村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……真相は以下の通りだった。名前 | ロール | 生死 | プレイヤー | 戦績 | 勝率 | 前回プレイ | ||
村長の娘 シャーロット | 村人 | 生存 | elsie | 2/4 | 0/2 | 0/0 | 33% | |
鍛冶屋 ゴードン | 村人 | 生存 | otousan | 1/3 | 1/1 | 0/0 | 50% | |
牧師 ルーサー | 霊能者 | 生存 | kyou | 5/8 | 1/2 | 0/0 | 60% | |
新米記者 ソフィー | 守護者 | 生存 | yudupon | 17/30 | 1/8 | 0/1 | 46% | |
学生 メイ | 狂人 | 生存 | rumor | 0/0 | 1/3 | 0/0 | 33% | |
文学少女 セシリア | 占い師 | 生存 | uwabami | 6/9 | 0/1 | 0/0 | 60% | |
お尋ね者 クインジー | 村人 | 生存 | nori6 | 1/3 | 0/2 | 0/0 | 20% | |
美術商 ヒューバート | 人狼 | 死亡 | mocha | 10/15 | 6/10 | 0/0 | 64% | |
吟遊詩人 コーネリアス | 人狼 | 死亡 | okisin31 | 8/18 | 0/8 | 0/1 | 29% | |
ちんぴら ノーマン | 村人 | 生存 | wachan | 1/3 | 0/2 | 0/0 | 20% | |
人間 | 人狼 | 妖魔 | ||||||
 | 牧師 ルーサー >>52 ゴードン 私ですか？いえ、なんかもう頭の中メタメタでした。私は、ゴードンさんの「セシリア発言白、状況黒」のところの考察に、うまいこと仰るなぁと。 あれこそが、まさに迷いどころだったので。 もっとあなたの考察を聞きたかったです。 ＞クイン おーいえー。独り言でそういうこと言ってるので、ちょっと慣れておいてもらおうかと。そこは笑って許してください。ハリセンオッケーですから。 ちなみに、薔薇ではありません。 |
(1)2006/07/21 23:33:17 |
 | 美術商 ヒューバート お疲れさまでした……ただ今戻りました。 >>4前村も狼側で最短エピでしたが、な に か …orz 相棒には申し訳ないことをしたよ。うーん、以前は潜伏できたんだけどなあ。しばらく村側やってなかったから視点がモロ狼だったのかもしれないな……反省。 すまなかった。＞相棒・メイ ということで、ネタバレ編読んでくるよ……。 |
(11)2006/07/21 23:37:11 |
 | 文学少女 セシリア >>14シャロ …やっぱりたけくらべだったのか…マヤって読んでみれば良かった…！！！ |
(16)2006/07/21 23:40:19 |
| 牧師 ルーサー わー、mochaさんが祭礼の狂人霊能騙りだったか……あなたも速攻別村組でしたか。 >>20 セシ 誰かのせいで目覚めたのですよ。ふふふふ！嘘です。もとからです。 ＞ シャロ 誰が全裸村だあああっ！（笑） あなたは、ＲＰの濃さからすぐわかります。あなたの前村のキャロも実はプロの段階でわかってました。 つかやっぱりマヤだったか！（笑）楽しかったあのＲＰ。 |
(25)2006/07/21 23:53:24 |
| 文学少女 セシリア ソフィー…ランダムだったのか。 そして守護経験豊富そう。是非ご教授願いたいな。 >>1:60下独り言 はうる… >>牧師 百年目(笑 お久しぶり、クイン★ 牧師が狼だった時のことを考えて、超考察用意してたりしました（笑 |
(27)2006/07/21 23:55:36 |
 | 村長の娘 シャーロット >>33 わたしも見てた…！！ |
(35)2006/07/22 00:03:47 |
 | 学生 メイ >>37 以前BBSで狼だったときに 狂が占い騙らない→共１COだったから襲撃→共有騙らない→狩人騙らない って言う狂人見た時に、狂人の可能性と騙るタイミングの面白さに気が付いたの。 でも、少し怖くなって霊能に飛び出ちゃった☆ |
(38)2006/07/22 00:10:25 |
| 美術商 ヒューバート >>1:180下のセシリア嬢へ あれは、不確定の占師（偽と思われる方）に判断を任せることで様子を見てやろうという、今回の「パンダまとめ」と似たようなモノらしいです。 パンダまとめが経験できただけ、幸せでした。 ソフィ守護はちょっと思ってたんだけどホントだったとは。 前衛守護、最近多いですね。 |
(41)2006/07/22 00:16:23 |
| 村長の娘 シャーロット うまし糧をー！（便乗） >>38 潜伏狂人というやつかしら。その形で上手く狼に貢献するにはかなり技術がいるだろうなぁ。でも確かに可能性の広い役職よね。 まだ狂人やった事ないけど、多分占い騙り以外は怖くてできない気がするわ。自分が狼で2潜伏選んだりするから尚更。 |
(43)2006/07/22 00:21:06 |
| 学生 メイ >>2:58↑赤ログ この時思いっきりセシリア狼だと思って黒だしかな〜って考えてたわ〜 |
(50)2006/07/22 00:23:57 |
| 文学少女 セシリア ふぅ、私も読み終わった。 >>41ヒュー へー！なるほど！ 面白そうな。偽っぽい方って事は、灰の能力者考察で偽よりに上げられてる方がまとめってこと？ 自分能力者だったから、あんま食いついても微妙かと思って聞けなくて残念だったのだ。 |
(54)2006/07/22 00:26:57 |
| 美術商 ヒューバート >>53JTR リアルには触れないように……！！（汗 |
(56)2006/07/22 00:27:31 |
 | 新米記者 ソフィー >>57 村にとってはよいことを、人狼にとってはいやなことをするのが私のポリシーだから（笑）。 |
(58)2006/07/22 00:29:16 |
| 美術商 ヒューバート >>55ソフィ嬢 面白かったので万事OK！でしたよ。 しかし、あの振る舞いで村っぽく見えていたってのがむしろ不思議でならなかった。あれはブラフ？ しかも…間抜けな理由で離席し続けててもーしわけない…。 …はうる、見たかったんだよ………。 |
(59)2006/07/22 00:29:42 |
| 新米記者 ソフィー >>59 ごめん、結構、ブラフ（笑）。 |
(61)2006/07/22 00:31:25 |
| 文学少女 セシリア ヒューがはうるを見るために離席していた事に今更気づいた（笑 >>1:129上シャロ おおおお。新たな観点をいただきました。 納得。 一斉CO前提での否定COは確かにメリットないな、と思ってましたが、そうか、狼が二人とも否定CO理解してないとかもあるか… んーむ。ある程度説明した方が罠（？）にはかけやすいのかな。 |
(63)2006/07/22 00:33:01 |
| 牧師 ルーサー >>66 白かった。白すぎて怖かったです（笑） 最後●シャロと●ソフィで何度も迷ったぐらいなので。ただ、否定ＣＯ提案があまりに目立っていたんですよ。「否定ＣＯの説明」と「説明を諦める」までの過程に不自然さがありませんでした。村側の立場で、●▼の予定と流れを考えている印象があったのと、守護ＣＯの補足などから、占いに挙げる理由がなくなりました。私が確定霊だったら、きっと最終日まで●にも▼にもできなかったと思います。 そして最後の吊りで「ソフィさん狼だったらどうしよう！」と悩み続けただろうと。 |
(72)2006/07/22 00:41:07 |
| 美術商 ヒューバート >>71 それには激しく同意する。 狼でなかったら、即吊られてイイと断言するつもりだった！！ …でも狼だったんだもんー。 パンダは村の情報源でしかないよね。ほんと人柱。 上手く潜伏できなかったのが悔やまれる。 不甲斐なくてごめんね＞コーネ |
(73)2006/07/22 00:41:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>63 どうなのかしらねぇ…ただ説明しちゃうとぱーになっちゃう気もするし。いくらでも裏かけちゃうぶん、村人自らどんどん深読みして混乱しちゃう気がしたのよね。そういうのって狼から見たら、村人同士でノイズ出し合ってて嬉しい事この上ない感じだと思うし。やっぱり何も言わずに乗ってくるかどうかが基準かなぁ、とは思ったけど…。 |
(75)2006/07/22 00:43:05 |
| 学生 メイ ＞ソフィー おかえりなさい〜。もう何やってくれてるの！（＞＜；） >>60 どっちかって言うと、殆ど占いの結果論から邪推しまくった。（滝汗 ていうか、深くふかーく喋る人殆ど居ないし、CO論とか別のところで盛り上がってたし・・・ |
(79)2006/07/22 00:46:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>84 ありがとうー！物凄く楽しみにしてたの。 |
(85)2006/07/22 00:48:39 |
| 牧師 ルーサー >>84 あ、それは聞きたい。ぜひぜひ聞きたい |
(89)2006/07/22 00:54:06 |
| 牧師 ルーサー >>90 セシ パンダは燃える……そう、あなたはそういう方だ。いつかまたあなたをパンダにしてみせる！（野望） |
(93)2006/07/22 00:59:59 |
| 学生 メイ >>94 あらあら。本当に性職者じゃなくって？ |
(95)2006/07/22 01:02:57 |
| 牧師 ルーサー >>95 メイ 違う！ 私はただのロリです。 |
(99)2006/07/22 01:06:02 |
| 村長の娘 シャーロット >>88 灰が全員白になるから、狼にとって守護生存ってそんなに怖くないんじゃないかと思ったんだよね。 範囲広い上に読めないし。もう1匹の狼が隠れているのは能力者の中だから、能力者襲撃も薄くなる。自ら隠れ蓑狭める事なんてしないわ。 私が狼だったら守護者なんて怖くない☆状態。 もし守護ローラーしたら、その後占ローラーか、霊ローラーでどっちに狼がいるか決め打ちよね？ そうなった時に、私は霊ローラーを選んでたわけね。 と、なると、霊ローラーで、守護者候補には格占い師を守護先指定、占い師には残ったほうの霊を占ってもらう、っていうのを 考えてたの。占真狂なら確定白・黒もあるから、ラインで考えやすいかな、とか。襲撃あったらすぐに偽バレるしね。でも霊に狼いなかったら悲惨な事になってたわね。 |
(100)2006/07/22 01:06:43 |
| 牧師 ルーサー >>100 シャロ ああ、なるほどそういうことですか。 確かに灰が白くなれば、狼は白くなった灰を襲撃をした方がいいですね。ふむ、それは気づきませんでした。そういう意味の守護放置ならわかります。 ありがとう。 やっぱり私の提案は穴だらけでしたな。はっはっは。 よく真だと思われたもんだ（汗）。 |
(104)2006/07/22 01:12:56 |
| 牧師 ルーサー >>107ノーマン 実はノーマンさんを吊りにあげたのは、本当に消去法だったんです。だから最後まで考察が完成しなかったんですよ。ごめんなさいです。 途中からなんかナチュラルホワイトになってくるし（涙）。 それから、失敗は重ねるだけ糧になるもんですよ。 いろいろやらかしてきた上、未だにやらかしてる私が言うと真実味薄いですが、本当です！ 戦犯３回以上やったら、怖いものなんてなくなります。いえ、戦犯はやりたくてやったわけじゃないんですが……（涙）。 |
(115)2006/07/22 01:23:51 |
| 文学少女 セシリア >>114ノーマン いえいえ、こちらこそ。 個人的には、ほぼ仕事終ったも同然だったので 当然▼セシはでるだろうなぁ、と。 ただ敢えてそこに触れるのは自分から狂人の可能性を高めるだけなので。 ノーマンはそういう意味で、判断を保留にして 最後の最後に決め打ちするタイプ？と見ておりました。 独り言最高ですしたよ！（笑 |
(124)2006/07/22 01:35:56 |
| 新米記者 ソフィー ■否定COのメリット 否定COは【占い師ではありません】【霊能者ではありません】という宣言を一巡させ、そのあと改めて能力者COを行うものです。 村人や守護者はどちらを否定COしてもかまいません。能力者は自分の役職ではないほうを否定しておく必要があります。 なお、二巡目のCOは一斉でも順次でも特に問題はありません。 デメリットとしてはCOを二巡させるので時間がかかること、メジャーな作戦ではないのでなかなか賛同が得られないこと、下手をすると潜伏先をミスリードしかねないことがあげられますが、後ろ二つについては経験を積むことで十分に対処可能な問題であると言えるでしょう。 仮に二巡目が一斉COであっても否定COをしておくことは有効です。なぜなら、否定COによりいくつかの情報が村にもたらされるからです。 以下にメリットを説明します。 |
(127)2006/07/22 01:44:51 |
| 新米記者 ソフィー 3.CO先の整理 否定COした先の人数やCOした人物としなかった人物によって誰が人狼なのか、あるいはどちらの能力者に潜伏したのかを絞り込むことができます。 オーソドックスに考えれば、人狼はそれぞれの能力者に一名ずつ潜伏させたいだろうと考えます。しかし、COした先の人数が偏っていた場合はどうでしょう？ あるいはCOした能力者の組み合わせは？ 10人村の場合、能力者3COであれば自分を除いて6名が疑惑対象となり、最大2名が人狼となります。4COなら5名のうち1名が人狼です。 灰の否定COした先の組み合わせを分析し、そこにいる人が多いのか少ないのかでまずはどちらにCOをしたのか目星をつけます。村人決め打ちができる人がいればさらにその幅を狭めることができるでしょう。 こうすることにより、特に吊り手数の少ない10人村では序盤で一気に疑惑対象を狭めることができるのです。 最初に灰占い灰吊りを行って人狼がヒットしなかった場合はその絞込みが正しかったのかを考え直す必要があります。 こうして、考察するパターンを絞り込むことができるのが、否定COの最大の利点であると言えるでしょう。 |
(129)2006/07/22 01:47:02 |
| 牧師 ルーサー >>125 コーネ 守護突然死かい！！ うわ辛すぎですそれは。 ＞戦犯 腐るほど……腐ってはないですよええ、戦犯は全部身になるはずですから（と信じたいお年頃） あれってつらいんですが、やりなれてしまうと、結構度胸つくんですよね。 そして真剣にいろいろ考えたら、頭が「うに」になりました（涙）。今日は寝ますそうします。 |
(132)2006/07/22 01:47:26 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>134 お疲れ様だな。 |
(135)2006/07/22 01:50:25 |
| 村長の娘 シャーロット >>112 非霊の偏りを見て霊にシフト …っていうのは、狼または狂人が占い騙ることを見越してって事？ 偏りから考察できる技量はないなぁ…。 多分考えすぎて、推理組み立てられなくなりそう。 わたしの場合、無駄に回転して空回りな事が多いから、 「自分の推理しやすい環境を作るため」にシンプルな状態にしたい、っていうのが 大きいのかもな。情報として使いこなせる自信がないものは、いっそ無いほうがいい、というか。 そんな風に思ってしまう。 |
(137)2006/07/22 01:51:26 |
| 新米記者 ソフィー >>137 状況をシンプルにしたいのなら、否定COは有効だと思うわよ。 |
(139)2006/07/22 01:52:58 |
| 新米記者 ソフィー >>144 独断でやると占い先になっちゃうのがねー。 |
(145)2006/07/22 02:00:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>139 うーん…多分物にできていればシンプルにできるのかもしれないけど、ちゃんと飲み込めていないから、できないんだと思うのよー 自分が否定ＣＯでの戦術について知識がないから、「不確かな動き」っていうのはどうしても入っちゃう。同じようにそういう人がいると混乱しちゃいそうかなぁ、って。経験で補える分もあるかもしれないけど、それもないしね。 わたしが狼でも騙り担当じゃなかったらあみだとかで決める勢いだし。 なんていうか、中級よりも、土台のできていない初級の動きの方がある意味怖いと言うか。 あうーでも今回説明してもらった文もまだ噛み砕けてないので、明日お昼間辺り頭が回ってるときにもう一度検討してみます。ありがとうございましたー！ |
(148)2006/07/22 02:03:46 |
| 村長の娘 シャーロット >>142 コラー！！何を言うかー！！ヽ(`Д´)ﾉ 多分否定ＣＯを知らない灰を付いてこさせるには、「終わったら絶対納得させて見せるから」ぐらいの勢いがないと難しいんじゃないかなぁ、と思います。 それじゃあわたしも寝るわー。 おやすみねー。 |
(151)2006/07/22 02:09:23 |
 | お尋ね者 クインジー うぃっす！今日はもうここにはこれないから最後のご挨拶♪ ＞シャロ あんたのＲＰ好きだわｗ ＞ゴードン ＲＰに反応してやれなくてごめんなｗ ＞ルーサー 捕まらん程度に性職者がんばってくれｗ ＞ソフィー 否定ＣＯいつかやってみたいなー ＞メイ セシと幸せにな〜 （でも男もいいぞｗ） ＞セシ 唯一絡めたかな？サンクス！ ＞ヒュー 狼ご苦労さん。つか前の村のリックちゃんだったのね。人狼専門上等だわｗ ＞コーネ 狼ご苦労さん。白すぎず黒すぎずで全然わからんかったよ。ナイス人狼！ ＞ノーマン もっと絡みたかったなぁ〜。ちんぴら風になっちゃってごめんね。礼儀正しいちんぴらもＧｏｏｄでした。 |
(157)2006/07/22 12:20:40 |
| 牧師 ルーサー >>169 セシ う、うむ（顔を赤くしながら）。 セシが初黒出したときは、どうしようかと思いました。「セシ＆ソフィ狼なら勝てんだろ」とか。 占い師って狼が１潜伏なら初黒出しちゃうと、やることがほとんどないですよね。 |
(172)2006/07/22 22:02:07 |
| 牧師 ルーサー >>174 セシ あんな適当な提案だのなんだのぶちまけて、よく白と言われたもんです。後ろめたいことがなければ、信じてもらえるもんなんだと思いました。 メイさんの発言が少なかったのもあったんでしょうな。いつか狼でそれができるようになりたいです。 |
(177)2006/07/22 22:19:43 |
| 牧師 ルーサー >>176 セシ そう！！そこですよ！ 狂人の霊能騙りが見抜けなかったのは、本当に悔しかったです（笑）。 すごい度胸ですよ、一斉で霊能ＣＯって。 今度狂人になったら是非やってみましょう（チャレンジャー）。戦犯になる覚悟いりますけどね。 |
(178)2006/07/22 22:21:09 |
| 文学少女 セシリア .oO（そして牧師の中からはクインRXか…ｗ） >>175 うーむ(笑 やはり主観バリバリの発言は人によっては真要素なのだな。 牧師は序盤から堂々と真してたよなぁ… 一斉COまで待とうとか言ってみたり、その割には否定COのってみたり、積極的で頼もしかったが、「狼でもこれくらいやるかもしれん」と思うと疑心暗鬼の渦でな…。 灰狼見つけ終ってたから、思考停止で「占えば全部わかる」と思いこんでいたけど。 |
(181)2006/07/22 22:27:45 |
| 牧師 ルーサー >>182 コーネ 今読み違えていたことに気づく。 結社が能力者考察なしで、情報封鎖！？ それはどんなメリットがあっての指示なんでしょうか。ミスリードを防ぐためでしょうか。 状況がわからないので何とも言えないのです。 |
(187)2006/07/22 22:34:25 |
