……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | ちんぴら ノーマン >>5 検死解剖の結果、狼の正体がわかったりするんでやしょうか？（それじゃ霊能者 |
(7)2006/08/21 23:05:24 |
 | 学生 メイ 現国の教科書を開いてみたら、こんな参考記事があったよ！ 【シャーロット・アームストロング】 1939年「至福の時代」で劇作家としてデヴュー。 1942年、ミステリ作家に転身し、長編「攻撃せよ、ミッキー！」を発表。 1946年、第４長編「疑われざる者」を発表し、評論家のアーノルド・バウチャーから賞賛を受ける。 1950年、長編「ノックは無用」を発表し、1952年にギルバート・ウィドマークとキャロル・モンロー主演で映画化される。 1956年長編「毒薬の小壜」を発表し、翌年度の探偵作家クラブ賞の最優秀長編賞を受賞。 その後全部で長編27作、中編集１作、短編集２作を発表。 シャーロットって実は人気作家さんだったんだね！ これだけ有名だと悪いこと出来ないね！ というわけで、 【シャーロットは白だよ★】 |
(19)2006/08/21 23:19:59 |
 | 書生 ハーヴェイ >>39 今日もし判定が黒白黒だったら即白出し占を▼にしてたがな。狂人にもシャロ狼、という見方が少なからずあったわけじゃないのか？ |
(42)2006/08/21 23:36:09 |
 | 農夫 グレン >>33トビ少年 待て待て。もしそうなら、そもそも比較する事自体 間違っとらんかね？ というか、おいらがやって来てから更新してなかったべ、 投稿したらトビのがあっただけだべ… そんな短時間で言われてもおいら困るっぺよorz 理解出来なかったべな…。 悲しい(´･ω･`) |
(43)2006/08/21 23:37:55 |
 | 牧童 トビー >>42 ハーヴェイ 黒白黒だったら、そのパンダ吊りをボクは希望していたかなあ。 シャロさんに黒を出せなかった理由は、そうだね。 そんなところだね＞シャロ狼、という見方 真からのみの黒出しであれば、黒出し自体が 狂人のものである、という錯覚も引き起こしやすいからね。 |
(45)2006/08/21 23:41:00 |
| 牧童 トビー ノーマンさん狼でヴィンさんも狼の場合は、 むしろわざわざヴィンさんが占い師COする必要が あったのかどうか、というところにある。 ネリーさんが>>1:205で言っているヴィン真占い師化作戦は、 ヴィンさん単体が狼なら、やってきてもおかしくはないかな。 しかしこの場合、わざわざノーマンさんを 撤回させる必要があるのかな、と疑問に感じた。 |
(48)2006/08/22 00:33:13 |
| 牧童 トビー ああ、でも寝る前に一応暫定で●▼希望出すと、 ●ラッセル▼グレンになりそうだね。 宇宙からの侵略者ヒューさんは、怪しいというよりは、 潜伏狼にしては少し浮きすぎに思えていて、 ボクの想像している一般的な10人村の潜伏狼のとる スタンスとはちょっと違う気がするんだね。 で残った灰２人の中から選んでみたよ。 ラッセルさんのほうが>>1:158という風に 早い段階でシャロとノーマンさんを村側と認定している行為が 狼ならあまりやらないような気がするので この組み合わせ。 |
(51)2006/08/22 01:06:30 |
| 農夫 グレン 【ネリー】行動的にみたらかなり狂臭いんだが、 他の二人が偽臭く感じるので消去法的に真かな。 >>1:239の「今日の占いは誰を占ってもパンダになると思うの」 にはちょっとクエスチョンマークが出たけんども。 【ヴィン】ヴィンスは彼が狂人だった場合に占騙るよりも 霊に行った方が良かったんじゃないの？ と思ったけど>>1:62で否定ＣＯしてたんだっぺね…。 ４ＣＯ目は真か狼という、真印象獲得を狙った狼の線も あるけど。騙らない狂人はクリープを（ｒｙってカンジで 霊に行けなくなった狂が無理矢理騙ってきたように見えるかな。 連携を崩された狂人なのかなぁと。 狼であったら現状信用を得てないのを鑑みるに 騙ったのが謎かなぁ。潜伏してた方が良かったんじゃない？ 発言が少ないのと灰との絡みが少ない事も気になる。 信用を得る必要のない狂人かと思っている。彼の考察にも期待したいかな。 |
(55)2006/08/22 14:03:09 |
| 農夫 グレン 【トビー】発言自体は無難印象。 おいらを暫定で▼に挙げてる辺りに無難な吊り先に 終始してるようにも感じる、吊り理由も無しか。 灰ではシャロラッセと考察力のある人物に対しての ロックオンが激しい気がする。初日よりも気になる存在。 ひゅーぶをどこで浮いてるとしてるのか謎。 占い師２名に挙げられている事から微妙なカンジに思う、 後から票を追加したメイが仲間ならば一番怪しい人物かな。 【ひゅーぶ】>>1:55緑の液体ｗｋｔｋ…じゃなくて。 全体に引目かな、初日に挙げた理由など(>>1:185)から 宇宙人の正体が知りたいけど… それよりもノーマンの動向が気になるので保留。 >>1:198の件は分かったっぺ。 でも他についての疑問は解消されないままなので回答に期待。 |
(57)2006/08/22 14:04:16 |
 | 美術商 ヒューバート こんにちは、私はヒューブ。 …ですが、私は今までのヒューブとは違います。 なんとヒューブのお友達なんです。 …意味がわかりませんか、そうですか。 中の人の病気が治らなくてあぼーんされそうだったため私が代わりにやってきたというわけです。 議事録を突き詰めて読んでいないのでアンケート等は答えられたものではありませんが、とりあえず目についたものを代理として答えようかと思っているよ。 >>1:185 ちぐはぐなのはメタ…げふげふ えー、多分、 ステレオタイプな回答をしたかったんだと思います。つかず離れず、というか。 あとネリーはネタです。暫定ですし。 ということで、みんなのヒューブでした。ｼｰﾕｰ♪ 〔...はこっそりトビーの隣にナース姿のアンジーちゃん人形（三分の一サイズ）を置いてあげた〕 |
(61)2006/08/22 15:31:11 |
 | 村長の娘 シャーロット こんにちわぁ。 >>61 宇宙人 うわぁ、心配でーす。お友達さんもお疲れ様でーす。 宇宙人の病気の原因は、緑の牛乳じゃないかなぁ。 とか思っちゃったのは秘密でーす。回復をお祈りしてまーす。 今回は灰考察だけ落としにきましたー。ラッセルは今から書くみたいだし、彼の考察見てから再考して落とす事にしましょーう。 |
(64)2006/08/22 17:39:26 |
| 村長の娘 シャーロット ■２灰考察 ・グレン猫。 思考タイプはあたしと近いかと思われますにゃぁ。 >>58のノーマン評ですが、状況理屈抜き、考察から彼を怪しむのなら、それこそ▼ノーマンにすればよくありませんかー？ 村人かもしれないから▼は勿体無い、というのは分からなくもないですが、●にしたのがちょっと解せないでーす。 ●結果がパンダの場合、迷うだけの結果になりませんかー？ それくらいなら本人も言っている通り、即▼でいいと思うのでーす。 ●を一手消費する上に、迷うだけの悪手だと思いますよーぅ。 正直あたしは村騙り撤回の時点で、初回▼黒を諦め、ノイズ除去で▼ノーマンもやむなしと思っていましたぁ。あたしのような人間がいる以上、ノーマンは●には上がらないものの、▼候補筆頭に上がり続けるのは間違いないでーす。 グレンはそれを巧妙な作戦、とったようですが、あたしにはちょっとリスキーすぎるような気がしまーす。 |
(65)2006/08/22 17:40:42 |
| 村長の娘 シャーロット ・トビー アンジーちゃんは残念だったのでーす。なでなで。 初回●が白白黒になった場合、黒出しが狂人と思われやすい、と彼は考えているようでーす>>45それ自体はあたしも同感でーす。 で、パンダと狂のそれから発言次第ですが、本当にそう思われてしまうと、パンダは吊られない上に、狂人は狂決め打ち放置される事も考えられまーす。そのリスクがある以上、狂人が黒を出さなくても、不思議はないと思うのでーす。 確白は情報を村に落とさない、というメリットもありまーす。 そこで気になってくるのが、>>39なんですよねーぃ。 あたしが黒だと思い「黒が出なくて驚く」なら理解しまーす。 でも彼は「狂が黒を出さないのは意外」と言ってますねぇ。 >>45「黒白黒ならパンダ吊り」この発言の裏を返せば「白白黒」なら吊らない選択も出来た人だということが分かりまーす。 この辺りにちょーっと違和感を感じるんですよねーぃ。 狂のみの黒出しのリスクを理解しつつ、狂が黒を出さないのが意外、と思える部分に矛盾を感じるのでーす。 |
(66)2006/08/22 17:43:41 |
| 村長の娘 シャーロット ・ヒュー 本来の彼がどういったスタイルかは分かりませんが、結果的に寡黙位置になってしまいましたねーぃ。 発言自体少ないので、判断は難しいでーす。 延々と●ラッセルとする辺りは、一途？な感じですねーぃ。 >>1:5を見る限りは、10人村に不慣れな宇宙人ではー？と思ってました。だから何だって訳でもないだけどねー。 ・ノーマン 渦中の人。疑惑のちんぴらさんでーす。 村騙りの分を、考察で取り返そうという意気を感じまーす。 これだけ喋る気があるなら、もうちょっと放置でもいいですねーぃ。 人外ゆえに歪んできたら、彼のオープンな発言方法からすると、すぐ分かりそうな気がしまーす。 彼を●に上げるのは反対でーす。 その代わり、ちょっとでも怪しいと思ったら即▼でーす。 |
(67)2006/08/22 17:45:16 |
| ちんぴら ノーマン 鳩からでやす。 あっし今晩日付が変わるまで帰れそうにありやせん。 申し訳ありやせんが昨日より引き続き ●トビー▼ラッセル（ノーマン） と暫定で提出させていただきやす。 考察はほぼできておりやせん。 ラッセル兄いは昨日のスライド、トビー坊は今日急にあっし狼という仮定の下考察し始めたところに違和感を覚えたんでやす（あっし村人寄りで締めくくっておられやすが） （ノーマン）となってやすのは、本来であれば今日もしっかり考察さしていただき、村人騙りの印象を拭わなけりゃなりやせんのにそれができそうにねぇあっしのけじめでやす。 …簡単にいや、自分が吊り候補でも反対しないちうこってやすね。 ハーヴェイ兄いに委任さしていただきやす。したらば、また明日。 |
(69)2006/08/22 18:05:56 |
 | 医師 ヴィンセント 解剖用のモルモット達 ラッセル トビーが>>51で速い段階でロッテとノーマンを 村側認識しているのが狼ならやらないと発言しているが 村側の人をこれは村側だろと主張して 自分の白さを上げる行為は狼の上等手段ではないだろうか？ もっとも彼は白だと思う理由を説明した上で発言していて その理由も納得できるものだがね ノーマン 現在白という認識を皆から貰っているが 彼ほどの実力ならば騙った後に村人証明し 吊りから逃れることが出来るという 自信があるのではないだろうか？ 発言はいくらでも偽装できる 後これは感性の問題だが自分を占うより吊り と発言するのはあまり好きではないな |
(73)2006/08/22 18:48:40 |
 | 学生 ラッセル ノーマン 昨日は状況で白と見ていたのだけど幾つか違和感を感じるようになっている。 経験論とまで言うからにはかなり手練れているし、内容もそれなりの物を感じる。 だからこそ・・かな。 >>1:86 まずここで独断占い師ＣＯ。この目的は彼の>>1:157の通りとすれば ＣＯを促すのではなく、確定を狙ったもの、ということになる。 だけどここまでの発言で（といっても1発言だが）自分を占い師と見せる布石も無ければ 独断でいきなりＣＯするなどかなり手抜きな感じがする。 単にＣＯを促したかったのならともかく確定を狙ったのであればこのＣＯの仕方はどうも腑に落ちない。 >>1:180からの灰考察からの流れだけどだけどこれだけずらずらと並べた割には ３ＣＯ目は真か狼、で真要素が少ないとしてヴィンセントを狼と仮定し、 そこからの流れで【灰考察を踏まえ】僕になっている。 |
(79)2006/08/22 19:15:42 |
| 学生 ラッセル なるほど彼の考察を見れば確かにヴィン狼時の候補に名前が挙がっているのはおかしくは無いかもしれない。 だが灰考察でトビーに関しても納得の出来ていない部分があったはずだけど それを加味した上で僕になったとしたらそれは彼が感じた矛盾とやらがそれを上回ったことに他ならない。 だが>>1:221で彼自身が言いがかり、としているならば トビーに対する疑念よりも言いがかりを重視したことになると思う。 >>1:220 ここはネリーさんが彼を占うべきだといった時に彼の返答になるが 彼を人間と仮定し、パンダになったとする。 そうなった場合偽は占い師に狼が２ＣＯしてわざわざ撤回した、と主張せざるを得なくなる。 そういうことになって自分が偽と決め打ちされて吊られる可能性を偽が考え白を出す可能性は考えなかったのか。 とことこん低い、とまで思う理由が分からない。 また、ここでの発言を見る限り自分がＳＧになると思っているみたいだけど それなら何故安易に村人騙りをしたかという疑問も出てくる。 |
(80)2006/08/22 19:16:50 |
| 学生 ラッセル ＳＧになると分かってて騙ったのであればそれを利用して万が一占われて黒を出されても 自分視点の情報を活用しようと思うんじゃないかな？ でもここでの発言を見る限りではそういう気概は見受けられない。 彼の発言内容から見てもそれくらいのことは言いそうだと思うのは買い被りかな？ 昨日言った疑っているということについて詳しく言えば誰かを白く見るのではなく 疑惑を撒くようなやり方をしているのがきになる。 言いがかりを重視したりグレンもいっているような彼への疑い方、 >>1:240ではメイが狼っぽくも見えてきた。トビーに票を重ねて占い回避する作戦かもといい、 トビーが黒いかはわかりかねるがともいっている。 この発言は特に分からなかった。トビーに疑惑を投げているようにしか感じられないんだけど。 単なる仮定話なら自分の中に留めておけばいい、わざわざあんな言い方をする必要はなかったと思う。 |
(81)2006/08/22 19:17:13 |
| 学生 ラッセル トビー 発言がそれなりに多いが発言が薄いとかいわれているね。 個人的に気になったのは>>1:176かな？ まずこの質問の意図が分からない。読解力が鈍いといっていたけど 別の意味に取れたわけでもなくここまで大仰に書く必要はあったんだろうか。 疑問に思って別の意味に取れるかと聞いてみたけど特に別の意味に取れたということは無い、 としている。ならこの質問はなんだったんだろうか？ 意味が無いのであれば皆の言うように発言稼ぎとしか思えないんだけど。 ノーマンに関する考察は分かりやすかったのに希望になるととたんに弱い感じがしてしまう。 ●シャーロットの理由は白要素をつけた狼疑惑で他の分からない灰に殆ど触れていないし。 グレンさんもいってたけど>>51でヒューバを外している理由は弱い感じがしたし 僕を吊りから外した理由はなりたつならシャーロットさんをそこまで疑うだろうか、という気はする。 >>51に補足するなら僕は状況を重視するタイプだから二人を村よりにみた。 ノーマンさんに関してはかなり揺らいでいるけれどね。 |
(83)2006/08/22 19:18:34 |
| 学生 メイ でも！ 自己弁護と言われようが、疑問系には答えずにはいられないのがメイクオリティだよ★ >>54グレン メイの>>1:204を読んでもやっぱり>>1:67が疑問？ もうちょっと詳しく説明が要る？ それとも、メイの考え方は判った上でやっぱり変だと思ってるの？ ●先が被ったの気にしないところの考察は、メイ偽前提になってる気がするんだケド！ ●先被った対抗が狼なら、ライン切りって可能性があるし、狂人なら、誰が狼かわからなくて適当に白そうな人を選んだのかもしれないけれど、その人がホントに白かどうかなんて、占いか吊りでもしないとワカラナイよね★ >>1:218がワケ若芽っていうのは、うん、メイもそう思う！ ちょっと言葉が足りなかったね★ 否定COは、どっちかというと狼に不利なCO方法だよ！ だから、トビーはそれを知ってて、わざと否定COすることで白印象を稼ごうとしたふうに見えたんだよ★ メイは、否定COしたからって白いとは思わないけどね、白印象として見る人もいるからね★ |
(84)2006/08/22 19:19:04 |
| 学生 ラッセル ヒューバ 発言少ないし中の人変わったとするなら質問しても無意味っぽいんだけど・・・ >>1:159で僕に人を動かす力があるといってるけど結局僕の言葉では誰も動いてないんだよね。 どこでそう思ったか聞いておいて貰えるかな？ グレン 今日になっての考察で自分がだらだら考えてたことがスパっと言われててちょっとすごいと思ったり。 で、正直に言えば灰に関しては思考が被るので余り疑えなかったり、 というかノーマンとトビーに気が行ってしまってる分もあって余り疑っていないかな。 能力者に関してはやや自分とは異なる感じカもしれないけど。 |
(85)2006/08/22 19:23:45 |
| 美術商 ヒューバート ・ノーマン 彼が狼ならそのまま騙らせておいた方が良かっただろう。 ネリーの意見で占い師をヴィンセントとすり替えたとあるが、ノーマンはいつか吊られる、もしくは可能性は今のところ低いが占われる予感。 ということで、昨日もコソッと言ったが村人寄りに見ている。 ・ラッセル 最初は真面目なイメージだったが、>>71からメイに挑発的な発言。冷静だった彼の印象がここでがらっと変わる。停滞っぷりの苛立ちからなのか……。 というメモを見つけました。まだ途中のようでしたが載せます。というかこの状況だと何がなんでも言わなければいけないような予感 >>85 説得力があったそうです。 ハッタリでも無理矢理通してしまうような勢いがあった、と。 銀河の彼方からお告げがありました。 印象論でしかないところに注目（ぁ まあ、人間そんなもんです。 |
(88)2006/08/22 19:52:37 |
| 村長の娘 シャーロット ここで脳内垂れ流してみまーす。変な考察でーす。 でも確白になったのだからやっちゃえーの意気でーす。 現在、占い3人の内訳は真狼狂or真狼狼の可能性がありまーす。 多分真狼狂というのが、主流ではないでしょーか。 狼2COは確かにリスキーな作戦ですねーぃ。狂人が潜伏しない事には、ローラーで詰んでしまう大博打でーす。 ただこれは「狂が村騙りを装って撤回」したら機能しなくもない、とあたしは考えたりするのでーす。 狂人なら吊られても痛くもなんともないでーす。 占3霊2で狂が占いに出ていた場合、狼2COなのか村騙りなのか分からない為、撤回は怖いかと思われまーす。 |
(90)2006/08/22 19:56:41 |
| 村長の娘 シャーロット でも今回は占4でした。 4人目の解剖医師は、そもそも撤回するはずがありませーん。 そしてネリーも撤回しませんでした>>1:155 これで占い師は2人確保でーす。 狂人が撤回しても問題はありませーん。 ただ実は狼2COではなく村騙りだった場合、二人撤回者が出てしまう事になりまーす。そうなれば混乱要素でーす。 |
(91)2006/08/22 19:58:12 |
| 村長の娘 シャーロット ・解剖医師 考察というより、質問集になっちゃいましたー。 >>71 客観的に見て私は真or狼 何故狂メイは、医師を真ではなく狼と思ったのでしょう？ ネリーに真要素でもあったのかしら？医師が狼臭かった？ メイがそれを判断した部分があるなら、どこだと思いますかー？ >>72 狼ネリーが村騙りを恐れた 今回は村騙りと遭遇しましたが、これはそんなに一般的ですー？ 以前村騙りを経験した人が慎重になるのはあると思いまーす。 ですがネリー狼だと、初回▼で潜伏狼が当たると、詰んでしまうという危険がありますよーぅ？ 彼女の中の恐怖は、村騙り＞詰みということですかー？ >>78 ではもし、宇宙人が体調を崩していなかったら、誰を●▼に上げましたかー？その条件でも書いてみてくださーい。 |
(94)2006/08/22 20:45:10 |
| 学生 ラッセル メイ 占い師候補だね。とりあえず宿題はどうしても出来なくなるまではなんとか自分でやるように。 初日のＣＯ方法に関してはエピの話題だろうね。>>1:39で霊否定ＣＯから偽ならこの時点でｒｙ >>1:89の脊髄反射はねえ・・・狼であるならここまでＣＯ方法に拘ったわけだから それを翻すことで印象が下がることは避けたいと思うんじゃないかな。 ただ焦ったのなら星をつける余裕はどうなんだろう・・・まあ口癖みたいだから仕方ないのかもしれないけどね。 初日の占い先に関しては否定ＣＯの絡みで選んだように見える。 そこからトビーを選んだ理由は・・・これだったら僕を選んでもいいんじゃないか？って思う。 セクハラと希望は被っているけど>>85の通りスタンスの違い、なんだと思う。 自己弁護は性格的なものはあるだろうし他の二人を偽っぽく感じているので現状は真より。 |
(97)2006/08/22 20:59:57 |
| 学生 ラッセル 対抗考察>>1:163、>>1:164は彼視点でみてこの時点ではそうおかしいところは無い。 >>1:167この希望もおかしいと思えるところは無いですね。 が今日の内訳考察では>>72でネリーさんが既に霊非ＣＯしていたのに狂人なら霊に行く、 ●ノーマンもノーマンをＳＧにする狼の思考として彼女を狼よりに見ているのが気になりました。 個人的にそこまであからさまには狼は動かないと思いますし ローラーを何度も言っていたことからも狼とは考えにくいです。 にも関わらずこれだけの理由で彼女を狼よりに見ていることから彼自身が狼で メイ、ネリーさんの非狼要素が上がったために無理に狼を作らなくてはいけなくなってしまった そう思いました。 |
(99)2006/08/22 21:01:27 |
| 学生 ラッセル 今日の灰考察は満遍なく誰でも疑えるようにしているように取れますね。 僕に白いところが無いということですが結局誰を白いと思っているかも分かりませんしね。 疑問なのはトビーを放置する理由でスタイルが崩れた時としていますが 僕に対して言っているようにずっとスタンスが変わらないのに時が来れば、という悠長なことをいっていることです。 寡黙吊りをする余裕がないとしているにも拘らずその悠長さはどこから来るんでしょうか？ 初日と違って襲撃を恐れている風でもないですし。 ちなみに寡黙を吊る余裕が無いとしながら結局ヒューバートさんを放置しないのは何故なんでしょうか。 占ってパンダになったとき抗弁できない、として狼でないという保証も無いので吊り、は本末転倒な気がしますが。 現状かなり狼より |
(100)2006/08/22 21:01:33 |
| 学生 ラッセル ネリーさん 他の二人に比べるとやや後塵を拝してるという印象が否めない。 初日はノーマンさんを占うということに強く希望を出していたのが印象的だね。 >>32確白が出た、というのはネリー占い師視点からではちょっとでにくいかな、と思う。 また昨日の会話のなかで何度もローラー完遂にふれていた所、狼の可能性は低いであろう ノーマンに固執したことで今は狂人よりに見ています。 |
(101)2006/08/22 21:01:46 |
| 村長の娘 シャーロット ・ネリー >>1:205 ここだけを見ると、潜伏狼を当てたくない狂人に見えますねーぃ。 ノーマン以外の灰に目を向けていないのもマイナスでーす。 真視点でメイ狂、医師狼と見る部分に違和感はありませーん。 医師は立ち位置的に狂ぽくないからでーす。 医師狼の相方が、ノーマンである可能性がある一方、他の誰でもおかしくない場面だと思うのでーす。 狼が最後にCOした部分から見て、初回●▼を回避出来そうな人間が相方だ、と考える事も出来たはずでーす。 ノマ狼決め打ちモードなら、普通に考えて●より▼ですしねぇ。 んんー、狂っぽいでーす。裏を読めば狂を装っている狼かもですねーぃ。真ならちょと悲しいでーす。 |
(104)2006/08/22 21:11:10 |
 | 見習いメイド ネリー 議事録を読んでいる最中ですが、一言だけ。 昼間色々考えたのですがノーマン様は白っぽい気がします。 もしノーマン様が人狼ならシャーロット様を何が何でもパンダにしておきたいはずだからです。 私の>>1:239の発言を狂人の予告黒出しと判断して人狼側は白を出したかもしれませんが、人狼側が安全策で黒出ししても手数的にそんなに悪い状況にならないからです。 ですので、今日のノーマン様の処遇ですが放置を希望します。 |
(105)2006/08/22 21:16:12 |
| 学生 メイ ■２灰考察 Ａ．グレン 今日になってとっても喋るようになった印象だよ！ 一気に大量発言のせいかな。でも、アンケにしか答えてないんだよね。もうちょっとグレンさんの考え方が見えてくるといいんだけど、なんとなくビミョー。考察自体は、変だと思うところはないから、余計かな。 Ｂ．トビー 一番黒寄りで見てるよ！ 否定COがどういうものか知ってて、さらに否定COのメリットデメリットまでちゃんとわかってるみたいなのに、それを利用してなにかブラフしかけようとか、そういう姿勢も見えないし。そのうえ、否定COを始めるには無意味なタイミングで否定COを始めようと言い出したりね★ 考察はノーマン狼と仮定して考えて見たのは面白いけど、その内容に比べて灰考察が（´・ω・｀）？？ |
(106)2006/08/22 21:29:00 |
| 学生 メイ Ｃ．ラッセル 憎ったらしいくらい優等生だよね！ しかもちょ→字綺麗なんだよ。むきー！ それはさておき、メイがラッセルがトビーと違うと思うのは、ラッセルも否定COの意味をちゃんと知ってて、メイがボロをだすかなって攻撃的になったんじゃないかなって思うんだよ！ 意図がはっきりしてる分、トビーよりは白印象になるよ★ Ｄ．ヒューバート っ【リアル大事に】 代筆？のせいかも知れないけど、寡黙道を一人迷走してる感じだよね！ それなりに考えてることもあるみたいだけど、伝わってこないのがグレンさんと同じ。 なんていうか、メイは、ヒューバートさんは狼さんっていうよりSGさんって気がするよ★ |
(107)2006/08/22 21:29:18 |
| 書生 ハーヴェイ とりあえず一つ。俺の●▼希望も最後に出すからよろしくな。 それと昨日のシャロ>>1:241に答えとこう。結構端折るがまぁ許せ。 まず俺はメイを狼よりに見ている。ラッセルとメイは序盤にCOについてやり取りをしているな。COのやり方の討論だって序盤には大事な情報だ。あぁいう喋り方なら下手すればボロだって出やすいだろうよ。 加えて内容やその他発言を含めラッセルは随分アグレッシブなイメージを持った。疑われることをあまり気にしていないみたいでな。もし彼が狼なら発言で尻尾を出すだろうと思う。 そこからシャロ●、という風になったわけな。悪いな何か理由になってない理由で。 |
(110)2006/08/22 21:30:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>105 なんで初日パンダにしたいと思うんだ？人狼側が意図して初日パンダっつのは状況的に出しにくいと思うんだがな。 |
(112)2006/08/22 21:46:39 |
| 書生 ハーヴェイ 占い師内訳なんだが… ヴィン狂≧真＞狼 ネリー真＝狂狼 メイ狼≧真≧狂 な感じなんだよな。 ヴィンは狼なら素直に潜伏してればいいのにあえて4CO目。非霊能していることから潜伏するにも霊COするにもできない狂人と考えているんだが。それか真だからCOしたか。どちらにしろ狼の取る態度ではないだろうな。 ネリーは既に3CO終わってる所にあえてCO、という最も疑われそうな位置でCOしている。真でなければ狂といったところかなぁ。狼が３COを決めていたのならそうでもないと思うが。 そうなると相対的にみてメイが狼になってくるわけな。ノーマンに釣られてCOした、というが狼が既に占COを決めていれば別に問題はないだろう。ちと保存した考察が消えたんで詳しくかけないがｗすまん。 |
(116)2006/08/22 22:03:55 |
| 学生 メイ >>117シャーロット 焦った理由って言われても、突然のCOで、メイが占い師なのにってパニック起こしちゃったとしか……。 後半部分はその通りだね！ メイ、考察からスッキリサッパリ抜け落ちてたよ★ チョット考えてみるね。 |
(121)2006/08/22 22:10:33 |
| 医師 ヴィンセント >>99ラッセル ネリーが霊否定ＣＯしていた事はすっかり忘れていた ぶっちゃけていうと １．メイが狼に見えない ２．となるとネリーが狼だ ３．だがネリーも狼にあまり見えない ４．メイとネリーを比べるとメイの方が狂人っぽくて ネリーの方がなんとなく狼っぽい ５．だからネリーは狼だ！ という消去法な訳だよ ネリーの狼要素を無理に出したのは 全く持ってその通りだ |
(127)2006/08/22 22:11:53 |
| 牧童 トビー >>66 シャーロット そうだね。 シャロさんの判定に期待していた結果は、黒白黒だね。 楽観論的だけどこの判定を期待していたんだね。 白白白という結果は、シャロさんを吊る必要がなくなったので 白白黒よりも、よかったと思えるんだね。 狂人黒出しのリスクだけど、 実際パンダ吊り成功→偽確定という流れは 狂人にとっては美味しい流れだからだね。 偽占い師が狂人臭いといっても、 村が完全放置するのはやっぱり難しく、 結局狂人も吊ることになる可能性も大きいと思うので、 「偽決め打ち狂人放置されるかも」、という危惧は 狂人に与える黒出し抑止力としては弱いと思うんだね。 |
(128)2006/08/22 22:11:59 |
| 医師 ヴィンセント >>100ラッセル そりゃ灰考察は気になる所だけ挙げているからね トビーは終盤ボロを出しそうだが ラッセルは最後まで出しそうにないと思ったからさ ▼はラッセルとトビーは喋るから吊りたくない ノーマンはあまり怪しいとは思わないので今吊るつもりは無い グレンは参加時間が短そうであまり議事が読めてなさそうだが それなりに喋っている ぶっちゃけ誰も吊りたくない だからリアルで体調崩しているし 早く楽にさせてあげたいという意味もこめて▼ハーヴだ |
(129)2006/08/22 22:12:15 |
| 医師 ヴィンセント >>129 間違えた・・・▼ヒューブに脳内補正お願いします・・・orz |
(132)2006/08/22 22:13:58 |
| 村長の娘 シャーロット >>123 ハーヴ 難しいですねー。 体を考えれば▼にしたい気持ちもありました。 ですが、やっぱりあたしも▼宇宙人は躊躇われまーす。 別の人を▼を支持しまーす。 後、もしよかったら飴ある方くれませんかー？ 逆にあたしも一個持ってまーす。必要ならどうぞー。 |
(133)2006/08/22 22:14:19 |
| 牧童 トビー 特にヴィンさんだね。 真狼と思われやすいしんがり占い師COの ヴィンさんが黒出しを控えた事実は、狂人とはとても思えない。 COタイミングと>>1:51、>>1:59、>>1:62と以下のactのような 真っ当な発言で、彼は狂人臭を消すことにつとめてきた。 ならば黒出しをするにあたって一番都合がいいのは 今日のシャロさんの場面だね。ここで狂アピールしておかないと、 彼は真占い師の代わりに喰われるかもしれない。 しかし黒を出さなかった。黒を出せなかったとしたら、 シャロさんが狼だと睨んだということだろうけど。 だとしたらメイちゃんやネリーさんの相方狼が シャロさんであると思わせる何かのきっかけが必要なはずだ。 でも、それは今は見つけられなかったな。 |
(134)2006/08/22 22:15:51 |
| 農夫 グレン >>65ロッテ 自吊り発言に対してかなりメタ的に色々考えてしまっててだね…彼に関してはどう対処して良いか分からずに村人であった場合の▼は痛い、ならば●で、と短絡的に考えてしまった部分があるべ。 |
(136)2006/08/22 22:18:08 |
| 牧童 トビー メイちゃんは狼だとしたら、 ノーマンさんやグレンさんも言ってたけど客観的に見れば 相方狼はボクの可能性が大きいだろうね。 対抗ヴィンセントが●トビーだったから 被せて●トビーを却下させて占い回避を図ったんだね。 よくあるパターンだね。 ボク視点で見る、メイちゃん狼の場合のこの行動の意図は、 ボクとの仮想ライン作成だと思う。 けど、この場合はむしろ、●トビーを却下させてしまうことで 占い先が仲間の方に飛び火する危険も考えたと思うんだね。 だからメイちゃんが狼だとしたら、>>1:228の時点で 占い先が安全圏にいた、とも考えられると思うんだけど、 どうかな。 |
(137)2006/08/22 22:18:27 |
| 書生 ハーヴェイ 俺の中でヒューは放置してもいいと思っている。 ヒューとノーマンどちらかっつと希望通りノーマン▼で行きたい気分だな。 【仮決定●トビー】俺も色々考えたいが…議事延びすぎじゃｗ片手間仕事じゃ読めんｗｗ >>131 メイのCOはメリットを考えてCOするには脊髄反射よすぎんじゃね？みたいな。そしてヤブは狼にはあまり見えんのだが…特にヤブのCOのどこらへんから狂人臭さが消えている？ |
(139)2006/08/22 22:19:22 |
| 見習いメイド ネリー >>112ハーヴェイ様 これはノーマン様が人狼ならという前提で話していますよ。 今回の占い(シャーロット様の事)で確定白なら次に真っ先に▼に上がるのは疑いが残っているノーマン様、それなら初日からパンダを出して▼シャーロット様にしてその霊判定で偽占い師が吊れば残りの吊り手数は1手をするのは悪くはないと思ったからですよ。 |
(145)2006/08/22 22:26:06 |
| 農夫 グレン >>84メイ あー、うー、えーと？ とりあえずだね。まず>>1:204でシャロの顔が出て来たんだけども（汗 だいたい後から被せてくる方が偽という おいらの経験則があるんだっぺよ。 ヴィンス狼より考察だったのだから(>>1:237)、 トビ─ヴィンスラインだって事だろう？ まず、おいらが指摘しかった事は、 否定ＣＯを容認するかの様に自らもしたのが>>39、 なのに>>67で唐突になんで勝手にしてるの？ と自分もしているにも関わらずなんでそう言う事言ったんだべか？ って疑問だった訳だね。 んーあんま時間取れんから質問とか リアルタイムに出来ないのは申し訳ないっぺ。 ついでにフィルター掛けて読んでたりするから 流れを読み込めてなかったら申し訳。 |
(149)2006/08/22 22:29:18 |
| 学生 メイ >>149グレン（追加） いきなりトビー−ヴィンセントラインって言われて何のこと？って思っちゃった。 メイはラインはほとんど考察に入れないんだ★ メイがトビーに一票いれたのは、あくまでトビーが一番黒く見えたってだけだし、ラインなんて、そんなのどうにでもなるんじゃないって思うからだよ！ |
(157)2006/08/22 22:35:19 |
| 医師 ヴィンセント >>143 【仮決定了解だ】 |
(161)2006/08/22 22:38:32 |
| 学生 メイ >>159グレン そうそう、その考え方で合ってるよ！ 【先行COの手段としての否定COは有効】って考えてるんだよ★ ただ、誤解して欲しくないのは、否認COというCO方法自体を否認してるんじゃなくて、【タイミングを恐ろしく逃した否定CO】の否認派なんだよね！ |
(168)2006/08/22 22:43:04 |
| 学生 メイ >>165グレン にゃー。ちょっと誤解を招く発言だったにゃー。 メイはラインがどうのってのはあんまり考えない。でも、対抗占い狼さんにとっては、他の人に「それってライン切りかな？違うかな？」って思わせたくて、あえて仲間を希望に出すこともあるよね、って言いたかったんだにゃー★ |
(169)2006/08/22 22:46:11 |
| 牧童 トビー >>168 メイ なんかチクチク責められてる感がしてるけど タイミング逃したことってそんなに痛いことかな。 大体、連携取る取らないってのはどういう基準で言っているの？ 占い３霊能１というCO結果は、人外から見れば 十分連携取れてないといえるんじゃないのかな。 |
(170)2006/08/22 22:46:11 |
| 医師 ヴィンセント >>172 【本決定了解だ】 |
(176)2006/08/22 22:49:37 |
| 学生 メイ >>185トビー んだからね、そういう考察までしようっておもったら、全員否定COした上で、改めて一斉なり順次しないと駄目だと思うんだよね。 チョットあのあたりｇｄｇｄだったから、全員の否定CO状況が追いきれてないってのもあるケド。 |
(187)2006/08/22 22:56:39 |
