村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル >>10 まったく悔しいぜ。 （デボラも言っているが、ハーヴェイのせいではないぞ。多数決だ。） 俺もなんとかいい策がないか考えるが… 白確定したローズマリーからは、何かいい案あるか？ （斬新な発言が多かったな。） |
(13)2006/07/04 00:06:37 |
| 冒険家 ナサニエル >>14 急いで書いてひどい日本語で悪い。（しかも長くてスマンな。） 疑問があったらなんでも聞いてくれ。 ギルから見たら、グレーの俺が意見を言っているんだ、疑わしくても仕方ないが、俺も村人勝利のためには必死だ。 |
(15)2006/07/04 00:24:09 |
 | 書生 ハーヴェイ >>17 仮に能力者を真真狼狂をすればこちらは単純には1/4なので、もうひと頑張りグレー攻めですね。僕も頭の中では（真真狼狂）だったので…もう1日やりますかね。人狼は次は、僕かマリーさんを狙いたい筈なので（グレーは減らしたくない）守護率５０％をキープするために結社ＣＯはなしがいいかな？ |
(23)2006/07/04 00:47:00 |
 | 学生 メイ 状況整理するとこんな感じかな。 （グレンくんが妖魔じゃないと仮定） Ａ．騙りＣＯが狂狼の場合 グレー村人の中に人狼２と妖魔１がいるので３／７で黒（４２％） 能力者の中に人狼１がいるので１／４で黒（２５％） Ｂ．騙りＣＯが狼妖の場合 グレー村人の中に人狼２がいるので２／７で黒（２８％） 能力者の中に人狼１と妖魔１がいるので２／４で黒（５０％） Ｃ．騙りＣＯが妖狂の場合 グレー村人の中に人狼３がいるので３／７で黒（４２％） 能力者の中に妖魔が１いるので１／４で黒（２５％） Ｄ．騙りＣＯが狼狼の場合 グレー村人の中に人狼１と妖魔１がいるので２／７で黒（２８％） 能力者の中に人狼が２いるので２／４で黒（５０％） |
(26)2006/07/04 01:03:01 |
| 書生 ハーヴェイ >>25 ドリスさん 灰村人 ７人 能力ＣＯ者 ４人 仮に占霊ＣＯ者の偽者が狂人と人狼の場合、吊ったとして人狼に当たる確立単純には1/4。同様に灰村人を吊った場合は3/7（妖魔込み)単純な確立としては、灰村人から攻撃した方が当たり易いと言いたかったのです。前提がありますが。人狼は基本的にグレーを残したいので、確定白が複数の場合、白から減らしに来ます。それを避ける意味で結社ＣＯ＝白確定はしない方が、守護者(死んでなければ)が守れる確立が高いということです。分かりにくくてすみません。 |
(27)2006/07/04 01:05:33 |
| 冒険家 ナサニエル 吊り案決定の発表方式なんだが、３人まで出してから１人に決定すると、狼には誰が村人がわかっているから、守護率を下げてしまうのではないか？ （若干疑問に思って>>2:139で確認したのだが、すまない、ヒューバート、きちんと考えをまとめる時間が足りなかった…。） 今回は、２位のキャロルと３位のヒューバートでキャロルのほうは、突然死もありそうだから、ヒューバートが狙われた気がする。（キャロルが疑わしい、という意見もあるかも知れないが。） |
(28)2006/07/04 01:06:15 |
| 学生 メイ >>26 他の組み合わせもあったら教えてね。 一番可能性が高いのは、Ａの狼狂がＣＯしてる形だと思うんだよね。 ただ、妖魔っていまいちどういう動きをするのかわかんないんだよね。一番占われる可能性の少ない占い師でＣＯする可能性もあるのかな。難しい。 |
(30)2006/07/04 01:10:19 |
| 書生 ハーヴェイ フレディさん攻めますね(笑)案もフレディさんも魅力的です。弱気から復活！？ 改めて僕はグレー攻めで考えます、のでグレーの方に質問！！まず能力者ＣＯ内訳の考察をお願いします！ 僕は、２日目の時点で メイさん＝狂 エッタちゃん＝真霊 ナサさん＝真占 ニーナさん＝人狼 と思ってました(妖魔潜伏) 理由�．僖奪轡腑鵑房紊�(冗談です) ��各自ボロはなしと判断し ��１日目の会話 エッタちゃん（>>1:20）霊能者として確定するかもと想定しての発言（人狼はＣＯのカタチは決められないタイミング)にとれた。同じくナサさんも(>>1:43)あたりから占いに妙なこだわり。演技だったら怖いけど真だからこその反応と取りました。 皆さん如何お考えですか？ |
(34)2006/07/04 01:31:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>34 補足 狂・人狼は…こうだったら人狼サイド楽だったろうな〜ってくらいです。ＣＯタイミングとですね。 |
(35)2006/07/04 01:36:31 |
 | 見習いメイド ネリー >>27 ハーヴェイさん、私は文系といえるほども勉強していない文系なのですが、 結社員さんがＣＯした場合、人狼が白から順に襲撃してくるならば、守護者が大変だとは言うけど確定白の方自身が襲われる確率が１／４と低くなるし、人狼は守護者が誰を守るかも分かりにくいと思うので襲撃失敗ってこともあると思うのです。ここは確率的にはどうなのかは分かりません。無責任でごめんなさい。 私は灰村人を減らしたい＋結社員２人ＣＯによって、人狼がどう出てくるか見たいです。そしてそろそろ人狼のボロが出てくるのではないかなと期待しているのですが･･･。結社員ＣＯ賛成派です。 >>34 能力者ＣＯ者内訳に関しては、ヘンリエッタさんが狂人かもと思っていますが、占い師はどちらが人狼なのかさっぱりな状態です。 |
(39)2006/07/04 02:03:40 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 私も寝る前に一言だけ。 ずっと結社員について話していますが、 やはり村人にとって結社員は切り札だと思います。 現在７人いるグレーの中に、結社員が２人。 これは人狼サイドにとっては脅威だと思います。 グレーの中の結社員確率があがった今、 まさに結社員は潜伏すべきだと思います。 確かに結社員が潜伏したままだと、 犬死する可能性もあります。 でも、結社員がCOして襲撃されるのと、 結社員がグレーのまま襲撃されるのと、 村人にとっては同じかもしれませんが、 人狼には後者の場合「結社員が生きているかもしれない」というプレッシャーが残ります。 逆に今、結社員がCOするメリットは あまりないと思います。 |
(42)2006/07/04 03:23:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 昨日は参加できなくてごめんなさい。 ウェンディ、気を落とさずに頑張ろうね。 その犠牲は村にとっては確実にプラスになっていると思うわ。 あとハーヴェイが私を狼だと見ているのはショック･･･。何がいけなかったのかしら？ 信用されないのって悔しいー(>_<)！！もっと真をアピールしないと！ さっそく結社員のＣＯタイミングについての私の考えを言うわ。 確かに単純に占いと吊りの確率が3/7→3/5になるからＣＯしたときのメリットも理解できるわ。（狼2人と妖魔潜伏が前提ね） でも今の状況は昨日と同じじゃないかしら。今日ＣＯするのと昨日ＣＯする違いがあまりないような気がするわ。私は昨日の決断(結社員の潜伏)は正しかったと思っているから、だったら結社員はＣＯせずに潜伏続行すべきよ。吊り対象になってからのＣＯで何も問題ないわ。 結社員を明かさないことで狼へのプレッシャーは相当かかると思うの。いろんな状況を考えなければならないし、さらに偽占い師(=ナサニエル)が狼だった場合の判定結果は、結社員を恐れて白しか出せないわ。 グレーを減らして白を作る。正攻法で十分に戦えるわ。狼側はジリ貧よ。 |
(44)2006/07/04 10:26:09 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>42 そうでしょうか？ 私の考えは違います。 いるかもしれないと思わせて意味があるのは守護者だけだと思います。 結社員がいるかもしれないし、いないかもしれない状況で結社員COがあったとして、 はたしてそれが本物であると信じられますか？ |
(45)2006/07/04 10:38:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ たとえばあるとき占い結果がパンダになったとして、 その占い先(Aさん)が結社員だとCOしたとしましょう。 このとき、Aさんが本当に結社員でAさんに黒出しした占い師(Bさん)が偽占い師なのか、(パターン��) Bさんは本物の占い師でAさんが偽結社員なのか、(パターン��) 私たちは確信することはできません。 なぜなら本物の結社員はもう死んでしまっているかもしれないからです。 これがわかっている狼なら、結社員が潜伏していたとしても何の脅威も感じないでしょう。 パターン�，両豺隋�結社員に黒出ししてしまっても、偽者だと言い張ればいいのです。 あるいはパターン�△両豺腓如�下手をすれば偽結社員に本物の結社員の立場を乗っ取られてしまうかもしれません。 これは結局、何も情報を得られなかったのと同じだと思います。 どちらかを信じて賭けに出る戦略をとるのも一つのやり方だとは思いますが、 私はそれよりは結社員COしてもらって進めたほうが有利なのではと思います。 |
(46)2006/07/04 10:40:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ んで、私の能力者内訳考察。 偽占い師は当然ナサニエルよ。最初は、ナサニエルの発言が明らかに混乱を起こしていたので(占い先の決め方とか)、狂人ではないかと思ってたけど、その後の発言を見ると狼っぽくも見えてきたな。 ただこれから↓で話す、霊能者の考察から今のところは偽占い師＝狂人。 問題は霊能者。ここが全く分からない。 正直、両方とも真に見えちゃう･･･。偽者は見事な騙りだと思うわ。でも逆に考えれば、ここまで本物を演じるということは、偽者は人狼のような気がしてきているわ。狂人であれば多少は怪しまれるような発言をしてもいいと思うの。だって占われたって白しか出ないんだし。人狼に対してそれとなく「私は狂人だよ」と、におわすことも重要だと思うの。それが全く感じられず、また混乱もさせずに発言している二人の霊能者は、どちらかは人狼、または妖魔ではないかと私は考えるわ。 |
(48)2006/07/04 11:19:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>40 ＞もう『お任せ』はなりませんかね(笑) お任せは結社員の信頼性のためにもしてはいけないと思います。 COの信頼が何で成り立っているのかといえば、 村の方針がしっかりあるからです。 占霊のCOで、一人しかCOがなかったとき能力者を確定とするのは、 能力者はCOするものだと村で決めているからですよね。 例えば後から遅れて能力者COした人が現れても、信頼性がとても低いのはそのためです。 後からCOする戦略をとるつもりなら、よほどの証拠を掴める自信があるときだけにしてほしい。（何かいい案が思いついたとか） ですから、まとめ役の方には村の方針だけはしっかり決めていただきたいのです。 例えそれが、自分の意に反する決定だとしても、 従わないほうが不利なので村人は従うべきですから私は従います。 |
(50)2006/07/04 11:21:38 |
 | 旅芸人 ドリス みなさん、お疲れ様。 今日は昼休みが長く取れそうなので、議論に加わろうと思います。 まず、議論になっている結社員COの件ですが、私は引き続き、ステルス継続支持派です。 >42のローズさんの意見に賛成です。 次に、これからの占いのやり方についてですが、かなり前に意見があった、１日置きで同じ人を占っていくという方法がいいのではないかとずっと思ってました。 それって妖魔発見にも役立ちますよね？ ところで、能力者の中ではヘンリエッタさんの発言が飛びぬけて目立ってるなと思っていたら、今日はニーナさんがよく発言されてますね。正直、個人的には占い霊能どちらの真偽もわからない混乱状態なので、能力者のみなさんがよくよく議論を盛り上げていただけると助かります。 |
(51)2006/07/04 11:59:16 |
| 書生 ハーヴェイ �´�以外はヒューバート＝マリーさんが結社の可能性しかないのでヒューバートを襲撃した人狼を褒めるしかありません。この場合当然トラップはありません。黙っていることで抑止力があって下手に偽能力者に確定白を量産されるのも不都合だと考えます。 他理由として… 発言を待っても有力な判断材料(特にグレー村人に関して)は出難いと予想し、ならば結社の確定をもって判断材料としたい。因みに今日なら騙り対抗出ても大歓迎です。今日も、吊・占白出て襲撃成功された場合、明日以降・結社騙りが出た場合信用は証明は不可能です。両吊にしても明日以降では手数が厳しくなる可能性があります。ならばリスク覚悟で討ってでて今日の占・吊の成功確立を上げておきたいですという結論です（今日ならパンダで十分収穫ありと思ってます) 僕・マリーさん及び結社の方は高い確率で襲撃されますが残る村人には、情報を残せると信じます。 村人最初の確白として、犠牲になるのは本望です。 長くてすみませんが、切実にお願いをする次第です。 |
(53)2006/07/04 12:03:54 |
 | 双子 ウェンディ やっとログ追えた･･･みんな昨日はごめんね、重要な時に居なくて。しかも処刑の投票もランダムになっちゃって。 遅くなったけどハーヴェイのアンケートについて。 ■１ 大方針：私は占い師がバラバラの人を占う方が良い気がするな。2日掛かってしまうのと、対象が襲撃される可能性はあるけど、妖魔退治と村人の立場から偽占い師を見つけ出す判断材料にはなると思う。 結社員COの件にも関るけど、もし■１の私の案が通るなら結社員には是非潜伏してもらいたい。（結社員が二人とも生きているなら）偽占い師が黒出しした時に偽りが証明されるから。 とは言ってみたものの結社員がみんなの言うようにヒューバートだったならどうしよっか。結社員一人じゃ証明は難しいね。 |
(54)2006/07/04 13:02:43 |
| 冒険家 ナサニエル ハーヴェイが宣言したので遅いかも知れないが、昨夜からずっと考えていたので、意見は書かせてくれ。 結社員には申し訳ないのだが、>>46の場合（対立CO、相方が襲撃されていた場合）、吊って霊能白黒判定になるんじゃないか？ 占い判定がパンダ (パターン��)真結社員+偽占い師 (パターン��)偽結社員+真占い師 →片割れ結社員が死亡、または、対立CO →吊り（結社員すまん！） →霊能判定がパンダ これで少なくとも、真偽の占＋霊＋結社のパターンが作れるよな。今の状況で、それはかなりの進歩だと思う。この間真結社員への襲撃もない。 ということで、俺は結社非COに賛成だ。可能性は低いかも知れないが、今は何にも情報がないんだよな。 （白確定のローズマリーが真剣に結社非CO案を言っているし、ローズ自身結社っぽいからな。） |
(55)2006/07/04 13:09:50 |
| 書生 ハーヴェイ >>55 『結社員には申し訳ないのだが〜吊って霊能白黒判定になるんじゃないか？』 偽霊＝狂人(妖魔)ならそうとも限らないですよね？ それとも貴方が狂人ですか？なんて黒いこと言ってみたり。すみません。その下のパターン説明の意味がよく理解できてなくて。さすがにもう見れないので考えてまた夜に。 |
(56)2006/07/04 14:02:38 |
| 冒険家 ナサニエル >>48 ニーナ、俺はこの状況、なんとかしたいと思っているし、責任を感じている。「占い師が同じ人を占う」方法以上に、いい方法があれば採用したい。確かにグレーの俺が言うと、新案は怪しく聞こえるかも知れないが、せめて皆の意見だけは聞きたかった。 「犠牲は村にとっては確実にプラス」なんて、占い師は絶対に思わないぞ。リックとヒューバートが死んで何か情報が得られたか！？ 黒が出せないのと、自分の力不足を悔しく思うだけだ。 白確定の占いを続ける間、喰いが進んでいるのは事実なんだ。（今もそうだ。）そこで他のよい方法がないか考え続けている。 ただ、>>48の妖魔偽霊能者CO案は狼側からもでたな。 かなり異例だとは思うが、可能性が高くなってきたかな。(妖魔を倒したいのは、村人・狼側の唯一の共通事項だからな。) |
(58)2006/07/04 14:18:07 |
 | 流れ者 ギルバート 次は能力者ＣＯ内訳を。 ４人の内訳は真真狼狂だと思っている。 占い師なんだが、ニーナ真、ナサ狂ではないかなと。 ナサには昨日質問の答えを出してもらったが、それだけで白とは決定づけはできないな。 >>2:125については、個人的には占い師も村人…人間であるわけだから「グレーを減らし、白を確定しながら人狼を絞り込む」って考え方でいいと思っている訳よ。 だから、まだ初日で、仮進行役だったハーヴェイを占わないと今後不安ってのは十分理解できるんだ。俺は。 占い先別の事もあったし、昨日１日結社員COについてはうやむやじゃなかったか？さっき非COをしたがな。 二人を比べるとニーナのほうが、まだ会話が纏まってる様な気がしてるんだ。ただ、霊＝真妖説は否定的だがな。 <<続く>> |
(59)2006/07/04 14:49:28 |
| 冒険家 ナサニエル >>56 ハーヴェイ、俺の書き方が悪かったな。（俺は真だよ。期待は絶対に裏切らない。） 結社員の占い判定が黒の場合。 パターン� ／新�+偽占 パターン�◆ゝ況�+真占 があるから、判別できない、とエッタが言ってるな。（>>46） 確かに占い段階では決着がつかない。 これで判別がつかなくなるのは、 � 畤新襪�つ相方不在（いればCO） �◆甬況襦畧�伏狼（ここでもうひとりの潜伏狼がいたとして、偽COは考えにくい。）これだと村人から対抗COがでるはず。 の可能性があると思う。（間違っていたら言ってくれ。） ここで吊れば（ほんと結社員すまん）、霊能判定になる。 判定結果が一緒ならば決着だ。真結社員と真占い師が確定する。 パンダで儀礼＝狼の場合、 � 畤祁襦楜鏡蝓楜粁� �◆甬況襦椰神蝓椰仁� となるんじゃないか？これでも大きい判断材料だ。狼がボロをだすのを待つだけよりは、プレッシャーにもなるんじゃないかと思う。 |
(64)2006/07/04 15:47:56 |
| 冒険家 ナサニエル 儀霊＝妖魔の場合でも、真霊能者と結果が同じなら、この決定は問題ないと思う。 違っても�，鉢△枠獣悩猯舛箸靴涜腓�い。 ただし狼も、うかつに追加偽結社員COできないだろうから（対立がでるし対立＝白確定の場合もある）、最後の段階まで到達する可能性は低いと思う。 （狼を殺せていない今は、狼はここまでリスクをとるとも思えない。） 霊能者の結果待ちの間は、狼は真結社員を襲撃できないし、その間占いも1/2で霊能者を占える。 ただ、この可能性はギルバードも言ってるが(>>57・・・あれ？俺疑われているな)、グレーの人数を減らすvs.トラップ効果だと思う。 |
(65)2006/07/04 16:05:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>52 これは決定でよろしいんですね。 私はまとめ役の決定ですからもちろん従います。 しかしまだ反論があるようですね。 もう一度最終決定としてハーヴェイさんに宣言していただけたら助かるんですがハーヴェイさんは夜になってしまうようですね。。 私もナサニエルさんの>>64、>>65の意見に反論したいこともありますが間違ってもいないと思っています。ナサニエルさんのやり方もひとつの案だと思います。 しかし>>52でハーヴェイさんがもう決定を下しているので、ここは決定で良いのでは？ 全体でもCO派のほうが少し多いようですし。 しかしもう一人の確定白のローズマリーさんは潜伏派でしたね。ローズマリーさんの意見を全く無視して進めるのは亀裂が走りそうですが、現状のハーヴェイさんのまとめ役としての姿をみるかぎり、このままハーヴェイさんをまとめ役として進めてよいかと思いますが。 |
(66)2006/07/04 16:31:35 |
| 見習いメイド ネリー みなさんが能力者について発言中のところすみません。長ーいログをよんでいたら気になることがありました。 >>51のドリスさんの発言です。もし初心者ならばこの村で>>1:120のハーヴェイさんが発した以外だれも使っていない【ステルス】という言葉を使うのかなぁと。一応マニュアルの用語にはのってるけど･･･。急に勉強したのかしら？ そして、昨日私を含む一部の人の間で一斉ＣＯ遅れから占い＆吊りをという意見がありましたが、現在ＣＯ遅れの灰村人はドリスさん１人だけ何もされずに残っているんですよね。ヘンリエッタさんは能力ＣＯしているので別にさせていただきましたが、私はＣＯ遅れの中に人狼がいると感じた昨日の勘はまだ外していないんじゃないかと思っているのです。 本当、私も見習いなので皆さんのように議論ができないのですが、私だったらドキドキしてそんな言葉使えないなと思い、ドリスさん初心者騙り？って思いました。 |
(67)2006/07/04 16:34:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>64 そのやり方では、ラインができるのでその点大きな利点でしょう。 しかし霊能者の襲撃の可能性もあるので必ずしもそうなるとは限りません。 また、どっちの陣営が正しいのか判断をしなければならなくなったとき、それはもう運に頼るしかなくなってしまうかもしれません。 最後は何を信じて良いのかわからない状況になることが予想されます。 私個人としてそうなるのは希望していないため、CO案を希望しています。 |
(68)2006/07/04 16:37:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ また結社員COの話題を蒸し返してしまいました。 申し訳ありません。 >>52のハーヴェイさんの意図を汲み取り、 今日の占い先、吊り先の議論に移りたいですね。 結社員の方々は、もうCOしてくださると占い先、吊り先の議論が進むのでお願いしたいのですが。。 |
(69)2006/07/04 16:45:15 |
| 冒険家 ナサニエル >>59 ギルバート、俺も村人の観念で考えている。（>>1:129） ただ>>2:8で言っているとおり、白確定の占いを進めていくのは、占い師の本望ではない。（なぜなら、これで村人が劣勢になるパターンが圧倒的だ。） 結社員の件は、占い先（最初はエッタを希望していた>>2:98ので）していて、他に怪しい人を探すのが難しくかなり時間がかかった。（>>2:116 >>2:128） その間に>>2:123 >>2:124 >>2:125でギルの質問に回答してたし（時間が経つと疑われる理由にされるからな）、 占い先発表方法に、疑問を持ったので（>>2:139、>>13）、正直考えを纏める時間が足りなかった。 どちらかと言えば非CO案に賛成ではあったが、占いを村人からすることに最終決定するのとの兼ね合いもあって、デメリットも大きく思えた。 それを明記しなかったのは、俺のミスだ。すまなかった。 ただギルはニーナの気持ちがわかるから、俺が黒っていう点は、ひどいな。 |
(70)2006/07/04 16:57:50 |
| 双子 ウェンディ 今日もこれからアクセス頻度が下がっちゃうから今の内に意見書いておくね。 私にはどうしても霊能者をCOする人狼にメリットがあるようには思えないの。だって占い師は占い結果を偽って村人を騙したり、占い先を誘導する事も出来ると思うの。妖魔が占い師を騙ったら一番生き残る可能性は高いと思うけど人狼はそれを怪しいと思う発言をするんじゃないのかな？ それとね、妖魔は霊能者COしてる可能性があっても、同時COした占い師の中に居る可能性は低いと思う。妖魔は少なくとも狂人と人狼もCOしてくる可能性を考えたと思うから、遅れて能力者CO、もしくは約束の時間に村人COしてると思う。 リックもそう思うよね？ |
(75)2006/07/04 19:27:49 |
| 書生 ハーヴェイ 必死で帰ってきました(汗）先ずは意見も出切らぬ内の独断先行をお詫びします。 先行の理由をちょっと言い訳させてもらいますね。吊り先・占い先考察に時間を割きたかったのは理解頂けたと思いますがもう一つ(矛盾しますが)人狼に結社考察の材料を与えたくなかったということです。複数の人狼の知恵で結社を予想されれば潜伏の意味すら無効化されると思ったんで、議論を打切りにしたかった。 でも予期せぬ収穫もあります。それはニーナ・ナサとも潜伏派ということ。人狼サイドもある意味どちらでもということなのでは？（狂人なら関係ないですが）とにかくこの議論は【打切り願います】 |
(79)2006/07/04 19:44:01 |
| 書生 ハーヴェイ マリーさん。ありがとう！ では以上を踏まえ宣言します！！ 【もうこうなったら結社非ＣＯで！！】 昨日からころころかえてすみませんが、開き直ります！結社の方は>>77厳守願います！ そして意地でも３/７（？）当ててやるですよ！ |
(86)2006/07/04 20:07:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>85 その取り決めは昨日の時点で決まってたはずよ。じゃないと結社員が潜伏する意味がなくなるわ。 >>58 ナサニエル。 私は第一回目の吊りを終えた状況としては、かなり有利だと思ってるわ。だって狼二人を閉じ込めているんですもの。あなたが何をそんなに悲観しているのかが私には理解できないよ。「黒を出せなかったから悔しい」って言っているけど、２日目に黒を出せる可能性って、限りなく低いんじゃないかしら。もちろん出せるにこしたことはないわ。でも、２日目に狼を占えるなんて超ファインプレーよ。まだ見たことないわ。 それよりも、やたらとあなたの村人視点を意識した発言が嘘くさく見えるわ。>>70の発言なんか典型ね。ちょっと過剰なほどアピールしてるよね…。 |
(91)2006/07/04 20:20:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今日はずっと話せるの。 昨日はナサニエルに言いたい放題されてたみたいだから、今日は頑張って真であることを主張するわ。 >>2:125について。 これはかなり危ない発言じゃないかしら？ 『偽占い者は「白確定させないと不安」と言い、占い後は「白確定してよかった」という･･･。』 今日まで村が纏まって進んでいるのは誰のおかげかしら？確定白のハーヴェイの力が大きいと思うんだけどな･･･。 |
(92)2006/07/04 20:35:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ ナサニエルへ。 失礼な発言があったらごめんなさい。 でもこれでもニーナはかなり抑えて発言しています。絶対に負けないよ！（あくまで冷静に･･･） >>94 はい。ハーヴェイ。 ちょっとすっきりしました。 灰考察に入ります。 |
(95)2006/07/04 20:45:37 |
| 旅芸人 ドリス みなさん、こんばんは。 >>67 まず、誤解されていますが、私は初めてではないですよ。何度か経験があります。 でも、わからない表現や言い回しがあるのも事実です。 それと、発言が少ないのはごめんなさい。 会社と家でしか見れないので、そういう日もありますが、今日は大丈夫そうです。誤解されないためにも、今日はきちんと発言したいと思います。 でも、ネリーさんの突然の個人攻撃に驚いてしまいました。何か理由があるのでしょうか？ |
(96)2006/07/04 20:46:51 |
 | 語り部 デボラ ようやく戻ってこれたわぃ 今日はえらい議論の数じゃの 読むだけでも一苦労じゃわい。 ひと通りログを読んでみたが、とりあえずは結社は潜伏となったみたいだの。 ワシは昨日からCOしてグレーを減らす意見だったのじゃが・・・ローズの潜伏案も納得じゃの まずはハーヴェイ、取り纏めお疲れ様じゃ >>90 ワシも充分寡黙な方に入るのぅ 一生懸命主張はしているつもりじゃがの 正直能力者CO４人の白黒推理はさっぱりじゃ 最初はヘンリエッタが狂人かと思っていたが、発言は筋が通っておるようじゃし。 もう少し考察してみるぞぃ |
(97)2006/07/04 20:50:45 |
| 旅芸人 ドリス では、過去の発言も一通り読みましたので、 早速私の意見を言わせていただきます。 まず、発言数の多少にかかわらず皆さん積極的に自己主張しているのがよくわかりました。 しかし、中にはあまり自己主張のない方がいることにも気づきました。 （私も含めてですが）、ネリー、キャロル、デボラこの4人の主張が比較して非常に弱い印象です。 ただし、ネリーは敢えて私を個人攻撃するというリスクを取りながら、今までほとんど議論に挙がらなかった話題を俎上に乗せました。 これは村人としての、純粋な貢献からと感じました。 本当に忙しそうで、きつそうなキャロルはおいておくと、 私はデボラの当たり障りのない発言が気になります。 よって本日の占い先はデボラを希望します。 |
(108)2006/07/04 21:51:38 |
| 語り部 デボラ >>102 正直、発言が少なくて白とも黒とも推測し難いのじゃが・・・ キャロル： キャロルこの村に慣れていない気はするのぅ 発言からすると、自分の自然死＝自分が自然死すると村人数が減る＝皆の迷惑、という解釈もできるわぃ キャロルが潜伏狼であったとしたら、ルール違反じゃと思うがの ドリス： 発言内容は怪しいところはないと思うが、COに遅れていることは説明頂きたいのぅ いかがじゃろうか？？ |
(109)2006/07/04 21:56:06 |
| 旅芸人 ドリス >>109 CO時間に遅れたのは、単純に間に合わなかったったのですが、 正直に言うと、前の村ではそこまで厳密にCO時間が問われなかった（10分くらいなら）ため、油断していたというのが本音です。 駅とかで少し走れば、時間に間に合ったと思います。 |
(114)2006/07/04 22:10:40 |
 | 酒場の主人 フレディ う〜ん。 やっぱり当たり障りのないポジションをキープしている感じがするデボラが中でも怪しい感じなので・・・ 占い ネリー＞ギル＞ウェンディ 吊り デボラ >>113 私も賛成だ。これで狼潜伏ならとんでもないがな・・・ |
(116)2006/07/04 22:28:03 |
| 冒険家 ナサニエル ■1 大方針了解。 ■2 占【真、狼】霊【真、狼or妖】。グレー村人の中に【狼1妖狂 or 狼2狂】がいると推測。 理由：ニーナも、妖＝偽COの可能性を示唆している(>>48)ので、妖魔偽COの可能性は、やはりある気がする。また、大方針に反対意見がないので、狼は村人に少ない気もする。 ■3-4 占い先：ログを見返しても、目だって疑わしい発言がない。逆に言うと、上手く村人に化けて信用されていると思う。このラインで、 フレディ、もしくは、ギルバート （聞かれれば詳細理由は説明する。） 吊り先：暫定でドリス。 |
(118)2006/07/04 22:31:11 |
| 語り部 デボラ >>118 かぶっておったの・・・・ |
(127)2006/07/04 22:53:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>132 いや･･･流れからは人狼仲間切りありと思います。 |
(133)2006/07/04 23:12:28 |
| 学生 メイ >>130 23:40了解です。 |
(136)2006/07/04 23:17:22 |
| 語り部 デボラ ワシも長いこと生きたが、同じ村人の手によって吊られる最後がくるとは思わなかったのぅ・・・ 吊られる前にワシが言い残すとすればひとつ、ワシの>>100の意見。たしかナサニエルも同じことを言っておったと思ったが。 「狼、妖魔が灰に潜んでいるようであれば、なるべく灰が占い、吊り対象にならないようなリードがあってもよい気もするんじゃが・・・」実は灰の中には狼、妖魔は３匹もいないんじゃ・・・ この点だけは気になるんじゃ。みなスルーしておったようじゃがの。 皆のもの、世話になったの 必ず狼を退治して平和な村を取り戻すんじゃぞ |
(149)2006/07/04 23:28:01 |
