酒場の看板娘 ローズマリー >>1 グレーを並べろの意味をあまり理解してないな。 フィーリングの推理でも、表に出せばあんたが村人か狼かの判断する材料になるんだ。 グレーを黒の濃い順位並べろというのは、他の人間がギルバートがアンケートに書く吊り先・占い先との整合性を見るときに使うんだ。 並べるときには必ず自分の主観が入るからな。 | |
(12)2005/02/14 01:07:15 |
医師の養女 ニーナ >>10 「誰が黒っぽいか表」がぴったり当たってる人は(多分)いないから、気にすることないよ。 | |
(15)2005/02/14 01:10:47 |
医師 ヴィンセント >>16 うーん、そういう感傷的な理由はなきにしもあらず、と思いますよ。 個人的な意見として言わせてもらえば、昨日の後半以後、ハーヴェイ君の件から村全体での意見が纏まりつつあったのが感じられました。 それを狼側は恐れた、というのもあるかと思えますしね。 ローズさんが言われてる通り、確定白を襲うのは確かに狼にとっては決して損ではありませんし。 | |
(21)2005/02/14 01:15:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>17 そうじゃないよ。感覚っていうのも重要なファクターだよ。 むしろ、それを隠す方が狼っぽいと感じるよ。 そして、あの誰が黒っぽいか表っていうのは、並べるときに使ったファクターを整理しろと言ってるんだ。 たとえば、同じ何となくでも、アンケートのこの部分でこう答えたから怪しいとか、ここで誰かを黒いと言ってる理由が不明瞭だから怪しいとか。 まあそこで狼しか知り得ない情報がぽろりと出てくるコトなんて無いんだがな。話す種にそう言うのが便利なんだよ。 | |
(24)2005/02/14 01:18:02 |
医師の養女 ニーナ >>23 ありがと。 (ちなみにアンケート出しに関しては灰が出しても問題ない、と思っているニーナちゃんでした) 現時点で言える部分だけいっとく。 3.シャーロットが食われた理由 確白狙い(守護者が守りそうなのは占い師と踏んで)で、いなくなった時人間が困る方(我ながら冷静な判断よね。ニーナちゃんダメダメCOって。しかも、ローズとニーナちゃん二人の想い人を奪うだなんて) 4.占いCO一人 潜伏を貫くつもりなのか、人数的に余裕がないか。 後者を激しく希望したい所だけど、前者である可能性は考慮しておかなきゃね。 | |
(32)2005/02/14 01:28:29 |
医師の養女 ニーナ >>31 う゛っ……が、頑張ります…… | |
(33)2005/02/14 01:29:41 |
医師 ヴィンセント 1.今日の占い希望を挙げよ ●ローズマリー 発言数多いのですが、再登場したギルバート君への言葉がどうも操作性高く感じられて白い印象が持てないですね。 2.今日の吊り候補を挙げよ ▼ギルバート 昨日の後半から、どうも村全体に対して非協力的な印象が拭えません。蛇足ですが、ギルバート君とローズマリーさんのどちらかが黒だと私は予想してます。 3.シャーロットが食われた理由を考え、述べよ。 >>21で述べてる理由の通りですね。 4.何故、占いCOがワシ一人だけだったのか? うーん、序盤で出ないとなると、やはり狼側にも余裕がなかったのではないかと思えますねぇ。今更ですが。 5.現在怪しいと思う人間を順番に並べてくれ。 ◇ウェンディ>オードリー>ローズマリー>ギルバート◆ 黒側の二人は1と2で述べた通りです。白側の二人は、発言数多くて様々な予想の立ちやすいオードリーさんを黒寄りにしてみました。 6.何故ニーナとオードリーに票が入ったか。 狼の企みであれば、何故この二人なのか。 これはすでに答え出てますね。 7.その他。 特にないです。 | |
(43)2005/02/14 02:08:36 |
双子の片割れ ウェンディ 5.現在怪しいと思う人間を順番に並べてくれ。 ◇ヴィンセント>ギルバート>ローズマリー>オードリー◆ ハーヴェイは狼だったと仮定すると、 グレーの中に残りの狼が2匹。 ヴィンセントは、序盤から占い先希望にハーヴェイを挙げてるし、 推理の過程に共感できるので、白寄りに移動。 あと、昨日のギルの諸々の発言は、どうにも狼っぽくない (あれだけ偏った推理をしたら、普通赤ログで注意されると思う) 気がしてきたので、白寄りに移動。 オードリーを怪しいと思う気持ちは昨日と変わらず。 ローズマリーについては、リックが妖魔だったのもあって 色々自信がなくなってきたので、占ってすっきりしたいかな……。 | |
(49)2005/02/14 08:34:08 |
未亡人 オードリー 1.今日の占い希望を挙げよ ●ローズマリー 2.今日の吊り候補を挙げよ ★ウェンディ 3.シャーロットが食われた理由を考え、述べよ。 かなりいいまとめ役してたしね、確定白の中では1番食べて効果的だと思ったんじゃないかしらね。さすがにグレー減らすのは今後も出来ないでしょうし。 4.何故、占いCOがワシ一人だけだったのか? 狂人に任せようと思ってて、全員非COを済ませちゃったところで狂人が突然死とかかねー。となるとケネスが狂人になるね。 5.現在怪しいと思う人間を順番に並べてくれ。 ◇ギルバート>ヴィンセント>ローズマリー>ウェンディ◆ 無理矢理順位つけたけど正直とんとんでみんな微妙ね。 6.何故ニーナとオードリーに票が入ったか。狼の企みであれば、何故この二人なのか。 ハーヴェイがわたくしに投票したとなると、わたくしに占い吊りを向けようとした行動にも、ライン切りの可能性もとれるわね・・・。それかただ単純な適当か。 | |
(51)2005/02/14 14:00:03 |
未亡人 オードリー とりあえずグレーの印象を。 ・ギルバート 昨日狼なら吊り回避行動に見えるけど、狼側から見たらモーガンの真は確定してたはずだと思う。白っぽく見られるためには無難なことを言ってればいいのに、そこをあえてモーガン偽を強く主張していた所がソロの村人に見えるのよね。発言にあんまり参加してくれないのは困るけど、グレーの中で1番村人っぽいと感じます。 ・ヴィンセント あんまり目立たないのよね。無難な意見しか言わないのもウェンディと同じくステルスも疑ったけど、他の人とラインを全然発見出来なかったわ。ソロのまじめな村人と見てるけど、もしかしたらくらいの感じでしょうか。 | |
(52)2005/02/14 14:11:33 |
未亡人 オードリー ・ローズマリー 初日のまとめっぽいことをしてること、結局結社じゃなかったこと。そして今1番白からの信頼があること。こういう人間が1番危険だと思うわ。でもたぶんローズが狼だったらロッテ生かしておけば勝ってたと思うのよね。ハーヴェイが2日目の印象で白よりだったのが3日目には黒よりになってるし。偽確定してたところでラインを切る必要性が感じられない。偽確定したからあえてラインを切った? いろいろ考えられるんだけど、とにかく占って欲しいわね。 ・ウェンディ 1番の黒候補。発言も無難だし、そんなに出てこないし、ステルスにはもってこいだと思うの。1番気になるのは2日目のハーヴェイの印象で黒よりだったのが3日目に白よりになったこと。これに関するハーヴェイの発言も適当だし、自分の偽が確定したから、残りには生き残って欲しい!って意思にも思えるわ。 | |
(53)2005/02/14 14:21:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんばんはに片足突っ込んでる時間になってしまったよ。 こんにちは、ただいまアンケートで悩み中。 ◎ 3.シャーロットが食われた理由を考え、述べよ。 簡単には>>16。 あとは、守護者はモーガンを守っているはずだからシャーロットなら確実に食えるとふんだんだと思う。 もう一歩踏み込んで考えるとシャーロットを能力者=守護者と読んで襲撃したんじゃないだろうか? 4.何故、占いCOがワシ一人だけだったのか? 稼働狼の人数的に騙りにでる余裕がなかったんじゃないかと思う。 楽観的な考え方だけどね。 今日の占いの結果で、モーガンの真が確定したのだから、グレーゾーンをしっかりローラすれば、負けないんじゃないかな。 | |
(54)2005/02/14 17:10:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー ◎ 5.現在怪しいと思う人間を順番に並べてくれ。 ギルバートの発言は、どちらかというと妖魔や狂人のような発言に取れる。 んで、妖魔は居ないし狂人だったら何かを騙ってるだろうから、どっちもありえない。 なので、普通の村人なんじゃないかなという予想を立てた。 あとは、発言を見比べてもどっこいな気がするんだ。 その中で、ヴィンセントの隙の少ない発言が、少し気にかかるから黒より。 オードリーは昨日のアンケートの提出を遅らせていたことが原因。 たしかに、あそこで推理材料が揃っていなかったとはいえ、あそこまで待つ必要はあったのかな?という感想を持ったのが原因だ。 ◇ギルバート>ウェンディ>オードリー=ヴィンセント◆ | |
(55)2005/02/14 17:33:02 |
双子の片割れ ウェンディ >>51 あー、そっか。 マンジローが狂人なら狼に通知がいくから、 狂人をあてにして騙りそこねたって仮定するなら、 狂人=ケネスってことになるんだったっけ。 さらに、もし狼=マンジローだったら、 狼陣営の人手が足りなかったってことで、 狂人をあてにせざるを得なかった理由が納得できるんだけどな。 (狼が残り1匹、ってことなら、 今のグレーがやたらにみんな白っぽいのも、 ラインが見えてこないのも、説明が付くし) まー、これは楽観的すぎるよね……。 | |
(57)2005/02/14 18:57:24 |
未亡人 オードリー ただいま・・・。 >>58 ハーヴェイの偽は確定してないからこそウェンディちゃんを急に白にもって来たのだと思うのよね。 そもそもハーヴェイは自分は偽者。後々偽が確定するのはわかってて答えてると思うの、となると仲間を占いと吊りから回避させることをすると思うの。 でも、2日目にウェンディちゃんが黒側にいたのに3日目に1番白になってる。しかも理由も適当。これが1番引っかかるところなのよね。 | |
(59)2005/02/14 19:56:24 |
未亡人 オードリー >>55 それと、確かにあの段階でアンケートに答えなかったことはモーガンの発言を聞いた後にボロを出さないようにするとも考えられるかもしれない。 でもねわたくしから言わせてもらうと、あの時点ではみんなハーヴェイが真だと思ってアンケートに回答してると思うの、となるとどうしてハーヴェイ偽が確定した後にもう一度検証をしなかったのか。吊り先は自然にハーヴェイになるとしても占い先の検証くらいはもう一度してもらいたかったわね。まぁしても意見が変わらなかったって言われたら、それはそういうことになっちゃうんだけど。もし検証をしなかったってことは、村人と狼の判別がしっかりついてる狼側の人間であるともとれると思うの。これが疑問だわ。 わたくしはハーヴェイ偽でもう一度議事録を読み直して、意見を出したわ。そういうことをするのが好きであり、プレイスタイルでもありますからね。 | |
(60)2005/02/14 20:02:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>60 ふむ。プレイスタイルとかRPとかは、よほどのことが無い限りはとやかく言えない部分だし、納得だよ。 >ハーヴェイ偽確定後の占い先の検証 それは、当たり前のようにしたよ。 その結果は、余計にオードリーを怪しく感じさせただけだった。 理由は、うまくまとめられないのと、出先にいるため、後で書くことにします | |
(62)2005/02/14 21:03:42 |
双子の片割れ ウェンディ >>60 については、そのプレイスタイルに異論はないよ。 村側の人間として、まっとうな姿勢だと思う。 再検証結果についてちゃんと発言できなかったのは、 まとまった時間がとれなかったからだけど……。 それについては、申し訳ないと思ってるよー。 | |
(72)2005/02/14 23:04:55 |
未亡人 オードリー ふぅ・・・。ちょっと頭を使いすぎて疲れたわね・・・。 とりあえずステラとニーナの2人の確定白の意見が聞きたいわ・・・。 >>73 あとわたくしやっぱローズ疑わしいと思ってる、どうしてマンジロー狼で断定できるのかわからなし、それを元に推理ってことはそれを信じてるってことでいいのかしら? もしそうじゃなかったら、その説明も占い先も成り立たなくなるんですよね? | |
(77)2005/02/14 23:20:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>76 まあ、そういう風に見ると、オードリーってハーヴェイの中のグレー位置が全然変わってないんだよね。 だから、オードリーが怪しいと思う。 最初からそこに配置するみたいな印象を受けるから。 あまり巧く文章に出来てない気もするけれども、一応こういう筋道で考えて、怪しさがアップしたんだ。 不確定な部分が多いからアンケートに入れてないけど、たらたらと文章にするとこんな感じ。 | |
(81)2005/02/14 23:31:11 |
医師の養女 ニーナ >>86 それに従ったとして、ローズとオードリー両方白だった場合目も当てられないんだけど? | |
(87)2005/02/14 23:54:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>98 むしろ吊りの方が貴重なのに。 | |
(104)2005/02/15 00:11:58 |
医師の養女 ニーナ >>117 うん。そのつもり。 | |
(118)2005/02/15 00:26:13 |
未亡人 オードリー >>114 あなたも疑ってるけど、正直言うと1番疑ってるのはウェンディちゃんね。白のローズとわたくしのやりとりを影で笑ってるかもね・・・。 ローズを疑ってる理由。 ・初日にまとめ役っぽいことをした事。 ・親しみやすいRPでいろいろな人に絡んでいくこと ・そして結社じゃなかったこと わたくしはこの2つの条件を挙げます。前者2つ。特に1番に挙げたことをすることにより、信頼を得て、白印象がつくものだと考えてます。実際ローズを疑う人も少なく誰もが白側に挙げています。結社じゃなかった時点で疑いをさらに広めました。 ベースはこれ。あとは今日のログ読んでもらえばわかると思うわ。でも、1番はわたくしをずっと疑ってることかもしれないわね・・・。 | |
(122)2005/02/15 00:29:05 |
医師 ヴィンセント >>121 そうなんですよね。同じ狼仲間として、ハーヴェイ君があの状態でオードリーさんを吊り先に挙げることは考えにくいですしねぇ。 | |
(124)2005/02/15 00:31:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>122 オードリー先生!!2個目の理由がよく分かりません。 親しみやすい?? 結社じゃない・・・それは諦めて下さい。運命です。 まとめ役っぽいことって、・・・やっておいた方が見やすいじゃん。あとは、占い師・霊能者の即COをあげてたから、他の人の意見の分布は気になるんだ。 | |
(126)2005/02/15 00:35:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>123 ステラ豪快だ。 | |
(128)2005/02/15 00:36:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>136 さいか・・・。 | |
(138)2005/02/15 00:46:02 |