村長の娘 シャーロット >>16 つまり、ルーサー様は私を人狼、と? | |
(17)2005/02/13 22:48:37 |
のんだくれ ケネス ■1、今日の占い希望 ミッキー 2、今日の吊り希望 ノーマン 3、占い師の真偽予想と判定割れについて 俺は占い騙りが狂の場合潜伏に狼がいるんだから黒は出せないと思ってる それで考えると シャロ真ルーサー狂 シャロ真ルーサー狼 シャロ狼ルーサー真だな まずデボラ真の場合(フレディ モーガン済) シャロ真ルーサー狂なら残りはノーマン シャロ真ルーサー狼なら残りはノーマン ルーサーって事でこれは有り得ない シャロ狼ルーサー真なら残りはシャロ んでモーガン真の場合(デボラ狂ハーヴェイ済) シャロ狼ルーサー真なら残りはシャロ ゴードンorミッキー シャロ真ルーサー狼ならノーマン ルーサー って事になる訳だ んでも俺はデボラ真だと思ってるから ノーマン吊って終わらなければシャロ吊り これで勝てると思うんだがどうだ? 4、その他 ちょっとみんなの意見みてから何か思ったら言わせてもらうぜ 俺としちゃこんな感じなんだが・・・なんせ足りない頭で考えたこった おかしいトコがあったら突っ込んでくれな | |
(22)2005/02/14 00:26:27 |
細工師 レベッカ ●ノーマンへの黒出しについて 想定できない事態じゃなかったんだけど、少しだけ意外。 シャーロット偽の場合、今日の黒出しのメリットは、狂人の場合は白の村人と自分で二回吊りを無駄にできる。 狼でも同じように仲間の潜伏狼から吊りをそらすこともできる。でも、この場合は今日までに占い師を襲撃していないのが疑問だし、どちらにせよ、昨日の霊能者の襲撃の理由が弱いんだよね。 まぁ、デボラ襲撃はあまり考えない。 デボラ真でハーヴェイ黒ならシャーロットは最後の狼ということになるから。 で、ルーサー偽の場合。 狂人なら、狼に黒を出してしまう可能性があったから白出し、狼なら判定割れを起こすしかないだろうし。 占い師が、真狂か真狼かは悩むところだね。 もう少し保留かな。 | |
(24)2005/02/14 12:41:12 |
ごくつぶし ミッキー 昨日の議事録は、おとといほど長くないね。 それでも一気に読むのは大変…… シャーロットは出してるけど、確認の意味も込めて 自分でも もう一回まとめてみたよ。 ★シャーロット真の場合の人狼内訳 おばあちゃん真の場合 フレディ・ノーマン・(ルーサー&モーガン=人狼&狂人) おじいちゃん真の場合 ハーヴェイ・ノーマン・ルーサー(狂人はおばあちゃん) ★牧師さん真の場合の人狼内訳 おばあちゃん真の場合 フレディ・(シャーロット&モーガン=「人狼2匹」or「人狼&狂人」)・(←が人狼&狂人だったらグレーの中に1匹) おじいちゃん真の場合 ハーヴェイ・シャーロット・グレーの中に1匹(狂人はおばあちゃん) | |
(26)2005/02/14 18:24:25 |
ごくつぶし ミッキー 今、村には8人が生きてて おじいちゃんが人狼でなければ、そのうち人狼は2匹。 その場合、今日と明日の2回の吊りで最低1匹…… そうでなくても、その次の吊りまでに 人狼を全員倒してないといけないんだよね。 守護者さんが活躍してくれれば別だけど。 レベッカさんは>>20って言ってるけど、 今って結構危ない状況なんじゃないかなって僕は思うよ。 | |
(28)2005/02/14 18:57:39 |
のんだくれ ケネス >>42 俺的にはルーサーの考え聞いてからレベッカの考え聞いてみてぇな んでもこれ以上は待てねぇって思ったらレベッカの判断で出してもらってもかまわねぇ もちろんニーナも同じな | |
(43)2005/02/15 00:15:04 |
のんだくれ ケネス んじゃ俺が思った事でも話させてもらうか とりあえずデボラ真の場合なら シャロ ルーサーどっちが真でも (フレディ モーガン ハーヴェイ済)8人ノーマン>6人シャロ>4人ルーサー>2人(3人?)で済むよな? ノーマン>シャロで吊ればハーヴェイが村人でも真1人引いて残り3人、狼狼狂か狼×3だよな? んじゃ終わらなけりゃ残ってるルーサー吊っちまえば勝ちだ んでもこれがモーガン真だった場合 (狂デボラ 狼ハーヴェイ済)8人ノーマン>6人シャロ>一応この状態で狼1は吊れて(狂狼狼 済)で@1匹だな んで シャロ真ならルーサー ルーサー真ならミッキーorゴードンだな かなり薄い線だとは思うがモーガン真ルーサー真の場合負ける可能性もあるって感じだな | |
(51)2005/02/15 01:30:55 |
のんだくれ ケネス ・・・>>53 「切羽詰ったって」じゃ追い込まれてるみてぇだなw「切羽詰まった状況に思えないってのも」だなw | |
(54)2005/02/15 01:52:34 |
のんだくれ ケネス >>55俺も今の状況がしっかりわかってから切羽詰まったって感じは無くなったな 今日のアンケ書いてるときはモーガン真だったらどうしようもねぇな・・・とか思ってたしw今考えると不思議すぎるぜww | |
(59)2005/02/15 02:08:37 |
のんだくれ ケネス >>60眠たいときに考えると何か抜けてたりするからなw ゆっくり休めよ | |
(61)2005/02/15 02:10:52 |
細工師 レベッカ >>52について 明日、ルーサー君が黒判定の場合。その人を吊れば占い師の内役も判明。 あとはどちらを信じるかになる。 まぁ、3分の一だから希望的なのであまり期待できないけど、一応ルーサー真なら今日は頑張り所というのは伝わるかな。 | |
(63)2005/02/15 02:21:41 |
牧師 ルーサー 1.本日の占い希望 私とシャーロット嬢の判定が割れている以上、 ここで統一ってあんまり意味がない気がします。 今日からは攻め時ですわな。 ロッテ嬢が私を占いたいのなら、どうぞ占ってください。 私も占いたい人を占いますからね。 ということで、 ★シャーロット→ルーサー ルーサー→ミッキー ミッキーはあんなに占い先に挙げられておいて、 何か占い先を回避してしまった印象が強いんですよ。 2.本日の吊り先 ▼ノーマン こうしてノーマンさんを吊るのは、狼・狂人の策略に乗っている気がして嫌なのですが、 私が無能力者ならば、ノーマンさんを吊り先に挙げている気がします。 本心は▼シャーロットですが、 村人の気持ちになると、これも仕方ない気がします。 私がグレーゾーンから狼を見つければいい話ですから。 ・・・と言っても、あんまり簡単ではないんだけどねぇ。 | |
(68)2005/02/15 14:23:37 |
牧師 ルーサー 3.占い師の真偽・判定割れについて 対立候補のシャーロットですが、 私にはまだ狂人か人狼かはわかりません。 デボラ・モーガンどっちが真なのかはわからないからです。 普通、あの状況だと狂人を襲撃するメリットは薄い気がします。 でも、私はいろんな人狼を見てきています。 占い師に2匹騙りを出した人狼・・・。 その上で霊能者にも騙りを出し、全員が騙った人狼・・・。 そうなって、占い師、霊能者ともに3人ずつになった村・・・。 まとめ役に立候補した人物が、実は人狼だった村も知っています。 まとめ役に立候補するくらいだから、白だろうという常識を突いたんですね。 それに村人側でも、結社員が霊能者を騙ったり、 村人に占い師の影武者COを認めた結社員もいると聞きます。 世の中には、常識を打ち破った策をとる者が、村人、人狼に関わらずいるようです。 ということで、「メリットが薄い」というだけで、 モーガン偽と決め付けるのは、私の中ではできないでいます。 (続く) | |
(70)2005/02/15 14:30:53 |
のんだくれ ケネス >>67 もう占い師が喰われる心配ってのはしなくてもいいんじゃねぇか?どっちか喰われたら残ったほう吊って勝ちな訳だからな | |
(71)2005/02/15 14:38:09 |
牧師 ルーサー (続き) で、メリットが薄いと思われたデボラ喰いですが、 モーガン真・ルーサー真の可能性を薄いものにしています。 個人的には薄くもないと思うけど、ケネスさんが薄いって言ってるからぁ(ダダッコ) コレが人狼側の想定範囲内なのかどうかは知りませんが・・・。 で、デボラ喰いを何も考えずに行ったものだとしたら、 そのミスを挽回するには、このへんで判定割れを起こしてくると思っていました。 それが今日か明日かはわかりませんでしたが、 この時点での判定割れは想定範囲内です。 霊能者がいない今となっては、騙りも好き勝手に黒判定を出せますからね。 それに昨日はロッテには幸いの後攻でした。 私が出す判定と逆のことを言えば、簡単に判定割れを起こせますからね。 | |
(72)2005/02/15 14:38:13 |
のんだくれ ケネス >>73 ミッキーすまねぇ やっぱ一回寝ちまって考えが途切れると訳わかんなくなっちまうなw | |
(74)2005/02/15 14:45:02 |
細工師 レベッカ 私的印象。 昨日まで占い師は真狂だと思ってた。 モーガンが占い師吊りたがっていたのもあるし。 その場合、シャーロットちゃんは狂人じゃないかなと思ってる。 彼女が真の場合はルーサー君は狼じゃないかなと。 吊りにあげられたノーマン君の反応が薄いし、ルーサー君が狂人なら彼は最後の狼だし、抵抗がなさすぎる気がする。 まぁ、どちらにせよ村人を吊る余裕があるわけだからノーマン・シャーロットを吊るにこしたことはないのが一応の結論。 その場合、ルーサー襲撃しないとステルス狼がわかってしまうわけだし、彼が襲撃されれば体よく吊る対象もなくなる。 村人からみても、ノーマン吊りで彼が襲撃された場合、シャーロットちゃんの偽確定。 ルーサー真を信じれない私にはその方がいいかなと思ってる。 今日、ルーサー襲撃された場合、次の日は確定白襲撃、成功するかは5分5分だろうしたいして悪くないんじゃないかな? グレー襲撃してくれれば儲け物だし。 | |
(77)2005/02/15 14:57:11 |
のんだくれ ケネス >>77 俺もそれでいいと思う とりあえず今日はノーマン吊りグレー占いで後は今日誰が食われるかで考えりゃいいな | |
(79)2005/02/15 15:12:13 |
細工師 レベッカ >>78 占い師の真偽は、決め打たなければいけない場面が結構あると思う。 その場合、最後は状況的なものだけじゃなく説得力にもよるし最悪印象差になる可能性もある。 一意見で考え方の問題だったのかもしれないけど、ノーマン占いに否定的な反応もあったわけだし、ギドラもね。 真能力者だった場合申し訳ないけど、この人に負けても悔いはないけど、あの人が狼で負けたくないと思わないこともない。 実際、私は印象だけで決めるつもりはないし、幸い霊能者がどちらが真でも対応できる状態でもある。 占い師のどちらを真で決め打つのはギリギリまで待ちたいし、私の意見はそういうふうには聞こえない? | |
(81)2005/02/15 15:25:20 |
のんだくれ ケネス >>86 ノーマンよぉ・・・いくら吊りに余裕があるからって自分が吊られても問題ないでしょうってこたぁねぇだろ 自分が白なら吊られないようにしっかり反論すべきだと俺は思うぜ | |
(97)2005/02/15 20:28:34 |
のんだくれ ケネス >>98来ててくれると日が変わったときにある程度議論もできるんだがな・・・まぁ西新宿の清掃が忙しい時はしかたねぇよな | |
(99)2005/02/15 20:37:00 |
のんだくれ ケネス ルーサー・・・俺のアクション残ってたら命はねぇぜww >>112 頼むから勘弁してくれ!ミッキーの方が剃るトコ少なくて楽だぜ?w | |
(116)2005/02/15 20:58:12 |