……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 牧童 トビー >>10 レベッカ みんなが夢中になるくらい、お酒っておいしいと思えないんだけどなー 大人はみんな「のんだくれ」って名乗れば丸く収まるんじゃない？ のんだくれノーマン のんだくれユージーン のんだくれレベッカ のんだくれオードリー … |
(15)2006/08/17 23:12:13 |
 | 未亡人 オードリー ああ、農夫さんは確定白ね。 素直に灰が狭まったことを喜んでおきましょうか。 これで、占いを騙っていないなら、狼にも真占い師はわからないわね。おほほ。 ＞グレン まとめ役をお願いできる？ >>15 トビー 飲んだくれの村っていいわね。 素敵だわぁ。 |
(29)2006/08/17 23:21:06 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>37ヴィン あーまぁ見えてしまうものは見えてしまうし、 たいしたアレでもないからもちろん各自判断で良いわよ。 ようするに、真贋決める必要のある場面以前に どちらかに決めておく必要が いまいちわからなかったという話ね。 だいたいやるじゃんみんな。 狼に対し情報が無いに越したことは無いと思うから。 占いの私というか、灰視点の一般論の話ね。 |
(39)2006/08/17 23:32:31 |
| 未亡人 オードリー さーて、美味しいチーズも食べたことだし、真面目に考えようかしら。 あたくしは……アーヴみたいになりたくないもの。 議題はローズのものを借りるわ。そんなの誰が出したっていいじゃない。 最終的に意見をまとめるのはグレンかもしれないけど、誰が意見を言ったっていいはずよ。 ■１占い師考察 昨日の占い先についての対応のしかた。暫定セットや、何時までには決定して欲しいという意見を出してしっかりと気を使っているあたり、レベッカの方が少しだけ好感度高いわね。 ステラはなにか、自分に自信がないように見えるわ。もう少しはっきり、自分が有効と思う意見を言って欲しいの。また、昨日>>137の時点で議事録にざっと目を通して最初に言ったのが疑惑への回答と言うのが個人的には印象悪いです。それは後でも言えるでしょう？ もう少し占い先決定についての意見をしっかり言って欲しかったわ。これは個人的好悪によるものかもしれませんが。 で、真狼狂の内訳については今だ見当がつかないわ。 |
(41)2006/08/17 23:36:43 |
 | 修道女 ステラ オードリーさん>>41 まず、先に質問返答を〜とおっしゃられていますが、 それについては後に述べたようにオードリーさんの「能力者は意見を後に」と、というご提案に従い、差しさわりのない部分から回答をさせていただいた結果です。 持論考察については本日より提示してまいります。 ですが、初日についても、これからも10人村では積極的な黒狙いの占い（加えて吊）を私の行動指針の核としてここに発言しておきます。 …とはいえCOの時の失態がありますから、皆さんの視線はわかります… 昔、神父サイモンにも粗忽者だとよく叱られました… |
(45)2006/08/17 23:46:32 |
| 未亡人 オードリー あら、あたくしが必至こいて考えてる間にも、宴会は続いているのねぇ。 あたくしも、今日は眠いから考えやすいとこだけ言っておこうかしら。 ＞グレン 【仮決定、本決定を出す時間を教えて頂戴】だいたいでもいいから、それに間に合うように処刑と占いの希望を出すわ。 ■６ 提案なのですけど もし守護者が今日の処刑先に決まった場合、回避ＣＯを希望しますわ。 処刑の回数は10>8>6>4>2の４回。無駄に使っている余裕はありません。 処刑に上がってしまうような駄目な守護者はせめて、灰を狭めることに貢献して頂きたいです。本来、守護者は処刑先にならず、長生きしてＧＪを出すのがベストです。 |
(46)2006/08/17 23:47:48 |
 | 農夫 グレン >>41 意見が出ないと何も始められないからな、確かにどんどん言わなけりゃいけない。 俺が一番聞かなくちゃいけない言葉だな。 占い師の方はレベッカの方が的確に動いていたように見える。 こちらは急いでいたってのもあるのかも知れないが、ステラは周り遠回りをしているようだったかな |
(47)2006/08/17 23:54:44 |
| 未亡人 オードリー >>45 ステラ そうじゃないのよ。言い方が悪かったらごめんなさい。 あたくしが占い師であの状況ならまず、何時までに占い先を決定するか、占い先は多数決で良いのか、発表順はどうするのかが気になると思うの。 皆がそれに対して意見を述べていたのに、そちらに対しての意見を出さずに、まず自分に対しての疑惑から回答に言ったのがあたくしとしては好きじゃないわね。疑いにきちんと答えることも必要だとは思うし、貴方が22：30までに灰の希望が出そろわないことを心配していたことは考慮にいれているわ。 ＞レベッカ ＞能力者考察の等号不等号について そうねぇ、狼に情報を与えてしまう危険と、村人に情報が渡らない危険なら、あたくしは村人に情報が渡らない危険を重要視するわね。 酔っ払いだもの、恥ずかしいこともバーッと喋っちゃって、後で後悔するのを選ぶわ。おほほ。 |
(49)2006/08/18 00:00:37 |
| 牧童 トビー >>30 レベッカ 僕は不等号出していいと思うけどなっ。守護者は他の人が能力者真贋をどう考えているかが見えた方が、やりやすいんじゃないかなって僕は思う。 それにあくまで不等号であって決め打ちではないんだしね。 |
(50)2006/08/18 00:10:29 |
| 牧童 トビー >>48 グレン 僕は明日は更新時間にすら間に合わないかもしれないよ。ごめんね。 だから明日の仮決定・本決定については他の人にお任せするよ。 でも明後日以降も21:00に居られるかどうかはわかんない。っていうか、昨日のアンケートで22:00以降に顔出すって人が何人かいた気がするから、21:00に仮決定は厳しいかも。 |
(53)2006/08/18 00:17:06 |
| 未亡人 オードリー >>53 トビー グレン そうねぇ。 でも、霧のことを考えると、決定は早い方がいいと思うわよ？ せめて本決定は３０分前には出してもらいたい。 この国が滅亡するって噂が立ってから霧が濃くなったような気がするのよ。 決定時間に間に合わない人は、夜明けのうちにでも暫定の希望を出すようにしたらいいんじゃないかしら？ 皆と、得に占い師二人の意見をききたいところね。 じゃ、今度こそ寝るわよ！！ |
(59)2006/08/18 00:26:46 |
| 修道女 ステラ ＞ローズマリーさん>>60 霊CO１人目が真だった場合 ２人目COが狼狂どちらでも、COしなかった側には霊の内訳がわかるので占騙COに確実にまわって2CO:2COを作れます。 霊CO２人目が真だった場合 これも同じく狼狂で１人目騙COしなかった側には内訳がわかるので同じく2CO:2COされます。 真が3人目にCOした時のみ、霊３COが成り立つ、と考えました。ここまでは間違いないかと思います。 黒側が2CO:2COを作りやすいCO方法と言えるはずです。 そして真霊３人目COし、霊３COとなった場合。 すると占真が残る…と思ったのですが、こうなると潜伏狼が騙占COするしかないですね。５COになるはずです。最後の詰めが甘かったです…すみません… また私自身、CO方法に疑問を感じ、黒側有利なのではという考えに気づいたのは自分のCOを終えて、レベッカさんのCOが上がってきたあたりでした。 …会話の流れから、私が霊能者のCOを促しているんですよね… 自説と行動に矛盾が起きているのは、CO時の配慮考慮の足りなさからです…申し訳ありません。 |
(64)2006/08/18 01:09:47 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>64 もし霊３ＣＯになった場合は、霊騙り狼or狂がスライドして占い騙りにいくんじゃないかしら。 １人目２人目にＣＯしてるなら、「霊確定させたかったからホントは占い師だけど霊騙った」って言えばスライド認められそう。 潜伏狼が占騙って霊騙り狼or狂が撤回（村騙りのフリ）も手段としてはアリだけど、村人騙りは疑われやすいからあんまり良い手じゃないかもね。 とにかく５ＣＯにはならないと思うわよ。 一手足りないけどほぼ能力者ローラーで詰みだし。 …でこれは今の村の状況とは異なるからこれ以上話すのは無意味ね。 答えてくれてありがとう。 |
(68)2006/08/18 01:45:03 |
| 雑貨屋 レベッカ >>1:119オードリー 「能力者ＣＯしている人は、できる限り後に希望を」 議題投下も遅らせた方が良いのかしら？ 顔出せる時間が不定期になるからちょっと難しいかもしれないわ。 いちおう●▼はなるべくひっぱってみるわね。 |
(69)2006/08/18 01:48:18 |
| 雑貨屋 レベッカ あとあれだけ例外が存在して、それを認めてしまうと、 後で「忘れてた」とか「勘違いした」とか言って、 撤回されたり追っかけCOされたりする可能性もあったと思うの。 それが嫌だったというのもあるわね。 全員同じ条件にしてしまえば、そのあたりが防止できる。 まぁ具体的にどうこうというよりは、 要するにぐだぐだが嫌ということだけど。 「CO順からの情報」という観点で言えば同じというのと、 時間は言うほど無いというのは事前>>1:72に説明した通りね。 情報的価値の無い二巡目に 時間を費やすのはけっこう痛いわよ。 更新まで24時間切って、まだ顔を出してない人がいた。 一日一回しか顔を出せない人の 時間がズレただけで2巡できないわ。 |
(72)2006/08/18 01:51:02 |
| 雑貨屋 レベッカ >>54オードリー 考えなくはないけれど、 私的にもう1人出て良い事なんて何もないもの。 3-1なんてすぐ死にそうだわ。 「さっさと非CO」の方がありがたいの。 まぁステラさんスライドしないかなとは少しだけ期待したけど、 どちらかというとあのグダグダ感というか、まったり感は 少し危ないんじゃないの？という方が大きいかったかしら。 そのあたりはさんざん前述してあるわね。 |
(76)2006/08/18 01:52:34 |
| 未亡人 オードリー >>69 レベッカ 占い師なら、咽の調子には気をつけなさいな。 今日は多数決できめるわけじゃないでしょう？ 納得の行くものであれば、ある程度グレンの独断もあると思うし、票の集まりを見る意味はないんじゃないかしらね？ あたくしの>1:119は結果的に議事の停滞に繋がった気もするし、貴方の都合にあわせて判断して頂戴。 あたくしの希望を言うなら、票合わせを見るよりは議事の進行を重視した方がいいと思うわ。 さて、今日もお仕事にいってくるわよ。 ２１：００までに帰れないようなら鳩を飛ばすわ。 |
(81)2006/08/18 08:18:46 |
 | 双子 ウェンディ 雷なった後そのまま寝ちゃったの〜 出かける前に >>25 のアンケに答えておくの ■1.まだどっちもどっちにみえるの うっかりなステラさんも怪しくみえるし、しっかり過ぎるレベッカさんもそうなの。 正直まだ五分五分なの ■2.二人ともしっかりしてるから発言だけでは難しいの |
(82)2006/08/18 09:27:11 |
 | 墓守 ユージーン ■３ 灰印象 ヴィンセント：>>37でちょっと喋ってるが、相変わらず寡黙の印象が強い。このまま情報が出ないなら占を使うのはもったいない。かといって放置できる程まで白と見てる訳じゃないんで迷う。 ウェンディ：>>82はどう捉えたもんかね。どうも突つかれるのを恐れてるように見えてくるんだよな。レベッカの言う通り、▼にでもならん限り能力者内訳は自由にできるからな。 ノーマン：魔法の箱はどうだ？直ったか？ってことで、発言に期待してる人物そのいち。村のアイデアマン的印象。 オードリー：発言に期待してる人物そのに。状況判断は鋭いし、議論の停止を嫌う傾向は白っぽく見ている。今のところ、それが「先回りした狼要素」とかそういう事は考えていない。 あとはもうちょい待ってくれや。 今のところ、ウェンディとヴィンセントをそれぞれ●▼に挙げるつもりだ。ただ、ウェンディは今後の発言に期待する。もちろん医者も喋ってもらえるならなによりさね。 |
(85)2006/08/18 13:37:06 |
| 牧童 トビー こんにちは。昨日は議事録読みながらうとうと寝ちゃったよ。 みんなに連絡ね。 今日僕は、18:00以降は更新後まで覗きに来れなくなると思う。それまでは断続的に覗くようにするつもりだよ。だから何か質問があったらそれまでによろしくね。 今日の霊結果発表についてなんだけど、ここを何時に覗きに来れるかわからないから、もしかしたら一斉発表は無理かもしれない。ごめん。 多分24:00までには来れると思うので、一斉発表をするなら、それぐらいまで待たせてしまうかもしれないよ。もちろん24:00前に一斉ができる状況になったらちゃんとそうやって言うから安心してね！ 万が一24:00を過ぎちゃっても僕が連絡とれなかった場合は、他の人は僕を待たずに発表しちゃっていいと思います。あと眠くて24:00まで待ってられないよって場合も、無理に僕を待ってなくていいです。ここら辺はグレンさんやそのとき集会場に居る人達の都合のいいように決めてください。 一斉ができなかった場合、僕はここに帰ってきた第一声で結果発表するつもりなんだけど、何か不都合あるかな？ 迷惑かけてごめんね。 |
(87)2006/08/18 14:06:13 |
| 牧童 トビー ・レベッカ レベッカさんは昨日は忙しかったみたいで発言が少ないけど、理路整然としてて考え方が見えやすいと思う。理詰めの狼に見ようと思えば見えなくもないけど、真占いだったら頼もしいな。 レベッカさんにはこれといって疑問はないよ。今日の>>69以降の発言も村をまとめようとしてくれてて好印象だよ。 でもやっぱりソツのない狼だという可能性は捨てきれないよね 以上より ステラ 真＝狂＞狼 レベッカ 真＝狼＞狂 |
(91)2006/08/18 14:11:07 |
| 牧童 トビー ■2.霊能者考察 ・ローズ 狂か狼かはまだちゃんとは判断ついてないよ。真がさっさと出て２ＣＯになると思っての見切り騙りだよね。 >>1:161 の白狙いは、村視点でも真としてはどうなのって思うんじゃないかな。黒狙いでパンダになった人を吊って、霊結果で占真偽を確かめたいとは思わなかったのかな。 |
(92)2006/08/18 14:13:49 |
| 牧童 トビー >>46 ■6.守護吊り回避について 守護者さんに任せるけど、守護回避アリでもいーんじゃない？ 速攻で守護襲撃されちゃうかもしれないけど、その分占い機能が保持されるし。 |
(93)2006/08/18 14:14:12 |
 | 医師 ヴィンセント [医師 ヴィンセントの抱えた猫のぬいぐるみが突然しゃべりだした。] 『>>85 ユージーンはん なにやらわいの発言に期待していないような言い方でんな。ちょっと気に障りますわなぁ。ユージーンはんの考えはもっともやけど、わいもみすみす占い先になって貴重な占いを無駄にはしたくあらへん。ましてや処刑されるなんて望んでもおりまへん。わいの発言に期待してへんのやったら、その期待しないという期待を裏切らせてもりますわ。わいも使命をおびてここに来とるんやから、せいいっぱいのことはするつもりでっせ』 |
(94)2006/08/18 17:05:43 |
| 医師 ヴィンセント 『時間があらへんからとりあえずアンケートの１番と２番だけ答えさせてもらいますわ。 ■1.占い師考察 ステラはん >>1:56の早とちりはあきまへんなぁ。あのタイミングは狂人印象が強いでんな。ものごっつ反省しとるみたいやし弁解の内容からも信用を得るためにがんばっとるように感じますなぁ。人狼っぽさはあまり感じられへんと思いますわ。人狼ならあんなタイミングで占COして信用なくしかねないような真似はせえへんと思うんですわ。まぁ人狼でもほんとの早とちりかもしれへんのやなぁ…難しいでんなぁ。』 |
(95)2006/08/18 17:07:17 |
| 医師 ヴィンセント 『■2.霊能者考察 ローズマリーはん >>1:161の占い先を白狙いにした理由と、わいが確定白になったらなんで心強いか聞きたいですわ。わいはどちらかというと今まで寡黙な方だったはずやで？寡黙が確定白を得ても心強いかどうかわいには判断できへん。白狙いの占い希望は人狼・狂人であればあからさまな占い回数減らしでんな。まぁ人狼・狂人なら白狙いなんて言わんで黒狙いと言いつつで白っぽい村人を希望にあげるんやろうなぁ。』 |
(97)2006/08/18 17:10:59 |
| 牧童 トビー みんなの希望が全然出てないけど、僕もうそろそろ出掛けなきゃいけないから出しちゃうね。 ■3.灰考察 時間があまりとれなかったからさらっとだけど ・オードリー 積極的に村をまとめようとしてくれてるのが好印象。まとめるだけじゃなくて自分の意見もしっかり持ってるのも頼もしいな。 ・ノーマン 占霊ＣＯ方法について結構真面目に考えてくれてたのが好印象。霊→占ＣＯ提案時は考えが良くわかんなかったから第一印象悪かったけど、その後の説明が明瞭だったから、一気に好印象になった感じ。ＣＯ方法の件がなければ特筆すべきことはないかなぁ。 ・ユージーン 積極的に狼を探そうとしてる姿勢が見受けられるね。でもオードリーさんやノーマンさん程の好印象はない。それでも質問にはちゃんと答えてるし、他の灰と積極的に議論してるのは悪い感じしないよ。 |
(100)2006/08/18 17:42:09 |
| 墓守 ユージーン ちょっと戻れたンで顔出してくよ。 っと。医者から質問？じゃないな >>94 別に期待してねぇとは言ってないさ。情報量の平均〜最大を見積もって喋ってくれッかどうか考えたまでだよ。つーか…今夜もその調子で頼まぁ。 今日は能力者の真贋とかちまちまやるよりは、灰考察に力入れるべきだろ。そういう俺もあんまり大した事言って無いがね。 |
(109)2006/08/18 19:29:47 |
| 墓守 ユージーン >>106 他人に対する以外の意見ってのはなんだ…？ 俺ぁ、会話やら質問から切っ掛けを作りたいンだ。その辺りの方向の違いをつっこまれてんのか？ ウェンディは相変わらず、深く言及するのを避けてる印象が強いな…。考え方が読めん。ちょいと灰に対して淡白すぎねーか？確実に1は居る筈の狼を探してるように見えねぇンだよな。 |
(110)2006/08/18 19:39:04 |
| 医師 ヴィンセント ユージーン >>1:144ユージーンも私を占い希望にあげていたな。 すでに始まってしまった事に対する希望を聞かれても 答えても意味があるとは思えなかったので答えなかっただけなのだが そこを判断材料にしているというのは 他の者と目のつけるところが違うということで しばらく様子が見たい。 ウェンディ 謎だ。完全に浮いた存在だ。 印象だけなら潜伏人狼ではないと感じるのだが どうも判断に困る… 占うよりも吊ってしまいたいのだが…子供を殺めるのはな… |
(113)2006/08/18 19:54:06 |
 | ちんぴら ノーマン >>78 レベッカ いまはアンカーも引けるが、鳩のときは正直勘弁してくれ…orz 俺は鳩の扱いが上手くないオールドタイプなんだ…。 で、ついでに…何回ものんべぇ喫茶に来られるわけじゃないので、いろいろ能力者真偽考察とかみんな控えめにしてるのかもしれないが、俺なりに思ったこと今のうちに言っておこうと思う。目指せｐｔ使いきり！うぃっく。 |
(118)2006/08/18 20:13:36 |
| 医師 ヴィンセント 言い忘れたことがある。 >>1:79私のこの発言を間違って解釈している者が多数いるようだ。 私なりの考えで>>1:64では占COをしなかったのだ。 私はグダグダに見えるものでも村の流れを壊してまで それを止めようなどとは思わない。 追従？好きに捉えるがいい。 これは私なりにリスクを考えての行動だ。 それに私の思考は不変ではない。 >>1:125でCOのやりかたを否定していたのを突然覆したのは、 その時点で「悪くはない」と考えたからだ。 >>116 ノーマン メリットがないとは言っていないし、 実際に１順しないで占COがあったのは混乱といってもいいのではないか？ だが、最終的な私の印象では多くの情報が得られたと感じる。 私に否定されようがまた新たな案を出してほしい |
(119)2006/08/18 20:19:10 |
| ちんぴら ノーマン まとめてたらヴィンが戻ってきてらー（笑） >>119 確かにないとは言ってないな。わからない、と言っただけで。その点は悪かった。 時間ができたら、なにを考えて非CO「しなかったのか」を教えてほしい。リスクを考えてたんだろ？ |
(121)2006/08/18 20:30:10 |
| ちんぴら ノーマン ■１．■２． 昨日のＣＯ順からの考察。 占２霊２で、ＣＯ順はローズ、ステラ、レベッカ、トビー。 俺の霊能ＣＯ案とステラの促しを受けて、真っ先に飛び出したローズマリー。 ここが一番狼度は薄いと思う。 >>1:50様子見の雰囲気は微塵も感じない。あの提案を出したほぼ直後だしな…。 狼がいきなり霊を騙るのは度胸がいる。狂も出てきて霊３ＣＯになるかもしれないからだ。 ローズ個人を見たとき、>>1:66で、ステラのうっかりＣＯをほぼ即座に「考察の材料にするけど」と言える、これは白いと思った。正体を本気で知らなさそう。その通りの考察も出しているしな。 そして、ローズ狼の可能性はあることはある。霊３ＣＯになってもスライドすればいいんだ。で、それを自分で>>68言うし（笑）ということで狼度はさらに下がった感じだな。 |
(122)2006/08/18 20:39:08 |
| ちんぴら ノーマン レベッカの>>1:73については、これ以上の占いＣＯを抑制したいように見えた、というのはオードリーに同意。 ただ、これは俺には黒く見えた。自分が出るから他はもう出てくるな、と。 レベッカ狼なら狂人へのメッセージとして非常に効果的だな。これ以上のＣＯを止めて占２霊１なら、占い真狼を真狂と思わせることも出来るからだ。 |
(124)2006/08/18 20:42:03 |
| ちんぴら ノーマン 最後にトビーが霊能者ＣＯしてきた。トビーが真だとすると、真だから出た。そのまんまなんだが。 ローズが狂の場合、狼はローズ人間がわかっていて真偽はわからない。占い師騙りはどーする？まぁ出とくかってなもんで騙る気満々、いるかもしれない「狂を待たずに」出た。 ローズ狂は狼が占い師を騙ってくれることを「期待して」突発的に霊能ＣＯした。 ローズ狼の場合、狂人が占い師を騙ってくれるかどうかわからない上に霊能３ＣＯになるかもしれないけど、とりあえずなんか霊能出ろって言ってるからＣＯしてみようか今すぐ！いいねぇってなもんか。 ……なんかしっくりこねぇ。 |
(125)2006/08/18 20:44:27 |
| ちんぴら ノーマン トビーが偽の場合、ステラレベッカの言動から、ＣＯ撤回はないものと予測して霊を確定させない方向に出た。 トビーが狂なら、活躍場所がなくなるのが嫌だったのかもしれないが、潜伏していたほうがいい。占２霊１なら、占い真狂と思わせることも出来る。 トビーが狼なら、出遅れ寡黙回避と、「狼は占い師を騙るだろう」といういわゆるセオリー的なものを含めて目をごまかすことができる。実は霊能が狼のほうが連携がとりやすいんだ。 狂人が下手に霊能に回ると、「パンダ吊り判定ミスから占い師確定」がありうるからな。 ま、正直このほうが狼の作戦を予測した場合によっぽどしっくりくるな。 |
(126)2006/08/18 20:46:01 |
| 医師 ヴィンセント ノーマンの反応があるか覗いたらあったので答えよう。 >>121 ノーマン 村の流れを乱し非占COをするというリスクと 崩壊しかけている２順COを進めるというリスクを比べたのだ。 ２順COに参加する方が未参加の３人の様子も見れるし、 私は村の流れを乱すようなことはしたくない。 結果、あの時点で非占COをしなかったのだ。 読み返してみると、 すでに占COがあったのに非霊COだけにとどめたのは 「私は占い師ではない」と言っているようなものだな。 そこは考えが浅かった。 あと、すでに私に▼２票か… 追従票があと２票はあるだろうから 私の吊りはほぼ間違いないな。 |
(127)2006/08/18 20:48:25 |
| ちんぴら ノーマン 能力者４人の中で、「議論の流れとＣＯタイミング」で考えたとき…。 ローズは「狼はなさそう」、ステラは「狼の可能性がある」、レベッカ・トビーは「狼でもおかしくない」 能力者全ローラーは手数的に無理だが、少なくともローズは吊る必要はなさそうだと考えている。 >>127 ヴィン ヴィンが来た時点で、未参加残りはあと２人じゃなかったっけ…。なんか時系列狂ってね？ ２順のメリットがよくわからなかったけどとりあえず村の流れにのったんだなってのはわかった。 |
(130)2006/08/18 20:57:00 |
| ちんぴら ノーマン 灰考察。 オードリーとユージーンは特に昨日から変わった印象はない。ただ、オードリーがずば抜けて白い。 >>29とか、>>52辺りは狼の発言にはちと見えないな。村をまとめているのはきっと顔の魔力だが、議論の流れを誘導、もしくは作ろうと言う感じでもないしな。 ユージーンは考え方が似ている部分があって疑いづらいところもある…。俺の勝手な思い込みだから相手には失礼かもしれないが。必死で情報をかき集めて狼探している雰囲気は変わらず。 ユージーン狼なら、俺の提案のときに裏にいたかもしれないんだよな。ユージ退席から提案まで時間がそんなに間あいてるわけじゃないし。あとから来て、「もったいないことをした」とか、わざわざ支持してみせるのはなんか狼っぽくないって感じだな。疑いふっかけてくるならともかく。 |
(134)2006/08/18 21:03:15 |
| 未亡人 オードリー また、トビー狼の場合、彼の発言力でしたらわざわざ騙って表に出ずとも潜伏が可能であると考えます。残る灰のメンツで考えてもトビーより潜伏が得意そうな人はいないんじゃないかしら？ ユージーンならどちらが騙っても良さそうね。それ故に、トビー偽なら占い師２ＣＯと、前述のレベッカ>>1:73の発言を狼のメッセージととった狂人じゃないかしらね？ ローズについては偽なら狼かなと思っています。狼２潜伏も作戦としてあり得る以上、狂人が速攻で霊能を騙ると言うのは危険が大きいのではないでしょうか？ ……あら>>68の考えを見るとそうでもないようですね。スライドも考えうるとしているのなら、ローズは狂人でも狼でもどちらでもありそうですわ。 霊能者を名乗る二人に質問＞霊能２ＣＯのメリットデメリットは何と考えますか？ |
(135)2006/08/18 21:03:52 |
| ちんぴら ノーマン ウェンディなんだが、グレン占い希望の理由が「寡黙にステルスしてる狼がいるとうんたら」 他から見れば自分も寡黙の部類だって自覚ないんかな…（笑） >>82とか、超内容ないよぅ（親父ギャグわっしょい） ちょっと灰に潜む狼としてはわきが甘い気がする。グレンを占い希望して確定白になったら、寡黙を理由にしたら次の日吊られるのは自分かもって思わないもんかね。今日になってもあまり変わってないし。 ウェンディが狼なら、ひたすら追従型、相方狼はそうそう簡単に吊られない占い師の側かな。 |
(136)2006/08/18 21:06:43 |
| ちんぴら ノーマン ヴィンセントは、昨日占い第二希望まで挙げたのが黒い（ぇ なんで第二まで挙げる必要があったんだろう…。よっぽど占われたくなかったのかとか邪推したくなるな。 特に内容のあることも言ってないようだし。２巡ＣＯで結構情報得られたとか言っていたが、能力者考察見たけどあまり反映はされてないように見えるんだが。等号不等号うんぬんな議論になってるからごまかしたのかもしれないが、あまり考えが見えない…。 >>1:172もちょっとな。俺と考えが違うだけかもしれないが、村人がパンダにされたら真偽考察のためにほぼ吊られる。すなわちそれは、吊り手数を無駄にすることになるんだ。ついでに占い手数もだ。占い吊りで２回、自分のために消費してしまう。そのことは考えなかったか？ というか、なぜ思考がパンダ前提なのかと（笑） ヴィンセントが狼なら、パンダになって占い師真偽を見極めたいと言っている事から、相方狼は霊能側かな。 |
(138)2006/08/18 21:11:05 |
| 未亡人 オードリー >>134 ノーマン 顔の魔力というのは、あたくしの美しさを評価して下さったのかしら？ 褒め言葉と受け取っておくわ。 ヴィンセント処刑希望の理由を詳細に述べようと思ったのですけど、ノーマンの>>138に追従できるので咽を労ります。他の視点からヴィンセントについて発見があったらまた書くわ。 ついでに、これだけしゃべれる人なのに、初日の思い付き２巡ＣＯを提案してくるあたり、ノーマンは白いと思います。考えながら、思ったことを隠さずさらしている感があるの。 ●ウェンディは、発言から判断がしづらいの。 >>82 発言から判断できないのなら、貴方は何からこの二人の真狂狼を判断するつもり？ ★今日も占いは統一の一斉発表を希望いたします。 霊能はあたくし今日は２４時でも対応できますので、こちらも一斉を希望しますわ。ただ、皆の都合を優先します。 ええと、占いと霊能、同時の一斉発表を希望したいわ。両方に黒が出たなら良い情報になりますし。……たとえ、誰か１人が欠けていたとしても。 |
(147)2006/08/18 21:35:42 |
| ちんぴら ノーマン トビーはもう来ないんだっけ…。 ヴィンセントに飴あげておく。俺もこれから鳩になるし、言いたいことは大体言ったから飴はいらない。 もらっても全部飲む（こら） >>147 オードリー あぁ…、うん、そ、そうだな。オードリーウツクシイヨオードリー。 |
(148)2006/08/18 21:40:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>135 オードリー 霊２ＣＯのデメリットは能力者が確定しないことね。 私としてはこれが結構痛かったのよね。 メリットは能力者の中に狼を確実に１匹引き摺り出せたことかしら。 今の所これくらいしか思いつかないわ…ごめんなさい。 |
(156)2006/08/18 21:48:17 |
| 墓守 ユージーン >>153レベ 二巡目が情報にならんことは、なんとなくだが分かった。…つもりでいる。この話はもうネタにゃならんと思うんで、詳しい事は最後に聞かせてくれると嬉しい。 あー…鋭いな、アンタ。見抜かれたわ…俺ぁ質問ありきで議事進めたいタイプだよ。 てことで、●▼決めるために議事読みしてくる。遅くとも仮決五分前には出す。グレンには負担掛けちまって悪い。 |
(158)2006/08/18 21:52:01 |
| 未亡人 オードリー >>143 ノーマン あら、懐かしい名前ね。アプロだったら怖くて飲めないわよ。 逆にあたくしたちが飲まれちゃいそうですもの。 >>1:151 ヴィンセント 非占霊ＣＯをいきなりしたところからどうして狼と考えたのかしら？ あたくしはうっかりじゃなく、あの時点であたくしの考えがあってＣＯしたわ>>1:115参照ね。 >>96のレベッカに対する発言から、ヴィンセントは強く有効ではない主張できない発言はしない方がいいと考えているのかしら？ それだと、２巡ＣＯが始まった時点で他に有効だと思う発言をしなかったのには納得。でも、あたくしは自分が有効だと思う発言はどんどんしていった方がいいと思うわ。それを有効かそうじゃないかは皆で判断していけばいい。間違えていても、思考をさらすことが長い目で見た時にお互いの信頼に繋がると思うわ。 貴方はどこを優先し人を疑うのか、あたくしには見えて来ないの。疑わしいところをいっぱいあげるだけでは、人狼を見つけることはできないわ。信頼できる人を見つけることも必要でしょう？ |
(159)2006/08/18 21:52:36 |
| 農夫 グレン なんとか読み終わったよ >>25への皆の解答を少しまとめてみたんで次で貼る。 |
(166)2006/08/18 22:01:37 |
| 墓守 ユージーン おっし。一気にいくぜ。 >>65ステラ これ以降、シスターの姿をみてないな。 レベッカの活発な意見出しによって、ステラの影薄まる。……じゃねぇよ。レベッカにアドバンテージもう一つって感じか。 正直、シスターの思考が読めねぇ。昨日も言ったと思うが…ウェンディと並んでとんとんの印象だ。 あ？この二人が狼だったら…とか想像しちまった。 発言が二人とも浮いてる感があるのはそのせいかね…？ ステラの発言を待ちたいとこだな。 |
(167)2006/08/18 22:06:51 |
| 墓守 ユージーン 灰考察＋… 先の医者の発言で、ある程度情報が引き出せる相手だと分かった。それから票の集まり方が少々気になる。ってことで、灰考察>>85から引っくり返して ●ノーマン ▼ウェンディ ノーマンは、あちらさんも言ってるように考え方が似てンのかね、言おうかと思ったことを拾ってってくれるから白っぽくみがちだったが…まさかな？って事でノーマン。カンだが、俺ぁ理詰めで考えるよりカンの方が当たる事もあってな。ある程度発言のあるノーマンだから、吊りは勿体ねぇと考えて●。 ウェンディは…淡白な受け答えをするのが素だとしたら申し訳ないんだが、さっきの仮説（狼：ステラ?ウェン）がよぎっただけに、放っておけなくなった。 |
(169)2006/08/18 22:07:18 |
| 医師 ヴィンセント >>138 白確定するよりはパンダになったほうが 判断材料が増えるのはあたりまえだと思う。 更に吊られてそこでもパンダならば ラインができるであろう。 それを無駄な回数だとは考えない。 自分の命と天秤にかけるならば私はこちらを選ぶ。 |
(170)2006/08/18 22:08:09 |
| 農夫 グレン 雑貨屋（占） ■１，２ >>79 ■３ >>150 ■４，５ >>155 占・未亡人 吊・医者 未亡人 ■１ >>41 ■２ >>132 ■４，５ >>141 占・双子 吊・医者 ちんぴ ■１，２ >>122-126 ■３ >>134 ■４，５ >>139 占・双子 吊・医者 双子 ■１，２ >>82 ■３ >>106 ■４，５ >>107 占・墓守 吊・医者 墓守 ■１ >>62 ■２ >>63 ■３ >>85 医師 ■１ >>95-96 ■２ >>97-98 看板娘（霊） ■１ >>66 ■２ >>129 牧童（霊） ■１ >>90-91 ■２ >>92 ■３ >>100 ■４医者，５>>102 占・双子 吊・医者 |
(174)2006/08/18 22:15:42 |
| 墓守 ユージーン ちなみに俺ぁ、>>85の宣言通りにはしてないからな。 メモ見りゃ一発で分かるが、その辺、察してくれ。悪ィ。 |
(176)2006/08/18 22:18:22 |
| 医師 ヴィンセント >>172 村のためでなければなんのために人狼と戦うのだ？ なるべく人狼にプレッシャーをかけるために 第二希望までだしていたのだ。 灰４人中２人を占希望にあげれば 人狼にヒットしてプレッシャーとなればよい、と考えたのだ。 |
(178)2006/08/18 22:20:22 |
| 医師 ヴィンセント >>180 あの時点ではしゃべるつもりだったが あいにく時間が取れることが少なくなってしまった。 霊能結果がパンダになることを考えると 私を人狼と決め打ちし能力者吊りが始まるやもしれん… そう考えると信用は得たいのだが 今までの私の発言は信用には値しない。 現在も発言から黒要素が出ているやもしれん。 私にはそうゆうものに自覚がないのだ… すまない。白白になることだけを祈る… |
(182)2006/08/18 22:29:11 |
| 墓守 ユージーン >>180 お説ごもっとも…。 能力者のうちトビーがもし狼だったら、隠れてる相方はもちろん合わせてきてるだろうなという最悪のパターンを考えてみた。その結果だ。 俺の中じゃ医者は白寄りに傾きはじめてる。つまり、みんなミスリードしてないか？って意味で最多票からのずらしをやったんだよ。 本人の弁明無しには覆りそうにないがね。 |
(184)2006/08/18 22:31:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー でも他の３人はそれぞれ多弁で、人間にしても狼にしても吊って意見が聞けなくなるのは寂しいわね…。 オードリー 真っ先に非占霊ＣＯしてるわね。狼だったとしたら２潜伏を想定してたみたいだから、これはしてもおかしくないわね。 でも所々狼でこれは言えないかな、と思わせる発言があったように記憶してるわ。 結局発言が白く見えるのよね…。 ノーマン 皆が目をつけないような所に目をつけてて、狼探しに積極的な感じね。 ただ灰考察よりも能力者考察に力を入れ気味な所はちょっとマイナスかしらね。 占いに挙げたいと思うわ。 ユージーン 最多票からのずらしは白印象。だけど、他の二人に比べて決め手になる所がないと言うか、狼でもこれくらいは言えるかな、という気がするから…。 ■４占い希望●ノーマン ■５吊り希望▼ユージーン |
(191)2006/08/18 22:39:48 |
| 墓守 ユージーン >>180オードリー ノーマンについては、ウェンディとヴィンセントに関する考察で言おうと思っていた事が余すところなく言われているという私憤に近いねぇ（…）。 というのはネタで。 「○○と考えが似てる」と明言するようなのは、人外側じゃないか？と勘ぐってるからだ。 |
(192)2006/08/18 22:40:33 |
| 双子 ウェンディ >>190 本決定了解なの〜 |
(194)2006/08/18 22:42:55 |
| 未亡人 オードリー 【本決定了解ヴィンセントセット済み】 処刑に関しては了解よ。占いに対しては微妙だけど、時間がないので了解。 >>193 レベッカ 能力者からの票を覗いて考えたって言ってるわ。 ウェンディも昨日、一番最初に能力者票が入っているし、その直後にユージーンには処刑票が入っちゃってるけど。 |
(196)2006/08/18 22:47:55 |
