 | 学生 ラッセル >>394グレン まぁ、しっかりしてるから真ってわけでも無いと思うけどね。 僕はグレンの発言はそんなに狼っぽく感じなかったんだけどね…。 って自分で偽の気がしてきたんだ…。 余りにも自分が偽っぽいとそういう錯覚起こすことあるよね(笑) |
(398)2006/08/26 18:22:38 |
 | 墓守 ユージーン ダメだ、俺もー全くグレン真に見えねー！www 疑われちゃう理由を村人のスタンスのせいにしたらいかんよ。 それって結局、自分の思う通りにならないところじゃ遊べないって事だからねぇw |
2006/08/26 18:24:11 |
 | 逃亡者 カミーラ >>388 トビー グレンが、真霊とはまーったく思って無かったわ。 正直言って、初日からグレンの印象、 なにこいつ？まじめにやる気ないわけ？ と思っていました（ぉぃ） アンケの、占い師とか霊能者とかについても適当な回答に見えたし。 （それがポーズで私がまんまとだまされていたのならすまん。） ユージーンやヒューが 仮決定後に、グレンは回避するんじゃないの？ 的な言い方をしてて、あれ、じゃぁ、そういう役回りで潜伏してる相方？と思ったの。 で、それで狼を引きずり出すつもりなのかなぁと。 だから、村側で見ていたわ、出勤（笑）してすぐは。 でも今はユージーンの>>362で状況が変わったじゃない？ さらに、結社がないのなら、守護がみすみす自分を晒すかなぁ？ って思ったのね。黙って死んで脅威を残したほうがいいかと。 今は人外側じゃないかというほうに見方が強まってる。 ユージーンの告白以降、だいぶ意見が変わったわよ |
(399)2006/08/26 18:24:22 |
 | 牧師 ルーサー おはよう・・・昼食をとった後に午睡、そして今は夕食の準備中と、食事の準備してるか寝てるかの二択のような状態になってしまっている。 ユージーンからの情報により、霊能COの内訳はほぼ真狂狼で間違いなさそうだな。 そこから考えれば、占いは真狼となる。 誰がどれかというのはわからんが、状況はだいぶわかりやすくなったようだ。 この状況であるのであれば、今日か明日あたりには霊能ローラを開始する必要があるかもしれんな・・・ ただ、一応、真贋の判断材料として、一回は霊能が生存している状態で吊り結果を見てみたい気もするが、この状況であれば能力者全ローラーののちに、狼を一人を吊ればいいわけであるから、霊能者ローラーを即開始しても問題はないだろう。 一応霊能者ローラーであれば▼グレンから。 もし霊能者ローラーをしないのであれば・・・ 悩みどころなのだが、▼ウェンで。 現状はカミーラについては情報が今後でてきそうなので、もう少し観察してみたいというのが心情だ。 ただ、考察は足りていないので、何らかの質問を回りに投げたいとは思う。 |
(401)2006/08/26 18:32:51 |
 | 牧童 トビー >>399 カミ姉 うん、俺もグレ兄に対しての印象は同意だよ！（笑） グレ兄が狼でかく乱目的だとしたらまんまと俺もそっちに目が行っちゃうから残る狼に意識いかなくなるかもって思うけど、初日から怪しく思われるような態度取らなくてもいい感じだよねー。 俺もあからさま過ぎて黒貰いたい結社かとは考えてたよ。 でも吊り希望になってるからそうしたら霊能判定で確かめるの？って不思議だったけど。なるほど、今は人外って思ってるんだね！ありがとー。 回線不調なのとご飯＆お風呂行って来まーす！ また夜顔出すから頑張るね！ ［...はメリープとピカピカになりに*行った*］ |
(402)2006/08/26 18:35:24 |
| 逃亡者 カミーラ >311 自分吊り 発言について。 あたしは自分が序盤出現できずつまづいてたのもあって こりゃぁ長くないかもな…ってずっと思ってたところがあったわ。 1日目も実はリアル事情でIP蹴られて突然死するかも！？とか思ってたし（ぉぃ） だからある意味覚悟ができていたと言うか。 貢献できていない灰から切られるのは仕方ないと思ってたから。 読み込めてなかったから何もいえなかったし。 グレン結社かもって思ってたから→じゃぁ吊れないわね、 あたしはきっと2番手くらいの吊り候補だから、 もっと黒っぽい人が尻尾を出すとかしない限り、 あたしになってもおかしくないわ…って思った。 （おまけ） ちなみに昨日？「ミスった」って言い方に突っ込まれてた気がしないでもないけど、 単にその時在席できなかった＝リアルタイムで参加して信頼度を獲得するチャンスを失った、って意味で使ってるわ。 あたしの日本語がちと変なのかも。 （英語的に考えてくれると意味通ると思うんだけどなぁ…） |
(403)2006/08/26 18:38:25 |
 | 学生 メイ 今学校から帰りましたっ｡>>334までしか確認してませんっ｡今からまだ少し夕ご飯の準備があるから後で色々とっ｡ 占(真偽)霊(真偽偽)結白がハッキリして残りが 8人(守結偽と村5)の構成になったのはわかった｡ 15>13>11>9>7>5>3>1だから7回になるんだよね最長｡ ここまでが今は･･･｡ |
(405)2006/08/26 18:50:26 |
 | 双子 ウェンディ こんばんは〜。議事録読めてないんですけど、返答だけしておきます。 >>376 トビー君 どうして、占い師２ＣＯで結果がパンダになると思ったか。 真と偽だから。ていうんじゃ答えになってないんだよね。偽の占い師の場合、占い先になった人の発言とか自分の勘で結果を出すと思ってる。だから、白なんだけど黒って言うこともあると思うの。真は占いが出来るから、その結果ではっきり分かるんだけど、偽はそうじゃないじゃない？あっ分かりやすく言えば、ちゃんとした結果と勘じゃ、結果は分かれる可能性のがちょい大かなと思ったの。まあ五分五分とは思うけどね。占い師片方が人狼なら、占い先が仲間以外なら仲間を守る為に村人に黒出して分かれるかなって。 |
(407)2006/08/26 19:29:14 |
| 双子 ウェンディ で、簡単に霊能者ＣＯした人の印象を出してみる。 グレンお兄ちゃん 吊り回避でＣＯ。>>245のユージーンさんの発言で、ＣＯを決意した様子。ＣＯした時点では、普通に「霊能者なんだー」って思ってたんだけどね。ニーナお姉ちゃん、ヘンリエッタお嬢様が続いてきた今、すっごい微妙な人。でも、ＣＯした時にリアルタイムで一緒にいた人にあまり信じられていないとゆー(笑)何もかもが微妙だったのかな(笑) ニーナお姉ちゃん なんで今ＣＯ？と疑問を思って、対抗した人。忙しい上に体調も宜しくないから、お話できてないんだけどね。言うべきことを言ってるから、真でもなんでも可能性がある人。 ヘンリエッタのお嬢様 よっぽど疲れてたんだね。夜は意識飛ばして、朝のＣＯ。時間が時間だったらか、ＣＯのタイミングは気にしないようにしようと思う。とすると、真に近いかもしれない。 真：ヘンリエッタ＝ニーナ＞グレン：偽 と考える。 て、グレンお兄ちゃん吊られそうって半ば諦めってか自棄入ってるっぽいからな。偽だったら「仕方ない」って諦めてるような印象。真だったら･･･同様「もうわからん」って感じかな。 |
(411)2006/08/26 19:56:14 |
| 双子 ウェンディ なんか、霊能者違うよーって言っちゃったことがダメだったみたいで。 皆様、ごめんなさい。本当に申し訳ありません。 |
2006/08/26 20:01:39 |
| 双子 ウェンディ 霊能者３ＣＯだから、真狂狼。すると、占い師は、真狼。 で、能力者ＣＯの中に結社員がいない。灰の中にいる。 灰を減らすことも大事だけど、下手すると結社員にいくかもしれない。けど、そこは結社員だから逃げるとして。 んー、霊能者も惜しいけど、占い師のが大事だから、霊能者から吊り選んだほうが無難かな。 つか、あたいが吊り候補２人上がってるんだけど、ヤバいな(汗) |
2006/08/26 20:06:49 |
 | 農夫 グレン >>414ローズマリー だから俺は狼じゃないと何度言えば…（笑 |
(415)2006/08/26 20:18:57 |
| 農夫 グレン |
2006/08/26 20:26:59 |
| 学生 メイ 言葉足りないけど皆頭いいからある程度は解って欲しいけど･･･｡ 現状CO状態で>>405の状況｡ つまり表に出てる偽は３つ｡敵は狂狼3で４つだから1は隠れてる｡隠れてる方は､守結村5と隠れてる偽｡ 表出てる人の真贋は今後の襲撃や占吊発表から考察出来るけど､出てない人は今までの発言や占うか吊って霊反応みるしかない｡つまり灰を狭める事が重要｡ ボクも言ったけど【占霊共存の情報は重要】だから､ 今から霊ローラーの意見には反対｡逆に灰で怪しい人の真贋を優先するべきだと思う｡ <続く> |
(418)2006/08/26 20:30:29 |
| 墓守 ユージーン すみませんよっぱでィす。 |
2006/08/26 20:40:08 |
| 双子 ウェンディ >>383 グレンお兄ちゃん 私も同じだよ〜。霊能者３ＣＯを見たとき、真狂狼だと思ってた。撤回までは考えてなかった。だから、ハーヴェイさんとカミーラさんて、すごい深読みの出来る人だよねっ確かに役職持ちの人が出ないって言い切れないんだけどね。 ＣＯした時点と、３ＣＯになった今、印象が変わってるのは確かだよ。 てことで、聞いてみちゃおう！ ＞ハーヴェイお兄さん、カミーラお姉さんへ ３ＣＯで「真、偽、撤回要員」と思ったのは、なんで？その内訳が、理想だったってことでいいのかな？ でも、２人の考えに私が追いついてないだけかもしれないけどね。 |
(423)2006/08/26 20:42:29 |
| 学生 メイ で､村の事をボクなりに考えた結果だけど･･･｡ ■1.2.共に【ボク自身希望】｡ 実際ボクを黒よりに見てる方が多い状況ってボク自身感じてる｡考察でも黒より意見が多く感じるのね｡ そこで『占い』か『吊』かのどっちでボクを判断するかって所は皆に任せたいって思ってる｡ 占いなら灰を占い判断を狭め､黒なら吊確･白なら白確でボクって言うノイズが消えるはずなので＋になる｡ 吊ってもすでに占2-霊3のラインは出てるから､その結果と後々の議論で表に出てる偽物を判断できるっ! 回避coについては偽者の逃げ場も考えたけど>>362で牽制入ったし､ニナさんの>>375のローラーもボクはこの状況では賛成｡全ローラーしても確実に偽2は消せる｡ <続く> |
(424)2006/08/26 20:49:42 |
| 学生 ラッセル >>418メイ 能力者の中に狼は2人、狂人1人が居る。 そしてグレー6人の中に狼が1人。 霊能者を処刑することによって守護者を自分たちで処刑する危険を回避することが出来るし、占い師2人さえ居ればローラー中にグレーから狼が見つかるかもしれない。 狼が2人もう能力者騙りで出てしまってるし霊能者の仕事は終わったようなものだし、僕は今日は霊能者COしている人を処刑した方がいいと思うよ。 |
(425)2006/08/26 20:51:34 |
| 逃亡者 カミーラ 現在の印象〜 ＜霊組＞ グレン：どーしても霊とは思えない。あたしは切羽詰った狂人かもしくは不幸にも他の役職持ちで今は死ねない人かと思っていた。 で、隠れ結社でないこともユージーンによって保証された。 てことは、守護か人外側だけど… 今になって守護なら黙って吊られて脅威を残すべきかもな、と思った。 てことは人外、狂か狼の線が強まるね。 エッタ：霊CO3番手、真か狼だと思う。プロのキャラはどこに行ったんだ…。 確かに占い2番手候補で回避必須かどうかわかりづらかった、というのも 理解できるので、私は真寄りに見てるよ。真＞狼 ニーナ：タイミングを気にしつつCO2番手。タイミング発言がやっぱりちょっと 対面気にしすぎっぽい印象。占COの時の非対抗は遅かったので 出遅れた狂→じゃ霊にすっか、とシフトしたか もしくは真 とみる。 |
(426)2006/08/26 20:54:31 |
| 双子 ウェンディ めちゃくちゃ難しいところではあるんだけど霊から削るのであれば、▼グレンお兄ちゃん 吊り回避ＣＯしたのに、回避できてないけど。 灰を削る場合、>>362のユージーンさんの発言が気になる。よっぽどのことがない限りは、ユージーンさんがいるわけだから結社員が吊られることは無いと思うけど。そうすると、消去法でごめんね。カミーラお姉さんか、メイお姉ちゃん。 カミーラお姉さんは、今までの発言を見る限り、様子見しててもいいと思うんだけどね。 メイお姉ちゃんは、体調が優れないのに頑張って意見を言ってる。私が言えることじゃないんだけど、それ以上でも以下でもない感じ。判断つきかねる人だから占い先でも良いんだけど、ナサニエルさんの方が気になるのね。 となるから、▼メイお姉さん になっちゃうかな。 ただ、グレンお兄ちゃんには悪いけど、▼グレンお兄ちゃんを推奨したい。 |
(431)2006/08/26 21:05:18 |
| 逃亡者 カミーラ ＜灰組＞ …これがねえ、一番きちんと書きたかったんだけど 時間切れになりそっぽいんだよね（死 一人、この人が結社の相方かなーと思う人が居て その人は白いなと思ってる。 名前あげたら良いのかどうかわかんないんで、 一応伏せとくけどさ。 灰で、あたしが名前は挙げないものの、 ん〜？？と思ってたのはメイちゃん。 言うことの意味がたまにわからん、と思うことがあったからか？ 思考の系統が違うんだべなーと思ってたし。 ただ、吊るか占うか…というところには挙げるつもりなかったわ。 黒要素ってよりは変人要素？と思ってたから。 今自分を●▼に推してるねえ、変わった人だ。 あたしも村側だから、村のためになるなら自分が犠牲になるのは ある程度飲めるんだけどさ…。 なんか微妙ね。 |
(433)2006/08/26 21:07:34 |
| 学生 メイ >>425 ごめんっ､言い忘れ･･･｡ボクもラッセルと同じ見解高確で【真真狼狼狂】と感じてる｡隠れてるのは狼1｡でないと表出てる狼3だったら能力者全員ローラーで決着つくでしょ､そんな馬鹿な事はしないはず｡ でも初めにユジンさん偽とか言ったボクのこの意見は聞き入れにくいよねぇ･･･｡ 守護先を自分達で殺す(以下)はちょっと今一気に話した反動で頭で整理出来ないけど､ラッセルの意見は正しいって思う｡けど･･･(ぐったり) |
(434)2006/08/26 21:07:57 |
| 学生 メイ >>425宛続き､ボクはボクに▼希望出してるからそれが実行されたら守護殺しは絶対ないっ!とボクは思う｡ グレンさんへの突込まれに似た例えじゃ納得も理解も出来ないでしょうけど･･･｡守るつもりも無く自分から死に逝く事は無いっ!そんな守護さんなんて知らないっ!､それこそアクトヒューさんの言ってた｢そんな〜吊ってしまえ｣になると思うの｡ |
(435)2006/08/26 21:12:57 |
| 学生 ラッセル >>434メイ ユージーンを偽って言ったから聞き入れにくいってわけでは無いよ？ 自分の思ったことはやっぱり包み隠さず言った方が良いと思うし。 僕はさ、出来るだけ犠牲は最小限に抑えたいんだよね。この村のみんなのこと大好きだからさ。 だからメイも自分吊りとか言わず頑張ってほしいな？ いや、今も十分頑張ってくれてると思うけど…。 今グレーの中から一人選んで処刑するより 霊能者から偽っぽい人を処刑するほうが犠牲を少なくすること出来るんじゃないかなって思うんだよ。 これでグレンが真だったら本当に申し訳ないんだけど…。 |
(439)2006/08/26 21:22:16 |
| 学生 ラッセル 先に今の時点での集計結果。 ／／冒師リ嬢童書美看農酒メウ逃ラ 占い師冒メ冒冒メ＿逃書書メ冒童冒 吊一ウ農農農農農農逃師農農農農＿ 吊霊農農農＿農＿＿農＿農×農農農 吊灰＿ウ逃＿メ＿＿逃＿童メメ師冒 分かりにくいかもだけど 吊一はグレンが回避COする前のみんなの希望。 吊霊は霊ローラーなら誰か。 吊灰は灰からなら誰か。 冒＝ナサ、師＝ルーサー、酒＝マリー、リ＝リック、逃＝カミーラ、嬢＝エッタ、童＝トビー、書＝ハーヴ、美＝ヒュー、ウ＝ウェンディ、メ＝メイ、看＝ニーナ、農＝グレン、ラ＝ラッセル 左から希望出した順にしてあるはず…。多少順番違うかも知れないけど。 |
(440)2006/08/26 21:26:05 |
| 学生 メイ 正直､今日ボクは絶対 ●で真贋つけられる ▼吊られる が確定し､そこから議論が進みやすいって感じてる｡ 確かにボク白ならリックのいう手数無駄だけど､今の状況ではもう能力ローラーで先に確定か灰狭めて隠れ狼の場所減しの判断がいいと思うし｡ ナサさんの戦力にはボクはカ不足と思うし､そうでなければ皆考察で｢よくわからんから｣って言わず｢メイは〜だから●▼｣って考察するはず｡ |
2006/08/26 21:26:52 |
| 牧童 トビー >>403 カミ姉 カミ姉は初日忙しそうだったもんね。でもそれは仕方なかったと思うよー。そう言う理由で疑いたくないしね！ でも突然死は危険だったね（汗） 俺はカミ姉はいる時間は短いけど、発言内容とかは頑張ってるな！って思ったよ。多分カミ姉吊りって寡黙っぽい理由な感じだしね。だからそこまで考えなくてもいいかなーって思うよ。 『ミスった』については俺はCOとか対抗（とくにここね）するつもりだったのかなーって気になったんだ。 信頼度を獲得するチャンスを失ったって聞くと余計にCOする予定だったのかもって思っちゃった。 変に突っ込んでごめんねー。 >>404 グレ兄 確かに仲間がいるのなら何らかの注意とかはしそうだよねー。 でも逆に自分が目立つことにより他の狼から目を向けることが出来る。 元々グレ兄がそういう性格で急に態度が変わったら怪しまれるから敢えて言わなかった。 …とか考えると狼もあるんじゃないかなって思うんだ。 狂か狼か…真か。正直今の態度だと偽者にしか見えないんだ。 |
(442)2006/08/26 21:30:43 |
| 双子 ウェンディ >>435 メイお姉ちゃん 確かに、自分から死ににいく守護はいないだろうね。それこそ、「吊ってしまえ」ってのもわかるけど。でも、だからって、お姉ちゃんが自分で吊られてやるってのは勿体無いないなって思う。て、吊り先に挙げてる私が言うことでもないんだろうけど(汗) パッと見で誰かいないのかな？無理矢理にでもいいから。印象でいいから。 |
(443)2006/08/26 21:31:52 |
| 学生 メイ ごめん､自分でも狼有利な展開にしてるようだけど､一杯一杯･･･｡ 正直明日は墓場確定って感じてますです｡ |
2006/08/26 21:32:54 |
| 墓守 ユージーン メイ、それ非守護COだろ？ |
2006/08/26 21:35:42 |
| 逃亡者 カミーラ >>423 ウェンちゃんへ >>３ＣＯ「真、偽、撤回要員」と思ったのは、なんで？ 単なる偶然っつか…かと思われます。 あの時どーーーもグレンが狼っぽくないと思ってたので （あと回避予想オーラがログから漂っていたのと） 人外がそんな簡単に3駒も能力者に出てこねえべ、 って思ってた。 それよりは、隠れ結社が霊騙り回避CO！狼を引っ張り出せ！ってのが よほどありそうに思えたので。その時は。 深読みとかではなかった…と思うのよね。 |
(445)2006/08/26 21:36:26 |
| 学生 メイ 本日予想 ●ボク→襲撃死亡で｢結局何?｣狙い｡ ●ボク→生存｢村の戦力に成得ない｣ノイズ残し いつでも消せるかワオーンまで生存の足でま とい狙い ▼ボク→灰消える為少しは判断しやすくなるかな? 霊の反応出る｡でもその場合霊襲撃あるね｡ ●▼無し 生存→まだ疑われるけどとりあえず? 襲撃→うー霊は守れた? |
2006/08/26 21:39:28 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 衝撃的ってなに！？ |
2006/08/26 21:40:14 |
| 学生 ラッセル ■４．占い師について まだ全然五分なんだけど、初日の占い希望の出し方は二人ともパッションだし、ヒューの希望の出し方がやる気ないって意見あったけど、どっちもどっちって思ったよ…？て言うか、占い師だとしても初日なんて誰占えばいいか全然分からないのが殆どだしパッションでもいいんじゃないのかな。極端なこと言えば、グレーが減ればそれが誰でも良いってくらい。僕は偽の方がむしろそれなりの理由をちゃんとつけて希望出してくると思うな。 リック 初日COが過半数だったから自己判断でのCOをしたわけなんだけど、ここから判断すると真占い師か狂人の可能性が高いと思う。ただCOタイミングだけで判断するのは流石に危険だと思うんだよね。独断でCOする人狼も居るしさ。 >>1:314中途半端で変だから2日目の霊COは止めた方がいいっていうのはちょっと疑問。 |
(449)2006/08/26 21:41:44 |
| 学生 ラッセル ヒュー 3番目のCOだよね。真か人狼だと思うよ。既に2人COしていたのにわざわざ狂人が3番目にCOするかが微妙。霊能騙った方が良くない？投票COに関する意見とか、霊3日目COについてとかは凄く理解できるんだよね>>2:249なんかは僕が一日目に言おうとして面倒くさくてやめた事なんだけど全く同感。 意見はヒューの方に凄く共感出来るんだよね。でも、共感出来るからと言って真とは限らないしね…。というわけでまだ全然どっちが真とか偽とか分からないよ。決定的にこれは偽だろう！？って思えるようなとこもないしね。 と言うか、まだ占い師についてはあまり考える気ないな。 |
(450)2006/08/26 21:42:27 |
| 学生 メイ 全ての発言はすべて【真である】なんだよぉ〜 狼ならこう言うという真 村人ならこうってね｡でその真が狼のか村や能力なのかがわかんないぃ〜｡ ここが灰考察なんだけどどれももっとも意見だから真贋余計につけなれない｡ |
2006/08/26 21:42:44 |
| 双子 ウェンディ メイお姉ちゃんが、自分をあげるか。そんで、真贋がわかる(と、いうことかな？違ったらごめんなさい。)でもそれは、メイお姉ちゃん本人しかわからないよねぇ････。 つか、この流れを予想しておけよ自分ってことですよね。 本当にごめんなさい。もう、謝ることして出来ない私を許してください。殴ったり蹴ったり、ボコボコにしていいですから。 あ〜っなんで出てかなかったんだろう。つか、自分挙げるなんて思ってなかったしな。メイさんも疲れてるんだろうなぁ(汗) |
2006/08/26 21:44:33 |
| 学生 ラッセル ■５．灰について ごめん、全員分じゃないけど…。 無い人に関しては、印象が薄いとかじゃなくて今は特にマークしてないだけだよ。 ・ハーヴェイ >>1:160では霊CO3日目に対する疑問を指摘していながら、いつの間にか3日目CO希望してるんだよね。 特に大きく状況が変わったわけでも無いと思うんだけど何故？ ・ローズマリー エッタと同時に狼は無いと思う。 一日目、二日目と何回か意見交わしてたみたいだけど演出っぽさは感じなかったよ。 ・カミーラ 占いに僕を希望した3人目。本人も追従っぽいって言ってるけど、 人狼ならこれが元で疑われそうだしその点、カミーラは人間っぽいかな。 ・メイ >>2:74多くから黒と思われたラッセルが〜 が気になってしょうがない…。「多く」では無いと思うんだよね。 囁きに必死でその辺把握しきれてないのかなとか邪推してしまったんだけど…。 とか思ってたんだけどさっきの自分吊り提案とか見てちょっとよく分からなくなってる…。 |
(453)2006/08/26 21:52:22 |
| 牧童 トビー >>424 メイ姉 ぬー、自分吊りかぁ…。 正直自分吊り推す人って村人っぽい感じなんだけどねー。 メイ姉自身は自分が村人って分かってるよね？でも村の為に自分吊って真偽を見て！って感じなのかな。 でも、それって正直パンダになった場合でもメイ姉村人だったかどうかって本当には分からないよね？霊能者の印象と結果からの判断じゃないと。 だから皆の言う通り大変かもだけど、色々意見を聞きたいな！ >>427 灰と言うノイズ〜は俺も含め灰全員に当てはまると思うんだけどなぁ…。 なんと言うか、メイ姉は俺とちらほらくらいしか吊りに挙がってないよね。だからなんでこういう風になったのかが…悩みー。 メイ姉もすんごく悩んでるの分かるんだけどね。 >>438 カミ姉 俺パンダだったら黒出しと白出しの占い師、どっちを信用できるかな？ 俺も俺の結果とか気になるんだけどね（笑） |
(454)2006/08/26 21:54:21 |
| 学生 ラッセル ・ナサニエル グレーの中では一番最初に自発的に占い師考察出しているよね。 しかもカミーラさんの対抗COを待たずに。 普通、全員のCO非COが終わってから考察出そうとか思わないかな？ ヒューに対する疑い方もちょっと強引かなって思ったな。 >>1:85（ヒュー）なんかは僕は考察材料入れるような発言では無いと思うんだよね。どっちかというと雑談の類の発言かなって。そこをわざわざ引っ張り出して疑って、その後数回ヒューと意見をぶつけているよね。この一連のやりとりがどうも演出臭いって感じる。 占い師の中に人狼が居るならヒューの可能性が高いと見て居るんだけどその場合、ナサが仲間なのではと考えているよ。つまり、一日目のやりとりはライン切りの演出ではと疑っている。 ヒューが真だとしてもやっぱりあの突っかかり方はきになるかな。 ニーナに処刑候補にされているのを知ったときの反応もちょっと過剰かな。 こんなに強く疑って人間だったらゴメンね？ て言うかどの発言を考察材料にするかなんか人の勝手だよね。僕の価値観を押しつけた疑い方になってるかもしれない…。 |
(458)2006/08/26 21:56:58 |
| 農夫 グレン >>435メイ 自分吊り提案とか言うと、遠慮無しに吊りにしてくる冷酷な村人ばっかりだから、言わないほうがいいよ！ （かえって狼の方が良い人だったりする！ 言っておくけど、 べ、別に守るつもりも無く自分から死に逝くつもりなんて、少しも無いんだからねっ！ |
(459)2006/08/26 21:57:51 |
| 学生 メイ >>453 あの時､ラッセル●希望4だったでしょ｡確か･･･｡その4つの中で｢黒狙い｣って発言したorそれに近い発言した人が確か2いたと記憶･･･｡ だからそういう事で【15人から黒大井】じゃなくて【希望多数の中で黒狙い発言の人多かった】て意味で ラッセルは多くから黒って思われてたって逝ったのですぅ･･･｡あうあう頭痛い｡ 他の人は失礼だけどパッションとかが多かった筈ぅ･･･｡ |
(460)2006/08/26 22:00:48 |
| 双子 ウェンディ >>452 トビー君 ラッセルお兄ちゃんに限らず、他の人でもパンダになるかもって思ってたんだ。 確かに、トビー君の言うに偏るのだからこそ慎重になると思う。けど、慎重になったからって真と同じ結果になるとは限らないでしょ。だから、確率でパンダかなって。 |
(462)2006/08/26 22:06:51 |
| 学生 メイ ごめんラッセルと後のみなさん。。。ホントにてんぱてますですぅ｡ でも今日更新日、ちゃんといってから死なないと むだじにになる! |
2006/08/26 22:07:54 |
| 学生 ラッセル ■６．霊能者について これ同じようなこと結構何人か言ってたけど一応。 まず占い師2CO、霊能者3COになったことから、占い師の内訳は真・狼、霊能者の内訳は真・狂・狼と考えているよ。 占い師真・狂、霊能者真・狼・狼はありえるとすればグレン狼、ニーナorエッタ狼かな。回避CO、しかも割とみんなから疑われていたグレンではCOしたとしても信じて貰えないと考え、もう一人の仲間も続いて霊能騙りしたのかと思われるんだけど、霊能なんて3COになった時点で問答無用でローラー始まりそうなの分かるよね？占2:霊2ならフルオープンでライン勝負に持ち込めるけど占2霊3では決め打ち勝負には持ち込みにくいと思う。だからわざわざ狼が2人霊騙りする利点は無いかな。 で状況的に考えにくいと思ったから発言とかからの判断はこのパターンについてはしてない。 やっぱり内訳は占：真・狼、霊能：真・狂・狼かなと。 |
(463)2006/08/26 22:10:09 |
| 学生 ラッセル メイ、誤字とかすごく多いし本気で辛いのでは？？ 大丈夫かなあ。 |
2006/08/26 22:10:33 |
| 学生 ラッセル 以下は、占い師は真・狼、霊能者は真・狂・狼前提での考察。 グレンが真霊能者の可能性。 回避CO後、ニーナ、エッタがCO。霊能騙りするつもりで居た狂人が対抗で出るのは分かるんだけど全部で3人COしちゃってるのが腑に落ちない。この場合、狼から見てグレンが真か狂かは分からないけどもし真なら回避COで信用ガタ落ちだし対抗せずに放っておいて騙りは狂人に任せれば良いと思う。グレーからあえて狼が霊対抗する意味無いと思うんだよね。 たとえ、占われそうであっても、狼は占われたって別にいいんだしさ。占われて黒貰おうが占い師の信用度と狼自身によっては何とでもなるでしょ？だから占いを恐れて霊COは無理があると思う。霊なんて処刑されるのが見えてるし。 てわけでこの可能性は小さいと思う。 グレンが狂人の可能性も真霊の可能性と同じ感じで無いと思う。 |
(464)2006/08/26 22:15:10 |
| 学生 メイ |
2006/08/26 22:22:48 |
| 牧童 トビー 【占い師考察】 ★リック 初日の段階ではヒューさんの意見が見えないところとかあって、逆に張り切ってる姿のリックを真寄りに見てたよ！ 今日の灰考察についても気になる所をどんどん聞いてる姿は共感できるね。でもこれが真か偽かって言われたらどっちも考えられるね。 リックの場合人外だと上手く立ち回ってる感じがするね。 真＝狼なのが今の印象。どっちでもおかしくない感じだよ！ ★ヒューさん 徐々にエンジンがかかって色々発言している姿が見えるね。 霊能者COの時に居合わせてるからグレ兄狼だと絡み過ぎかな…って思ったんだけど何とも言えないかなー。 >>172で論客なら黒くでも残すってのは何となく分かるかな、発言から読み取れることたくさんあるしねー。 ただ最後まで楽しめるってのが占い師っぽくない考えかなーって思ったよ。 ヒューさん真なら早々にいなくなっちゃうだろうし、残された村側にとっては楽しんでる余裕は無いと思うんだけど。 >>199でニナ姉を推そうと考えてたみたいだねー。霊能COしたけど（笑） 正直占い師はほぼ平行だと思ってるよー。 今後も要チェックだね！ |
(472)2006/08/26 22:25:36 |
| 牧童 トビー 今日襲撃はいるんだよねー。 誰かなー、akkaさんは今回は初回襲撃じゃないといいね！ あと、ラッセルが人外じゃないのって初かも…。 今までずっと人外ラッセルだったからねー。 俺占ってくれたら面白そうなんだけどなー。 でも無駄にさせるわけにはいかないしね。 |
2006/08/26 22:35:23 |
 | 冒険家 ナサニエル とりあえずメイ君。 現状占２霊３で結社が含まれて居ない事がわかっている。 また仮にグレン君かニーナ君が霊能確定による 守護の負担を軽減しようと出てきた村人騙りだったとしても ３人目のエッタちゃんが出た時点で 既にその意味は無くなっている。 つまり撤回すべきだったはずだ。 それをしないということは村人騙りは無いと見ていいだろう。 そうなってくると人狼は騙りに２名割いていて 霊能者の仕事はほぼ無いと言い切ってってしまって いいんじゃないだろうか？ となると、だ。 現在の少ない情報の中で自分自身を除いた８人から 人狼を１人探すよりも占いと襲撃によって灰が狭まり なおかつそれぞれの占い吊り希望その他の意見が出てから 減った灰に隠れた最後の１匹を探すべきと僕は思う。 |
(479)2006/08/26 22:35:24 |
| 農夫 グレン くどいようだが、リック護衛中な！ ヒューバートが喰われたら、ちょっと謝る！（笑 |
2006/08/26 22:36:28 |
| 農夫 グレン >>478ラッセル まあ、死にたくないからねえ…。 |
(480)2006/08/26 22:37:58 |
| 学生 ラッセル グレン守護騙りしてきたりして・・・（笑） |
2006/08/26 22:38:39 |
| 農夫 グレン ラッセルが墓下に来て、 そして墓下で語られる衝撃の事実ッ！ ってなったら少し面白そう！ |
2006/08/26 22:44:10 |
| 牧童 トビー うーんと、現状考えてみよう。 現在15名、結白占占霊霊霊が前に出ている。 村村村村村村偽結守が灰。 今日の吊りが霊ローラー開始なのか灰なのか気になるなー。 15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞EPだから霊で3つ使うと 9＞7＞5＞3で後４回。恐らく占い師で１使うとして（多分占い師は片方襲撃されると予想） 7＞5＞3ってことは3回灰吊りができるってこと？2回か？ あ、でも霊能襲撃されたら増えるねー。 とりあえず、現状で黒く見えてきたのが…ウェンとマリー姉。 ウェンは今日占いに結構挙がってるからちょっと様子みたいな。 マリー姉はなんとなく俺吊ることが難しいからとりあえず吊りに挙げたいって感じに思ったんだけど…ま、考えすぎだろうなー。 でも何となく薄黒い（笑） ハーヴ兄と牧師さんどっちが狼？って言われるとどっちもありそうに見えるね。 ただ、グレ兄が狼の場合おそらくヤバい所にいるとは思えない、だからハーヴ兄＞牧師さんかなぁ…。 んー、わからん。 |
2006/08/26 22:47:46 |
| 学生 メイ >>479 ごめん村人が騙りにでるなんて事は無い事は解ってたけど発言に必死でぬかってた｡ユジンさんの【結社居ない】coあった｡フォローありがとぉぉぉぉぉ｡ |
(486)2006/08/26 22:47:51 |
| 双子 ウェンディ ナサニエルさんへ >>108で村人印象と言っておきながら、>>113で私を吊り先に挙げてるんだよね。 >>173でトビー君が人間だったら吊って後悔するって発言してるし。>>194では「戦力外」って言われてるように思えた。だから、私が残ってても何にもならないから吊り先にしたって思ったんだけど、この解釈でいい？ で思ったんだけど、「戦力外」として吊り先ってことは、黒狙いってわけでは無いように思うんだけど、どう？いや、多少なりと黒狙いではあると思うんだけどさ。 確かに私は、発言少ないから役立たずと言われても文句の言いようがないんだけど。でも、村人印象を吊るのは、最終的な人数を考えるとどうなのかな？って思ったの。 もちろん、戦力の有無は大事だと思う。けど、戦力重視で削っていったら人狼だけ残るってこともある気がするんだけど･･･。 てことで、吊り先になったのは何故かな？と思いました。 これは、考え方の違いになっちゃうのかもしれないけど。 と、あと色々と突っ込みどころがあれば、どうぞ！ |
(487)2006/08/26 22:47:57 |
| 農夫 グレン >>484ユージーン 俺的には内容の濃さなんて白黒には関係ないと思ってるからなあ…。その辺が根本的に違うんだろうな！。 |
(490)2006/08/26 22:52:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>452トビー 今はトビーを白狼なんじゃないかと疑っているわ。今日になってからはトビーが何を言っても作ってるって思っちゃうくらい。消去法って訳ではないわよ。 迷っていたのは、結構みんなが白い白いって言ってるから、吊りより占いの方が実現可能かなって思ったからね。でもやっぱり現状一番疑ってるトビーを吊り希望しないで誰を希望するんだって思い直したのよ。というか急いでいたから思考垂れ流しだったわね。分かりにくくてごめん。 |
(492)2006/08/26 22:52:43 |
| 冒険家 ナサニエル >>458 カミーラさんがCOする前に 占い師考察を始めた理由なんだけどね、 僕がした考察は内訳は何であれ 今わかっている状況ではこう思うという類のものだから COが済んでいなくても出来るものだと思う。 それに４COなんて無いだろうと思っていた… どころかほぼ考えの中に無かったというのが正直なところだ。 ヒューバート氏に対する疑いが強引なのは自分でもわかってる。 COの淡白さとその後の挑発的な冗談が 僕の中で結びつかなかった違和感、 それが必要以上に彼を疑うことになったとも思う。 なるべく余計なフィルターは除いたつもりだけど 僕は未だに彼にはやや胡散臭さを感じている。 |
(497)2006/08/26 22:56:48 |
| 学生 メイ >>479+ラッセルとリックの霊からみ 間違ってたらごめんなさいぃぃ｡ つまり霊3全ローラーで消すと最終的に 占(真偽)と隠れてるので1出る｡でその隠れ1を占いで確定って事?占偽と隠れ偽のラインを見つけるって事? 勘違い?ボクに理解して欲しい事とボクの言った事違う?だからボクなんかよりまず霊からの方が有効って事?ほんとにごめん･･･｡ |
(498)2006/08/26 22:57:44 |
| 墓守 ユージーン >>490 グレン だろうな。けど、村ごとのお作法ってのは違うんだよ。 内容がどのくらいをもってこい薄い、怪しい怪しくないっていうのかは、自分に合わせるんじゃなくて、村に合わせるもんだと思うよｗ RPしてるのを以って「内容寡黙」なんていったら、RP村の皆さんからタコ殴られるぞ。ｗ |
(499)2006/08/26 22:58:05 |
| 冒険家 ナサニエル >>458 ニーナへの反応に関しては一日目から「吊りたい」と直接 言われるとは夢にも思っていなかったというのがまずあって、 丁度その場に居たから訊かずにはいられなかった。 だって考えても見てくれよ、今日、２日目の 最初の吊り対象を選ぶ中で本当にグレンが 人狼の疑いが強いと思って挙げた人が何人居る？ それだけ序盤の情報の少ない中で 吊り希望を挙げるというのは難しい事じゃないかな。 それなのに１日目にして直接表現でもって 占うよりは吊りたいと言われたんだ、 何か強い理由があるのかと思って その理由を知りたくなるのは当然じゃないかな。 実際には序盤の占い結果がしっかり出る可能性が高い時期には もっと考えのわかりにくそうな人物を占い 中盤以降に僕の疑わしさが彼女の中で より具体的になったら吊り希望に挙げる そういう意味だと僕は受け取ったから納得したんだけどね。 |
(500)2006/08/26 22:58:13 |
| 農夫 グレン >>499 ユージーン ＲＰしてる人に向かって、ＲＰしてるから怪しい！とか言って吊りに持っていける村もあるケドな！ |
(502)2006/08/26 23:02:05 |
 | 双子 リック >>498 メイ姉 吊り手数は７手。 襲撃がなければ、霊を３人吊る間に、３人占える。 ２−３で狼が２匹表にでてきてるわけだから、その間にボクとヒューさんがそれぞれ黒をみつけたら、 霊（３）⇒占い師（２）⇒それぞれの黒（２）で、７手でピッタリ詰むよ。 守護者保護にもなるしね。 |
(504)2006/08/26 23:03:07 |
| 冒険家 ナサニエル >>487ウェンディちゃん 僕は「立ち位置」と「印象」の２つの軸でもって考えると トビー君だったかに昨日辺り言ったと思う。 それで行くとウェンディちゃんは 僕の考える立ち位置的には結構な上位に居た。 具体的に言うと３番目だ。 対して印象では村人っぽさを感じている。 だけどね、僕は自分の印象に関して「違和感」は重視するけど 「〜っぽい」はあまり当たったためしがないだけに あまり重要視しないようにしてるんだ。 更には序盤はそこに戦力というかそういう考えが入ってくる。 で、こういうことを直接本人に言うのは どうかと思うんだけど訊かれたからには応えるけど 良くわからない部類に入っていたグレン君、メイ君、 カミーラさんを抜くと僕の中で漠然とした 村への貢献度が高そうな人ランキングの一番下に 酷い事を言うようだけどウェンディちゃんが来ていたんだ。 |
(507)2006/08/26 23:06:56 |
| 双子 ウェンディ >>503 トビー君 んーじゃ、お互い様ということでね。 聞いてみないと、わからなかったりするんだよね。 ローズマリーお姉さんの一件を見て以来、改めて実感したよ(笑) わーいっ！羊だっクッションだっありがとーっ！(喜) |
(512)2006/08/26 23:13:27 |
| 牧童 トビー グレ兄とユー兄のやり取りが凄いツボ（笑） 正直グレ兄真だと仮定すると、『自分霊能者だけど今回はRPに走っとく？やっちゃう？』って感じだったのかなー。 でもそんな真、正直言ってハリセン贈呈だしね？（にっこり） 村側ってどうしても能力者の真偽って印象で見ちゃう面も大きいと思うからね。 >>512 ウェン だねー。聞いて突っ込んで疑問があればまたそこから印象変わるしねー。 もちろんメリープのもこもこ使用だよ！ |
(518)2006/08/26 23:19:34 |
| 牧童 トビー |
2006/08/26 23:20:28 |
| 双子 リック >>517 メイ姉 メイ姉には、単独感があるからね。 吊るより占いかなっておもった。 まじめに回答するにはＧＳ出さざるをえないんだけど、今のところ、疑わしいと挙げた５人の中で、発言から、 ●グレンさん＞＞＞カミーラさん＞メイ姉＞アネキ（ウェン）≧ルーサー牧師○ くらいに思ってるんで。 下２名は吊り候補だね。 今日●メイ姉が採用されたら、明日は多分大きな印象の変化がなければ、▼カミーラさんと●アネキを希望すると思うよ。 |
(520)2006/08/26 23:22:56 |
| 墓守 ユージーン >>516 ラッセル 本決定？ |
(521)2006/08/26 23:24:52 |
| 学生 メイ ▼出し ウェンちゃん･トビー ナサさんが気になるからって事で私って事だけど､吊る程黒に見えてる根拠は印象よりなのかな?これ今COしてる占や霊さんに言われてたら納得出来るんだけど､ 非霊coだよねっ!霊3coで非霊の人にボクの真贋を任せられるの?って疑問はない?ボク自身は霊さんに見極めを考えて今｢馬鹿アホ｣って言われてるけどそれでも印象黒吊で変更なしなのかな? トビー君はウェンと比べてボクの議論内容の薄さで違うのかな?グレンさんのあの行動からボクのグレン黒かなって所は一緒だけどグレンさんLVでボクトビーから見て黒?あとカミラ姉との迷う理由も欲しいよっ! |
(522)2006/08/26 23:25:30 |
| 学生 ラッセル やばいメイの言ってることが分からないorz |
2006/08/26 23:26:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー う、うーん…読みにくい……（汗 |
2006/08/26 23:27:44 |
| 学生 メイ ばかだった･･。ユジンさんに気付かせてもらった｡ なんで相手に聞かないんだ!根拠の無い希望出しなんてありえ無いじゃないかっ!自分でみんなの意見やcoみてからでないと意見いえないとか言っといて自分が他の人に追求してないじゃないか!馬鹿ーーーボクばかーーーっ! もうエピハリセン確定です! |
2006/08/26 23:29:43 |
| 双子 ウェンディ >>507 ナサニエルさん 返答ありがとうございました。 印象で当たったためしがないってことと、最初の方ってことで戦力が入ってきた結果ってことで、私になったのね。 吊り先になった理由聞いたんだし、酷い酷くないは関係ないよー。感じたことを言ってくれただけだし。それより何よりも変なこと言わせちゃったみたいで、私の方が本当にごめんなさい。 |
(526)2006/08/26 23:31:00 |
| 農夫 グレン >>518トビー 能力者COする前から印象で、怪しまれまくっていた気がするが…。 |
(527)2006/08/26 23:32:44 |
| 学生 ラッセル >>522メイ ごめん。 ＞非霊coだよねっ!霊3coで非霊の人にボクの真贋を任せられるの?って疑問はない? ここら辺がちょっとよく分からないんだけど 霊3COで霊能者じゃない人に自分が人間であることの証明を任せられるの？ってこと・・・？ |
(528)2006/08/26 23:32:56 |
| 学生 メイ >>520 ありがおーっ!その理由だったら納得できるっ! |
(529)2006/08/26 23:33:56 |
| 学生 メイ 【●ボクなら絶対回避COしませんっ!】 |
2006/08/26 23:34:26 |
| 学生 ラッセル がおーってorz |
2006/08/26 23:34:33 |
| 学生 メイ で､占い先襲撃 こいっ! |
2006/08/26 23:34:59 |
| 学生 ラッセル てか議事録長すぎだよー。 今晩は多分占い師狙ってくるよね？ 僕を狙っても美味しくないからね〜。 |
2006/08/26 23:38:20 |
| 牧童 トビー >>522 メイ姉 メイ姉は単に発言内容薄さだけじゃないよ、昨日と今日の灰考察及び内容も踏まえて考えてた。 それにメイ姉の発言薄いとは思ってないよ、ユー兄を偽と考えたり視点は鋭いって昨日言ったしね。 ウェンと比べたのは俺の印象。ウェンのほうが白寄りかなってあの時点では考えてたんだ。ウェンも結構希望出てた気がしたから敢えて外したってのもあるかな。もちろん今後も考えるよー。 昨日俺は●グレ兄だったけど内心はメイ姉とも迷ってたんだよね。 カミ姉と迷った理由は他の人達は吊りよりは占い、発言内容からある程度分かるかな？って思ったんだ！ あとはカミ姉ってグレ兄が>>330で村人って思ってたり（グレ兄狼だと仲間切りもあり得るけどね！）ニナ姉とかが挙げてたりで様子を見たかったってのがあるかな。 グレンさんLV〜ってのはよく分からないけど…グレ兄と比べると黒くは無いよ。俺も霊能ローラーから開始希望だしね。 |
(530)2006/08/26 23:38:45 |
| 墓守 ユージーン >>523 ラッセル ▼は仕方ないだろうな。 追従風味をけん制するなら、エッタ嬢辺りから吊るのもいいかもしれないとは思うけど、強い理由はない。 占い先は、エッタ嬢ＣＯ前と同じだな。 能力者票をを考えるけど……いいんじゃないかと思う。 俺的には、ローラーを止める意思は今のとこないよ。 今日の占いで確定黒が出れば別だが。 |
(532)2006/08/26 23:39:12 |
| 学生 メイ >>528 うん霊から言われたらさっきのリックにも言った事に似ているんだけど､自分の能力で真贋したいって気持ちとその根拠があると思うのっ｡でも非霊のウェンにボクの人の証明でなく真贋が任せられるって言いきれる理由が欲しいのっ｡確かにボク吊られた後の占霊ラインでの考察でで来るかも知れないし､霊ローラーと占からでも出るかと思うんだけど｡先に聞いて置きたいのっ｡ |
(534)2006/08/26 23:40:09 |
| 農夫 グレン 霊能ローラーにおいて、俺以外の霊能者を吊るのは有り得ないだろうな！。 |
(2006/08/26 23:40:57、農夫 グレンにより削除) |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>533 とびーきついなぁｗ |
2006/08/26 23:41:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そしてこっちで謝っとく。グレン、ごめん、君を狼くさくするために出たんだけど、まさかホントに3COとは思わなかったんだｗ |
2006/08/26 23:42:24 |
| 墓守 ユージーン 俺、メイの相手ラッセルに全面委任していいかな？ いいよね？ｗｗｗ わかんねー（頭かきむしり） |
2006/08/26 23:42:25 |
 | 書生 ハーヴェイ っと 本当にざーっとしか読んでないんだけど ユージーンの>>362 【結社出てない】から変更はないんだよね？ 村人騙りとかの可能性ってなんだろ。低いような気がるなぁ。普通に考えれば占/霊で真2人、狼2匹、狂人1COってみるのがいいのかな。 ただ、霊のみに狼が2COってのも考えにくいから 占：真/狼 霊：真/狼/狂 ってパターンが一番しっくりくるのかな。 占だと リックがずざーっとCOして、その後坦々とヒューがCO 狼の可能性で考えるとヒューの可能性が高いかな。 経験則だけど、ずざーっとCOするのって騙る気まんまんの狂か真ってのが多かった。 占が真/狼の内訳だと、リック真、ヒュー狼って印象。 |
(536)2006/08/26 23:42:33 |
| 冒険家 ナサニエル で、霊能者考察に移ろう。 ・グレン君 彼が真だとするならば言動はともかく吊られては 村側に損害以外与えないということで回避COしたことになる。 一応彼が真だという可能性は捨てないがすぐに回避 しなかった点や仮決定を覆そうと言う努力もしているように 見えないと言う点からむしろあまり真だとは 考えたくはないとすら思ってしまう。 また彼が狂人だとすると そのまま吊られてしまっても良かったと僕は思う。 狂人に吊り手を使う事自体村側にとってややマイナス。 更に霊能確定による占い襲撃率向上も望めたはずだ。 霊能を確定させずに人狼がCOしたとしても 偽占い師と偽霊能者のどちらかは狂人だろうということになり 騙り人狼の生存率がかなり上昇したんじゃないだろうか。 |
(537)2006/08/26 23:43:35 |
| 冒険家 ナサニエル ・ニーナ君 彼女が真だとするならばまぁ出ざるを得ないだろうな。 すぐに出なかったことは >>271で「このタイミングでは出たくなかった」と 言っていることからとりあえず本人の口から あのタイミングが嫌だった理由を一応聞いてみたいと思う。 彼女が狂人だとするならば不審な点は無い。 そして彼女が人狼だった場合 霊３COを恐れずに出てきた理由が今ひとつわからない。 あるとすればグレン君が真であり、 尚且つ未だ表に出ていない狂人に潜伏して欲しいと思った、 ぐらいだろうか。 今のところ真≧狂＞狼ぐらいの印象だね。 |
(539)2006/08/26 23:43:49 |
| 冒険家 ナサニエル ・エッタちゃん 彼女が真だとするならば出ざるを得ない事は当然として 不審な点も無い。 むしろ押さえ気味な印象は CO前の襲撃を恐れての潜伏だったのかと納得すらしてしまう。 そして彼女が狂人の場合、彼女が 騙らない狂人は役に立たないという考えの持ち主であれば 例え３COだろうとも出ざるを得なかったと思う。 ただ、霊能確定による守護への負担を嫌った 結社員による騙りの可能性を考えれば出たのも納得ではある。 彼女が人狼の場合。 前述した結社騙りの可能性を考えない限り 出てくるべきではない局面だと僕は思う。 更には彼女は潜伏役として十分にやっていけると見えるので 人狼の可能性は低いのではないかと考えられる。 ということで真＞狂＞狼な印象だ。 |
(540)2006/08/26 23:43:58 |
| 墓守 ユージーン ところで遺言していかなくてもウェンディは大丈夫だよな？ ぐれん、お前村人騙りで俺同時墓下ならタコ殴るぞ。 |
2006/08/26 23:44:09 |
| 双子 リック 双子 リック (狂人) って書いてあるもんなあ。 |
2006/08/26 23:45:24 |
| 書生 ハーヴェイ 霊能だと グレンが回避してCOね。んで続いてニーナがCOして、最後にエッタCO。 霊能ってローラーされる危険性高いと思うんだけど、占に狼だしといて初っ端飛び出てくる狼もいないと思う。ただ今回は吊り対象人気ダントツハンカチ王子のグレンの回避COだったから、この可能性は否定。続いて出てきたニーナは真か狂人がしっくりくるかな。んでエッタはタイミング的には真。だけど、結社騙りの可能性を感じた狼なら出てくるか可能性はありか。狂人の可能性ってどうなんだろ。タイミングずれちゃった可能性はあるかもしれないけど、こまで潜伏してる狂人も少ないのかなーと。 とりあえずの印象はこんなとこ。 |
(542)2006/08/26 23:46:03 |
| 牧師 ルーサー >>525 と、考えていたのだが・・・さすがに、占いを無駄に消費させるような発言が若干目立ちすぎる気がする・・・ >>524 メイ 吊りについては納得して・・・と言っているが、現状で言えば占いも吊りも貴重なものとなっている。 能力者ローラー前提、占い師生存前提でいえば占いの方が若干手数は多いな。 そういう状況で占いであればいいがという考え方はどうかと思う。 村側の人間で今一番よくないのは「占われ」かつ「吊られる」ことだ。手数の無駄に使用させ、最後の舌戦に持ち込むのがステルス狼の希望であろうからな。 現状の3COの状況から、こういう方法で前に出てくる狼はいないとは思われるため、私の中での白印象には変化はないが、もう少し落ち着いた方が良いかと思われる。 |
(543)2006/08/26 23:47:26 |
| 冒険家 ナサニエル 戦力云々の話はね… 本当にアンタ何様？って感じだから したくないんだよねできれば。 でも本気で勝ちを狙いに行くなら 避けて通れない道だと思うんだよなぁ。 |
2006/08/26 23:50:23 |
| 牧童 トビー >>543 確かに吊られるのは俺も嫌だけど、占いに関してはよくないとは思わないかな。 パンダになれば村に情報与えられるし、自分からは占い師の真偽が分かる。 占いを怖がるのは恐らく守護者かな。 …牧師さん守護者？ぬーん。 |
2006/08/26 23:51:25 |
| 学生 メイ >>530ボクの理解カなかったら純粋にごめん｡ つまり初日占しかできない状況ではグレンさんとボクを黒と見てて､今までのトビーの考察で●ナサさんになったんだよね?で､▼は初日から疑ってたグレンさんとボクって考えなのね｡わかった､ありがとー |
(548)2006/08/26 23:52:38 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>544 ラッセル 本決定出たのかな？と発言たどって、 ●ナサニエル なのですね 本決定として確定していないなら、反対です 灰の中でもっと白黒見極めやすい人から占いは使いたいなって思います ナサニエルさんは占い師との絡みに特徴があるので、占い師の襲撃を参考に白黒を考えられそうだからです |
(550)2006/08/26 23:54:47 |
| 牧童 トビー 取り合えず今の狼予想。 ヒューさん−グレ兄−マリー姉orハーヴ兄orウェン 恐らくメイ姉は潜伏狼だとしたら自分吊りで暴走はしないだろう、だって他に止める狼いるし。 そうやって逃げようとする姿にも見えない。 だけど今撤回したら俺怪しいから明日ねー。 牧師さんはメイ姉をすぐ白に見た所とか全体的に白寄り。 カミ姉は何となく話してて村人印象。 ウェンもそうなんだけど若干黒が上がった感じ。 吊りに関して若干恐れてる感じ？でもなー、うーん。 明日は●ハーヴ兄、▼マリー姉もしくは逆も可でちょっと考えようかな。 |
2006/08/26 23:55:51 |
| 学生 ラッセル >>550ニーナ 白黒見極めやすいならわざわざ占い使わなくても良くないかな？ |
(555)2006/08/26 23:59:19 |
| 農夫 グレン やっぱりニーナ狂人かな…。 |
2006/08/26 23:59:37 |
| 農夫 グレン なんというか、こう最後の方に言う予想って、全部まちがえてるんだよね（苦笑 |
2006/08/27 00:00:45 |
| 牧童 トビー >>548 メイ姉 俺が▼メイ姉の時ってメイ姉自分吊り提示してなかったよね、だからそれまでの考えとかから▼メイ姉を選ばせて貰ったよ。 今はまた色々考えてるけどね！ 初日の占いって確実に真生きてるし、だからメイ姉より怪しいグレ兄を挙げたんだ。 ●ナサ兄についてもそうだね、灰考察とかから考えての結果だよ。 ▼は初日からのスライドって感じだね。 謝らなくてもいいよ、メイ姉の意見聞けるのは凄くいいことだからね！ むしろ俺もなんか追い詰めてたりしたらごめんね…。 |
(559)2006/08/27 00:01:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ああ、●ラッセルだったとこだ。 追従だと思われる…って、３票で？って思ったんだ。 で、それに加えて>>91でエッタを外してたってのを”突然”言い出した事。 で、その理由ってのがナサがエッタを疑った理由と一緒だったから、本気で追従してるんじゃ？って思ったんだ。 |
(*189)2006/08/27 00:03:14 |
| 農夫 グレン 【本決定了解したくないが！】 はいはい、ちょっと通りますよ！ 実はさー、 【俺は只の村人でした！！】 ハーヴェイとカミーラは超鋭いな！とか思ってたが、ユージーンの発言で撤回する程度だと、そうでもなかったのかも…。 霊能機能は保たれてる上に、個人的に真狂な気がするから、ローラーしないほうが良いよ！有っても俺に黒判定を出した方を吊るくらいだな！。俺が白だった時は悩んでくれ！（笑 それじゃ、また墓下で！！共に桂馬の動きで夕日に向かって歩こうじゃないか！。 アディオス！アミーゴ！！。 |
(2006/08/27 00:04:47、農夫 グレンにより削除) |
| 双子 リック ナサはわかんないな。ＬＷの可能性あるし、白だしかな。 |
2006/08/27 00:05:23 |
| 農夫 グレン 【>>560本決定了解したくないが！】 はいはい、ちょっと通りますよ！ 実はさー、 【俺は只の村人でした！！】 ハーヴェイとカミーラは超鋭いな！とか思ってたが、ユージーンの発言で撤回する程度だと、そうでもなかったのかも…。 霊能機能は保たれてる上に、個人的に真狂な気がするから、ローラーしないほうが良いよ！有っても俺に黒判定を出した方を吊るくらいだな！。俺が白だった時は悩んでくれ！（笑 それじゃ、また墓下で！！ 共に桂馬の動きで夕日に向かって歩こうじゃないか！。 アディオス！アミーゴ！！。 |
(565)2006/08/27 00:05:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ なさにえるにゃんにくろがでればおもしろいけれども かくていしろならつまらないにゃ |
2006/08/27 00:05:52 |
| 牧童 トビー まぁ、なんとなくニナ姉の考え方から白かなーと予想。 ぬーん、本当に毎回悩むよね、これ。 明日辺り占ってもらいたいんだけどなー…なーなー。 |
2006/08/27 00:06:04 |
| 農夫 グレン さて、更新までに、予想しなきゃね〜 |
2006/08/27 00:06:12 |
| 牧童 トビー >>565 ぎゃははははは（笑） |
2006/08/27 00:06:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>565 よくわからにゃいよ |
2006/08/27 00:06:44 |
| 農夫 グレン 狼 ヒューバート ハーヴェイ ルーサー 狂人 ニーナ 占い師 リック 霊能者 ヘンリエッタ これでいこう！。 |
2006/08/27 00:08:07 |
| 学生 メイ ナサさん､グレンさんか。 グレンさんは解るけど､黒思いより霊ローラーかつ黒思いかな? ナサさんは村の多数総意かな｡ という事は �〆Ｆ�ルサさんみたいに灰でも白としてみた? ��結構引っかきまわしたから灰のまま襲撃｡ �０豌鸚犬�して今後?泳がされた? 高確で��!ボク今日これでちにます｡ |
2006/08/27 00:08:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ うらないがしんきょうだったから？ ちがうにゃ それでもおおかみがでるひつようもなにもないにゃ |
2006/08/27 00:08:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>560（ラッセル） ラッセルさんが今回の決定者ですのね。 そして【本決定了解いたしました】わ。 25:05発表ですわね？頑張りますわ。 グレンさん吊りという事はローラーですわね。 私が判定を残せるのも後わずかとなりそうですが、きっと皆さんが勝って下さると信じていますわ。 |
(569)2006/08/27 00:08:48 |
| 双子 ウェンディ >>522 メイお姉ちゃん 突っ込まれて気付くわ。ナサニエルさんが気になるなら、ナサニエルさんを吊り先にすればわかりやすかったじゃんね。 申し訳ないけど、印象よりで吊り先に挙げました。と、体調が悪いのに申し訳ないんだけど、発言をあまり見れてなかったから。 同じく見れていないカミーラお姉さんと比較してるけど、カミーラお姉さんは時間見つけてくれたらしくての発言あったの。それを見る限り、まだ様子見していたい人になったのね。 ということで、メイお姉ちゃんになってしまったの。 こんな理由でごめんなさい。 あとね、ぶっちゃけ、メイお姉ちゃんに対しては自分を吊り・占い先に挙げてるあたり変わったというか分からなくなってるのが本音。そういうことする人が村人だったりするけど、それを逆手にとった行動とも取れなくもないでしょ。でも、守護殺しじゃないってことは納得できることだし。 で、吊り結果で真贋を任せられるか？ってことだよね？任せられるというか、筋は見えてくると思う。３ＣＯしてるから、真狂狼って思ってるから。 ･･･でいいのかな？突っ込みし放題だと思うけど(汗) |
(571)2006/08/27 00:09:38 |
| 双子 リック 狼さん、発表したくないんで、襲撃してください。 |
2006/08/27 00:10:29 |
| 牧童 トビー >>565 グレ兄 つーかさ、村人だとしてもなんであんな怪しい素振りだったのか…素っぽいけど（笑）占いしてもらってパンダ貰いたかったとか？ 正直村人だった場合、グレ兄吊る時点で村側不利だよね？そこの所はどう考えてた？ |
(575)2006/08/27 00:11:21 |
| 双子 ウェンディ >>560 【本決定了解しましたー。】 |
(576)2006/08/27 00:11:24 |
| 学生 ラッセル >>567ルーサー そうだね。明日は逆にして発表にしよう。 |
(578)2006/08/27 00:12:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 時計合わせ。 PC時計0:10 |
2006/08/27 00:12:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>579 それはこまるんだにょ |
2006/08/27 00:14:14 |
| 学生 メイ 氷原の村― その名の通り、１年中氷に閉ざされる氷土の村― ―聞いたことがある… 76年に1度 この村でも星が見える 『星舞い降りる夜』が来ると― そしてその夜 願いは叶うと 二度と災厄に脅かされることのないよう― こんな話を聞いてボクはこの村で育ってきた｡いつも夢を見ながら村の皆と過ごしていた｡ でも人狼は確実にこの世界に混沌を持ち込もうとしていた｡ そしてそれはボクの中で本から飛び出た現実となった｡ |
2006/08/27 00:14:27 |
| 冒険家 ナサニエル 問題は占：真狼と断定できなくなった事だ。 決定はこのままで行くのかい？ |
(2006/08/27 00:15:02、冒険家 ナサニエルにより削除) |
| 牧童 トビー 村人騙り上手く作用しないこと多いから嫌い…。 かなり村に不利になる要素多すぎるバクチだもんねー。 確実に成功したらいいけど、今回のグレ兄の行動からじゃ信用できないよ。 だって、狼は誰だって考えもしてないしさー。 酷いこと言ってるけどごめんねー。 |
2006/08/27 00:14:50 |
| 冒険家 ナサニエル グレン村人を否定するならできるか。 |
2006/08/27 00:15:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>574（ラッセル） さすがに人狼だのなんだのと騒ぎになっていて、しかも霊能者という立場で殺伐とした雰囲気振りまいて暴れる訳にもまいりませんでしょう？ [...はグレンを殴った釘バットを肩にかついで微笑んだ。] |
(582)2006/08/27 00:15:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ これでかくていくろになったらおもしろいにゃ |
2006/08/27 00:17:18 |
| 学生 メイ しかもその76年に1度の時に｡人狼もこの話を知っていたかのように･･･｡ 今日村の会議でナサさんが疑惑で占われ､グレンさんが狼という疑いで処刑が決定されました･･･｡ 桂馬の動きと美味しい無農薬野菜が美味しかった グレンさん｡あの野菜に対する愛情は村の皆が尊敬していた｡でも、もうそのグレンさんとは会えない日がやってくる｡そしてボクもアーヴァインさんと同じく狼に･･･｡ 父さん母さん､僕、、、ボクなにもできなかったよ･･･｡ |
2006/08/27 00:18:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 時間テスト。 0:18:30 |
2006/08/27 00:18:31 |
| 冒険家 ナサニエル 私はもう二度と天然系を無条件に信じたりはしない。 このナサニエルの顔に誓って。 なんつって。 |
2006/08/27 00:20:28 |
| 農夫 グレン >>575トビー こう動いたらどうなるか試してみた！。村人１人吊られても、みんな鋭いんだからなんとかなるんじゃね？ （↓ここから下スルーで） いーんだよ！俺はみんなに理解されないんだよ！ 宇宙人にさらわれて改造されてるんだよ！ |
(591)2006/08/27 00:21:40 |
| 学生 メイ 仇も取れそうに無い｡もっと勉強しておくんだった｡ 少々馬鹿でもいいやって楽観してたのは間違いだった･･。もしかしたらトビーやエッタ､ラッセル、ウェンリック兄弟はこの事態を先に感じ取ってかも知れない｡ ちゃんと勉強しておくんだった｡ |
2006/08/27 00:21:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ さてれいのうほうほうをかんがえるにゃん なにがいいかにゃん |
2006/08/27 00:25:47 |
| 書生 ハーヴェイ >>396(ラッセル)+ついでにグレン 狼の立場に立って考えるとさ ・占に狼を出していた場合 占に狼を出してるのに、霊に出てくる必然性はないんじゃないかと思った。狂人が出てくるのは明らかだし、真/狂/狼となったらローラー開始早まる危険性もあるんじゃないかなと。狂人が出てこなかったら(灰潜伏)、それはラッキーじゃないのかな？狼的には。だってそれこそが、みんなが嫌がってた「霊確定による守護者負担の増大」だよね？ 逆に ・占に狂人の場合 それこそ、狼2匹がまとめて霊にCOする必然性ってないって思うよ。 上2つが、霊が真/偽/撤回要因って感じた理由。 朝パッと思って発言したことだから、抜けあるかもだけど… |
(598)2006/08/27 00:26:53 |
| 学生 ラッセル >>594ユージーン ローラーをなるべくしたくないっていうのはあくまでも僕の意見だからね、もし今後僕がまとめる事になった場合はみんなの意見も取り入れるつもりだよ。 ユージーンがローラーを希望しているっていうこともちゃんと理解したよ。 |
(599)2006/08/27 00:27:27 |
| 書生 ハーヴェイ 俺の>>598あたり突っ込みどころ満載っぽくしといたｗ |
(*193)2006/08/27 00:28:09 |
