリー
誰も来ない・・・
(170)2006/09/02 22:54:16
のんだくれ ケネスは、ま、土曜だし、明日の昼もあるからな。
2006/09/02 22:56:39
のんだくれ ケネスは、俺も普段は土曜いないし。
2006/09/02 22:57:12
異国人 マンジローは、もにょっと参上。
2006/09/02 22:57:39
異国人 マンジローは、ログ伸びてねぇなぁ…。
2006/09/02 22:58:37
双子 ウェンディ
こんばんわー。

取り敢えず、ウェンの感情が邪魔をして、マンジローさんの判断が出来ないー。

さっさと▼でわおーんしたいの?と思っちゃった。
喋って欲しいにもかかわらず、シャロ真での仮定しかして無いんだもん。喋っても聞く耳持たないんだろうなーって感じちゃった。

むー。
(171)2006/09/02 23:02:09
異国人 マンジロー
>>168
メイ視点から「100%敵側」のウェンディを差し置いて、
今日、居るかどうかもわからない灰吊りを行なうメリットは
ないと思うんだが。

村側なら、>>131>>136>>137辺りを考察すりゃわかるハズだぞ。
(172)2006/09/02 23:08:56
異国人 マンジロー
>>171
いやまぁ、俺だけじゃなくケネリー(ひとくくり)も、
シャーロット真仮定なんだが(;´Д`)

そしてシャロ真の仮定が多くなるのは当たり前だ。
シャーロット真だと考えてるんだからな。

ウェンディがそれが不服なら、
それを変えるべく真主張して、俺達を説得してくれぃ。
(173)2006/09/02 23:15:25
双子 ウェンディ
それと、シャロ真と仮定してるんなら、
【LWと思われる人を優先して吊っていって良いんじゃない?】
シャロ真視点なら、人狼が吊れれば、村が平和になるんだからー。
(まだ2人居るんだからそれは無いけどー)

ウェンを狂と思われて居ても占い師を吊ってくれるんならウェンは大賛成するよー。
(174)2006/09/02 23:20:36
見習いメイド ネリー
>ウェンディ
私を説得するつもりならポイントは>>140で挙げているんでどうぞ。
あの投げっぱなしジャーマンを返した上で今後の展望についてきっちりとした説明がもらえれば能力者評価を見直すにやぶさかじゃないよ。

傍目には完全に入ってるジャーマンをどう返すのかはそちらの力量次第。真だって言うのならあまりに昨夜の言動は軽すぎたね。がんばれ。
(175)2006/09/02 23:22:18
のんだくれ ケネス
>>174
ウェンはどっちの占いを狼だと思ってる?
(176)2006/09/02 23:24:21
のんだくれ ケネス
>>89
だけじゃわからんからな。
(177)2006/09/02 23:27:16
双子 ウェンディ
>>175 ネリー
ウェン視点では、確定能力者も確定白も居ないのー。
それに、【灰には人狼1しか居ない】の。

信じる事が出来そうな事、出来なそうな事をみんなで判断するのって、そんなにおかしいの?(首傾げ)
(178)2006/09/02 23:28:49
双子 ウェンディ
>>176 ケネケネ
今日になってやっと分かった事があるのー。
(後で連投する準備で書いてたのを挙げるのー)

まずー、ウェン視点での状況整理は>>81ー。

で、シャーロットさんは、狂人だと思ってるからー(>>89)、灰考察の前にメイさんと村長さんの判断がまず先にしてみるー。

・村長
1人や2人欠けても一斉CO姿態って言っていた人ー。
占い師騙るのは、結構早めに決まっていたんじゃないかと思うー。(もう誰か言ってたねー。)

【狂人なら、真占い師より遅く吊られるか、人狼よりは早く吊られる事を目指すんだろうけどー】
村長が狂人なら、今日の時点でメイをLWにして吊りに行くのは、人狼を吊り上げに行っているからありえないんだよねー。

これが、そのまま村長さん人狼に繋がるんじゃないかと思ってる。

他に人狼要素を探さなきゃいけないんだろうけど、灰を考えたいから、ひとまず今日の希望▼アーノルドでおいておいておくー。
(179)2006/09/02 23:33:03
双子 ウェンディ
どこか見落としてるかもしれないから、あったら教えてねー。
(180)2006/09/02 23:33:52
見習いメイド ネリー
>>178
ウェン視点ではそう。しかし村視点ではそうなっていない。
だったらウェンの側から働きかけて村視点を近づけるように努力するのが正しい霊能者のあり方だと思うのだけど。

信用されない真能力者なんて村にとって害でしかないんだから。
(181)2006/09/02 23:36:01
異国人 マンジローは、双子 ウェンディ>>179の続きを待っている。
2006/09/02 23:37:49
村長の娘 シャーロット
ウェンディちゃんを処刑って、こんな可愛い女の子を!!
って、狂人と見ているのに処刑ってどんな意味合いかしら...。
迷える魂の開放?

ここは狂人潜伏に重きを置いていない温度差ってヤツなのかしら…。
(182)2006/09/02 23:41:29
双子 ウェンディ
>>181 ネリネリー
えー?
シャロ真視点でも灰には「人狼1」か「狂人1」しか居ないんだよねー。

更に、グレン・コーネが白になるんだろうけど、それだったらその2人での合議にしてみるのはどうなのー?

時間が合えばなんだろうけれどー。
(183)2006/09/02 23:42:10
村長の娘 シャーロット
メイちゃんには悪いんだけど、お父さんが真と見られていて、狼側もそう思いGJを恐れて占い師を襲えなかった…ゆえにデボラさんを襲ってあわよくばローラーで時間を稼ごうって気がする私よ。
(184)2006/09/02 23:46:00
双子 ウェンディは、異国人 マンジローに、深夜に考察落とすつもりだったのー。直ぐには出来ないー。
2006/09/02 23:46:26
異国人 マンジロー
>>182
手数計算により、村勝利の確率を高める為だな。
まぁそれも全てシャロ真と言う前提だが。
(185)2006/09/02 23:47:36
異国人 マンジローは、双子 ウェンディそーなのか、了解ー。
2006/09/02 23:49:02
村長の娘 シャーロット
マンジロ〜
>>133
あぁ、抜けていると言うか、潜伏狂人の考察すら入らないって認識をして欲しい。
(186)2006/09/02 23:50:51
異国人 マンジロー
>>186
なるほど、ケネスを村側と確信してるって事かな。
了解、俺もわりと同意見だ。
(187)2006/09/02 23:53:54
見習いメイド ネリー
>>183
何かずれてるなー。
合議も何も、それ以前にウェンディが「かくかくしかじかといった具合に、私を信じてくれないと村が滅びます」って説明・説得してくれないと、ウェン真なら本気で村が滅ぶんだってば。

それがまるで無いというか、逆にウェンディが現状をお気楽にとらえてるようにしか見えないから「ウェンディって吊られたがりの狂人なんじゃ?」って考えが支配的になってるんだって。

灰色の合議に任せるって言うんならその灰色に向けてもっと必死に自分真をアピールしろ、っていってるんだけど。これまでの発言どう読んでも「私は吊られてもどうなっても構わない人です」って村にアピールしてる風にしか見えない。
(188)2006/09/02 23:56:11
村長の娘 シャーロット
んにゃ、違うよ。
"潜伏狂人"の考察にすら入ってないってだけで…。
村側だと、マンジロ〜を入れたいと思っているけど…。

ん??そうなると、マンジロ〜のグレーに狼がいるならばラストウルフはネリーちゃんが大きいて目論見?
占い師ならメイちゃんってこと?

まぁ、そう決められないってのも分からなくもないけど…。
(189)2006/09/03 00:01:30
のんだくれ ケネス
>>179
それだとメイが狂人になるわけだが、「狂人メイ視点では霊能のどちらが真か判ってない」はずなんだよな。

そしてそれならウェンを真と思ってるとも思えん、普通に相方狂人と思ってるだろう。
そしてそれなら村長は真だ。

つまり灰に狼がもう1人。

なのに潜伏2なら狼がいる可能性がある灰吊りを考えてるのは何故だろうな?
(190)2006/09/03 00:02:19
のんだくれ ケネス
>>188
まとめて投下するって言ってるんだからそれを読んでからでもいいんじゃないか?
(191)2006/09/03 00:03:43
学生 メイは、午前様。こんばんはーだぜっ。
2006/09/03 00:04:17
村長の娘 シャーロット
指折りながら計算中・・・。
占い師ローラー念頭だなんて。
ひぃのふぅのみぃの…
ウェンディちゃん崖から落として、占い師を火で炙って、もう1人は海に沈めて…。
グレー1人しか獣の餌に出来ないわ…。

途中で占い師を喰われると2人ってなんだかちょっと後ろ向き…。
ローラーとか前面に出しといて食べるものなのかしらって大いに思うんだけど。
(192)2006/09/03 00:08:34
見習いメイド ネリー
>>191
それもそだね。しばらく待つ〜
(193)2006/09/03 00:08:51
学生 メイ
>>177
や、ウェンは100%敵側だけど、99%狂人だから
吊るのは問題の先送りで、シャロちゃんの灰総
洗いってーのに魅力を感じてしまっただけなんだ
けど。だから、手数計算考えてメリットある方を
って思ったのだががが。(そこらへん▼ウェンの
手数に関して村ちょと卍の読んだけど結局確実な
詰みにはならん、ってことかと・・・)

それと、メイは村ちょ狼もあまり考えてないから
ダイレクトに灰の狼を狙っても良いんじゃないって
思ったんだぃ。
(194)2006/09/03 00:11:26
異国人 マンジロー
>>189
いや、今日のログ見てくりゃわかるが、ネリーも白いと思ってる。
俺の狼予想は今んトコ、「メイLW」だな。

客観的に見て灰に狼居るなら、俺しか見当たらん(笑)
(195)2006/09/03 00:13:00
学生 メイは、↑>>172の間違いだったぜ
2006/09/03 00:13:07
のんだくれ ケネス
>>194
メイ視点では今日吊るか明日吊るかぐらいの違いしかない気がするんだがな。
残り5人までウェンがいるとわおーんだろう
奇数なんで狂人決め打ちは意味がないぞ?
そこいらの希望がロッテ真なら村長がまっとうに見える。
(196)2006/09/03 00:19:08
村長の娘 シャーロット
占い師ロ〜ラ〜とか、メイちゃん狼とかって、ちょっとムム?って思ったんだけど、マンジロ〜ってそういえば、昨日も私が狼とか言って、能力者に狼騙りを見ていたんだよね。
今日のだけ見れば、妙に黒々してたのに、通してみれば、まぁ矛盾は無い??

……そっか、一時は私が狼だったんだ。
そっか、そっか。
(197)2006/09/03 00:22:07
学生 メイ
>>196
ウェンが吊られたがってる様に見えるから
ってーのと、村ちょが▼ウェンにしてるから
ってーのと、ネリーの「楽な方へ・・・」
発言もあるよ。

考えなくていいなら▼ウェンは全然構わないよ。
それを言うのは簡単だからね。
(198)2006/09/03 00:22:08
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジローをハリセンで殴った。
2006/09/03 00:23:06
学生 メイ
今日吊るか明日吊るかの違いを考えたかったんだ
けど、すいません、そこは本当、村ちょや卍の手数
計算があってるのか理解してから結論出したかったの。狂放置で灰全部吊れないのか、とか。
計算が遅くてごめんorz
(199)2006/09/03 00:25:37
異国人 マンジロー
>>194
ちと計算しなおしてみたが、やっぱり灰総洗いは出来んと思う。
一応、村長の>>131が唯一の方法だが。

っつーか、灰総洗いしようと思ったら、
メイ視点でも村長かウェンどっちかの、
非狼決め打ちが必要になってくるな。

そして俺は占内訳が真狂と決め打てるほど、
可能性が高いとは思えん。
(200)2006/09/03 00:27:18
異国人 マンジロー
[シャーロットに殴られた頭を抑えながら]

メイ狼(正確には占内訳=真狼)と思う理由は、
すでに述べているぞ。
ケネスとか俺とかグレンとか村長とかで。
(201)2006/09/03 00:32:14
学生 メイ
>>200
メイは村ちょもウェンも非狼決め打ちする気
満々だったりするのだががが。

>>131あたりもっかい考えてくるよー
(202)2006/09/03 00:33:08
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