……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 メイ >>1:285 ネリー かんがえてみましょう。 （ぶつぶつぶつ。ごにょにょにょにょ〜・・・） 狂信者さんが潜伏している時のメリットは、 狼さん二人と投票をあわせて10人中の3票を合わせられるかも。 （内、狼ひとりは能力者CO。） ・・・くらいでしょうか？実行できたら意外と怖い事ですネ。 でも始めの内くらいでしょうか？ 狼さん達もいつまでも安全という訳ではありませんし... 狼さんと狂信者さんがそろって生き残るほど脅威ではありますね。 |
(12)2006/08/14 22:47:34 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>18 まとめ役についてだけど、私はセシリアにお願いしたいわ。 |
(21)2006/08/15 00:04:06 |
 | 文学少女 セシリア >>クインジーさん はい…できるだけ、頑張り、ます…。 >>32の続き あと…狂信者は、人狼を知っています。ですから、占い師のフリをしてもうっかり間違える事は、ありません。 だから、占いの狂信者、無実の村人を安心してスケープゴートに、できます。 狂信者一人で、真占いと、村人一人を道連れにできるなら喜んで、そうするはず、です…。 |
(34)2006/08/15 03:34:09 |
 | お尋ね者 クインジー >>35 どういうことだ？ |
(37)2006/08/15 03:45:18 |
| 文学少女 セシリア ローズマリーさん、いらしたのですね。 質問させて、ください… 先ほど述べた理由で、私は霊能者の偽者がでる事体に困惑しました。偽者の霊能者ではあまり役に立たないから、です。 そして、本物の占い師があのタイミングで偽りを述べる価値も…正直、あまり無いと、考えています。 ましてや占い先はキャロルさん…クインジーさんの占いも不完全になり、私としては何がしたかったのか、正直理解できません…。 ローズマリーさんは、これからどういう展開にしたくてこのような行動に、出たのですか？ 貴方がキャロルさんが狂信者か人狼かを占って、私たちにどういう利益が出るのですか？ …お答え願えますか？ |
(43)2006/08/15 03:55:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>43 うーん、不自然なのは、解かるようにやったもんだし 狂の場合なら様子を見ようとも思ったのだけど あのタイミングで占COに出たのは黒判定が出たからよ 黙って、この先騙る意味もないし死体判定なんて出来ないんだもん。 |
(49)2006/08/15 04:23:50 |
| 文学少女 セシリア >>49 では、キャロルさんが狂信者だった時、黙って様子を見て…いつ表に出るつもりだったのですか？ |
(51)2006/08/15 04:25:49 |
| 文学少女 セシリア >>50 ネリーさん アンケートは、まだ急がなくて、いいですから…お疲れ様、でした。 |
(52)2006/08/15 04:26:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>51 上記同様、黒判定が出るまでかもしれないわね。 |
(54)2006/08/15 04:32:37 |
| 文学少女 セシリア >>53 …貴方が真の占い師なら、一歩間違えれば致命的な事体になった所、ですね。 考えずに様子を見ている間に貴方が人狼に襲われたら…あとは真占い扱いのキャロルさんだけ。人狼を知っている狂信者がそうなってしまえば…私たちは間違いなく皆殺し、ですよ？ |
(55)2006/08/15 04:35:32 |
 | 見習いメイド ネリー >>73 まだならないだよ、クインジーまだ判定貰ってないべな。 狼でも黒判定貰うまでは村人演じなきゃバレバレだべ。 クインジーから見れば自分は白だけんども、それ以外から見れば灰だべよ。可能性としては考えるだ。 |
(77)2006/08/15 15:15:09 |
 | 流れ者 ギルバート 気を取り直して今日のローズの撤回あたりの流れについて俺の考えを置いていくぜ。 霊能から転身したローズがキャロルは人狼だというわけだが･･･ キャロルの時差ボケは人狼だったらかなりキワドイとこだったんじゃないかな？ 同時ＣＯの鮮度が落ちるほど怪しまれるわけだしな。 真なら待つ必要もない。ほんとにボケたんならだまってハリセンだ！ キャロルが意図があって意識的に後出ししたと暫定すると考えられる可能性は 【人狼がローラーを回避した】か【狂人か狂信者が人狼と思われる人物を守った】ってことになるが、前者なら人狼は最初霊能騙りしようとしてたって事になるんだよなぁ？ |
(81)2006/08/15 17:19:33 |
| 流れ者 ギルバート ･･･ふっ、ヅラを見るたび良心がうずくぜ。 寝る前にネリーから要望があったみたいだから答えるぜ >>82 狼の行動なら何がしたかったのかよくわからないってことだな。霊能騙りのメリットってことだが、外から見た性能は真とまったくかわらず、人狼の技量によっては真のポジションをくっちまえる。 その間に真を食べてしまえば次に死んだものが人狼だったかどうか知る術もなく、村人を心理的に追い詰めることも可能だな。 ただしそれは占いと霊能のバランスがとれていれば･･･ってことになると思うんだな。3COじゃいくら真霊をのっとっても占い師が確定してしまえば次が危ない。真霊が確定したときにも言えることだが、確認させるには吊らなきゃいけない。最初の処刑でそれが出来るかといえば、よっぽどの確信がなきゃやりたくないよな･･･。 あの状況ではなから霊能騙りにいこうなんて自虐ネタ過ぎないかと思った訳だよ。 |
(87)2006/08/15 21:07:56 |
 | 踊り子 キャロル よ〜し〜 弁護側も反論しちゃうぞ♥ ローズは３COだから実行した>>23って言っているけど 【真占い師】ならそんな事するかなぁ〜♪ だって【占い師】は狼を判別できても、退治するのは村人の投票なんだぞ♪ それなら【真】を確定させるか♪（受動的だけど♥） また自分を村人に【真】と思ってもらえるか・・・ 第一に考えないといけない事だと思うわ〜♪ マリーのした事は、ちょっと勝手すぎると思うなぁ だから 【はい そうです】 ってわけには行かないぞ〜♪ それからマリーのした事は狂信者OR狼だって考えて実行できたんじゃな〜い〜？ 能力者内訳COに一日の猶予があったんだぞ〜♪ |
(88)2006/08/15 21:24:37 |
| 見習いメイド ネリー ■１.黒判定なら考え込むんだけどなぁ、特に思いつく事はないでな。 ・キャロルさんが狼としてもローズの判定に皆が取り合わないと思った。 ・片占いで確白が出来ないためどうでもよかった。 本日の占いは何が出てもおかしくなかったと思うだよ。 ■２.ただの対抗占いだなぁ。詳しい考察は後で出すべ。 ■３.●メイ 理由昨日と同じ。 ■４.▼ステラ 無難な事ばっかだぁ、尻尾を出さぬよう発言している印象だでな。 あと引っかかったのは>>1:198の発言。 無難で当たり前の発言の中で意見らしい意見なんだけんども 3COだと手持ちの情報に乏しい村側は何が欠けているかわからない。 そんな中で内訳の撹乱の一端を担ったように思えるだ。 シスターさんの発言の中では一番の特異点、ただ注意を促しただけなら悪いんだげどな。 以上二つの理由からわだすの中では最黒だべさ。 |
(102)2006/08/15 22:33:13 |
 | 村長 アーノルド ■３.●ステラ 残念ながらあまり積極的に考えているように見えず、材料がない。 目立たない位置での狼の可能性も。 ただ、>>198が気になる。 ■４.▼メイ 占い先と同じような理由 それから直接メイ君にというわけではないが >>143からのハーヴェイ君の意見だが、そのときの印象が 「自分は占われてもいいからCO遅れは占ってほしくない」というのを感じました。 彼が占先指定したのがクインジー君であることから 残ったメイ君を占ってほしくないのかな？という気が頭をよぎりました。 今となってはどちらかといえばローズマリー君のほうが狂印象が強いため この考えを強くは言えないのは確かです。 ただ、ステラ君と比べると私の中での材料の差で▼メイ君を。 ■５. ・本決定時間は？ |
(107)2006/08/15 22:55:50 |
| 学生 メイ 保留していたネリーさんの>>1:285に答えてみましょう。 ＞1.能力者（真占or真霊）がいない メイ、難しい事はよくわかりませんので、 真能力者さんがCOしてない等の特殊なケースは考えない事にします。 出てきても疑うだけです。マリーさんも偽者と思っています。 セシリアさんがおっしゃる通り、「もしも」があるのですぐに吊るすと言うわけではありませんが・・・ ローズさんが狼か狂かという事を考えています。 ＞2.狂がいない 狂信者さんは潜伏するより能力者COするほうがメリットが大きいと思います。 潜伏しても、狼さんと投票を合わせるくらいしかできませんしね。 狂信者さんがいない（潜伏している）可能性のほうが低いと思っています。 ですので、ローズさん：狂＞狼 という印象です。 |
(111)2006/08/15 23:11:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>119 でしょ？気にいって貰えたかしら |
(120)2006/08/15 23:40:40 |
| 文学少女 セシリア >>134の結果でローズマリーさんが狂信者なら、目も当てられない、ですね。 そういうわけ、で…▼キャロルさんは余程の理由が無い限り採用したく、ありません…。 |
(135)2006/08/16 00:18:19 |
| 文学少女 セシリア >>141 個人的には、お二人も気持ちも分かるのですが…やはり村人側に隠れている人狼を探す際の意見、欲しいですね。 お二人には面倒おかけしますが、それでお願いします…。 ■５.可能であれば２１：００までに集まっている事を希望します。しかし、厳しいでしょう…基本的な本決定時間は２２：００（この場合、途中で臨時のまとめ役を指定します） もし２１：００までに集まっていればコミットして即、判定発表と、したいです。 補足ですが、判定発表は同時である意味は無いと、思います。(狂信者は人狼を知っているため、間違えない) |
(144)2006/08/16 00:47:21 |
 | 修道女 ステラ アンケート回答です。 ■1.割と順当で、信用できる結果ではないかと思います。ローズマリーさんよりは信用できるかな、というのが正直なところです。 ■2.狼がこんなに大胆に動くとは考えにくいです。自分の考えはセオリーどおり4COにもっていきそこなった狂信者が占を騙った、というところでしょう。つまり、狼は２ステルスと考えます。 ■3.●私（ステラ） 皆さんが私を疑うのでしたら、占いで身の証を立てるほかありません。村の役に立つためにも、生きていたいですから。 ■4.▼ハーヴェイ 寡黙な私が言うのもなんですが、ぜんぜん喋られないので…正直判断に困ります。これからの意見しだいでは変更します。 ■5.セシリアさんの都合に合わせて、でかまいません。21時でしたら、おそらくここにいられると思いますので。20時以前にするのは避けてほしいのが個人的意見です。 ■6.セシリアさんの票は有効。 占い師二人の票は提出は必須ですが、参考程度でカウントしないというのはどうでしょうか？ |
(147)2006/08/16 01:19:57 |
| 見習いメイド ネリー ■2.ローズマリーさんの占い師宣言及びキャロルさん狼判定についての考察 ローズさんが行ったのはただの対抗占いだで、霊能者を騙る意味も動機である3COの状況も意味も関係も無いべな。 嘘の種類で言えば"正当化"だべ。 つまり霊能者COは本人からしても後ろめたい、または失敗した事がある そして正当化するからには隠している事実があると考えられるべな。 それは霊能者を騙るべくして騙ったって事だと思うだよ。 まず本来の対抗を占うだけだから霊能者を騙る意味は無し。 よって霊COし偽者を浮かせるという行為も意味が無いだな。 結局占っているので、占COから真贋を見極めるのが困難だったってのも嘘になる それにしても辻褄が合わなさすぎる。 恐らく短時間で考え、練られていない策であり、騙りの路線変更の可能性が強い。 そのまま行動に及んだところを見てもこの正当化に保身は含まれていないと思われるだ。 |
(152)2006/08/16 02:26:28 |
| 見習いメイド ネリー んで>>1:285でみんなに問い掛けたのは 狼がこの状況で霊を騙る納得のいく理由が見つからなかったから。 色々考えたんだけんどもどれも苦しい、だから皆の意見の中から頷けるものがあるか聞いてみたかったんだべさ。 みんなの意見を参考にさせてもらっただが、今のところローズさんを狼とするには無理があるだな。 あるとしても実行は難しく無理があるのはわかってもらえると思うだ。 ローズさんは情報を持った狂信者の可能性が極めて高く、それに人狼判定を下されたキャロルさんは真占い師の可能性が極めて高いと考えてますだ。 |
(153)2006/08/16 02:29:35 |
| 見習いメイド ネリー これは予想だけんども、霊能者を騙って占いに作った空席に意味を持たせようとしたんじゃないだべか？ 不利な状況から狼が回避COするには絶好の避難場所を作ったとも考えられるだよ。 ▼ステラの理由もこれに呼応するような意見だったからだべ(>>1:198) |
(155)2006/08/16 02:55:03 |
| 流れ者 ギルバート ■2.撤回よりも、【対抗占いをしてしたこと】が問題だったな。「私が本物であいつが人狼です」と言ったところでたとえマリーが最初から占い師ＣＯしていたとしても皆からの印象は変わらなかっただろうと思う。 >>56で本人も悠長な考えをしていたと言っていたが、同じ悠長なら偽者であるとわかっている対抗を占うより、村の投票に従って判定を行い、矛盾を指摘したほうがまだ救いがある。 ただ、他にブレーンがいるとも思えず単独で行った行動っぽいので俺にはマリーさんが狂＞真に見えた。 |
(181)2006/08/16 12:13:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>134 ▼キャロル吊りになる場合は、貴方を守護してもらわないと意味ないじゃないの。 真実を皆に伝えられるのは貴方しかいないんだし。 狂扱いされている私にはガードは無いわけで襲撃候補トップは私のはずよ まぁキャロル吊りを実行すればの話ですけど |
(195)2006/08/16 18:09:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>143 クインジー占いの件を正直考えていたわ でも、また身勝手な行動って言われると思ってアンケに書くことが出来ず、占い先は空けていたわ。 キャロルがすぐに判定を発表しなかったことがどうしても気になるしね。 |
(201)2006/08/16 18:19:01 |
