村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ 私はあんまり票操作、ということを考えてないわ。 そこから割れるのも嫌だから、自分は絶対にしない行動だもの。 昨日の>>3:175は判定を揃えやすくするためのブラフよ。 ハーヴェイさんに訊かれてるようだから、答えておくわ。 もう答えても大丈夫みたいだしね。 |
(17)2005/02/11 23:16:36 |
 | 双子の片割れ リック ふー、長文投下だー 今日のステラ白確定の結果は、シャーロット姉ちゃん狂人を示唆しているね。 でも、ベンが狼だったら、あえて白確定を選んだ可能性は残るね。 ベンが狼だと、狂人はニーナで突然死したか、潜伏を選んだかだけど、占い師が２名出てきてマンジローが村長狼で霊能者COしてきている状況で潜伏を選ぶとは考えられないね。 つまり、ニーナ狂人で村長人狼という場合しかないね。 この時点で可能性低そうだけど、この場合、狂人は死亡しているから最終日に決着がつかず、その場にベンがいれば、疑えばいいと思うよー だから、今日のところは、占い師は真狂の組み合わせで考えるぜー |
(30)2005/02/12 00:19:27 |
| 双子の片割れ リック さて、今までグレー同士で占いや吊り候補を挙げているのをピックアップしてみたよ。 （ケネス、ルーサー、グレンもグレーに含む） １日目 ケネス→ヴィンセント（占い） ヴィンセント→ケネス（占い） ルーサー→ケネス（占い） 2日目 リック→ヴィンセント（吊り） ルーサー→ヴィンセント（吊り） ハーヴェイ→ヴィンセント（吊り） ケネス→グレン（吊り） グレン→ルーサー（吊り） ルーサー→リック（占い） ヴィンセント→リック（占い） ケネス→リック（占い） 3日目 リック→ヴィンセント（吊り） ハーヴェイ→ヴィンセント（吊り） グレン→ヴィンセント（吊り） ケネス→グレン（吊り） リック→ハーヴェイ（占い） ヴィンセント→リック（占い） グレン→リック（占い） |
(31)2005/02/12 00:20:02 |
| 双子の片割れ リック ２日目、３日目となるに従い、狼側も裏をかいてくるかもしれないから、それを考慮して考える必要があるけれど、勝敗のカギを握るのは、ヴィンセントだと思うな。 ケネスは初日にいきなりヴィンセントを占い候補にしているし、僕とハーヴェイは２回もヴィンセントを吊り候補にしているから、ヴィンセントと（僕、ハーヴェイ、ケネス）は対立していると言っていいと思うよー つまり、ヴィンセントが黒だと、グレンかルーサーが狼で現段階で残り狼は１名と考えていいと思う。 一方、ヴィンセントが白だと、僕とハーヴェイとケネスを吊ればいい。 昨日の吊り希望から考えるとヴィンセントは白っぽく見えてきたので、残り３名を吊りに傾いているけれど、不安は残るので、今日はハーヴェイかケネスを吊って、ヴィンセントを占いたいというのが僕の気持ちだよー |
(32)2005/02/12 00:21:03 |
| 双子の片割れ リック １．★今日の占い先 ヴィンセント 理由は>>32で言ったよー ２．▼今日の処刑先 ハーヴェイ ここは、ハーヴェイと悩むところだけど、白っぽい反面、一番寡黙なのは気になるんだよね。 シャーロット姉ちゃんが疑わしくなってきた今、シャーロット姉ちゃんの白判定もあてにならないしね。 それに、今後きっちり議論してくれそうなのはケネスよりハーヴェイだろー あと、本当はベンにケネスを占ってほしいところだけど、ヴィンセント占いを重視したいのと統一で占うことを優先したいので、結局吊り候補にしたよー でも、今日ケネスがしっかり議論してくれて、その内容に納得できるものがあれば、ハーヴェイに希望を変更する可能性はまだあるよー ３．占い師の真贋 普通に考えるとベン狼は可能性低いから、結局、とっても残念だけどベンおっさん真に傾くしかないなー。 |
(33)2005/02/12 00:27:38 |
| 双子の片割れ リック ４．聖痕者は本物？ これは、ギルおっさんを信じるしかないと決めているよー。 ５．オードリー襲撃の意図（あれば。） 虐待おやじのギルを襲ってほしかったよー 占い師を襲撃しなかったのは、守護者を気にしたのか、占い師両吊りで無駄吊りさせようと考えているかじゃないかな。 ギルよりオードリーを襲撃したのは、守護者はギルを守ると思ったか、オードリーの方が鋭いと思っただねー。 一番襲いやすかったのはローズマリーだと思うから、僕は、狼はオードリーは危険と感じたんじゃないかと考えているよー。 それとこの際、はっきり言っておくと、僕は最終日以外占い師は吊らずに、グレー吊りだけで最終日までに決着をつけたいよー。 でも、もし最終日で決着がつかずにベンが生き残っていたらその時はベン狼も考えたほうがいいだろうね。 ６．残りの狼予想−１〜２名、理由付きで ヴィンセント白で考えると、ハーヴェイとケネスが狼が最有力だね。理由は>>32で言ったよー ７．４にてNOの場合、まとめ役は白のどちら？ NOじゃないけど、確定白で話し合うか、仕事を分担してよねー |
(34)2005/02/12 00:30:19 |
 | 流れ者 ギルバート 今日は先に答えておく。 ●アンケート個人回答 １．★リック 俺の中で白度が上がってる。故に今のうちに。 この占い結果は損では無いはずだ。 ２．▼ハーヴェイ キングオブグレーの名の下に…じゃなくって。 オードリーの遺言に沿う。 ３．占い師の真贋 ややベン＞ロッテ ただ、何となくロッテ狂っぽい。 理由はひみちゅ。 ４．聖痕者は本物？ 本物。 ５．オードリー襲撃の意図（あれば。） オードリーの言葉の中に何か隠されてるかもしれないな。 そして、俺より知恵があるのは確かだ。 的確な意見を残す方を狙ったんだと思う。 ６．残りの狼予想−１〜２名、理由付きで α．シャーロット狂の場合 ケネス、リック、ハーヴェイ、ヴィンから１−２名。 β．ベンジャミン狂の場合 上記＋シャーロット γ．ベンジャミン狼の場合 α＋ベンジャミン ７．４にてNOの場合、まとめ役は白のどちら？ 俺が死んだ時、二人に任せる形になる。 もしその運命が訪れた時は…頼む。 |
(49)2005/02/12 17:40:07 |
| 修道女 ステラ さて、遅くなったけど、アンケートに答えることから始めるわね。 ● １．占い ★リック 理由は、そろそろ偽占いからも黒が出てくるはず、との見方から、一番弁が立ちそうだからその論戦を見て判断したいから。一応個人的には白っぽく思ってるわ。 ただ、ベンジャミンさんにケネスさんを占ってもらって、シャーロットさんにグレーの誰か（ここではリック希望）を占ってもらうのもありだと思うわ。 ２．吊り ▼ハーヴェイさん 昨日のヴィンセントさんの票の集まり方から、ケネスさんとの２択。一応半白のケネスさんよりも疑いが強いだけ。ただ、ケネスさんでも構わないとは思ってるわ。初日は喋ってたのに、半白もらってから、全然議論に参加してないから。 |
(50)2005/02/12 19:20:03 |
| 修道女 ステラ ３．占い師の真贋 私に対しての判定が割れなかったことは、シャーロットさん狂人を示唆するものではあると思うわ。でも、ベンジャミンさんが狼なら、まだ黒を出したくないというのもあるだろうし･･･。 真狂ならベンジャミンさん、真狼ならシャーロットさんというあたりね。 マンジローさん真霊媒を確定と見るなら、ニーナさん狂人でない限り狼が騙ることはギャンブルになるから、真狂の可能性が高いと思うわ。 ４．聖痕者は本物？ 今日のオードリーさん襲撃があったことで、本物だろうと確信できたわ。もしギルバートさんが狼なら、隠れ蓑になる相方をまだ生かしたほうが都合がいいから。 ５．今日の襲撃について おそらく白狙いで襲撃しただけだと思うわ。 ６．残りの狼予想 基本はグレーに１−２人潜んでると思う。 現在の順位はケネス＞ハーヴェイ＞ヴィンセント＞リックよ。 ７．４がyesだから省略していいわよね。 ギルバートさんが襲われたら考えましょう。ただ、もう確定白の面々よりも占い師のほうが危ないような気がしてるのは確かよ。 |
(51)2005/02/12 19:20:16 |
 | 交易商 ベンジャミン >>49 ひみちゅにされた(*ﾉﾉ) |
(54)2005/02/12 19:46:43 |
| 修道女 ステラ >>31 初日だけケネスさんとヴィンセントさんは占いに挙げあってるけど、それ以降は占い、吊りともお互いを挙げてないのよね。 なんとなくそれが狼の馴れ合いに見えなくもないわね。 今日の吊り希望を▼ヴィンセントさんに変えるわ。 |
(55)2005/02/12 19:50:47 |
| 交易商 ベンジャミン ●今日のアンケート のこりこれだけだよね？ １．★今日の占い先−１名 ★リック 白臭いのが逆に気になる。なんとなく疑ってるの。 あと、票操作をやたらと気にかけるのがね。 単なる考えかたの違いかもしれんが、 こんな状況なら狼はむしろ共倒れを防ぐために、 変な票操作はしないように思えるの。 …こう考えるわしのが変なのかもしれないけれど。 賢い子だから、狼だったら怖いね、ホント。 ２．▼今日の処刑先−１命 ▼ケネス 寡黙すぎ。 寡黙吊…ってもんじゃないよ、 これじゃ偽から白判定をもらって、ボロを出さないよう黙るようにした狼にしかみえない。 ケネスちゃん白だと、わし真なの狼にばれてるんだよね。 …狼に信じられても嬉しくない。 |
(61)2005/02/12 20:05:00 |
| 交易商 ベンジャミン あと、ちょっとくわしく。 ３．占い師の真贋 わし真でみるなら、シャーロットは狂人。 守護とか村人とかが騙ってなければね。 村人が騙ってたら、エピでほっぺたむにむにしてやろう。 シャーロット真なら、狼か狂人。 わしが狂人はふつうにありえるね。 でも、シャーロット真に決め打ちされん程度に、無駄吊誘いの黒も出したくなるな、わしなら。マンジローいないしね。 狼の場合、狂人か真と思わせ吊を躊躇させるため、 出来うる限り正確な判定をだす、というのはありだろう。 だけれど、すると狂人がわかんないんだよね。 ニーナが狂人、だったら踏んだり蹴ったりのかわいそうな狼陣営だな。 狂人がほかにいるなら…騙らない狂人だ。 ありえないもんじゃないが、ここで騙らないことはあんまりいい案じゃないと思う。 マンジロー真確定しちゃう状況であえて潜伏するのもね… 狼側からも狂人を特定しにくいし、 狂人も狼が分からないから、扇動もやりにくいしね。 |
(64)2005/02/12 20:17:05 |
| 交易商 ベンジャミン もう…ギルバートてれちゃって。 >>34 最終日、スケープゴートとしてわしを残そうとする可能性もあるかもしれんがね。 たとえば、最後にシャーロット+わし+グレーの一人だと、 村の負けは確実。 シャーロットはわしが真だと知っている。狂人シャーロットにとっては白確定だしな。 それまで生きているかはわからんが。 じゃなくても、真確定できない占い師なんて疑いの目を向けやすい。 |
(69)2005/02/12 20:28:56 |
| 双子の片割れ リック やー、今日も優雅に遊んできたよー。 >>61 票操作かどうかはヴィンセントの白黒を推理する重要な手がかりかもとは思っているから、たしかに重視しているよー。 でも、僕は、票操作があれば、ヴィンセント白、なければヴィンセント黒かもと二通りを考えて並列に論じていたつもりだよー。 |
(70)2005/02/12 20:36:31 |
| 双子の片割れ リック ステラおばさんの>>55の指摘は気になるねー 議事録を見直してみたんだけど、ヴィンセントとケネスが対立しているというのは、間違っているかもと思えるふしがあるね １日目、ケネスとヴィンセントがお互いを占い候補に挙げているのが、>>1:135と>>1:137とほぼ同時だね。 そして、この二人が２日目に最後に非CO宣言している。 二人とも２日目の占い希望は僕で、シャーロットの方が真っぽいと考えている。 ３日目、二人ともグレースケールで一番黒なのはステラ。他のグレーは全員ヴィンセント そして、ヴィンセントに吊り希望が集中したが、ケネスはギルバートに占いと吊り希望を委任している。 確かに、ケネスとヴィンセントが狼だと筋が通るんだよねー 一方、すっきりしすぎているという感じもあるなー まだ、なんともいえないんだけど、僕の占い・吊り候補はヴィンセントとケネスになっているから、希望の変更はしないよー それととりあえず、>>32で言った、ヴィンセント黒なら、現段階で残りの狼１というのは撤回させてもらうよー |
(80)2005/02/12 21:02:23 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>80 ケネスが狼だったら、ちょっと静か過ぎてずるいよね笑 |
(81)2005/02/12 21:06:02 |
| 流れ者 ギルバート >>80 或いは本当にスッキリしている関係なのかもな。 |
(82)2005/02/12 21:10:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 私の>>76はベン真シャー狂の前提に含まれる全ての可能性のうち リックとケネスの単独黒 リック＆ケネス、ヴィンセント＆リック、ヴィンセント＆ハーヴェイの同時黒 以外が濃いと考えています、ということです。 分かりにくいので書き直しました。 |
(83)2005/02/12 21:11:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと、>>74の補足で。 もし狼が占い師ＣＯするなら狂人の様子を見てからだと思います。ニーナ狂人なら狼に通知来ていますし、怪しまれない程度には占い師騙りは遅くなるのではないでしょうか。これも真/狂を支持する理由です。 |
(84)2005/02/12 21:16:05 |
 | 書生 ハーヴェイ 遅くなりました。いつも遅れてすみません。 仮決定では僕が吊りですか…これから言っても無駄かもしれませんが、一応議題に答えておきます。 占い希望★ヴィンセントさん。 票操作によって昨日の吊り一番人気でしたが、やはりギルが「多数決で決めない」と言ったのを逆手に取ったという疑念が消えません。また、彼の占い結果は占い師の真贋を考えるのに情報になると思いました。 吊り希望▼リック君。 僕は最初、彼が狂人ではないかと思っていました。しかし占い師の正体を考えているうちに、狂人騙り狼の可能性もあるような気がしてきました。読み間違いの可能性は十分にありますが、現時点での素直な印象です。 占い師の真贋は、今はシャロ真ベン狼に偏ってきています。時間があったら、後で詳しく説明します。 |
(97)2005/02/12 22:35:23 |
| 流れ者 ギルバート >>108 いや、ランダムになる。 |
(109)2005/02/12 22:56:48 |
| 交易商 ベンジャミン >>109 あ、そうなの… |
(112)2005/02/12 22:57:58 |
