教師の妹 リサ >>19 うん。解ってる。でも真だから!としか言えないけど…(一応言うなら、妖魔の可能性も限りなく低く、人狼なら黒2は出さない)不束者ですが、皆様よろしくお願いします…ペコリ | |
(25)2005/02/08 00:18:40 |
職人 オーウェン >>20 俺が考えた仮議題(決定ですらない)に、たった5分で答えを出せるのか。 どうしてすぐ回答できたのか、皆の代わりに教えてやろうか。 ルーク(狼)を吊ったらマーティンの勝ちになるからだ。 >妖魔を疑うとすればルーク殿かオーウェン殿。 俺のどこが妖魔に見えるんだ、教えてくれないか。 俺は吊りなど恐れていない、ただ村の敗北を恐れる。 俺が妖魔だと思うのなら、正々堂々と主張するがいい。 マーティンは今まで俺の何を見てきたんだ。 | |
(41)2005/02/08 02:20:28 |
職人 オーウェン >>36 「真っ当なことしか言わないのが妖魔だというのが 私の持論なので、どちらかと言えばオーウェン殿。」 妖魔疑惑を向けた俺に疑いを逸らそうとしてるだけだろ。 君の想像する妖魔は前線で戦うのか?結社の楯になろうとするか? 表を作ったり色々提案したりするのか? 俺は真っ当なことしか言っていないか? 俺は常にほぼ全員を疑い、そしてほぼ全員に疑われてきた。 胃は痛くなるし、自分でも何やってるんだってアホらしくなったこともある。 でも、全参加者の中で一番損な役回りをしてきたと自負してるよ。 | |
(43)2005/02/08 02:22:26 |
教師の妹 リサ おはようございます〜。う…集会所が男臭いよ…。 今まで最終決定を出す結社さんの発言は後半が良いって感じで進んで来たから…あんまり沢山語らないけど… 今日人狼を解雇すれば、妖魔の生死関係なく終了する…。でも私達に妖魔解雇を考える余裕があるか…だよね。私も妖魔は見た事無いから人間と区別つかない…ちょっと私も色々考えてみるね。 あ、あと… 【★命令:村人は絶対最終決定に従え】と言っとくね。 この投票システムでこの発言が意味をなすかどうかは解らない…。でも自分が村人というなら…指示に従って欲しい。それだけ。 ●オーウェンさんの現時点の主張は、【マーティンさん妖魔・ルークさん人狼】でOK?もし内容が変わったらマーク付けて宣言してね。他の皆さんもよろしくお願いします☆ | |
(45)2005/02/08 09:08:59 |
職人 オーウェン 今まで吊られた人に妖魔はいないだろう。 守護GJも出てないし。 妖魔:マーティン85%、クラーク10%、ルーク5%、ウォーレス0% 人狼:ルーク65%、マーティン20%、クラーク10%、ウォーレス5% 総合的に一番胡散臭いのはマーティン。 今日の吊り案として、以下を提案します。 1、▼マーティン吊り 俺を信用できないのであれば、 2、▼オーウェン・マーティンの自由選択 マーティンを吊れないのであれば村の負けも同然。 戦犯として生き延びるよりは栄誉ある死を賜りたい。 生きてても負けたら意味が無い。 命を賭けても構わない、村の勝利を一番に考えている。 それだけだ!! マーティンのように焦って答えを出す必要はない。 時間はたくさんある、どの選択肢が最善なのかゆっくり考えてくれ。 | |
(48)2005/02/08 10:15:16 |
教師の妹 リサ >>43 占い師がいなくなった時点で妖魔が恐れるのは解雇だけなのね。襲撃には打ち勝つ能力があるから。だからマーティンさんの言ってる妖魔の法則の意味も解るよ。ただ、それがオーウェンさんに当てはまるかどうかは別としてね。 あと、損得云々じゃなくて村の為に頑張ったと胸を張ればそれでよいと思うよ。 | |
(49)2005/02/08 10:48:41 |
長老 ウォーレス 【●1、人狼は誰か】 9割ぐらいこそ泥だな。 よくみると初日にテレサちゃんはマーティン氏を占い候補にあげているらしいね。オーウェン氏はテレサちゃんを占いにあげているから。クラーク氏はいるいろいってきたがありえないね。 【●2、妖魔について思うこと+対策】 妖魔ねぇー。 生きてる中で一番ありえるとしたら、マーティン氏だけど。 妖魔はどっちに転がったとしても自分が生きてさえいれば勝ちになるからねぇー。 その点オーウェン氏は村人敗北傾向だったときも村側についていた気がするし。 クラーク氏はちょっとわからないけど、妖魔と言う感じは全然しない。 マーティン氏はあのころになってもステルス気味だったし、狼ぽいなぁーと思っていたが、妖魔だったら確かに納得かもなど思ってしまった自分がいる。 | |
(51)2005/02/08 13:16:29 |
教師の妹 リサ とりあえず疑問とか私の考えを言わないとじっとしてられない!私の意見も聞いてもらいたいし… 【●1、人狼と思う人】→マーティンさん 人狼サイドの超ステルス部門と考えたの。あと更新直後の発言に妖魔臭さはないんだけど、村人勝利への執着は感じられない気がしたの。人狼サイドとしては、今晩リサを襲撃は確定。相談できる仲間もいない。だからあっさりかなと。 オーウェンさんをプッシュする理由もイマイチ頷けない。テレサちゃんの囁き遺言ではオーウェンさん解雇の指示だったのかなって思った。昨日もかなり強引な資料を引っ張ってきてオーウェンさん解雇をプッシュしてたアニタちゃん同様にね。 ☆この意見について、みんなの意見を聞きたいな 特にこそ泥さん、人狼だと思う人にオーウェンさん挙げてるけど…どう思う? 【●2、妖魔と思う人】→悩み中 実はこれ、凄い迷っているの。もういないんじゃないかって思っていたんだけども…朝のオーウェンさんの発言を見たら…「人狼臭いマーティンさんを解雇して俺勝利ぃぃぃぃ!」という風にも見えたの。これについてはもう少し考えさせて。 | |
(52)2005/02/08 13:59:40 |
職人 オーウェン あ、一言だけ。 村の勝利はリサの判断に掛かっている、どうか道を間違えないで欲しい。 あと>>48訂正。 今日の吊りはオーウェン吊りかマーティン吊り、自由投票ではなくどちらかに決定して欲しい。 本音はルークorマーティン吊りなんだが、ルーク吊ってしまうと妖魔勝ちENDの可能性が高い。 それは見たくない、墓の中で見物させてもらおう。 ワガママ言って済まない。 (狼に勝たれるよりはマシかも知れないけどな) だからマーティン→ルーク吊りしか勝ちはないんだ。 簡単に言うと今日のマーティン吊り提案は、勝利のための「保険」だと思ってほしい。 (リサに疑われてるのは残念だ、未だに俺のスタンスを理解してもらえないのか!) >>52もツッコミどころ満載なんだけど、文章をまとめる時間が取れない。 じゃ、また夜に。10時ころになる。 | |
(54)2005/02/08 15:04:53 |
職人 オーウェン 俺が妖魔? 勝利へ凄まじい執念を持つこの俺が、吊り・占いを一度でも恐れたか? ほぼ全員にケンカ売ってきた俺が妖魔かよ! ケンカ売ってれば、恨まれて襲撃→殺せない→こんな奴守られてるはずない→妖魔判明→吊り、ってなるよな。 俺が人狼? 俺は序盤(3日目)にアニタ吊りに挙げてるぜ。 3日目はサイモン/アニタの自由投票になったくらい接戦なのに。 7日目のアニタへの票も、俺と長老のもの。 俺が狼なら、俺が7日目ルーク吊り希望にすればアニタ吊り回避は容易でしょ。 まあ、人外2人に狼予想されるのは名誉だ(笑)、ようやくリサの楯になれる。 そうだ、初めてまともな遺言しとくよ。【俺が喰われたらルークは人狼】 | |
(58)2005/02/08 17:34:04 |
職人 オーウェン IF設定(俺が妖魔ならどう動くか?) 霊能リサ、村人ウォーレス、村人クラーク、狼ルーク、妖魔オーウェン、村人マーティン 黙ってルーク吊って勝ち。 霊能リサ、村人ウォーレス、村人クラーク、村人ルーク、妖魔オーウェン、狼マーティン 黙ってればルーク吊り。リサ襲撃。 村人ウォーレス、村人クラーク、妖魔オーウェン、狼マーティン 村負け確定。 しかもこの時点で一番怪しいのはマーティン。 黙ってれば俺の勝ち。 俺の思っている構成。 霊能リサ、村人ウォーレス、村人クラーク、狼ルーク、村人オーウェン、妖魔マーティン ルーク吊り→妖魔勝利。ゆえにマーティン吊り、リサ襲撃。 村人ウォーレス、村人クラーク、狼ルーク、村人オーウェン ルーク吊りで勝利。 どう考えても、俺が騒いでも俺個人にメリットは全くないだろ。 俺がギャーギャー言うのは村のため、理解してくれ。 どうして俺の心が分からないのか!! | |
(60)2005/02/08 17:35:31 |
行商人 マーティン まず最初に。 オーウェン殿、村人であったらホント勘弁してくだされ。 では、糾弾へのご返答からですぞ。 私がルーク殿とオーウェン殿を疑って「いた」のは、 他の方が白だと思えたため、+点を獲得していたからです。 それにひきかえ、お二方は失点となるような発言は無くとも +材料、狼や妖魔では無いと私が判断できる材料が無かったのです。 となれば、失点無くともオーウェン殿やルーク殿を疑うしかないというもの。 妖魔かどうか考えてみたが、二人とも妖魔らしくは思えない。 (↑>>36で明言してますのになぁ。 何故すぐ後の>>41で捻じ曲げられてるんでしょうか) ならば両方を吊れば勝てる。 昨晩はこの考えで固まりきってましたので、意見もすぐに出せたのです。 | |
(61)2005/02/08 18:12:53 |
行商人 マーティン 次、>>42。 「超ステルス」と仰いますが、あってるかどうか判断に悩む言葉ですな。 私は今回の自分が「ミスタ中庸」だと自覚してますが(独り言にも書いてますぞ)、 超ステルスの称号には、寡黙という意味も込められてると思うので不満ですな。 それに、こう執拗に私を吊ろうとするならば別の根拠も出してもらいたいものです。 「妖魔生きてる気がするし、お前発言態度が胡散臭いから妖魔だろ」 で思考停止せずに、発言内容の粗を探すくらいはしてほしいもんですな。 4日目の私の意見の理由に関しては謝罪します。 が、「RP以外は特に際立った意見はなく能動ステルスの可能性がある」 ステルス等の言葉を理由に使うのが嫌いなのと (よほど目立つ方でない限り、誰でもステルス? と言えると思いますので) 他にも同じような方がおられたので頓珍漢な理由付けになりましたが、 ↑の括弧内のような貴方を挙げる動機はあったとだけ申しておきます。 | |
(62)2005/02/08 18:14:07 |
行商人 マーティン 上記+印象以上の理由が見えないわりに執拗な私吊りの提案+言葉の端々で ■オーウェン殿は狼。 ■自分or私の吊り案を出すことから、仲間がもう一匹いる可能性もあると考える ■その場合はリサ坊ちゃんが相方 (・白だと思ってたのは能力者だから。発言だけだと白っぽい印象までは受けず。 ・今日昨日と、結果発表までのブランク。 少なくとも一昨日は小窓のせいじゃない>>7:22。 ・私の吊り希望をオーウェン殿と勘違いに超ステルス発言と、 オーウェン殿の意見との類似性。 以上がオーウェン殿の吊りもやむない態度以外の、 リサ坊ちゃん狼の可能性を出す根拠です) これが今の私の感じるところですな。よって、 ▼処刑希望:オーウェン殿 とさせていただきます。 正直、私への疑惑をいたずらに高めることになるので リサ坊ちゃんを怪しむ発言をするのは明日坊ちゃんが生きてた時にしたかったんですけどな。 表面化すると、違った場合でも狼が残すことになりますし。 まとめ役、お願いしとくべきでなかったですなぁ(嘆息 | |
(66)2005/02/08 18:26:25 |
長老 ウォーレス >>66 ただマーティンさん。リサちゃんが狼だと考えるなら霊能者は誰とお考えで? も一つ突っ込ませてもらうと、リサちゃん狼と考えてしまうのなら、クラーク氏や私の方が怪しいと考えるのが筋かと思われますが。 ちゅーわけであまりリサちゃん狼だぁーを持ち出すのはやめた方がよろしいかと。むしろホントにそうだったらその時は負けを認めましょう(ぇ で、リサちゃんにまとめをしてもらうのはまだ反対ですか? | |
(71)2005/02/08 18:47:59 |
長老 ウォーレス >>52 マーティンさんは多分狼じゃないようなきがする。 記憶によれば(5か目ぐらい?) 3人の狼予想にマーティンさんはテレサ嬢を テレサ嬢はマーティンさんの名前が入っていた記憶がある。 ただ、3人あげているという時点で信憑性が薄いのでうのみにはしてないけどね。 | |
(76)2005/02/08 19:16:36 |
こそ泥 ルーク クラークは本当に疑わしかったよ。希薄な論拠、断定的で攻撃的な口調、誘導するような流れを作るところ。村人だったら紛らわしすぎんだよ。自分もチェスターを延々とあげてるくせにさらっと触れただけで済ましたり、テレサを一番黒いかもと挙げてるくせになぜか私を選ぶところとか、そもそも私について触れていないから仲間じゃないのかって何それって感じですね。そのくせ狼は予想の中に仲間を入れるんだとかどっちなんだよ、とか思いました。大体狼予想を三人はずしてるって自分がどうだかも判定されてないうちに、それは根拠にならないだろうと思ったり、だいたい私が狼だったらテレサをあの時点で挙げる方が怪しいとか全く思ってないとこも狼臭くてねえ。 | |
(85)2005/02/08 21:38:48 |
こそ泥 ルーク で、クラークじゃないのか、って思ったのは昨日の更新間際。クラークは相手が村人かも知れないのに自分が信じてさえいりゃ傷つくことを言ってみて反応を見るタイプなんだな、と。私は逆に狼だったら腹が立つことしか言ってないんだけどね。やり方が違うからすれ違ってんだな、と。そういう村人でも傷つけてもいいやみたいな村人視点に立てないところが狼臭かったの。ただ反応がどこまでも村人だったんで。それでも思考が村人離れしてる、とかじゃあお前は狼だったらどうするかとか全く考えてないんだね。ある意味ストレートすぎて紛らわしい村人なんだね、と。あとはチェスターの件で、私じゃないならこいつだな、って頑なに思っちゃったことは否定しない。そしてその後のクラークの態度でこいつだこいつだって思い込んじゃったのも否定しない。 | |
(86)2005/02/08 21:38:59 |
こそ泥 ルーク んで、仕方ないから狼妖魔探しでぼろ出す人を待っていたわけです。少なくとも既に妖魔が死んでしまってるかもしれないと思う村人はいきなり断定的にマーティンを妖魔だなんて断言しません。ステルスしてるなら守護者かもと思いつつも、疑わしいので吊られてくださいってお願いしちゃうの。低姿勢なの。村人なら。あまりにもショッキングなところを見たせいでスルーしちゃってるけどどうして誰も疑わないか疑問。そこで浮き足立って断言するのは狼ですなあ。と。ただ、オーウェンが飛ばしすぎたので、いたとしたら必死に自分の身代わりを立てるだろう妖魔の気配が全くつかめなくなってしまいました。それが只今の私の状態。 | |
(87)2005/02/08 21:42:23 |
職人 オーウェン 長老、ク、絶対に勝とう! リも偏見を持たず落ち着いてよく読んで。 これで俺の役目は終わった、明日は頼む。 リ霊、ク・ウォ・オ村、マ妖、ル狼で確定。 狼はルかクかぐらついてたけどルだね。 マ妖の確信が持てた、村人ならあんな反応しない。 マ、罵ってごめん、こんなチープな手段しか思いつかなかった。 でも挑発に乗ってくれて本当に助かった。 妖魔の証拠など誰にも出せない、状況証拠のみ。 マが村人なら今日俺吊られても良かったんだ、明日ル吊れば勝ちだから。 けどマ妖なら今日狼吊ると負けてしまう、だから過激な手段をとった。 マは自ら妖魔疑惑の的と認めたのと、リ狼説を含むヘタな言い訳が命取り。 一度言った言葉は返らないよ。 結社の楯とはグレーが確定白の変わりに喰われること。 これを目指すのが村人のあり方、中庸は紛らわしくて迷惑。 >>79 「策を弄する」は言いすぎかも、でも >>6:190、>>6:200、>>7:140、>>7:146→明らかに村人への揺さぶり。 >>93 死者に鞭打つ行為に見えた。 そういう意図があったとは知らなかった、ごめん。 | |
(97)2005/02/08 22:16:52 |