……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 メイ >>0 ボクには「誤吊り３回もできるんじゃない。おおげさだなぁ」って聞こえたんだよ。 狼が狂人潜伏を期待するのと、狂人が騙り損ねて能力者確定を怖がるのが重なったら、狼側全露出にならない？ リッくんが言ってるのって順次の場合な気がするよ。一斉でも成立する？ |
(11)2006/08/07 23:09:02 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>17 メイ どういう意味かしら？ |
(20)2006/08/07 23:14:33 |
 | 見習いメイド ネリー [どこからとも無く鎖分銅が飛んできてネリーを吹っ飛ばした] あうううーーー [括られた半紙に"喉をからした上に10分に発表しなかったお前が悪い"と書いてある] だって>>1:408で"都合を加味して"ってあったんだものーです せめてセシリアさんの在籍が確認できてたら10分に発表したですよぅ [ぐしぐし涙を拭いて] ヒューさんもデボラさんもありがと頑張るですよー |
(26)2006/08/07 23:18:58 |
| 学生 メイ >>31 あー、なるほど確かにそう見えるかも。 そして降りるなら狂で、ＣＯ数から独断でさっさと降りるのもありえるね。 なんだか納得しちゃったな。 でもそれだと狼が２騙りになるよね？ 内訳予測聞かせてもらってもいいかな？ |
(32)2006/08/07 23:30:27 |
 | 村長の娘 シャーロット >>29 メイちゃん そんなつまらないオチは用意していないわ。 そして、こちらこそ望むところよ！！ 。o（と言っても、仲の良かったメイちゃんとこんなことになってしまって、とても悲しいよ。何も知らなかった、昨日に戻りたいわ...。） |
(33)2006/08/07 23:31:33 |
 | 美術商 ヒューバート >>30 デボラ あまり議事録が進まないようなので、今日はもう寝るとますよ。 アンケートには明日答えます。 取り急ぎ ■４．仮本決定希望時間 仮決定 22:00 本決定 22:30 ただし、混乱しない程度になら、まとめ役が柔軟に時間変更をしても良いと思いますよ。 ではおやすみ。 |
(40)2006/08/07 23:52:31 |
| 学生 メイ ミキさんは発言少なかったから楽だったよ。 気になったのは、>>1:360 の霊二人の●メイ希望を受けて「偽が黒を出しやすくなったんだな」 これって潜伏からの指示に見えました。言う必要ありました？ シャロさんの黒出しもこの発言を受けてなのかなぁと思えてきましたよ。 ということで、●希望をミキさんに変更。リッくんを次点に繰り下げます。 暫定だから明日またみんなの考察聞いて改めて意見決めるね。 ＞ハーヴェイさん ボクはグレースケールとか出しちゃった方がいい？ |
(52)2006/08/08 00:57:28 |
| 村長の娘 シャーロット >メイちゃん さっきの質問に答えるね。まず狼のCO数についてだけど、 2騙りはちょっと考えづらいと思っていたわ。 普通そんな博打みたいな真似しないでしょ？だから、 占：真狼狂or真狂狂 霊：真狂 or真狼 狼1潜伏の可能性が高いと思っていたわ。 だったら何で●メイちゃん希望にしたかってなるよね？ 正直村語りなんて、今までに遭遇したこともないし、 その存在すら怪しいわ。そんなことをしても 極めて稀にしか成功しないだろうし、実際今回も 議論を混乱させたに過ぎなかったわ。 だからメイちゃんは狼か狂かもしれないと思ったの。 別に、本当に村騙りを失敗しただけor混乱目的の狂なら 放置でも構わないけど、万が一狼の可能性を考えたら 放置できないじゃない。だから●メイちゃん希望にしたわ。 「すっきりしたい」って言ったのはこのモヤモヤのことね。 まさか賭けに出た狼だったなんてビックリしたけどね。 |
(54)2006/08/08 01:24:23 |
| 見習いメイド ネリー >>39メイ 経営者まわりは進行を円滑にし､推理にノイズを入れない為で、それ以上でも以下でもないです 経営者の方針が固まった以降､推理に経営者関連情報を絡めない様に注意を払ったつもりです この件はこれ以上はノーコメントさせて頂きますです >>45 ＣＯ方法気にするってどんな感じで？ 指摘された部分は"何れ人間と思うので占いたくない"が論旨なのです 狂人と断言できるなら当然吊りです ただ、それが狂人の役目の一つであるから、何か癪だなと言ったですよ メイさんを村人よりに見てましたし、占なわずに発言で判断したかったのです メイさんを占なわずに狼を引き当てられたなら当然そちら優先で、メイさんが狂人でも吊りを後倒せるのです あ、占い師に狼が居るならパンダにするでしょうから、村視点では後倒せたとはいえないかもですけど >>54ロッテ 一足飛びに▼メイは考えなかったです？ [不意に鎖分銅が飛んできてネリーを絡めとるとずるずる*引き摺り寄せた*] たーすーけーてーでーすー･･･ |
(57)2006/08/08 01:33:25 |
 | 冒険家 ナサニエル うわっ、すげー遅刻じゃん。みんなに迷惑かけてすまんですorz メイ占いで判定割れ確認。シャロ/黒 セシ･ネリー/白 パンダになったな…でも考察材料が増えた。 でもまだ時間がしっかり取れてないので、考察する余裕が無いので答えられるもののみ。 ■4.仮22:00 本22:30 仮はもう少し早くてもいいかな。 あっ、デボラさんおはよう。 梨ですか？有り難く頂きます。これをジュースにしたり、焼肉のタレの隠し味に使ったりすると美味いんだよな。これが… ▼お引取り希望、笑ったー。お引取りより入店禁止の方がもっと面白そうじゃね？でも集会場だからお引取りの方がいいか。 |
(60)2006/08/08 06:36:25 |
| 学生 メイ 昨日の夜はあまり話進んでないですね。 ＞シャロさん >>54 ネリーさんに先に言われちゃってますけど、ボクを狼サイドと思うなら吊りにすればいいっていうのが自然な考えだと思うな。 占いたいというからには、白だった場合の扱いまで考えていないと不自然かなぁ。 それでは、また夜に来ますね。 セシリアさんお話できなくて残念、またね。 [...はフレンチトーストをくわえて集会所を＊飛び出していった＊] |
(67)2006/08/08 07:03:20 |
| 村長の娘 シャーロット >>57 >>67 メイちゃん シャロちゃん 何で▼メイちゃんにしなかったかと言うと、初日にメイちゃん 以外にこれといって怪しい人が見当たらなかったからなの。 昨日の段階では断トツでメイちゃんの行動が不自然だったわ。 確かに灰を占って見るのもいいけど、確率的に確白になる 可能性が高かったわよね？そうなるくらいだったら、 ●メイちゃんにして他の反応を見たほうがいいと思ったわ。 現に占い割れたしね。最もメイちゃんが白である可能性も あったわけで、その場合村騙りor狂人ってことだけど、 放置すればいいかなと。もしかしたら、その場合には 狂人の人が黒判定出して混乱を誘ったかもしれないし、 それはそれで情報が得られるわよね。 >フレンチトーストを加えて... か、かゎいい。メイちゃんかゎいすぎ。 [...はキュン死しそう。] >デボラさん フレンチトーストと梨ですか、いただきますね♪ |
(73)2006/08/08 09:35:47 |
 | 旅芸人 ドリス フレンチトーストごちそうさま。 >>69リック リックはメイのことをどう思ってるのかな？ 霊が真狼を高く見積もってるなら、メイは狂＝シャーロット偽を高く見てる？ ライン矛盾を期待してると言ってるけど、アタシは期待薄だと思うね。 あまり利益はないんじゃないのかな？ |
(74)2006/08/08 09:36:29 |
 | ごくつぶし ミッキー >>52 メイちゃん 占い希望については異論は無いんだな。メイちゃんがそう思ったことだし。でもおでの反論は、初日に占い希望が集まってる人は黒だしされやすいってのは言っておく必要はあったと思ってるんだな。逆にその通りになったからこそシャーロットちゃんは狂寄りで考えてるんだな。もともとメイちゃんは狂か村だとおもってたから。 [...は食後の腹をさすりながら言った] |
(76)2006/08/08 10:47:52 |
 | 文学少女 セシリア ここでいきなり黒出して来る辺りシャーロットさんはやはり狂人でしょうね。 >>73でメイさんが彼女視点で狼なのに「狼だった」ではなく「割れた」と表現しているところが語るに落ちたという感じですが、 確実にパンダを吊りたいであろう狼自ら黒を出したとすれば余りにも軽率であると思いますので初回黒出しも含めて彼女は狂人であると思っています。 |
(79)2006/08/08 11:10:56 |
| ごくつぶし ミッキー ちょっと考えがまとまり始めたからアンケートに答えるんだな〜。 ■１．●リック 今日になってかなり鮮明な意見が目立つけど、>>68のラインについて霊能者がどちらも白だしだったらラインはまだハッキリしないんじゃないかと思うんだな。ただ、おでも２狼騙りの可能性はかなり高く見ているから霊能者占いに変更するかもしれないんだな。 ■２．▼メイちゃん メイちゃんがいなくなるのは悲しいけど、パンダになったからにはこうするほかないんだな。 ■３．大体のパターンはリックが出してくれているからおでが考えているのだけ出すと 真狼狂なんだな。 それぞれの割り振りは ネリー 真≧狼＞狂 シャロ 狂＞真≧狼 セシル 狼≧真＞狂 つまりネリーとセシリアは狂人の可能性は低いと思ってるんだな。シャーロットちゃんが真じゃないとすれば、リスクを恐れない狂人だと思うんだな。 ■４．これについては不在確定だから皆に任せるんだな。 |
(80)2006/08/08 11:11:25 |
| ごくつぶし ミッキー >>79 セシリア ＞「狼だった」ではなく「割れた」と表現しているところが語るに落ちた とあるけど、シャーロットちゃんからすれば絶対黒なのに対抗が「割ってきた」と表現するのは自然だとおでは思うんだな。ただ、対抗に対する態度としてはセシリアは真よりなんだなぁ。 |
(83)2006/08/08 11:27:28 |
| 文学少女 セシリア >>83 それについてこれ以上説明するのは対抗叩きになってしまうだけなのでどうとるかは皆さんにお任せします。 でミッキーさんは人間だろうと思ってるのにメイさんを吊るんですか？ 誰かがいってましたがそれで霊判定両白だったらシャーロットさんが偽ということが客観的に分かるだけです。 私視点からは全く情報が増えないうえに私が襲われてしまっている可能性も十二分にあります。 何より人を一人吊るということはそれだけ村を負けに追いやることになります。 ミッキーさんはメイさんを狂人寄りに見てますがどれくらい強く思ってるんですか？ |
(91)2006/08/08 12:49:15 |
| ごくつぶし ミッキー >>91 セシリア ぶふぅ。確かにセシリアちゃんの視点では情報は増えないけど、おでたちの視点ではメイちゃんの正体も分かってないままなんだな。確定情報がない今に、確定情報を欲しがるのはおかしいことなんだな？ で、メイちゃんの狂人と村人の割合は７：３ぐらいなんだな。狼両騙りの可能性を高く見ている今はメイちゃんが狂人であるだろうと思っているんだな。ただ、この姿勢はおでの●リックと矛盾するから、リックへの不安を取り除いて能力者占いにもっていけるかが夕方までの課題なんだな・・・。 |
(94)2006/08/08 12:56:23 |
| ごくつぶし ミッキー >>88 ドリス あくまで様子見論を推すならば、ドリスに疑いがかかると思うんだな。真なら様子見なんてしなくて済むから。 あの局面で狼が霊能を騙るのは別に不思議ではないはずなんだな。占い３ＣＯの霊能３ＣＯなら内約が 占：真狼狂 霊：真狼狂 で、狼が撤回したならメイちゃんが狼だし、狂人が撤回したならメイちゃんは狂人なんだな。ここであえてスライドでの霊能確定の危険を恐れて霊能ＣＯした狼がいたとしたらドリスが考え易いんだな。メイちゃんの村騙りが本当なら狼は潜伏しているんだろうけど。 |
(98)2006/08/08 13:43:28 |
| 冒険家 ナサニエル ■5.メイ判定割れから考察していくぜ｡ メイ狼)シャロ真､セシ･ネリー狂狼となる｡だが､狂がここで白を出すというのがピンと来ないな｡狂から見ればメイがどっちのサイドの者かわからないはず｡なら狂アピールで黒だしの方がメリットありと見る｡メイの発言に狂黒だしの指示らしきモノがあれば、また別なのだが指示したと思われる発言は見当たらない… メイ狂or村)シャロ狂､セシ･ネリー真狼となる｡メイ狼の項でも書いたが､狂アピールでの黒出しは珍しい事ではないからだ｡ メイ狂なら理に叶う動き､占･吊の消費をさせる動きなのだから｡村だとしたら､かなり悲しい行動だったとなる(霊確定狙いが外れたため) |
(102)2006/08/08 16:05:55 |
| 冒険家 ナサニエル ■3.シャロ：占CO後のシャロの動きを見ると…灰に目がいっていないんだよな｡1Dの質問対象者はセシのみ､メイが狼という考えやメイ村の可能性で､灰に質問しそうな気がするんだけどな…その点が占としての視野と観点から違和感がある｡狂≧真＞狼 ネリー：占CO後の動きは､メイ狂or村考察>>1:334から灰に視野をしっかり持っていっている｡占としてのスタンスとしては､実に理に叶っている｡2Dの発表の時間ミスは､真でも偽でもするのでノーカウントとする｡真=狼＞狂 セシ：占CO後のスタンスは､>>1:322よりメイを占わず灰占い希望｡能力者考察も霊の方までしっかりしていて､落ち着いている｡6CO時の対応もしっかりしていた点から､狂の可能性は低いとみる｡真=狼＞狂 |
(103)2006/08/08 16:07:10 |
| 美術商 ヒューバート やあこんにちは。 思っていたよりもここに時間が割けなくて申し訳ないですね。ざっと考えたことなので矛盾があるかもしれませんが、今考えていることを書いておきますよ。 ■３．占師内訳予想 ワタクシは今のところ占：真狼狂とみています。ですので以下に書くことも、占：真狼狂だと思っていることを前提に読んでいただきたいですな。（真狼狼、真狂狂は時間があれば考察したいです） 占い師内訳予想というかシャロとメイの内訳を主軸に考えを進めました。 １．メイ：狼 シャロ：真の場合 この場合は既に詰みですな。 ▼メイとシャロ以外の能力者ローラーで終了。 ただし、シャーロットお嬢さんは発言が粗いというか、その場その場で考えている印象があるので真ではなさそうだなというふうに思いますね。 ２．メイ：狂 シャロ：狂の場合 いきなり黒出しのシャーロットお嬢さんは、狂っぽいなと思いますね。メイお嬢さんもいちいち発言が村っぽくないですので、この想定はまあ妥当かなと思っていますよ。 ただしこれで怖いのが、 |
(109)2006/08/08 17:25:47 |
| 美術商 ヒューバート ３．メイ：狂 シャロ：狼の場合 ですな。上記の想定２のように思われることで、シャロ：狂と決め打ち→放置で生存を考えた狼でしたら怖いですね。かなりアグレッシブな行動だと思いますが。 でも、まあこの方法をとってもシャーロットお嬢さんは能力者から黒出しをしたらお引取り願いなので、そこまで怖がることはないのかもしれません。 ４．メイ：村 シャロ：狂or狼の場合 これは一番厄介で、灰の中に潜伏狼がいることになりますな（潜伏狂人がいなければですが）。私の中では当初からこの可能性を一番高く見積もっていたわけですがね。この場合、シャーロットお嬢さんが狼でしたらまだ良いんですが、狂であって且つ▼メイ→▼シャロと吊ってしまうと手数が心配になってきます。 以上の想定のうち現状は ４＝２＞３＞＞＞１ というところでしょうか。 したがって占内訳は セシル 真＝狼＞狂 ネリー 真＝狼＞狂 シャロ 狂＞狼＞真 ですかね。 セシリアお嬢さんとネリーお嬢さんの真偽は、まだ発言からは白黒つけがたいですな。 |
(110)2006/08/08 17:26:06 |
| 美術商 ヒューバート ■５．メイさんがパンダについての考察 というわけで、シャーロットお嬢さんの狂アピールが濃厚だと思いますな。 ■１．●占い希望 占い希望は 想定４なら●ナサニエル 想定２なら●占い師相互 ですな。 ●ナサニエルは結構パッションです。すみません。なんというか灰はみなさん忙しいようで発言が少ないのですな。なので目立ってこの人が黒い発言してるぞ、というのが見当たらないんですよね。 ナサニエル氏に希望を出したのは、敢えて言えば自分と考えが似ていそうだから、ですか。例え人外だとしても親近感から嘘が見抜けなさそうかなと思ったからですな。 ■２．▼お引取り希望 お引取り希望は最善ではないとは思いますが、 ▼メイorシャロ ですかね。メイお嬢さんとシャロお嬢さんどっちによりお引取り願いたいかと聞かれるとちょっと困ります。 この２人についてのドリスお嬢さんの霊能結果を見て、ドリスお嬢さんが狂か狼か考える材料にしたいというのが本音です。 |
(111)2006/08/08 17:26:27 |
| 旅芸人 ドリス ■３．５． メイが狼だったらシャーロットは真だよね。 まぁ、この辺はメイにお引き取り願ったらアタシにはわかるわけだ。 シャーロットが偽だったとすると、消去法で狂っぽい。 狼だとすると、灰の狼１見つけたとすればあとは能力者からだからお引き取り候補にされる可能性が高いよね。これはちょっと考えずらいと思うんだな。 そして、霊に狼が騙ってると仮定するとメイをお引き取りねがった場合、仲間の黒だしも誘うわけで。そしたら、仲間のお仕事は終わりでお引き取りになっちゃうよね。 で、霊に狂が騙ってると考えると、うまく判定を合わせてくれるかどうか、疑問が残るわけだよね。これって結構賭けかなって思う。 だから、シャーロットは狂＝真＞狼 ネリーとセシリアだけど、 ネリーの>>1:215下「ごくつぶし ミッキーのCO/非COの後、解除を募集」が気になるな。 狼１潜伏してるのがわかってるみたいだから。もしくは、メイの解除を視野にいれてるっぽく感じるから。 だから、ネリーは狼≧真＞狂 セシリアは発言からみてると穴を感じないんだよね。慎重な真か狼か。判断つかないやね。 セシリア真＝狼＞狂 |
(124)2006/08/08 19:43:20 |
| 学生 メイ ＞ヒューさん >>111 占い師の相互占いの意味がわからないです。 シャロさん狂前提ならどっちからも黒が出て情報なしにならないです？ あと吊り希望にも霊っぽさが皆無に思えます。対抗の動向よりも自分の結果から判断したいのが真だと思います。 ＞ドリスさん ミッキーとのやり取り読んでみたけど狼ぽくない根拠がいまいち伝わらなかったから、教えて。 ドリスさんもヒューさんも▼ボク希望ですけど、希望する理由からやっぱりヒューさん偽の印象です。 また、狼が騙るときは役職に成りきるでしょうから、霊ぽさを感じないヒューさんは狂かなと予想しています。 |
(134)2006/08/08 20:18:23 |
| 見習いメイド ネリー 灰印象 レベッカ 自身が占い先としたリックよりも意見が出ていない印象 全体的にはあっけらかんとした感じで誘導のために動いている感は無い ●メイの狼と見込んだ理由が少々薄いことが目立ったか 狂撤回に関する点は自身で指摘しているようだが、ありえないと考えた様子 癖を感じないので占いたい気もするが、狼という気もあまりしない リック 進行を助ける挙動自体は好意的に見る 全体的に可能性を広く見るタイプに思える が、ややメイ狼側に視点が寄りすぎている様にも感じるか そのメイへの追求は一応は好意的に見ている 能力者に占いを向けたい向きはよほどニ騙りに確信があるからか? 今日の霊占いに白が出た場合には(狂人の可能性を否定するモノではない故)情報らしい情報にはならないと思うのだが やはり思考の寄りが気にかかるところだ |
(135)2006/08/08 20:27:14 |
| 見習いメイド ネリー ナサニエル 多忙な割に意見を落としてくれる点はありがたい 欠け一斉でも良いというスタンス 欠け一斉が忌避される理由を把握した上での事か？ CO票をまとめた時点でドリスを見落としている点は微妙 ともに狼は無いか、逆にともに狼で見落とした可能性もあるし、判別し難し メイ考察は転々としている感じ 始めは村を強く見て、後にネタが凝っているから狂っぽいといい、本日は村の可能性は微小のようだ 少々迂闊な発言が目立つような気はする 私が疑いを向けた時点で思ったより反応がきつく感じられたのが気になるか ミッキー 概ねの発言は妥当だが、やや思考が二騙りによっているな 自覚しているようだが 二騙りを押す際に占いに両方いると考えないなら霊能者の狼を見つけなければいかんのだが、あまりそのアクションがあるはしない どっちつかずのところをふらふらしている感はあるか |
(137)2006/08/08 20:27:25 |
| 見習いメイド ネリー ■１．●占い希望 非常に気になると思える人物は(頭が茹だって)見極めれられておらぬ うーむ･･･情報不足の面からは●レベッカだが･･･うーむ セシルをやや狼と強めに見る場合は、同等ないしそれ以上の潜伏能力があると見るべきか？ ●ミッキーにするか 二騙りに思考がよっている点が気になる ■２．▼お引取り希望 私視点では▼シャーロット ロッテでもセシルでも好きな方を吊れば良いという事になるが、現状現実的な吊り先としてはロッテだろう 灰からこれと上げれるほどに疑わしい人物は見つけられていない 客観視点で言えば▼メイが現実的となるか 霊確定白ならその後ロッテを吊る事により狼勢を確実に減らす事が出来る 霊パンダでもラインが作成され考察の材料となろう ただ、自身が白を出した対象を▼の対象とすることは好むところではない |
(138)2006/08/08 20:27:31 |
| 見習いメイド ネリー ■３．占師内訳予想 私が真である事は確定だ シャーロット 狂≧狼 情報について私と価値観が異なるように感じるか セシルへの反論などを見ると杜撰にも感じる 発言情報からはやや不安定な印象があり、狂人っぽさを感じるな セシリア 狼≧狂 考察上目だって気になる点はほぼ無いといえるほど安定感がある 初日の更新時間を勘違いしている様子が見受けられたか ドリスの霊能CO見落としから二人が同時に狼である可能性は低そうだ 対抗への攻撃を仕掛ける時にのみ、やや印象がぶれる感がある その強気な姿勢や考察の確かさ(個人的な資質は当然あるだろうが)からは狼らしく思える ただ、あえて騙らずとも潜伏しきり地力はありそうだと思うのだがな |
(139)2006/08/08 20:27:38 |
| 見習いメイド ネリー ■５．メイさんがパンダについての考察 ロッテの判定からだ 初手黒は狂人の常套ではある が、疑問なのは狂人がメイが人間と確信して黒を出せるかという点だ ロッテ自身が狂の場合、もう一人が占い師に居る可能性を否定できないだろう その場合、メイが狼なら事故的に確定黒になる可能性は有った 狂人の最も恐れるところは狼に不利益を当たる事ゆえに6CO状態から撤回したメイには黒を出しがたい様に思える では狼なら妥当な判定かという事になる 狼視点でメイ人間は明らかで、ニ騙りでないなら村人と確信も出来よう パンダ判定故、いきなり自身が吊られる可能性は低い さらに先に述べた通り初手黒は狂人の挙動ゆえ、狂人と見られたならば放置してもらえる可能性もある |
(140)2006/08/08 20:27:48 |
| 文学少女 セシリア レベッカさん 議論には経営者以外はさほど参加されていないように感じますね。 >>1:275のあたりは情報が少なくて状況が把握できない村人のように感じます。 >>1:365・366はメイさんに関する意見ですね。 狂人としたとき、村人とした時、と考察して結論がメイさんは村人か狼、と結論付けています。 ここで狼の場合については考えていないようですが最初に>>1;365で村or狂人としていて何故か 結論が村or狼になっています。 ここに関しては昨日のうちにドリスさんが質問し、>>1:383で消去法と答えています。 ただその割に結論では村と狼がほぼ同じような比率になっているように取れるのがちょっと引っかかりますね。 今日に関しては発言が少ないのでまだ分かりません。 あと第二希望のリックくんがナサニエルさんより意見が見えにくいから、としていますけど 結構リックくんも意見をいっていると思いましたしミッキーさんについても 全く触れていないので妙に偏った第二希望と思います。 まあ第二ということで適当になってしまったのかもしれませんが。 |
(144)2006/08/08 20:37:40 |
| 文学少女 セシリア リック君 初日は発言数こそ少ないもののメイさんが狼という考えを前面に押し出してきていると思います。 これは今日も変わっていないようです。 >>1:309でまとまりきらないとしながら占い師の中から１人としています。 それまでの強い態度の割に方法論や誰を、という希望がないのは狼２騙りを強く見積もっていたにしては 狼が入っているであろう占い師に対しての考察が薄いのが それまでの強い姿勢からはやや疑問でしょうか。 今日になって霊占いに変えてきている点もあわせて気になるところですね。 >>114のように考えているなら昨日の時点で霊占いを推してもよかったように思えますし。 メイさんに固執する余り考えが読みづらいというかあえてそう振舞っている可能性も否定できないと思います。 とりあえずリックくんからみてメイさんが村人だった時の狼も探してみて欲しいですね。 |
(145)2006/08/08 20:37:55 |
| 文学少女 セシリア ナサニエルさん 昨日はRPがおおくて意見のはっきりしないところや意見の間違いなどから疑ったのですが それから意見を出してくれているみたいですね。 >>1:364でのメイさんの考察の迷いは自然なもののように感じますし、 今日の考察も特に気になるところはないので今日は占い吊りから外したいですね。 |
(146)2006/08/08 20:38:08 |
| 文学少女 セシリア ミッキーさん よく議論に参加されている方ですがちょっと意見が分かりにくいように感じますね。 まず>>76でメイさんが狂より、としていますがそれであれば昨日>>1:345で●レベッカさんを推し >>1:403でそこまで能力者占いにこだわっていない、としていますね。 ですがメイさん狂人を強くみて>>94で狼2騙りの可能性を強く見ているとまでいっています。 結局昨日はどちらを強く疑っていたのか、そして今日２騙りを強く見るにも拘らず霊能の内訳について言及がないことが 本当はどう思っているのか分からなくて非常に悩ましいです。 また>>94で言っているリックさんへの疑いを晴らし〜といっていますが 結局それについても言及がなく自説を推そうという意欲が感じられません。 かなり疑わしい方ですが昨日のネリーさんとのやり取りもあって二人とも狼は可能性低いかな、と思うので吊りに挙げるのは躊躇いを感じます。 |
(147)2006/08/08 20:38:52 |
| 見習いメイド ネリー [突っ伏したまま] ロッテ >>2:54 CO数的に狼は1騙り 自身の経験を元に村騙りを否定 では、狼の二騙りは経験があるのかな？ >>2:73 メイを占いに上げた時点で狼の騙り数をどう考えていたのか 6CO時ニ騙りと考えメイを占うというのは、まぁわからんではない しかし、もし一騙りを強く見込んでいたならメイ占いは明らかにナンセンスだ 狼一騙りを想定するなら灰を狭める事を考えた方が建設的であろう セシル >>1:374 ロッテの主張が時系列無視は肯定 6CO状態で村騙りを想定するのがおかしいか？ 更にいえば狂２狼２構成である場合に、6CO維持の状況の単純化を打破する為、狂ないし狼が撤回する可能性も十分に有ると思ったわけだ 狂２編成で狼が無理に相手を狼と仕立て上げなければいけない理由があるか？ ロッテ狼の理由は薄いな "疑われてもかまわない"も強引だな 情報が増えれば、その時に考え直せばいいと思うので、その時点の雑感を述べたまでだがな |
(149)2006/08/08 20:47:55 |
| 文学少女 セシリア 霊能までちょっと回りきるかな・・・ 今のところドリスさんを真よりに見ていますね。 発言の濃さでは二人とも大差は無いと思うのですが>>111のヒューバートさんの「メイさんを吊ってドリスさんがどういう判断を出すかでドリスさんを考える材料にしたい」という発言には強く違和感を感じますね。 そんな回りくどいことをせずともドリスさんを吊れば話は早いのでは無いでしょうか？ にも関わらず最善でないとして▼メイさんが先に来ているのは何故でしょうか？ |
(151)2006/08/08 20:54:44 |
| 雑貨屋 レベッカ その前に、とりあえず目についたとこだけ。 >>144 セシリア ………！？ ほんとだ。ミッキーが抜けてるわね。 ちょっと混乱してたみたい。 昨日は余裕がなくてメイ中心に考察したから、今日になって矛盾するところが出てきたわ…。 とりあえず、メイについては一旦リセットするわね。 |
(155)2006/08/08 21:24:01 |
| 旅芸人 ドリス >>157 レベッカ そういう意味じゃなかったんだけどな。 一斉には対応するけど、時間ぴったりには発言できないよって意味だからさ。 レベッカが本当はどう思ってるかが見えなかったからアタシが出汁にされてるような気がしたんだよね。 レベッカは本当はどういうＣＯが希望だったのさ？ |
(159)2006/08/08 21:34:09 |
| 冒険家 ナサニエル タバコを吸いに少し外出したら、霧に巻き込まれて帰れなくなる所だったー。 ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!! 灰考察も出せるだけでも。 リック 占い希望でも述べたように､序盤から狼2騙りの可能性を早い段階から示唆している>>1:248｡狂可能性高しと見ているようだが､その一方で狼2騙りを捨てきれないらしい>>0｡ただわかんないのが､今日の希望が早々に●霊能者なんだよな…うーん､狼2騙りなら霊にいる事は確かなんだろうけどなぁ…｡灰狼の場合の希望を聞いてみてから､もう少し考えたいかな｡ ミッキー >>1:29で一斉希望､>>1:295でメイが気になると言っているが>>1:303で占いたくないと思ってる節有り(今日の可能性からと推測)1Dの●希望がレベッカ､中庸な位置にいると判断した上での希望>>1:345｡ただ狼2騙りの可能性を高く示唆>>80､では何故●リックなのだろうか？●霊能者の希望が違和感？ |
(163)2006/08/08 21:43:28 |
| 学生 メイ そして、ボク視点で、 １．狼２騙りの場合、狂はミキさんが濃いと見ています。理由はミキさんなら騙りそびれたとして不自然でない唯一の位置取りだから。この場合、ヒューさんはあまりに狂がでないため、デボラさん狂を怪しんでしかたなく騙りにでた狼ということになるかなぁ。 ２．狼が灰に１潜伏の場合、リッくんが気になります。理由は前に>>46で話したことに追加して、占い結果の判定割れに無反応だったこと。 ボクを狼と見ていたなら割れることを予感していたって考えられるけど、それにしても何かコメントでてきそうなものだと思います。ボクの存在ってアーヴァインさん以下なの？ |
(164)2006/08/08 21:44:07 |
| 美術商 ヒューバート やれやれ。霧がひどくて道に迷ってしまったよ。 こんばんは。 帰ってきてすぐになんですが、また30分ほど離籍しますよ。 質問にだけ答えていきますね。 >>134 メイ 相互占いについて ワタクシはまだシャロ：狂を決め打ってはいませんよ。ですから相互占いでシャロ：狂が確定できればいいと思っています。 霊結果について もちろん自分の結果は最重要視していますよ。お引取り願いした方の結果に加えて、ドリスお嬢さんがどのような判断で偽判定をしてくるのかが考察材料になれば、私視点ではかなり状況が絞れるので。 >>151 セシリア ▼ドリスを主張して、他の方が納得すると思えないので挙げませんでした。 さらに昨日も言いましたが、ワタクシは今のところドリス狂寄りで見ているので、お引取り願った時に誰が一番黒が出そうかというのは、メイ、シャーロット、ドリスのどなたもほぼ同等だと思っているのです。 |
(165)2006/08/08 21:44:10 |
| 村長の娘 シャーロット まずセシちゃんとネリーちゃんの内訳は、狂狂or狂狼 ですよね。これはバランスの問題なんですが、 メイちゃんが狼な以上、占い師側に潜んでいるかなと。 そこで二人を観察したところ、セシちゃんのほうが 怪しいと思いました。これはメイちゃんが狼だったことの 結果論なんですが、私は相互占いはいい案だと思ったんです。 そしてセシちゃんは>>1:226で提案をしています。 しかしここでメイちゃんが暴走。 それを理由にセシちゃんは相互占いを撤回しました。 これは、メイちゃんと相談して撤回することを決めて いたんではないでしょうか？だって相互占いなんてしたら、 狼にとっては不利になりますもの。 さらに占う前から>>1:322 >>1:324でメイちゃんをかばったり、 >>1:325は言い掛かり以外の何者でもありません。 だから、セシちゃんが怪しいので占いたいです。 |
(169)2006/08/08 21:48:10 |
| 見習いメイド ネリー >>166デボラ お引取り願った人たちにお願いするですか？ |
(172)2006/08/08 21:53:12 |
 | 語り部 デボラ >>172 ネリー そういうお話ですよ(にっこり) |
(173)2006/08/08 21:56:01 |
| 見習いメイド ネリー >>176ナッチ いえいえですよ･･･そこしか言うことないですかー(笑 |
(179)2006/08/08 22:03:16 |
 | 書生 ハーヴェイ >>187 意味を取り違えていると思いますが、票変更は可能です |
(191)2006/08/08 22:10:20 |
| 冒険家 ナサニエル ネリーが聞きたそうなので… >>150の質問(なのか？)を 1)確白でもスライドした点から狂の可能性は削除するつもりなし。忌避されるって…スライド等の事だよな？これは俺の読んだ文献にはその手の事がなかったものだから､別に考慮していなかった｡またこういうと､ネリーはナサの…と言いそうなので､うっとおしいならスルーしろ。 2)デートしたいって…俺は本当はs…ってそれはともかく､ ただのうっかり。そういうのは考察外でお願いしたい｡どっちのサイドでもするうっかりで､白い黒いは不本意。 3)狂スライドでのメリットでの占･吊の考慮のなさの件だが､狂がスライドして何の得があるか､ピンと来なかったのが本音。 4)…狂に白だし…の発言ミスだな…(遠い目)すまない。 |
(200)2006/08/08 22:20:06 |
