村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 新米記者 ソフィー ぎゃああ。 やっぱりかー！！！ |
2006/08/30 23:02:18 |
| 新米記者 ソフィー ハーヴお疲れ様でした。 いま、喋れそう？ |
2006/08/30 23:02:46 |
| 新米記者 ソフィー 何故グレンが投票されてるのかしら。 |
2006/08/30 23:03:40 |
 | 村長 アーノルド …ソフィー…。 お疲れ様、だった。 そしてありがとう。 |
(2006/08/30 23:04:03、村長 アーノルドにより削除) |
 | 双子 ウェンディ やっぱり、辛いなぁ。。決めてたとは言え… ごめんね、ソフィーさん… |
2006/08/30 23:05:25 |
| 新米記者 ソフィー ＞トビー まー、真占いバレバレだったでしょうから。 3-1の時に占い師が死んだ経験のない私だったのに、自分の時に占い機能破壊されちゃったよ。 …そして、ケネスがＳＧになるんだろうなぁ。 |
2006/08/30 23:05:35 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/30 23:06:11 |
| 新米記者 ソフィー これでケネスが守護だったら面白いんだけど。 |
2006/08/30 23:07:45 |
| 新米記者 ソフィー しかし、また狼占えなかった… がっかり。 |
2006/08/30 23:08:10 |
 | 逃亡者 カミーラ さてさて、どうでるかな？占い師さんは |
2006/08/30 23:08:16 |
| 新米記者 ソフィー >>6じゃないけど、ハーヴ。 もし時間があったら、喋りましょうね。 |
2006/08/30 23:09:30 |
| 逃亡者 カミーラ 赤ログあると激しく脳内が無いね･･･３０００ｐｔは多いねｗ |
2006/08/30 23:10:02 |
| 新米記者 ソフィー >>7 おお、ぴったり。凄い。 |
2006/08/30 23:10:23 |
| 新米記者 ソフィー うーん、まぁ予想通りか。 占い師襲撃があった日の狂人は、黒出ししにくいだろうしねぇ。 私が死んでいる以上、二つ白を貰っても、状況黒は免れない。 今日は占いローラーでよろしく。 ケネス吊っちゃダメよ。 |
2006/08/30 23:11:42 |
| 新米記者 ソフィー ここで私を食べたってことは、 ハーヴ狼じゃないわよね… うぅーん。 |
2006/08/30 23:12:28 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/30 23:15:11 |
| 双子 ウェンディ あ、霊判定。。 |
2006/08/30 23:15:20 |
| 逃亡者 カミーラ >>9コーネ吟遊詩人っぽい･･･ ちょっとかっこいいじゃないかｗ |
2006/08/30 23:15:30 |
| 双子 ウェンディ でも、ソフィーさん襲撃からハーヴェさんはほぼ人間だよね？ |
2006/08/30 23:16:28 |
| 新米記者 ソフィー まぁ、みんな私真の可能性は高いと見てくれるだろうし、ギル真決め打ちで突っ走っちゃってミスリード、だけは恐れずに済むかしら。 |
2006/08/30 23:20:52 |
 | 牧童 トビー ケネスおじさんは暫定人間と。 グレン兄さんへの票の内、１票はハーヴェイ兄さんの分だろうね。もう１票は誰かの間違いか、人狼側の作為か。まあ、あまり気にしない事だね。 【ハーヴェイ兄さんは人間だったよ。】 霊になっても本を読んで知識を得ようとしているのは凄いと思ったね。 ■1.占い方針 ■2.処刑方針 どちらもこの状況でどうするかだね。 占い師処刑の利点は、守護者を処刑しない点、半分の確率で人狼を処刑できる点、全処刑なら人狼側２人を亡くして生存者が４人になるまで敗北が無い点。 占い師処刑の欠点は、灰が減らない点。 灰処刑の利点は、人狼を処刑できたら勝利確定ができる点、灰を減らせる点。 灰処刑の欠点は、守護者を処刑するか表に出す点、人狼を半分未満でしか処刑できない点。 ■3.襲撃先考察 ■4.占い師考察 ■5.灰考察 これにはケネスおじさんも含めてね。 ■6.●占い希望 ■7.▼処刑希望 どちらも今までと同じく１人ずつね。 |
(12)2006/08/30 23:22:04 |
| 新米記者 ソフィー トビーの判定気になるけど、ハラヘニャ〜に負けそうにゃ。 という訳で、一旦席を外すわね。 |
2006/08/30 23:22:13 |
| 新米記者 ソフィー って、判定出てる。 まぁそうだよね… って今度こそごっはんー♪ |
2006/08/30 23:23:07 |
| 逃亡者 カミーラ どこに埋める気だどこに･･･ |
2006/08/30 23:27:20 |
| 牧童 トビー 一応議題を出したけど、今日は占い師処刑の予定。 占い師内の人狼はいつか処刑しないといけないし、灰を処刑して人間で残った占い師CO者が狂人・人狼だと、無作為勝負をしかける可能性が高いからね。 非守護者のハーヴェイ兄さん処刑でソフィーさん襲撃でまだ守護者が生き残っている事も有るしね。 僕かアーノルド村長を半分の確率で守れるし。 占い師を騙った人狼を半分の確率で処刑できたら、残った占い師CO者は少なくとも生存者が４人になるまで放っておくという選択ができるしね。 灰処刑でケネスおじさんを入れるとケネスおじさん処刑の流れになるだろうし、僕もそれは分かるけど、ケネスおじさんも人間だと無作為勝負の危険性が高いし。 かといってケネスおじさんを後に残したらってのが有るかもしれないけど、僕やアーノルド村長を襲撃せず灰を襲撃してきたら、その灰襲撃から情報が出るだろうから、ケネスおじさんをその情報から判断しやすくなるかなとも思うんだ。 僕かアーノルド村長を守って成功したら、守護者の扱いによってはかなり勝利に近づけるし。 |
(14)2006/08/30 23:27:48 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>2:56 ソフィー ウェンディとカミーラです。これも単に発言数からです。 >>1:131で言った通り勘によるものが大きいので根拠はありません。 >>2:64 ギル 狂人は狼がわかりません、村人と同じように発言から推理したのなら 判断不能の寡黙に黒判定を出すのは危険だと思います。初日ってのもありますが。 ですから寡黙狼を引けば判定割れがあるだろうと思って発言しました。 >>2:113 以下ウェンディ 対抗のボロ出し待ちでゆらゆらしてる事も考えられるので グレン真に傾いているわけではありません。 深く考える事が出来ない分危険視しています。 >>2:114 変ないい方してごめんなさい。 互いに占い師騙っちゃった事です。 狼が占い師を騙ったほうがメリットがあると思っていますので。 そこを無視（？）なり考慮した上で実行したりするのは、ギルバートならありえるかなと。 狼の思考と噛み合わなかった＝足並みが揃わなかったとしてください。 |
(15)2006/08/30 23:35:21 |
| 牧童 トビー あー、ちなみに、守護者は僕もアーノルド村長も同じくらい大事だから、僕重視じゃなくても良いよ。 人狼が確定人間を襲撃するとしたらどちらを襲撃するかを考えて守ってね。 いわゆるGJ狙いみたいなものだから。 確定人間の中でだけどね。 僕は確定村人側である事と、霊能判定を出す事が有るね。 だけど、占い師処刑なら僕が襲撃されても残った１人の占い師CO者を処刑して決着が付かなければ、人狼１人・狂人１人が亡くなった事が確定するし。 僕襲撃なら非守護者襲撃だしね。 アーノルド村長は一応わずかながら狂人の可能性が有るけど、確定人間。 そして、守護者の可能性が有るんだよね。 こう書くと僕が重要じゃないみたいだけど、よくあるように確定霊能者守護ってのも有るしね。 まあ、人狼に出し抜かれないように頑張ってね。 灰襲撃なら灰が減って情報になるからね。 |
(16)2006/08/30 23:36:54 |
 | 農夫 グレン ぐっぐっグレンのー 狂人！アゥワー！の時間です！アウアウアー ソフィ襲撃＝ソフィが真だと狼も確信＝俺は偽だと確信 灰喰いに行かず占い師襲撃＝狂人は戦力外 そうだか、そうだか… いや白出すべきとか黒出すべきとかわがんねって。 俺足りない子。 「今日は占い師処刑の予定」 ハイそれって俺のことですねー さよなら・・・でもいつかは死ななきゃいけない立場だし・・・ あとは任せたぞォォォォ |
2006/08/30 23:45:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス すいませんのう、HDDの中身が半壊しちゃって 消えたファイル復旧したりOS入れ替えたり整理したりでてんてこまい。 眠いです。 |
2006/08/31 00:26:01 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 00:41:14 |
| 新米記者 ソフィー >>1:36 正直、真占い師はトビー案に反応出来ないわよ。 私が一番心配だったのは、自分が襲撃されることじゃなかった。 むしろ、死んだ人間が真じゃないかと思われて、自分が名乗り出ても信用してもらえない場合ね。 狼は潜伏占い師狙いで襲撃する必要はないの。 占い師っぽい人物を襲撃するだけで、真が生きていても信じてもらえないって状況になるのよね。 襲撃を避ける為には、いかにも占い師という振る舞いをする訳にもいかず。かといって非占い師っぽく振舞ったら、COした時点で信頼されず。 どうすりゃいいのよー！って思ってたわ。 |
2006/08/31 00:45:47 |
| 新米記者 ソフィー 私は嘘をつきたくなかったら、トビー案に反応した場合、どうしても上の考えを述べなければいけない。 でもそれって、CO前から「私は占い師です！」って言うようなものだし、それはそれで怪しまれる気がする。 その辺、皆気付くかしらね… 逆にギルが反応したのが、真としては変な行動だと思うのよ。 |
2006/08/31 00:48:04 |
| 新米記者 ソフィー >>2:79ウェン 「占い機能〜狼に壊してもらって一手助けてもらいましょう」 って凄い台詞よね。 真占い師としては微妙だけど、私が灰にいたら、おんなじ事を言うと思うのよね… 正直、この時点での占い食いは、どっちかというと村に利点があると思っちゃうもの。 だから、私食べられないんじゃないか、と高を括っていたわね。 うふふ、よっぽど私が怖かったのかしら？なーんてね。 |
2006/08/31 00:57:40 |
| 新米記者 ソフィー >>2:81 コーネ 私は「１＋１＝２」みたいな考え方をするみたい、なのよ。 なんていうのかな。「こういう事情から、考え出されるパターンはこうなるから、結論はこうである可能性が高い」みたいな。 まぁ、普通だと思うけどね。 つまり「だから占3の方が好き」の「だから」がイコールね。 これまでの経験上こうだったから、私はこれを好みます、と述べたつもりだったんだけど。 それを「押し通す」ととるコーネって一体… これで何か通ったっけ？と考えてしまうわね。 第一、自分で「個人の嗜好性から回答」と言ってるのに。 「好き」って「嗜好性」に含まれると思うのだけど。 うーん、コーネ狼で思考停止しそう。 真相はいかに。 どうでもいいけど、思考停止って打ったら、まず始皇帝氏って出るのどーにかしてくれないかしら。 |
2006/08/31 01:06:46 |
| 新米記者 ソフィー >>18ギル お休み☆ |
2006/08/31 01:07:24 |
| 新米記者 ソフィー トビーはいいまとめだよね。しみじみ。 裏でソフィ狼決め打ちしてたなら泣くけど。 こういうタイプのまとめ、狼イヤなんじゃないかなぁ。 何をしてくるか、分からない感じが。 |
2006/08/31 01:12:01 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 01:13:52 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 01:16:13 |
| 新米記者 ソフィー 適当に答えちゃえ。 ■1.占い方針 統一で。 ■2.処刑方針 占い師ローラーで。 ■3.襲撃先考察 ケネスをＳＧにする為と、真占い師を葬る為。 後は、狼占は切ってきたって事ね。潜伏勝負。 これでケネス守護なら、逆転可能なんだけどね。 トビーも出来たら襲撃に備え村長に非守護COをさせたいだろうけど、村長守護である可能性もあるし。難しい。 村長守護じゃないなら、自主的にやるのが理想なんだけどね。 …そう思って過去、自分が確定白になった時、自主的に遺言で非守護COしたら、何故か狼が深読みし過ぎてブラフだと思われたのよね。お陰でＧＪが発生して勝ったわ。世の中って分からないものね。閑話休題。 |
2006/08/31 01:30:24 |
| 新米記者 ソフィー ■4.占い師考察 昨日の印象のまま。 ギル 狼＞狂 グレン 狂＞狼 ■5.灰考察 面倒だからやらない。 ■6.●占い希望 誰でもいいわ。真占い師は墓の下。 ■7.▼処刑希望 ギル＞グレンの順がいいな。 |
2006/08/31 01:30:58 |
| 新米記者 ソフィー ところで、ハーヴって忙しかったの？ それとも…ちょっとだけ、不慣れなのかな、という説も私、考えたのよ。 審問に不慣れとか、10人に不慣れとか。 人狼自体に不慣れとか。 不慣れにも色々あるけれど。 |
2006/08/31 01:32:38 |
| 新米記者 ソフィー もし時間があるのなら、色々喋ってくれると嬉しいわ。 ここは地上と違って、好き勝手に喋れるから。 私、気楽で墓下って大好きよ。 |
2006/08/31 01:33:47 |
| 新米記者 ソフィー ここまで書いてから、実は凄いベテランさんだったら、恥ずかしいなぁと思っちゃったわ。 実際、どうなんでしょうね。 よかったら来てね。 このままだと私、寂しくて死んじゃうわ… ってもう死んでたわね。うふふ。 じゃ、そろそろ寝るわ。お休みなさい。 みんな、また明日ね。 |
2006/08/31 01:36:39 |
| 逃亡者 カミーラ おっと忘れてた、1:69 がじゃいもかぁ･･･結構古くない？ 十何年か前だった気が･･･とんねるずって最近歌だしてるのかなぁ･･･まぁいいか ･･･あー！ダチョウに絡むの忘れてたー！！！１１！ |
2006/08/31 01:46:14 |
 | 流れ者 ギルバート 【ソフィー：狂人】 >>2:49 統一・灰吊り 一気に詰み狙い >>2:50 ギル狼＞狂 信用取りとその信用で初回白出しが狂でないと見る ※おおー、こうやって見分けるのか、狼狂って。勉強になる。 >>2:51 グレン狂＞狼 ギル狼ぽい分狂。狼ならLW中庸？ >>2:52〜灰考察 ハーヴ不安要素不確定要素、について意見違う。 ウェン>>2:39後半に返答。順次にも対応できるようにと。 矛盾点なし。ギルと自分狂なら狂人の働きしてるか？と。 カミーラ>>1:152が？分かりやすい。 占師考察でグレン狂人と思った理由と、ギル狼なら何故騙った？と。発言から判断可能。 コーネは真意伝わりにくい。>>1:131を具体的に。▼は誰か。 ケネス印象悪い。 >>2:57 ●コーネリアス ▼ハーヴェイ 農流から寡黙狼考えにくいが後半考えると寡黙吊り。 ※一発で当てたいなら中庸2人●▼でよかったのだがね。そこは葛藤だよね。 >>2:119 帰宅・箱前・決定了解 |
2006/08/31 04:11:23 |
| 流れ者 ギルバート 【グレン：狼】 >>2:73 統一・灰吊り ギル狼 ソフィ狂人 >>2:74 ●コーネリアス ▼ケネス >>2:78 ギル>>2:66の矛盾を指摘 ソフィ、そつのない考察が答え知らない狂人？ ※ちなみに現在の頭では「昨日村長を占うと言っていたのはこの為の布石か？」が、よくわかんなかった。エピにでも聞けたらいいな。 >>2:85 灰考察 ウェン狼であってほしくないが。>>2:36に返答。 カミーラ中庸ステルス。>>2:45に返答。 狂人が早期に黒判定出すのを回避したかった。 ケネス寡黙。寡黙に徹しきれない狼？ コーネ中庸だが、カミーラより意見少ない。狼候補。 ハーヴェイ議論に参加しない。吊り。 黒ケネス＞コネ＞カミーラ＝ハーヴ白 ※研究者モードの時ｶｺｲｲ。 >>2:91 コーネ>>2:80に返答。統一の間違いと。 >>2:92 ウェン>>2:90に返答。 黒ケネス＞コネ＞カミーラ＝ハーヴ＞ウェン白 >>2:115 ウェン>>2:113がグレン真なわけないと？ >>3:8 【ケネス 人間判定】俺に投票した奴誰だ。 |
2006/08/31 04:14:03 |
| 流れ者 ギルバート 【カミーラ：グレンから求愛来てるよ】 >>2:43 灰吊りなら統一、占ロラなら交互 灰吊り統一を希望 >>2:45〜占師考察 農>>2:17に用語指摘 流は>>1:19偽要素 グレン狂≧狼≧真 ソフィー真≧狼≧狂 ギル狼≧狂≧真 >>2:100 ●コーネ 消去法 ▼ケネス ハーヴと二択。 ハーはソフィーに答えてるし。 ※じゃウェン人間の証明はできるのか？ >>2:129 ソフィ>>2:55ウェン>>2:68に返答。 グレン>>1:158は狼なら裏で質問できたろうから狂。 >>3:4 ソフィ>>2:52辺りへ返答。 ウェン、コーネが灰狼ならステルスに自信あったろう ハー・ケネスなら2人が騙りに出る自信なさそうだから ギル狼は騙りに出た。 |
2006/08/31 04:17:02 |
| 流れ者 ギルバート 【コーネリアス：割といい人】 >>2:76 統一・灰吊り >>2:80〜占師考察 グレン思考吐露していない慎重でない。流れに身を任す。 ソフィ積極的だが>>1:100が意図読めなくて違和感。 ギル印象はユニーク。ギルの行動のメリットから言えば狼だが、狂でもあり得る。>>1:19は真ぽくない。 ※ユニークか…。穿ちは仕様だが。ちなみに本当に占師でも俺は自由占いしたいと言った。昨日も個人的には自由占いしたかったが、白白作りたかったし、ソフィーとの兼ね合いもあってやめた。そしてメリットのある方に流れてしまう人ですよorz >>2:94 ●ケネス ▼ハーヴェイ ▼ハーヴはグレンの希望にあわせた。 >>3:15 ソフィ>>2:56に発言伸びそうなのはウェンとカミ。 ギル>>2:64に判断不能の寡黙が黒なら 狂人は黒出しにくく、真が黒出すだろう。 ウェン>>2:113グレン真という訳でなく、危険視している。 >>2:114に3-1になったのが「足並み揃わなかった」の意。 ※ほー。なるほど！そうか、そういう考え方もあるのな。 |
2006/08/31 04:19:27 |
| 流れ者 ギルバート 【ウェンディ：ダチョウ狩人】 >>2:38〜占師考察 グレン狼＞狂＝真 ソフィー真か狂 ギル真か狂 >>2:68 カミーラ>>2:45にグレンなぜ狼でないと？ >>2:70 ソフィーと質問かぶりに気づく >>2:71 ソフィー>>2:53>>2:54に返答。 ギルソフィは狂でも狼でも性格的に信用取りそう グレン狂と思ったのは深読みした場合 >>2:75 グレンに「前フリだよね？」 ※…こういう突発的な発言があるから狼に見えないのよな…むー。 >>2:79 統一・灰吊り 占襲撃狙い ※本当、俺はこの発言見た時、悔しいなーと思った。トビーもだけど、思惑通り動きたくないな、と。でも思惑通りにしか動けなかったチキンorz いいんだ、これ以上ソフィー生存のまま苦しくなるよりは…。 >>2:86 灰考察 カミーラ判断材料がピンポイントすぎ？決断が早い。直感に頼る。純灰。今日占いたくはない、残ってもなんとかなりそうな灰。 |
2006/08/31 04:21:17 |
| 流れ者 ギルバート >>2:90 グレン>>2:85に自分の名前ない、と。 ※この辺かなー…。「表でうまいこと騙り狼をフォローという構図」とか言えそうなの…。むぅ。 >>2:97 トビーに寡黙占って人間確定するか？ ※占師候補襲撃の意図漏れ？あるいは黒だしも考えて？…とか言ってみる。こんなの人でも狼でも考えるよぅ。 >>2:99 ▼ハーヴェイ ※なんか無理して希望出してるように見えるな。 >>2:106 ●コーネ >>2:113 コーネにグレン真に傾いてるの？ >>2:114 ハーヴ心配 コーネ>>2:82質問 >>2:120 カミーラに質問回答要求。 >>2:122 グレン>>2:115がそんな目でみてないよと。 ※この辺の絡み、狼でもできるしーとか、言ってみる｡(俺はできてないけど！) >>3:10 投票ミスに反応。 >>3:17 カミ・コネにあとでゆっくり。コネ>>3:15には疑問らしい。 |
2006/08/31 04:21:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>1:100 カミーラ カミーラの言う「狼っぽいところ」とは具体的にどのような感じですか？ |
(24)2006/08/31 08:36:28 |
| 逃亡者 カミーラ 起床起床、っと まぁ、コーネは私疑うわな どう見てもウェン狼じゃないし、ネスケは･･･白白でてるし･･･ |
2006/08/31 11:48:20 |
| 逃亡者 カミーラ 昼前の予定ちょっと遅くなった･･･ そういえば>>2:64ギル 質問見落としてたよ、ゴメンね で、>>1:19の質問なんだが 判断材料を増やすのはいいんだが質問のタイミングが早いんだ、全員のCOが終わってからでもよかったと思う。 何人か言ってたようにあの時点でCOの形について語ると人狼側に利用されかねないしね そういうわけであの質問は真らしくないと判断したよ >>24コーネ 具体的に、か難しいねぇ ウェンようにの色々と質問して考えを聞きだすやり方はすごく村側っぽいと思う。 議論に乗っかっていくような感じ、っていうのかな？ ステルス狼なら本人以外が占われるなら誰が占われてもいいんだし、多数意見に乗っかる、っていうのかな？そういうのはステルスぽいと思うよ。 |
(25)2006/08/31 12:38:51 |
| 逃亡者 カミーラ >>25当然私もステルスっぽいわけだがｗ いや、まぁステルス狼ですけどねｗ |
2006/08/31 12:39:39 |
| 逃亡者 カミーラ ■2.処刑方針 占い師吊りかな ハーヴも守護者じゃないらしいし 二分の一で狼が吊れるし守護者吊ることもないし 占い師吊りでいいと思うので■1はどっちでも一緒なので省略 ■3.襲撃先考察 トビーは守護者が付いているだろうから襲わなかったと思う。 灰は守護者襲えるかもしれないがステルス範囲が少なくなるので襲わなかったのだと思う。 村長は･･･確定白で守護者かも知れないので襲うなら村長かな、と思ってたんだが･･･トビー村長の重要さを説いていたからGJ避けから襲わなかったのか･･･ で、なぜ占い師だったか、か まずメリットが占い機能を破壊できること デメリットが味方である狂人を喰ってしまう可能性があることと、占い師吊りの方向に持っていかれることかな ソフィーは灰から狼には見られてなかったみたいなのでそこを見て真狙い、狂人でも占い機能破壊できるから襲ったってとこかな |
(26)2006/08/31 13:09:22 |
| 新米記者 ソフィー >>20 コーネ 成程！それは考えなかったわ。では早速。 [...はダチョウに近づき、キスをしようとした。しかし、幽霊だった為すり抜けてしまった…] ……… ふ、ふんだ。どうせ王子様は王子様でも、お腹の大きな王子様に化けるってオチでしょ。 だから私、気にしないわ。してないったら。 [...は集会所の隅で拗ねている] |
2006/08/31 17:13:22 |
| 新米記者 ソフィー >>15コーネ 前半部分。 「判断不能の寡黙に黒判定を出すのは危険」かぁ。 それを言うなら、特に白印象という訳でもない多弁中庸寡黙、誰をとっても危険だと思うのだけど。 そりゃ、初日の●が狼なら、最低でもパンダ以上よね。 それを期待するのは、村人としては普通だけど。 寡黙に限っちゃっているのが、ちょっと不思議… |
2006/08/31 17:15:59 |
| 新米記者 ソフィー >>15後半部分。 読んでいて思ったけど、コーネって過去に、狂人で確定黒を出したか、狼で狂人に確定黒出された経験があるのかしら。 「狼が占い師を騙ったほうがメリットがある」 確かにそれは、人外が占い結果を自由に操れるって点では利点だけど、…それって人外の利点じゃない？ 村側の利点って何かあったっけ？ >>1:119を見ると、2-1で狂人に潜伏されて負けた事がある、とも読めるかしらね。んー、むしろそっちの方があるかな。 狼と狂、占いを騙る場合、どちらに利点があるのか。もしくは欠点があると思うか。 それは人によって違うと思うのね。それこそ好みの問題よ。 コーネは狼占の利点に固執している。 「メリットを無視しそうなのはギル」発言は、そもそも相手の考えるメリット次第で、どうとでも変化するわよね… |
2006/08/31 17:17:38 |
| 新米記者 ソフィー うーん、コーネは「常に一貫して変わった考えをする村人」と見えなくもないのよね… それとも素直に、狼視点だって思うべきかしら…悩ましいわ。 私、死んでいてよかった。 |
2006/08/31 17:18:57 |
| 新米記者 ソフィー 今一番疑いにくいのはカミーラ。 ウェンは、聞いてみたい事があるのよねー 一つ目。>>2:71 私達のようなタイプなら、つい信用を取りにいってしまう。 これは、あると思う。 発言スタイルを変えるのは難しいだろうから。 でもその場合、判定はどうするかしら？ ●村長で、狂人が黒を出さなかったのは何故だと思う？ 二つ目。 >>1:98 「3-1は好きじゃないの。初回占破壊しやすいから」 占い機能を残したい人と読み取れる。 >>2:79 「この人数で3CO〜占い機能の長期存続は望めません、だったら狼に壊してもらって一手助けてもらいましょう」 …占い機能、必要ないの？どっち？ 私は元々、3-1はローラーに時間がかかるのが欠点だと思うから、占い師襲撃が来てもまぁいいかな、と思っていたけれど。 ひょっとして「この人数で」って所がポイントかしら。 普段は大人数の村にいて、いつも通りに発言したものの、この村に来てその考えより占襲撃の方が美味しいと考えを改めた、って可能性はあるかな。 |
2006/08/31 17:25:11 |
| 新米記者 ソフィー ウェンへの質問は以上。 誰かー、私の代わりに質問して頂戴。 気になる、気になるのよう。 [...はトビーの枕元に立ち、念を送ってみた] 伝われー、伝われー、 念念念念念！ |
2006/08/31 17:28:30 |
| 新米記者 ソフィー [しかし、何も起こらなかった] [...は寂しそうに、集会所を後にした…] |
2006/08/31 17:29:16 |
| 双子 ウェンディ というわけで残業です… |
2006/08/31 17:34:27 |
| 流れ者 ギルバート ■4.占い師考察■5.灰考察 とりあえず【グレン狼】がハッキリとしたので、そっから灰考察。 グレンは1d●ケネス 2d●コーネリアス ▼ケネス ケネス好きすぎだな。結果的にケネス白というところを見ると、単にケネスをSGにしたかっただけなのかな。 昨日言ったように、本人からはほぼ灰に絡んでいない。 GSは>>2:92より 黒ケネス＞コネ＞カミーラ＝ハーヴ＞ウェン白 (>>2:85のはウェンが抜けてる…>>2:90でウェンが指摘) で、コーネリアスが気になるが…。ケネス白を考えると白か？ ソフィーに票重ねて2票目てのも微妙だしなぁ。1dでもそこそこ票が入ってるしここで占われるのはかなり綱渡りだと思うので、コネ-グレはなかろう。 残りはウェンとカミーラか。 ウェン-グレン狼なら俺が昨日>>2:63で言った2人の絡みという点は、2人狼がないと思わせるための絡みと読める…？どっちともとれるだろうか。ウェンは村の中でも最白の位置を占めているから、ウェンが狼ならグレン狼は安心して騙りに出られるな。 カミーラ-グレン狼ならほぼ全く絡みないんだよな…お互い…。悩ましい。 |
(30)2006/08/31 20:53:07 |
| 新米記者 ソフィー …なんか、ここまでの地上の会話の量と、墓下で私1人で喋った量がほぼ一緒くらいな気がする。 私が喋りすぎなのか、地上が静か過ぎなのか。 こういう状況が嫌だから、白っぽくても寡黙吊り推奨になっちゃうのよね。ちょっと悲しい。 |
2006/08/31 20:55:08 |
| 新米記者 ソフィー 騙り狼を切ってきた、ということは、後々ローラーの霊判定で黒が出た時、その狼とのラインを探すわよね。 狼側がそれに備えて、偽のラインを構築してくる、ってこともあるのかしら。 まず第一は、ケネス。これはたまたま●になった日と占い師襲撃が重なっただけかもしれない。 コーネが村人だったら、絶好のＳＧになるけれど。 やっぱよく分からないなぁ。 >>31カミーラ 天気は仕方ないわよ。無理しないでね。 |
2006/08/31 21:02:38 |
| 新米記者 ソフィー 目指せ！墓下1人窒息リベンジ！ |
2006/08/31 21:04:11 |
| 流れ者 ギルバート ＜ウェンディ＞ 引き続き、占師との絡みは満遍なく行ってる。勿論灰にも。 ただ…ここに来てなんか質問・ツッコミが多くなってるのは、村の最白位置に置かれているからか？いや、スマン、邪推だ。 ●▼希望、なんか無理しながら出してるのは、寡黙が多かったから？ つか遅くなるそうだから、今日の考察などに期待。 ＜カミーラ＞ 昨日言ったように、考える過程は読みとれる。 が、時たま飛躍があるんだよな。>>1:19からの俺偽論とか。 >>2:100ウェン狼としない理由が「よく喋るし狼要素ない」との事だが、ウェンが人間、狼じゃないと言える要素はあるのか？ あとハーとケネス二択で「ソフィーと話してるからハーを外した」というのは、「話す意欲のある方が人間」という法則？ あ>>1:19については>>25で返答貰ってるな、サンキュ。 タイミングか…。なんかあの質問で俺は偉く偽に見られたもんだな(苦笑 |
(33)2006/08/31 21:21:39 |
| 新米記者 ソフィー >>33 ギル あ、私が書いている内に書いてた。 |
2006/08/31 21:24:06 |
| 牧童 トビー そうそう、２日目と同じく、僕委任で時間を進めておいてね。 後、統一占いと言うけれど、占い師CO者処刑なら占い判定は１つしか出ないのだから、統一も何も無いね。 村で指定するか、自由かの違い。 それで、自由にしようと思っているよ。 占い師なら人狼を捜してくれるだろうし、騙り占い師なら元々判定自体は無意味だしね。 ケネスおじさんがまだなんだね。 ３日目のちょっと前にいたと思ったけど・・・。 まあ、どちらにしろ占い師CO者処刑には変わりないけど。 もしケネスおじさんが急にいなくなっちゃったら、いなくならない場合と比べて人狼は確定人間を襲いやすいだろうね。 護衛成功でも処刑回数自体は変わらなくなるから。 まあ、守護者の位置次第では灰が狭まるけどね。 僕も襲撃の危険性が有るし、そろそろ考察を出していくね。 まとめ役はすべての考えを出さない方が良いだろうけど、考察する村人側としての役目も有るだろうし。 |
(34)2006/08/31 21:29:08 |
| 新米記者 ソフィー ＞ウェン ダチョウの王女様？ >>34 [...はトビーを期待の目で見つめた] 残念ながら、真占い師はもう死んでいるわ… 自由占いにした場合、何故その騙りがその人物を選んで占い、そして判定を出したかは、大きな情報になるわね。勿論、ミスリードさせようと狙ってくるでしょうけど。 |
2006/08/31 21:33:07 |
| 新米記者 ソフィー ケネス、大丈夫かしら。 ハーヴ、来ないわねぇ。 残り541pt！！！ |
2006/08/31 21:34:34 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 21:36:19 |
| 双子 ウェンディ 守護者候補は、村酒逃詩の４人。 守護者候補は、村酒逃詩の４人。 わたしではない。灰は、３人ではない。 ブラフ入れないとばれそう。 |
2006/08/31 21:42:25 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:07:53 |
| 双子 ウェンディ 占い師考察ギルさんだけ先に、て、提出するね。 ■4.ギルさん 昨日より偽度が上がりました ソフィーさんが襲われたことへの反応>>2は、少し不自然かな 襲撃は占いに来ると予想してませんでしたか？判定割れもなかったので狼は真狂の区別を確定できていません、ソフィーさん襲撃（ギルさんにとっての狂人襲撃）は、意外でしたか？ また、昨日ギルさんはソフィーさん狼寄りの考察をしていましたから、そのソフィーさんが襲われた感想は「ソフィーは狼じゃなく狂人だった」ということが含まれそうだったのです 第一声以降もそのことを言っていません 違和感を感じました。 |
(41)2006/08/31 22:08:05 |
| 流れ者 ギルバート >>*19 おっ、おかえりー。濡れ狼、風邪引かないようにな。 おけー。うん、多分残り占師の白黒は見たいだろうから、ここはトビー鉄板だと思うんだけどねー。 その裏書かれたら泣こうｗ そして、そう。トビー伏せ吊りしそうだよね。 憎い少年だｗ |
(*20)2006/08/31 22:08:15 |
| 双子 ウェンディ 続き それと、ソフィーさん襲撃によりグレンさん狼が確定していますが、それに触れるのが>>30というのが遅すぎる気もします ギルさんのような人が真占い師なら、議題回答までにもぽろっと口にしそうだと思っていました。 これは細かい指摘で、これをもって偽と主張できるほどではありません >>33 わたしへの考察、手を抜いてないですか？昨日ギルさんがわたしの考察を出したのは>>2:63で、私の議題回答はそれから後です その内容に対しての考察がないように見受けられるんです…ごめんなさい 襲われたのが真と思われるの法則、知ってます、でもわたしはそれだけでは絶対判断しません 残された占い師の反応は、かなり情報だと考えます。 |
(42)2006/08/31 22:08:53 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:10:44 |
| 農夫 グレン いい事あるだ、ジェット人参♪ 後れですまんだあ。 ■1.占い方針 とりあえず時間無いし任せるだー ■2.処刑方針 あー・・・うー・・・どっちになっでもいづかは俺を殺す気だあな・・・ これも任すだー ■3.襲撃先考察 ソフィが襲撃された考察。まだ発言洗ってないだが、ソフィの推論が的を射てだんでね？こいつは(狂でも真でも)生がしとくと危険だあ・・・と思われただべ。あどやっぱ占い破壊だあ。 今日襲撃される考察。村長だべー。俺が守護者だったら何があってもトビー守るだよ。 確白の村長より、確白＋霊＋切れ者のトビーのが大事だあ。村長、明日の肥やし！ケネスかも知れねけんど、村長より口数少ねがらケネス残すんじゃね？んでケネス明後日の肥やし。 ■4.占い師考察 ギルが狼だべ！ ・・・時間なぐで考察でぎねだ。すまんだよ。 |
(43)2006/08/31 22:10:50 |
| 逃亡者 カミーラ グレン･･･お願いだからネタは後でやってくれｗ |
2006/08/31 22:12:29 |
| 双子 ウェンディ ぐー。 今日だけ色気出したい… でも… 今日の判定が一番重要… |
2006/08/31 22:14:35 |
| 新米記者 ソフィー >>43グレン 今日襲撃される考察は、しちゃダメ。 もうひとつ。何故ケネス襲撃の可能性があるの？ ケネスは状況白であって、確定白ではないわ。 真占い師としての視点だけなら、ケネス白だからそういう発言もあるかもしれないけれど、信頼を得る必要のある占い師としては、その考察は自分本位過ぎると思うの。 |
2006/08/31 22:15:01 |
| 新米記者 ソフィー あ、状況白じゃないわね。暫定白。 グレンが一気に、自分吊りへと向かわせるような行動をしてきたように見えるけれど… 単純にお酒のせいだったら、笑えるわよね。 |
2006/08/31 22:18:25 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:20:20 |
| 双子 ウェンディ >>47 ケネスさん、村人決め打ちできた。ありがとう。 |
2006/08/31 22:21:57 |
| 双子 ウェンディ >>49 誰かのチェックを外して読んでいるのではないかな？（経験有り） |
(50)2006/08/31 22:24:04 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:24:34 |
| 牧童 トビー ■1.自由占いが良いだろうね。 灰処刑でも、もう確定情報が無くて、統一占いの利点はほぼ無いしね。 それなら、真占い師には自分で考察した人狼っぽい人を占ってそれを判断材料として示して欲しいな。 ■2.占い師CO者処刑が良いだろうね。 明日に無作為勝負という事は無くなるし、人狼を半分の確率で処刑できるし、非守護者処刑だしね。 ■3.生存者偶数だと護衛成功で処刑回数が増えるのは人狼側にとってきついだろうね。 だから、僕やアーノルド村長は襲撃しにくかったのだろうね。 ２日目は占い師CO者全員が灰処刑希望だから灰の人間を連続で処刑させての無作為勝負狙いかと思ったからケネスおじさん人間なら襲撃されるかもと思ったけど、占い師CO者襲撃なんだね。 そこがちょっと引っかかっているね。 まあ、灰処刑ならケネスおじさんが処刑される可能性が有ったのだから、ケネスおじさんが人狼なら灰処刑を推しにくいという考えもあるけどね。 ハーヴェイ兄さんより処刑されにくいと思ったのかな。 占い師CO者襲撃なのは灰を占いで狭めたくないからなのかな。 それはケネスおじさん人間ならケネスおじさん襲撃でもできるんだけど。 |
(52)2006/08/31 22:25:59 |
| 牧童 トビー ■4.ソフィーさん：１日目から質問・考察ともしっかりやっていたね。 >>2:49でソフィーさん占い師で決めつけるなら襲撃されるのが目に見えていると有るけど、村で決めつけるなら当然守護者はソフィーさん護衛になるのだから、襲撃が目に見えるというのがちょっと分からなかったね。 灰処刑だと襲撃されないと思ったのかな？ まあ、占い師としての主張自体は分かるけどね。 占い師・狂人・人狼のどれも有り得る感じだったけど、襲われたから占い師か狂人だね。 ギルバートさん：ソフィーさんと同じく１日目から質問・考察はしっかりやっているね。 同時一斉COにわずかながら難色を示したね。 本心も有るだろうけど、占い師CO者襲撃が予定通りなら同時一斉COは人狼側で連携が取れなくて占い師が確定する事を恐れ占い師を騙りにきた人狼側とも取れるね。 まあ、本心も有るだろうから、そこまで人狼側っぽい要素じゃないけどね。 判定も分かれていないしどっちもどっちだなあ。 |
(53)2006/08/31 22:26:10 |
| 牧童 トビー グレン兄さん：２人とは対照的だね。 >>2:73で自分襲撃なら意味が無いと言っているけど、灰処刑だと襲撃されない自信が有ったのかな。 >>2:85でウェンディを灰スケールから外したのは気になるね。 ウェンディだけ意識が違ったという事はあまり村人側っぽく感じないなあ。 占い師CO者襲撃が予定通りなら、あえて騙ったのは灰のままだと処刑されるかもしれないと思ったからかな。 考察自体は特におかしい所は無いと思うけど・・・。 ２人が目立っているからね。 どちらかというとグレン兄さんが人狼っぽいかな。 ケネスおじさん人狼だとしたらギルバートさん人狼で仲間切りした事になるし、ケネスおじさんの様子では灰処刑で処刑の可能性が有ったのだから、ギルバートさんが騙りに出る事は無さそうなんだよね。 ケネスおじさん人間ならギルバートさんからするとケネスおじさんを襲撃しそうだし。 ケネスおじさんの正体と襲撃の性格から考えると、グレン兄さんの方が人狼っぽいと思うよ。 |
(54)2006/08/31 22:26:19 |
| 牧童 トビー ■5.ウェンディ：>>1:26で他人の発言を考えてどうすれば良いかを分かっている感じだね。 しかし、順次希望なのは同時一斉COで人狼が占い師を騙った事と関係しているかもしれないね。 >>2:34で僕の説明から占い機能破壊を考えながら占い師CO者処刑も良いかもと考えたようだけど、>>2:79では占い機能破壊を考えて灰処刑希望なんだね。 うーん、周りに合わせたのか思考が変化したのか。 それと、灰処刑で占い師襲撃・占い師処刑で灰襲撃のどちらでも占い機能破壊には変わりないんだけど、灰処刑希望となる理由としては弱く感じたね。 考察自体は結構濃くやっているね。 カミーラさん：結構受け身的だね。 >>2:44ではどちらの利点も考えているようだけど、直感を信じての直感がどこから来たのか言って欲しかったな。 占い師考察自体はそんなにおかしくないと思うよ。 |
(55)2006/08/31 22:26:32 |
| 牧童 トビー コーネリアス兄さん：占い師考察はなかなか分かりやすいね。 灰考察は無かったみたいだけど、カミーラさんと同じく受け身的なのかな。 ケネスおじさん：判断が難しすぎるね。 寡黙すぎるよ。 灰スケールは下記の通り。 人狼っぽい：ケネスおじさん＞カミーラさん＞ウェンディ＞コーネリアスさん：人狼っぽくない ケネスおじさんは襲撃されていないのが気になって、カミーラさんは情報をあまり出さない感じがするし気になる所が有るからね。 コーネリアス兄さんはグレン兄さんに希望を出されたし、カミーラさんと同じく発言少なめだけど、ウェンディの発言に気になる所が有ったからこうなったよ。 ■6.●カミーラさん。 ■7.▼グレン兄さん。 人狼っぽい２人だと思っているよ。 ケネスおじさんもそうだけど・・・。 急にいなくなりそうだし、すでに生きている占い師CO者から占われているしね。 |
(56)2006/08/31 22:26:36 |
| 双子 ウェンディ これ、ライン切りの芝居とか思われたりするのかな？(笑) |
2006/08/31 22:27:05 |
| 流れ者 ギルバート >>41 ウェンディ 自分が襲撃される危険性が高いと思ってたから ソフィー襲撃で自分が生き残ってるのが意外だったな。 前日にトビーが「自分か村長守護しろ」って言ってたし、覚悟してた。 昨日俺が2人の内訳をどう予想しようが、襲われたソフィーは非狼確定だろ。俺はグレン狼ソフィー狂人も十分あり得ると思ってたしな。それよか、せっかく生き残ったんだ、灰狼追いつめなきゃ生き残った意味がない。 >>42 ていうか、遅いって言われても困るんだが。どう見たって俺とグレンどっちか狼なんだから、言うまでもない話だろ。 >>33の考察手を抜いてるって？そりゃ悪かったな。 >>トビー ん、了解。●もうちょいまって。 あと言うまでもないが ▼グレン あー皆来たな、おかえりﾉｼ |
(57)2006/08/31 22:28:38 |
| 新米記者 ソフィー トビーの考察読んだけど、一回じゃ頭に入らない！ しかも、これが彼の本心とも限らない！ ブラフしまくりだったら、今後の参考にしよう… |
2006/08/31 22:29:59 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:32:13 |
| 新米記者 ソフィー 微妙に出発点は違うけれど、言いたい事はほぼ同じ。 ウェンはどう答えるかしら。 |
2006/08/31 22:36:12 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:38:45 |
| 農夫 グレン うわああああああああああああ全力で足りない子。 ホントに酔ってるから許して！ 吊られるのはゲームとしても仕方ないんだが、 人を怒らせてたりしたら嫌だなあ… ビールだ、ビールが悪いんだ！ |
2006/08/31 22:40:17 |
| 新米記者 ソフィー トビー委任で、吊り先を言わないって手もあるかしら。 ▼狼が分かっていれば、霊を襲いたいし。 襲いたいけど、ＧＪよりはマシという事で、別に向かう可能性もあるけれどね… |
2006/08/31 22:40:54 |
| 新米記者 ソフィー >>62ギル ここに来てギルが一気に荒れてきた感じ。 ちょっと文章が読みにくいけど… 色眼鏡自覚してるなら、一旦外してみればいいじゃない（言うほど簡単じゃないのは分かってるけど）。少なくとも、ウェンがギルの気持ちを汲む必要性がわからないわ。 |
2006/08/31 22:42:48 |
| 双子 ウェンディ ■4.占い師考察 グレンさんができました 昨日も今日もあまり真と思える要素がありません… >>43「ソフィの推論が的を射てだんでね？」は村人が襲撃されたときに耳にしますが、占い師視点で対抗が襲撃された時に出る言葉としては、珍しいというか。 そういう発想になるものかな…ちょっと理解しにくいです。 「ケネスかも知れねけんど（中略）残すんじゃね」 このくだりは、グレンさん狂人じゃないっぽい気がしました。 狼or真ならケネスさん白と確定しているけど、狂・村人にはわからない。 狼かもしれない人に、こんなふうに敢えて触れなくてもいいんじゃないか、って気が。 でもわたしが今ふとそう思っただけで、やるかもしれないしね。 |
(64)2006/08/31 22:47:11 |
| 新米記者 ソフィー ▼グレンかぁ。 ギル狂もなくはないだろうけど。 グレンが狼でもおかしくはないけど。 自分の墓下推理なんて当たった試しがないから、▼グレンで狼を吊れるなら文句はないわ。 |
2006/08/31 22:50:41 |
| 新米記者 ソフィー ううう、後131pt。 喋る事がなくなったー！ |
2006/08/31 22:51:55 |
| 農夫 グレン ぐっぐっグレンのー 処刑台アワー！ いやーもう弁解の余地も無いですね。 ハイ、潔く吊られましょう。 どうせ死ぬ運命、一手稼げればまだ良いとしよう！ ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・・ |
2006/08/31 22:52:56 |
| 村長 アーノルド ■3、襲撃考察 …ケネスが人狼だったから、 確実にばれるよりある程度の可能性でケネスを守れる占い師襲撃とも考えられえるかもな。 最も信用取りにいっているソフィーはそれなりに真に見えるし。 ギルバード狼ならともかく、グレン狼ならこの線は有り得るかもしれん。 …と。続きは明日か。 |
(2006/08/31 22:53:57、村長 アーノルドにより削除) |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:53:46 |
| 双子 ウェンディ >>62 ギルさん 「填めそうに」これ、なんて読むの…？（恥ずかしい…） |
(69)2006/08/31 22:54:00 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:54:24 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/08/31 22:56:49 |
| 農夫 グレン これであとはギルがウェンに白判定出してくれれば俺の仕事は完了ということで… ウェンホントに村人だったら大笑いだー |
2006/08/31 22:58:20 |
| 双子 ウェンディ >>72 ギルさん ええっと…なんというか邪推の嵐で… 反論した方がいいのかな。 |
(75)2006/08/31 22:58:35 |
| 新米記者 ソフィー ギル狼なら、相方は誰だろう。 グレン狼なら、相方は誰だろう。 ケネスは、違うからね。 絶対に吊っちゃダメだからね。 これで2000pt使いきれる、はず！！！ |
2006/08/31 22:58:48 |
| 双子 ウェンディ しぬのかな |
2006/08/31 22:59:47 |
