……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 木こり ダニエル うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁorz |
2006/07/02 14:02:36 |
 | 新米記者 ソフィー しかし、真占い師が死ぬとはなぁ。 |
2006/07/02 14:07:19 |
 | 旅芸人 ボブ >> ・21時順次開始と言いながら退席（あと数分で21時なのに） ・全員ＣＯ終わってない時点で占い師の内訳真狼予測 これはドラマが始まり思わず見入ってしまった 昨日から始まるものでな、最初は抑えておきたかったのだ ＣＯが終わってないのに予測 これは最後にモーガンが霊だと言っても信用に欠ける あれだけ時間が空いているのだからな 狂人は孤独なものだ、出遅れてしまうこともあるだろう >>127占い師が真狼で、モーガンが真霊能者と見るのはいいが、その時狂人は何してるんだ? この答えにも関係あるのだが、その前にモーガンじゃなくてダニエルってことか？ たしかに狂人は自分の存在を出すために占ＣＯしてきそうだ、そうなると狂真 で狼は３人潜伏 村人５人か・・ 狼側は吊られるのを１日でも後にしていきたいために 占に化けると単純に思っただけだ 今思うとクインジーの指摘通りな気がする、はやとちりしてすまない |
(8)2006/07/02 14:10:23 |
 | 語り部 デボラ >>13 モーガンの通知が霊能じゃったよ。 |
(15)2006/07/02 14:13:56 |
| 語り部 デボラ >>29ソフィー カミーラ真はありえんて。 |
(2006/07/02 14:27:52、語り部 デボラにより削除) |
 | 書生 ハーヴェイ >>29 ソフィ いや、カミーラが占い師の場合、霊能者がいないということになるから、カミーラは偽物確定じゃないか？ ＞クインジー モーガンが能力者確定なら、能力者に騙りが２人出てきてることになる。狂人が潜伏している可能性は、かなり低いと思うんだけど。どうかな。 |
(33)2006/07/02 14:28:49 |
| 書生 ハーヴェイ つか今日、俺誰を守れって……（涙） |
2006/07/02 14:31:14 |
| 旅芸人 ボブ ■1.今日の吊り先 ■2.今日の占い先 ■3.能力者の内訳 ■4.ボブをどうするか ■5.その他 |
2006/07/02 14:44:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>43 ボブ どうして、ボブが黒だと狼側はヤバイの？ |
(47)2006/07/02 14:46:43 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>47 占いローラーで終わりじゃないかしら。 |
(48)2006/07/02 14:48:02 |
| 新米記者 ソフィー ダニー偽だったら、奇策の部類よね。 そういう手を選びそうな雰囲気ないんだけど。（印象論でごめんなさい） あたしは、ダニー霊決め打ち気味。 危険なのかな。うー… >>48エ だったら、「狂人に黒を出されなかった」という点でボブ狼なら幸運な状態なはず。 |
(51)2006/07/02 14:51:55 |
| 新米記者 ソフィー >>58 瞳を閉じてー君をえがくよー♪ |
2006/07/02 15:08:07 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>58 ソフィーさん カミーラさんが「モーガン霊」と答えていたらノイズはもっと多かったし、デボラさんが「モーガン非霊」と答えていたらデボラさんとカミーラさんは両方偽確定していたよ。 通知報告の選択肢はあまり多くなかったと思ってる。 |
(59)2006/07/02 15:08:10 |
| 新米記者 ソフィー >>62ダ 自分視点のまとめを出すとは。 |
2006/07/02 16:09:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>64 デボラさん カミーラさんが狼なら、モーガンさんの狂通知がなかったことで「狂潜伏」か「モーガン占or霊」の二択になるよ。 占い師を騙った狼は狂潜伏か、モーガン霊・ダニエル偽と決め打たなければ「通知がなかった」とはいえないと思うよ。 |
(65)2006/07/02 16:21:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>70 ダニエルさん 通知○×による占-霊ライン 木語逃 ○○○ → 隠-木 or 語-隠 or 逃-隠 ○○× → 隠-木 or 語-隠 , 逃は偽 ○×○ → 隠-木 or 逃-隠 , 語は偽 ○×× → 隠-木 , 語と逃は偽 ×○○ → 語-隠 or 逃-隠 , 木は偽 ×○× → 逃-木 or 語-隠 ××○ → 語-木 or 逃-隠 ××× → 語-木 or 逃-木 , 隠は非占霊 , 木は霊確定 全員「通知がなかった」と答えるメリットはないのかな。 カミーラさんは通知がなかったと答えて偽確定したわけだけど。 |
(73)2006/07/02 16:59:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>43 ボブさん 村人の中に人外が混ざってるんだから誘導の可能性は常にあるよ。 ただ、能力者3人の中に人外2で確定して、(自身を除く)灰5人の中に人外が1人しかいないというのは、どちらかというと誘導を気にしなくていい状況になったんじゃないのかな。 |
(74)2006/07/02 17:11:53 |
| 新米記者 ソフィー みんな、白い件… |
2006/07/02 17:53:22 |
| 木こり ダニエル >>65コ 狂人通知無しだったなら 霊通知無しで狂人とラインができる（霊死）か霊能確定（狂潜伏）。 霊通知有りなら狂人偽確定（霊死）か突然死とライン（狂潜伏） 狂人が騙っている可能性を強く見ているなら通知無しを言うべきだろうな。 |
2006/07/02 17:59:29 |
| 新米記者 ソフィー >>77 というか、そもそも内訳「狂狼」と決め打ちはどうなの？ |
2006/07/02 18:14:47 |
| 新米記者 ソフィー 麦茶のみ過ぎて気持ち悪い…かも。 |
2006/07/02 18:26:54 |
| 書生 ハーヴェイ ただいまー。プール行ってきたよ。 そして……帰ってきたけど、議事録読んでも頭がついていかない…… |
2006/07/02 18:47:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>79 Aは「占真贋不明」というよりは「ダニエル霊確定＆真占い師生存確定」じゃない？ B,Cにしても、敢えて通知なしということで自身を偽確定させるのって無意味だと思うよ。 安全策とかじゃなくて深く考えていなかっただけじゃないのかなあ。 |
(80)2006/07/02 18:52:32 |
| 新米記者 ソフィー ★CO順考察 コ・ク・ハ・ソ・占カ・霊ダ・ボ・エ・占デ・（未モ） 最初にCOしたのはカミラ。 占騙りに出れば、少なくとも占確定はならない。 次にダニーが霊CO。彼が偽者だとすると、半分のCOが終わって占1COの段階で霊騙りはハイリスク。 だから、あたしは現段階で何かを決め打てと言われたらダニー真にする。（>>78>>79の件も踏まえて） そうすると、最後に占COのデボラが偽になるわけで。ものすごく様子見ポジションだから、非COのがよかったんじゃないかという気もする。 モガンの正体が不明なため、占い騙りに出てきた？モガが霊COしても2:2、占COしても3:1。非COしても2:1。自分が非COして占確定するよりはそれらの方がいいか。 |
(81)2006/07/02 18:55:59 |
| 新米記者 ソフィー 夕飯終えたら、眠くて仕方がない件。 うごごごごごごご。('A`) |
2006/07/02 19:30:01 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/07/02 19:41:36 |
| 旅芸人 ボブ >>86 デボラがもし本物だったらその考えはやばいぞ 今日は無難に黒よりのカミーラを殺す事のほうがよさそうだがなぁ 狼は残っていても話し合いをして何かしら手をうってくるだろうからな、そこに誰かが気づけばヒントにならないか |
(87)2006/07/02 19:46:42 |
| 書生 ハーヴェイ 今すごくボブを守りたくなった。白いよボブ。 |
2006/07/02 19:48:02 |
| 書生 ハーヴェイ >コーネ どこでＧＪ出せって言うの（涙）。 |
2006/07/02 19:53:27 |
| 書生 ハーヴェイ 今の状態なら、守護者ＣＯしてもいいんじゃないか？ |
2006/07/02 20:50:01 |
| 書生 ハーヴェイ ……なわけないよな。＞守護ＣＯ 吊られそうってならともかく。 |
2006/07/02 21:20:00 |
| 書生 ハーヴェイ えーい、もうわからん！ ダニエル真決めうちでいく！ 間違ってたらダニエルに乾杯だ。 |
2006/07/02 21:20:41 |
| 書生 ハーヴェイ ……だめだ。やっぱりわかんないから、決めうちできない。 |
2006/07/02 21:50:10 |
 | 逃亡者 カミーラ 独り言で言い訳しとくと、電車の乗り換え中に「モーガン狂と思ってたのに通知来なかった！どうする！？」ってなっても頭働きません。新宿駅走ってましたから。 |
2006/07/02 22:40:10 |
| 逃亡者 カミーラ それにしてもモーガン占か…私、占希望はじかれただけに複雑な思いがありますわ…都合がつかないとおっしゃっていただければよろこんで吊ってさしあげましてよ？突然死ではしばらくはゲームに参加できないでしょうに。 |
2006/07/02 22:41:28 |
| 新米記者 ソフィー >>*27 ボブは、デボラ白って判明したときにも状況白のままになるのかな？ クインはあたし評価が白印象に変わることがあったら喰いたい。 というか、GJ怖いんだけど…！！！ 素直に灰を喰い散らかすしかないのかしら。 |
(*33)2006/07/02 22:52:01 |
| 書生 ハーヴェイ （続き） 次に、通知について。 これはダニエルさんからの議題>>70と重なるので一緒に答えます。 □１、デボラが偽で通知を出した訳は？考えられるメリットとデメリットは？ 理由＆メリット： ・ダニエルさんを偽物と指摘することができる。 ・自分の相方である霊能者は突然死していることになるので、自分の出した判定が霊能判定で嘘だとバレない。 ・突然死を使うことで、占：霊＝2：2の状態を作ることができる。 ・モーガンが占い師で真霊に通知が行っている場合、自分の騙りが確定するのを防げる。 デメリット： ・あまりなさそうな気がします。 |
(96)2006/07/02 22:58:53 |
| 書生 ハーヴェイ （続き） □２、ダニエルが偽で通知を出した訳は？考えられるメリットとデメリットは？ 理由＆メリット： ・占い師候補２名を偽物と指摘することができる。 ・モーガンが霊能者だった場合、自分の騙りが確定するのを防げる（ただし、占い師候補２名がモーガンが霊能者である通知を出した場合） ・ダニエル狼の場合、狂人が偽通知を出さなければ、狂人を吊りに持っていける。 デメリット： ・ダニエル狂の場合、狼を切ることになる。 ・ダニエル狼の場合……あまりなさそうな気がします。 通知からも、ダニエルさんが偽通知を出す意味があまりないように感じるんだよ。 ここからも、ダニエルさん真より。 |
(97)2006/07/02 22:59:35 |
| 逃亡者 カミーラ >>*36 私の黒を信じるなら、占い師は死んでいるということ。 敵陣営であるデボラを生かしておく意味は、吊りをムダに使わないで済むということ。しかし、ＰＰを避けるためにいずれは吊らないといけないことになるんじゃないでしょうかね。 |
(*39)2006/07/02 23:03:35 |
| 逃亡者 カミーラ >>*38 ・守護ＣＯによって襲撃されちゃうのが嫌 ・守護は潜伏するもの！と純粋に信じている とか？ あ、明日の襲撃、それぞれ守護だと思う人で神様にお願いでオッケーですよ！ランダム神は基本的に能力者を食うけれど、どうかしら… |
(*41)2006/07/02 23:05:34 |
| 新米記者 ソフィー >>*41 ・2番目思った。たとえばボブならそう思ってそう。（違ってたら失礼） だから表で言わないでいる卑怯なあたし。 他の人が明日COしたら、「何で昨日言わなかった」って聞くとしよう。 明後日、あたし一人で「喰われた灰は果たして守護だったのか？」と悶々するわね！！ 頼むぜランダ神。 |
(*44)2006/07/02 23:09:40 |
| 書生 ハーヴェイ 俺がダニエルさんを真と決め打てないのは、 デボラさんが真の場合、>>97からダニエルさんは狼だと思うから。これが最大のネックです。 でもどっちか決め打て、と言われたら……ダニエルさんなのかな。 初日の言動から、デボラさんは真占い師だと思いがたい。 脳内垂れ流し状態で、申し訳ないです。 |
(98)2006/07/02 23:14:55 |
| 逃亡者 カミーラ >>102 さらりと流され孤独を感じる、ある夏の夜。 |
(*53)2006/07/02 23:23:33 |
| 書生 ハーヴェイ カミーラ！！そのノリ最高！ |
2006/07/02 23:24:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>110 ソフィ 結構キツイもんだからさ、カミーラさんの立場。 |
(111)2006/07/02 23:36:10 |
| 逃亡者 カミーラ ナイスガイ 茄子がいい 胃がナイス 酢がいいな 素がいいな いいガスな … |
2006/07/02 23:45:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>113 ソフィ 後２回とも、俺が先に告白する予定だよ。 |
(116)2006/07/02 23:46:15 |
| 新米記者 ソフィー ■6.灰考察 思い込みで話してるので、「それは違うぜ」ってのあったら言って下さい。 ★ボブ デボラ＆カミラに占い希望を出された上に、両者から白判定。 加えて狼は騙り1灰1という現状、ステルス狼にしては危うすぎて白寄りか。 発言は、よくわからない感じ…（ごめん >>1:6「▼デボラ」 いきなりネタっぽくとはいえ、狼同士だったらすごすぎる。 >>1:113●コネ「COを急かしていたので」 独自の選定基準がある様子。 「ダニエルは確定だろう」 モガン非COの自信？ >>1:181>>1:183 >>85で言っていた「明らかに感情を出す」のはこの辺りか。 「自分は白だとわかっているから」占いが嫌？でも票が集まってたってことはそれだけ不審な点があったわけで、どうやってそれを晴らすつもりだったのだろう？ |
(117)2006/07/02 23:53:44 |
| 書生 ハーヴェイ 未だエッタちゃんに絡めない！！！ 女の子には全員手を出すというのが、男キャラで入ったときの俺の信念だというのに！！（ロクな信念じゃない） |
2006/07/02 23:56:43 |
| 書生 ハーヴェイ しかし。 本当にダニエルさん決めうちしていいのかな。 ソフィさんが狼だったら、怖いよな。 だがダニエルさん偽物だという材料がないのデス。 |
2006/07/02 23:59:30 |
| 書生 ハーヴェイ そして今頃、下の青いところに「護衛対象の決定」とかいう項目があることに気づく。 ……俺、本当に守護者なんだな。 |
2006/07/03 00:02:41 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/07/03 00:06:20 |
| 逃亡者 カミーラ では、本日の野球速報〜 今日も西武は勝った☆最近絶好調です☆ |
2006/07/03 00:07:21 |
| 書生 ハーヴェイ ダニエルを真決め打つなら、明日の護衛はダニエル。 霊能鉄板だな。 俺には冒険できません。ＧＪないけど、許してね。 とか言って明日いきなり襲撃うけたりしてな。 デボラさん俺を占いたがってるから。もしかしたら、バレてるかもしれん（笑） |
2006/07/03 00:08:52 |
| 逃亡者 カミーラ ギッセル、なんだかんだで勝ち稼いでるなぁ 許にも頑張ってほしいなぁ あと、カブレラは打率落ちてるから、コンスタントに打ってほしい。目指せ三冠王！ |
2006/07/03 00:10:37 |
| 逃亡者 カミーラ ソフトバンクとロッテが２−３位攻防戦なのね。 とはいえ、１−２位もゲーム差なしの勝率勝負だから、ロッテに頑張ってほしい。今日はソフトバンクが勝っちゃったみたいだけど。 |
2006/07/03 00:11:46 |
| 逃亡者 カミーラ そういえば、去年かその前まで、マンデーパリーグって月曜日も野球やっていたけれど、今はセパともに月曜日が休みなのかしら？ |
2006/07/03 00:15:08 |
| 逃亡者 カミーラ お休みでしたー残念。 |
2006/07/03 00:16:35 |
| 新米記者 ソフィー >>86 9>7>5>3>1 9>8>6>4>2 GJ出ても吊り回数増えないのでは？ わおーんに関しては、3人になったときに狂人カミラが残っていたら、灰から狼がわおんして、対抗の村人もわおんして…？ 占い結果を残す意味がほぼないというのは同意。 デボラちゃん偽だと思うなら、判定の真偽わからないわけで、先に吊った方が余計なノイズないのかなぁ…？ |
(122)2006/07/03 00:22:32 |
| 新米記者 ソフィー >>121これなんだけど、GJ出ても吊り回数増えないよね？？ 数え間違えるあたり、コネ守護者じゃないか、単なるうっかりさんか、高度なブラフ？ |
(*71)2006/07/03 00:23:02 |
| 書生 ハーヴェイ うーん…… まてよ。デボラさんがしきりに俺を占いたがってるというのが……そうだ、それが引っかかってるんだ。 ただ、なんで引っかかってるのかがわからない。 |
2006/07/03 00:29:54 |
| 逃亡者 カミーラ …私の選定眼は当たらないという事実がすでに（死） 考えてみて、一番っぽい人襲撃に挙げますけど、期待厳禁です。 >>121ですか？ とりあえず１回ＧＪ出た場合 ９→８→６→４→２ ＧＪ出ない場合 ９→７→５→３→１ 変わらないですね。ＧＪ２回で変わります。 |
(*72)2006/07/03 00:29:58 |
| 新米記者 ソフィー >>72エッタ 「本物」って誰のこと？？？ |
(*74)2006/07/03 00:38:45 |
| 旅芸人 ボブ ソフィーへ >>52「私が暴走している」 （意図的暴走なの？客観視点？） 客観的にみたらだよ、とりあえず考えがでたら発言してしまうタチでな。ミスを理解できない人間が多いようなのでその人種には理由つけて狼にされるからな 指摘されて気づいて「ああすまん理解した」←これだけで狼にされるケースが多い、ミスをしない人種からすると暴走っていうんだろう >>87「黒よりのカミーラ」 （カミーラ偽なら狼＞狂ということ？そこに至る考えを話して欲しいかな。） 狂人であれ狼であれ黒サイドという事だ、狼か狂かどちらかという意味で言ったのではない >>88「自分に白を出したデボラは信用」 （能力者の真贋は、「自分に黒を出した人が偽」だと思う。） たしかにな。しかしここで黒を出されたらみんな俺を狼だと考えるんじゃなかろうか 狼サイドは俺を黒と言えば信用を得られたとおもうのだがなぁ・・結果的に白だったので村サイドとしても俺としてもよかったわけだが・・ |
(126)2006/07/03 00:45:18 |
| 新米記者 ソフィー >>126 びびったー！！！！！ｗ |
2006/07/03 00:46:26 |
| 旅芸人 ボブ こっから俺の独壇場だ 狼はびびってでてこれねぇな |
2006/07/03 00:51:46 |
| 新米記者 ソフィー >>126ボ [突然の登場に驚いた] そういう考えなんだったら、ボブ狼の時はもっと発言抑えそうな感じがするかも。（寡黙吊りという恐怖もあるけど） カミラ偽確定＝人外ってことね。 それだと「より」じゃなくて「偽確定」と言った方が言いたいことが伝わると思う。 黒出しがなかった件は、状況ごちゃごちゃしちゃってあんまよく考えられてないんだけど。 偽は、「黒判定出したら、守護COされた」ってのを怖がった可能性はあると思うのよね。 あとは狂人は「黒確定させてしまったら」という恐怖もある。 あたしの印象だと、初回占いって白確ばっかり。 |
(129)2006/07/03 00:53:03 |
| 語り部 デボラ >>127 どうやらクインジーを巡るソフィーとの一騎打ちのようじゃな。 |
(2006/07/03 00:55:39、語り部 デボラにより削除) |
 | お尋ね者 クインジー ダニーとコーネリーから面白い提案が出ているみたいだが、その前に能力者考察すっかー。 取りあえずあれだな、狼には狂人死亡通知が来なければ、モーガンが占霊どちらであれ真能力者であることが初日の段階でわかっていたっちゅうことだな。 騙り狼が1であることは俺らには今日ようやくわかったってとこだが、狼には自明であり、狂人が騙りに出ていることはまぁこれも自明だろ。 だから、狼なら「通知があった」と言っておくのが賢明だな、己が偽確定しないためにはこれしかねぇ。 ま、この辺は他の奴も指摘していることだけどな。 狂人とラインを繋ぐためにってのも無くはねぇが、死人を使っておく方がこの先も間違いがねぇな。 |
(130)2006/07/03 00:55:28 |
| お尋ね者 クインジー となると、カミーラが通知が無かったといったのはこの辺の情報が一切入らない狂人故じゃねーのと俺も思うぜ。 そうすっと他の二人は真か狼かっつうことになるな。 ダニエルは狼が霊を騙ると見るにゃやはりタイミングが微妙すぎんだよな。 狼が霊を騙るなら、もっと早く、場合によっては独断先行COも含めて早期COすることで霊2の状態をさっさと作るべきだと思うんだよな。そうすることで狂人を占い師に誘導できるからよ。 じゃなけりゃ逆に遅めにして狂人の動きを見極めてから、だな。よって真だべぇ。 残るデボラは狼と見てよかろう。CO遅めであったことが狂人のCO待ちであったが故に見えてくるからなぁ。 モーガン占 ダニエル霊 デデデ狼 カカカ狂 他のやつと同じだし、人外ならこうするべきするべきばっかで裏をかかれまくりそうな感じだが、、まぁ決め打つならこれだぁな。 カミーラの霊能潜伏説はわりぃが病院で報告してくれや。すまねぇがその可能性は完全に見切るしかねぇ。 |
(132)2006/07/03 00:56:29 |
| 新米記者 ソフィー 突然ですが、クインは顔グラというかあの顔に似合う性格してると好きです。 関係ありませんが、クインとは2度同村したことがあると思いますが、どちらも前衛守護者でした。 自分でクインやったときは村人で守護狙いで喰われたけど。 クインを見たら守護者と思え！と、ゴーストがささやくの…！！！ |
2006/07/03 00:57:44 |
| 語り部 デボラ ダニエル考察ばかりしてても埒があかんので 目を灰に向けてみると、>>92のハーヴェイの 「■2.今日の占い先 デボラさんの自由＆伏せ占いがいいんじゃないかと。」 ここじゃが、あたしが思うに 明日あたしが生きているとは限らないんじゃよ。 もし占い先を言わないであたしが死んだら 村に与える情報が１つ少なくなってしまう。 灰の中ではハーヴェイが一番黒いの。 |
(135)2006/07/03 01:08:33 |
| 書生 ハーヴェイ 俺いつまで生き残ってられるだろう。 守護者の役目、果たせればいいけど。 |
2006/07/03 01:09:44 |
| 逃亡者 カミーラ 私の微妙ネタにも受けてくれるソフィーさんが大好きです |
2006/07/03 01:10:20 |
| 逃亡者 カミーラ 怖いキャラ クィンジー全体 マンジローの異様に発達した喉仏 カミーラの異様に発達した胸筋 |
2006/07/03 01:12:00 |
| 新米記者 ソフィー >>135デ あたしもハヴェ君の意見に賛同するけど？ |
(136)2006/07/03 01:12:49 |
| お尋ね者 クインジー んで、■4ボビーか。 デデデ狼と見るとよぉ、>>1:93でデデデが先陣きって●ボビーにしてるのが果てしなく白くなんだよなぁ。 今朝のハーヴェイのボブ村人確定って勘違いを>>22で自然に受け入れてるのも村人くせぇぜ。 ボビーが村人なら黒出すのに絶好じゃねーの？ってのだけ状況からは引っかかってんだが、ソフィーの>>129である程度納得できた。 発言傾向自体はよ、わりぃけど、あんま村人っぽく見えないわ。 ミスがどうとかじゃなくて発言の濃淡が濃すぎんだわ。普段はぼろの出にくい短めの発言のみで、疑惑への回答となると>>8>>126みたいに長文できちんと説明し始めるんだよな。 回答してくれるのはありがてぇんだが、狼探しよりも疑惑解消に比重を置いてるって感じがして、そのあたりはちっと引っかかりはする。 その辺ボビー本人も承知なのか、最終日まで残ってのSGを恐れてるみたいだな。 でもよ、やっぱ状況からすっと灰の中では一番村人くせぇやつだと思うぜ。 |
(137)2006/07/03 01:15:08 |
| 旅芸人 ボブ >>132 うまくまとめてくれてよくわかる 寝る前に少し見てしまったから発言しておこう たしかに決めうちするならその組み合わせだとも思える ただ能力者が突然死している現状でＣＯ時間だけで決めるのも怖いものだ かといって他に見極める具剤もないわけだ、困ったな |
(138)2006/07/03 01:15:18 |
| 逃亡者 カミーラ >>*86 詰みますね（爆笑） |
(*87)2006/07/03 01:15:50 |
| 書生 ハーヴェイ デボラさんが黒いというほど、俺が白くなる気がする。どうして、俺にこだわるんだろうな。 |
2006/07/03 01:16:12 |
| 書生 ハーヴェイ この村のクインジー、かっこいいよな。 それに考え方がわかりやすい。説明もうまい。発言で人を敵に回さない。 見習いたいものです。 |
2006/07/03 01:21:21 |
| 逃亡者 カミーラ >>*89 明日、襲撃のあとでのＣＯなら、確定はしないでしょう。対抗がでない限りはほぼ守護者ですけど、確定できないのはこれまでのポプの行いのせい。 ただ、ほんとの守護じゃなかったらわざわざ吊られるようなことするか？っていう点があるので…うーん。 ポプだったら今日守護ＣＯしなくても不自然じゃないのが困りますね。 |
(*91)2006/07/03 01:22:46 |
| お尋ね者 クインジー ■1 ▼カミーラ ＞ ▼デボラ >>122のソフィーの言うとおり、合計吊り回数は4回で固定だぁな。 んで、カミーラ狂人と見た上で残した場合のわおーんだけどよ。 最終日 カミーラ + 灰2名 なら誰が狼だかわかんねーんだよな、カミーラに。 残った村人もわおーんしちまえば狼探しが村人探しに転倒した錯綜ゲームを楽しめるかも知れねぇぜ。 最後の一回があれげになるが灰を吊る回数を3回にすることは出来るな。 ･･･。 なーんて思ったんだけどよ。カミーラ残しの場合、決め打ちで残した能力者を狼が残す可能性があるんだな。 最終日 カミーラ + 灰狼 + デデデorダニー って形。 これだとわおーん成功確定か、その前の段階で村が終わるわけだ。 カミーラも能力者も食われないってことで灰が早期に絞れるのはメリットだが、やっぱカミーラ吊っとくべきかもしれねぇなぁ。 |
(139)2006/07/03 01:24:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>135 お気の毒ですが、今の占い師も霊能者も確定していない以上、仮にデボラさまを吊るとダニエル判定で黒がでることは確実なのですから、デボラさまが襲撃されたほうが真占と狼とボブ＝白が分かって好都合なのですけれどもね。 |
2006/07/03 01:25:31 |
| 書生 ハーヴェイ ＞デボラ 俺だって悩みまくってますよ！！ ＞ソフィ 俺三行ですか！！ |
2006/07/03 01:29:45 |
| 逃亡者 カミーラ 長いお尋ね者生活の弊害でよ、長文でまとめて投稿する性質が身についちまった。 …なぜ？ |
2006/07/03 01:32:16 |
| 新米記者 ソフィー ■6.灰考察まとめ ぶっちゃけ、なんだかんだでみんな白い気がしてきた…。（遠い目 吊りどうしたらいいんだろう。 もしかしたら自由投票？ 日中更新前に話まとまるかな？話し合いには参加出来ないと思うけど、「▼カミラ▽デボラ」なんでそのどちらかなら反対しないわ。 （居ないのにどうやって反対するんですかソフィーさん） >>142ク 獄中で反省文書いてたのね…。 「ハニーたち」って、ハーレム気分なのか！！ |
(144)2006/07/03 01:34:25 |
| 新米記者 ソフィー >>*100 あんまり似てないよ！！笑 |
(*101)2006/07/03 01:35:05 |
| 逃亡者 カミーラ ついでにせっかくだから（？）独り言も使いきっておこう。 |
2006/07/03 01:35:06 |
| お尋ね者 クインジー >>140 今日の前半とかある意味ハーヴェイが一番衝撃を受けてるように思えたんだが、ハーヴェイ省いたのはなんでだい？ |
(145)2006/07/03 01:35:14 |
| 新米記者 ソフィー >>142ク 迷いがないから落ち着いて見えるんだと思う。 |
2006/07/03 01:36:17 |
| 書生 ハーヴェイ ハニー！！ あんた……神だぜクインＧ。 |
2006/07/03 01:37:00 |
| 新米記者 ソフィー ＞デボラ ねくろふぃりあ…？ |
2006/07/03 01:37:58 |
| 書生 ハーヴェイ あ……デボラさん良い人だ。モガンさんの亡骸…… ちょっとじんっときました。 |
2006/07/03 01:39:22 |
| 新米記者 ソフィー 44pt。 不吉だわ。 |
2006/07/03 02:02:59 |
| 書生 ハーヴェイ これは、ちょっと冷たい考えなのかもしれないけれど。 明日、あえてダニエルさんとデボラさんから護衛から外すという手もあるよね。 俺やっぱりダニエルさんを真決め打てないみたいだ。たぶん、発言が少なすぎるからだと思う。 リアル事情もあるのかもしれないから、表では言えないんだよな。ごめんね。最後までよく考えてみるよ。 |
2006/07/03 02:08:33 |
| 木こり ダニエル んなわけねーけどね。 メタ白にしても中途半端で吊り候補トップ。 でも流石に纏めになりそうな雰囲気でそうというと微妙なところだから、私が人間と思っていると狼が思ってつれないと思ったら狼が襲ってくれるかもしれない。 人間なら食われてくれ、と思う。 |
2006/07/03 07:12:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>93 ハーヴェイさん モーガンさんが狂人だったら狼が騙りに出ないと占霊がどっちも確定していたわけだから、だから、「1人が潜伏することを選んだ」のではなく「1人は騙りに出なければならなかった」じゃないのかな。 ボブさんが騙った場合に信用できたか分からないし、狼は2人しかいないんだから分担の余地があったかどうかがそもそも疑問なんだよね。 |
(152)2006/07/03 07:17:39 |
| 木こり ダニエル 通知に関して 平たく言うと通知は １、自分が偽確定にならない ２、もう一つの能力者を敵に回すため通知を自分しか出さなかったらラインができる ３、死んだ奴とラインを作れる という効果があるの。 昨日の段階で狂人にはオーソドックスに真狂狼２潜伏に見えていたはず。 この段階で狂人が状況に違和感を覚えることはまず考えられないので狂人が通知を出したのなら初めから出すことを決めていたのかワシの判定を見て大慌てで変更したかのどちらかになる。 で、デボラが奇策交じりで通知を出し、ワシとカミーらとの直接対決に勝てると踏んで通知を出してくるとは思いにくいのでもし初めから出すつもりだったならデボラは狼の可能性が高いだろう。 |
(153)2006/07/03 07:29:20 |
| 新米記者 ソフィー うおう。飴もらってる。 >>151コ 狂人放置派なのね… そのときはデボラちゃん襲撃かな。 守護者については何も発言なかったか。 ▼カミラ、■エッタになってる。 12時半頃には鳩で反応する。 前後はこっそり、何か喋れるかも、れないかも。 ストレート吊りだったらごめん。 エピでまた会おうね！！（先に挨拶 |
(*106)2006/07/03 08:08:10 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう。 昨日はてんぱってたみたい。 今狼が能力者を襲撃する可能性って、ほっとんどないよな。やったら、騙りが偽確定じゃん。 万一やられたとしても、占いは信用が今ひとつだし、霊能力はもう必要ない。 奇数進行だから能力者の残りを吊って、灰の殴り合いでもいいわけで（というか、まとめ役がいないんだから、能力者残っててもそうなると思う）。 すみません、昨日は決め打ち鉄板ばかりを考えていたから、ここまで開き直れませんでした。俺頭堅すぎ。 |
2006/07/03 09:29:47 |
| 書生 ハーヴェイ ちゅーことで方針決定。 今日能力者が襲撃されたら、笑ってごまかそう。 ボブさん狼だったら、死んだふりしてやり過ごそう。 もっと気楽にいこうじゃないか。 たぶん守護者もエンターティナーだ（笑）。 （つかマジで精神的にしんどかったので勘弁して） 護衛対象ボブさんセット＆処刑対象カミーラさんセット！ ＧＪよ出ろ！ |
2006/07/03 09:33:23 |
| 書生 ハーヴェイ 〔...は議事録から顔をあげた〕 えっと灰考察の前にちょっと質問コーナー。 「考え方の違いかな」とも思ったんだけど、気になったので聞いてみます。 >>150 ダニエル ▼カミーラの理由だけど、 ・村視点で偽が確定しているから ・カミーラを吊れば、デボラの正体がわかるから のふたつをあげてるね。 で、理由がこれだけだとすると、ちょっと気になる事があるんだ。 デボラさんの正体をつかみたいなら、どうしてストレートに▼デボラを希望しないんだろう。 >>153では、デボラさん狼の可能性が高いと言ってるのになあと。 先に狼を吊ろうとしない理由がわからなくて不思議です。 ダニエルさんは自分を真と決め打ちできるんだし、村視点にこだわることはないと思うけどな。 |
(155)2006/07/03 11:01:50 |
| 書生 ハーヴェイ >>156 ダニエル ▼カミーラの後、コミットで▼デボラなら、全員がダニエルさんを真決め打ちしなきゃいけない。 デボラさんを残したら、きっとデボラさんはコミットに賛成しないと思うよ？ 偽確定のカミーラさんの方がコミットに賛成してもらいやすくないかな？ |
(157)2006/07/03 11:32:15 |
| 書生 ハーヴェイ コーネさんには先に回答してからだね。 >>152 コーネ ちょっと誤解があるかもしれない。俺の書き方が悪かったみたい。 >>93については「俺はカミーラ・ダニエル・デボラ」どれが狼でも通じるように書いたつもりだったんだ。 能力者の内訳がさっぱりわからない状態だったから。 カミーラさん、ダニエルさんが騙りなら狂人が出てくる前に出たことになるよね。 「1人が潜伏することを選んだ」のはその場合。 デボラさんが狼なら「やむをえず出た」ことになるね。そこは書き逃してた、申し訳ないです。 うーんだけど、デボラ＆ボブの狼コンビってあるんだろうか。 あまりに怪しすぎて……ないとは言いきれないから決め打ちはしないけど、可能性は低く見積もってます。 |
(158)2006/07/03 11:33:44 |
| 書生 ハーヴェイ >>71 コーネ 灰から確定白をつくってまとめ役を、という話だけど。 俺はちょっと賛成できないかな。灰は灰だもの。 状況的に白っぽいダニエルさんですら、俺は未だに白決め打ちできない状態なんだ。 ところでこれで気になったんだけど。 ダニエルさんを真決め打ちしてるのに、灰から確定白を出そうとするのはなぜだろう。 ダニエルさんの真要素を列挙してるんだから「ダニエルさんを真決め打ちしないか？」と提案する方が、賛成を得られそうな気がするんだけど…… |
(161)2006/07/03 11:37:40 |
| 書生 ハーヴェイ 純粋に疑問。 どうしてコミットするのに、一番コミットしてくれなさそうなデボラさん残すのだろう。 |
2006/07/03 11:42:30 |
| 木こり ダニエル >>157 すまんがその理由でデボラ吊りをする気は全くない。 全員が納得しないと意味がないし、デボラがコミットしないのとすればまだいいたいことがあるからだろう。 ならそれを聞いて皆が改めてそれを元に判断するべきだ。 |
(162)2006/07/03 11:56:38 |
| 木こり ダニエル 説得することがこのゲームのキモだからその理由の吊りはしたくない。 相手が偽でもね。 |
2006/07/03 11:59:55 |
| 書生 ハーヴェイ >>162 ダニエル コミットをするために、▼カミーラをした方がいいという意味じゃないよ。 「どうしてコミットを希望してるのに、一番コミットしてくれなさそうなデボラさん残すのだろう」 と純粋に不思議に思っただけ。 理由がそういうことなら、了解したよ。でもやっぱり、ダニエルさんが▼デボラを持ってこないのが不思議なんだよね……うーん。 それから▼デボラの理由は「デボラが狼だから」の他に理由はないと思うんだ。うーん、行き違ったみたい。 |
(165)2006/07/03 12:11:34 |
| 新米記者 ソフィー >>164 わーん…。 |
(*111)2006/07/03 12:14:41 |
| 書生 ハーヴェイ ■２．●コーネ 理由：ダニエル真決め打ち、狂人放置など、はっきりした意見をもっているのに、最終的に周りに合わせているようなところが村人らしくないかなと。 【灰考察】 ・ヘンリエッタ 初日は中庸になるかなと思っていたんだけど、今はボブさんより寡黙。 少し気になり始めました。 ・クインジー 発言内容がはっきりしていて、初日に続き好印象。 更新後の間髪入れないやりとりから、現状を把握しようとしている村人印象。 灰の中では白めに見ています。 ・ソフィ 昨日の質問コーナーから先、発言増加。 彼女もクインジーと同じように更新後のやりとりから、白印象があがっています。 ・コーネさんは占い理由がで書いたので省略。 ・ボブさんも前に書いたので省略。 |
(168)2006/07/03 12:14:59 |
| 書生 ハーヴェイ 俺の黒印象が上がった気がする。 でもあのダニエルさんの返事は、白印象なんだよな。 自分が霊能者なのが当たり前、という感じ。 |
2006/07/03 12:17:47 |
| 新米記者 ソフィー >>*113 喋りは強気なのに、なぜか民意に従うクイン。 |
(*115)2006/07/03 12:18:06 |
| 新米記者 ソフィー >>*116 じゃああたしクインでセットしとくー。 |
(*118)2006/07/03 12:23:59 |
| 逃亡者 カミーラ >>172 きゃっ |
(*121)2006/07/03 12:28:00 |
| 新米記者 ソフィー >>174 デボラん吊りでいいよいいよいいよ！ |
(*124)2006/07/03 12:31:56 |
| 逃亡者 カミーラ >>*123 エッタちゃんは、サマリー順ＣＯとか無邪気なことを言っているあたりが村人っぽいんですよね。今のところきつく意見を言う事もなく、悪目立ちすることもなく存在しているのが コーネさん＞エッタちゃん ただ、エッタちゃんよりはコーネさんの方が吊れそう（ひど |
(*125)2006/07/03 12:34:26 |
| 木こり ダニエル まずカミーラだが今日の時点で狂人生存、モーガン人間は分かっている。 カミーラがそこまで信用を集めていない以上ワシが狂人だとしても敵に回すのは不利だしワシが真で狂人潜伏ならカミーララインでは信用負けすると思うだろう。 占い師突然死による偽確定に関しては占い師突然死まで気が回らなかったのではないかと思ったかモーガンが占い師でなかった時のデメリットを天秤にかけて言わなかったかのどちらかと思うな。 デボラは初日のアンケの項目が纏めより能力者を意識しているからあの時点で騙りに出る必要のあるものだと思ったしちょっとした言葉のやりとりの時にカミーラのが占い師を意識している感じがして信用を取らなければならない狼じゃないか、と感じてたな。 とはいえ主観ばかりだから外れている可能性も十分にあるがね。 |
(181)2006/07/03 12:41:02 |
| 逃亡者 カミーラ ←やりたい放題。 |
2006/07/03 12:45:16 |
| 逃亡者 カミーラ 誰も食べてくれない… イスに座って、足ぶーらぶーら。 |
2006/07/03 12:47:17 |
| 逃亡者 カミーラ ときに、この時間帯にけっこう人がいるっていうのは、どういうことなんでしょうね？ ・授業の無い大学生 ・昼下がりの主婦 ・昼休みの仕事人 |
2006/07/03 12:49:52 |
| 逃亡者 カミーラ >>185 肌の色 |
(*132)2006/07/03 12:50:37 |
| 逃亡者 カミーラ 狼なのに独り言も使いきり隊。 けれど何に使ったらいいものやら…うーん |
2006/07/03 13:06:23 |
| 逃亡者 カミーラ 《クランケ☆カミーラの夏の病講座》 脱水症状 意外と簡単にかかってしまう脱水症状。暑い外を歩き回って喉が渇いているのに、クーラーの効いた場所に行けば水分をとらなくても大丈夫！なんて思っちゃいけません。涼しい場所でも脱水は進むのです。 脱水症状の初期症状は喉の渇き。よくあることなので見逃しがちですが、ここで多めに水分を摂っておくことが、後々の症状を緩和させるのです。中期症状は吐気。首から下の感覚が鈍くなり、頭がぼーっとします。こうなったら危険、涼しいところで水分を摂り、横になりましょう。小一時間は安静にしていなければなりません。 |
2006/07/03 13:11:33 |
| お尋ね者 クインジー さて、灰考察すっか。 現状も黒寄りで見てるのは、ヘンリエッタだ。 発言全体で見るとポイントを外さないしっかりした意見を言ってくれてるんで参考にしてる。 だけど、忙しくて登場時間が短い割りに的確なのはちょい引っかかるな。この辺はコーネリにも言えるんだけどよ。 後気になるのは>>48な。 ボブ狼と仮定し、▼ボブだと占いローラーで終わりって、ナチュラルに占い師に狼いると決め打ってるんだよな。 まあ、ダニエル真が話の大勢だし、>>46で既にダニエル真を打ち出しちゃあいるからそこまで変じゃねぇかも知れねぇ。 でも、やっぱ引っかかるんだよなぁ。自分の推測を前提に、あの段階では。いや今でも考えのハッキリわからないボブの考えを補足するもんだろうか。 俺ならそれはしねぇ、せめてボブの能力者内訳予想聞いてからだ。 真実を知る狼がついやっちまったって気がすんな。 |
(2006/07/03 13:12:46、お尋ね者 クインジーにより削除) |
| 逃亡者 カミーラ 水分といっても、どんなものを摂ったらいいのでしょうか？ スポーツドリンクか水がベターです。喉が渇いたときに身体が求めているのは水と塩分です。コーラなんて飲んでしまうと、大量の砂糖によってますます喉が渇きます。同様にシェイクも向いてません。また、お茶類は、すっきりはしますが、渋みが弱っている喉を刺激してしまい、余計な神経を使うことになってしまいがち。 ここでスポーツドリンクにも注意点があります。スポーツドリンクは塩分が含まれている一方で糖分も多量に含まれています。コーラと同様にべたべた感がありますよね。チョイスするときには糖分の少ないものを選びましょう。 さらに注意したいのは温度です。暑くて喉が渇いているときにはキーンと冷たいものが欲しいですね。しかし、氷の入った冷たいものは身体の吸収がよくないのです。吸収されやすいのは少し冷たく感じる程度。キンキンに冷やしすぎのものより、ひんやり程度のものを選びましょう。 |
2006/07/03 13:17:39 |
| お尋ね者 クインジー さて、灰考察すっか。 現状で最も黒寄りで見てるのは、ヘンリエッタだ。 発言全体を見るとポイントを外さないしっかりした意見を言ってくれてる。結構参考にしてるぜ。 だがよ、忙しくて登場時間が短い割りに的確なのはちょい引っかかるな。この辺はコーネリも指摘してるな。 んで、一番気になってるのが>>48>>54だ。 ボブ狼と仮定し、▼ボブだと占いローラーで終わりって言ってんだが、これナチュラルに占い師に狼がいると決め打ってるんだよな。 まあ、ダニエル真が意見の大勢だし、>>46でエッタ本人既にダニエル真を打ち出しちゃあいるからそこまで変じゃねぇかもしれねぇ。 でも、やっぱ引っかかるんだよなぁ。自分の推測を前提にして他人の考えを補足するもんかね？ あの段階では、いや今でも、ボブが能力者をどう見てるかハッキリしてねぇんだぜ。 そんな奴の意見を補足なんて、俺ならしねぇ。やるならボブの能力者内訳予想聞いてからだ。 真実を知る狼が、本当の能力者内訳を元にうっかりやっちまったって気がするな。 |
(188)2006/07/03 13:22:21 |
| 逃亡者 カミーラ レモンの皮のエキスが目に入ると、とっても痛いです。 |
2006/07/03 13:33:22 |
| 逃亡者 カミーラ 何をしてるんだ…笑 |
2006/07/03 13:36:28 |
| 逃亡者 カミーラ まことのアホである。 |
2006/07/03 13:40:28 |
| 逃亡者 カミーラ 発言721 独り言141 ささやき968 なかなかようけ喋っておりまする |
2006/07/03 13:42:38 |
| 逃亡者 カミーラ ダニエルはもしかしたら、「やはりカミーラは狼でしてよん」と言うでしょう。 その後の反応が、「じじ…ばばー？」に流れたらわーい。 |
2006/07/03 13:53:08 |
| 逃亡者 カミーラ >>192下アクト なんだか生々しい反応が（笑） |
(*159)2006/07/03 13:55:54 |
| 逃亡者 カミーラ 何でしょうね、踊念仏ですかね？ 時宗だっけ？ |
2006/07/03 13:57:08 |
| 新米記者 ソフィー >>*159 死亡フラグじゃない？ |
(*160)2006/07/03 13:57:21 |
| 逃亡者 カミーラ 正解〜 時宗−一遍−踊念仏 |
2006/07/03 13:57:53 |
| 書生 ハーヴェイ ▼カミーラなら、能力者襲撃はないはず。あったらマジごめん。本心、能力者さんには生きていて欲しい。霊能いらないとか占いどうとかそういう考え方自体実は好きじゃない。自分の意志決めるためとはいえ、書いたこと後悔してる。 デボラ狼なら、ボブ襲撃高。ノイズで残すなら灰。でも潜伏狼の居場所狭めることになる。コーネや俺だったら謝り倒す。 |
2006/07/03 13:58:20 |
| 新米記者 ソフィー >>*161 奇遇ですなぁ。 |
(*162)2006/07/03 13:59:33 |
