吟遊詩人 コーネリアス >>209 30分はみておきたいところかと思います。 今日の一斉CO21:30の出席率を鑑みると 【仮決定23:10、本決定23:40】 でいかがでしょうか。 仮決定に遅れそうな人は、今夜中に●:明日の占い先を暫定でもあげておいていただきたいですね。 | |
(215)2006/06/06 00:18:57 |
文学少女 セシリア レベッカさんお疲れ様です。 …これでヒューバートさんの霊媒が確定いたしましたね… >>212モーガンさん 24:00だと更新時間に決定になってしまいますよ? 私は 【仮決定22:30 本決定23:30】を希望します。 | |
(218)2006/06/06 00:20:18 |
文学少女 セシリア …うぅ、頭が痛い…結局3時間も眠れませんでした… 私も【仮決定22:40、本決定23:40】に賛成いたします。 占い先希望… ●:ルーサー様(RP的には疑いたくないのですが…) 理由及びそれぞれの印象 ルーサー様は昨夜の占いCO前の離席が、相方と相談するために赤ログに集中するためだったのかしら?…と思えてしまいましたので… ギルバートさんも離席されていましたが、いらっしゃった時間が早かったので…離席に違和感は感じませんでした。 ラッセルさんは霊媒COの時間をかなり見落としていらっしゃいましたが、獣人だったらもう少し注意深いのでは…と言う事で白印象です。 …レベッカさんとリック君は発言数が少ないのでなんとも…ただ、リック君はなんとなく白の印象なのです… | |
(250)2006/06/06 12:58:46 |
牧師 ルーサー 私の占い希望は ●モーガン爺 やはり「死者が出た後での霊能COでもかまわない」発言が気になりますねえ。 その理由として>>179の説を挙げていらっしゃいますが、それとて「死者が出てからのCOでも構わない」理由にはなっていませんからネエ。 | |
(255)2006/06/06 13:07:30 |
文学少女 セシリア …どうしても気になったので… >>256 …ご本人から説明いただくのが一番だとは思いますが… 狂人の潜伏は考えにくいと思いますので、モーガンさんが憂慮されていたのは獣人が2匹とも潜伏を選んだ場合だと思われます。 更に、狂人が霊媒ではなく占いで出た場合に「占い2、霊媒1」という状態になり、獣人が占いを襲撃しやすい状態が成立します。(これに関する説明は>>179でされていらっしゃいます) そして、片方の占いが襲撃された場合、もう片方の占いの結果を信用する事ができなくなり、本来なら占いと吊り(及び襲撃?)で灰を狭められるはずが、吊りのみしか行なえない状況になり、獣人に有利となります。 この事をCOの前に発言する事で、狂人から獣人に潜伏を(または獣人から狂人に占いCOを)促す形になりますから、モーガンさんは発言を控えられたものと思われます。 占い3COとなり、占いを襲撃した場合に獣人が自分の首を占める状況が出来上がったので、霊媒の一斉COを提案された上、お考えを発表されたのではないでしょうか? …以上僭越ながら、私が理解した範疇で述べさせて頂きました… | |
(259)2006/06/06 15:19:52 |
文学少女 セシリア …こう述べてしまいますと、村に有利な発言をされているモーガンさんが真と考えているように思われてしまうかもしれませんが、わざと匂わせて狂人または獣人に2COになる状態を促していた…とも取れるので、私の中ではまだ占いの真贋は付いておりません… それと…>>210で寝ていたのは占いCOのあとでは無いのでしょうか? | |
(260)2006/06/06 15:21:01 |
流れ者 ギルバート 雨は予想外だった・・・くそっ! おっと悪い、つい悪態をついちまった・・・。 >>261 無難な発言が多かったか?自分ではあまり感じなかったんだが・・・。 まぁいい、俺の考えとしては、 ●第一:レベッカ ●第二:リック を占って欲しい。 理由は単純に発言回数が少ないからだ。 俺も威張れるほどは多くないが、この二人は回数として少ないのでな。 あとはマンジローも少し気になっているが・・・。 まぁまだ判断できるほど材料が無いしな・・・。 | |
(264)2006/06/06 20:45:43 |
学生 ラッセル >>249 占いたい人にセシリアさんを上げたのは1日目に入ってからRPがあまりでなくなったから・・・くらいです。 (変にRPで目立ってタゲとってしまうと危ないと考えた獣人かもと思いました。) 第二希望のリックさんは正直にいうとレベッカさんでも良かったというレベルです・・単に発言回数が少ないので | |
(276)2006/06/06 21:56:53 |
文学少女 セシリア …簡単に議事録を読んできたのですが… >>266ギルバートさん 占いに獣人2の可能性ですか…占い一斉COした時点であの場には8人。獣人には狂人の位置も動向もわかりませんから、2匹とも占いを騙って狂人までCOして4COなんて事になったら、問答無用で占いローラーが始まります。そこまで冒険してくるとは考え難いので、占いに獣人2の確率はかなり低いと考えています。 …占い3COの霊媒2COの場合も役職ローラーが始まっていたでしょうし、獣人1匹は灰の中に潜伏していると思います。 | |
(282)2006/06/06 22:02:34 |
流れ者 ギルバート >>282 確かに4COなら有無を言わさずローラーだな。 最後の1匹は潜伏するだろうが・・・占いが偽出せば霊媒ですぐ分かるだろうし・・・ 白がドンドン増える状況にはなるな。 俺の考えすぎか。すまなかった。 あと、上げ足取りで悪いが1匹じゃなくて2匹が灰の中だな。 霊媒に偽は居ないんだから。 | |
(289)2006/06/06 22:10:45 |
学生 ラッセル >>267 >占いは本物と獣人と狂人だと思うよ。 ボクもこの意見に賛成 ただ・・ボクは 狂人・・モーガンさん 理由:例の霊媒CO時期の発言が獣人の潜伏を促すアピールのような気がしたんだ・・モーガンさんが占いCOしなければ違った見方もできるんだけど ちょっと気になる発言がマンジローさんの ■初日の占い先についての回答 占いの対抗COが必ずあるとわかっているような発言にもみえる | |
(291)2006/06/06 22:11:16 |
流れ者 ギルバート >>300 そのようだな・・・頂くよ・・・。 | |
(303)2006/06/06 22:23:18 |
隠者 モーガン ふむ、わしに対する質問や意見も出ているようじゃが、取り急ぎ決めなければならないことへの意見を先に伝えておく。 ●:レベッカ >>228の発言を見ると「占われて偽占い師を暴く」と言う趣旨のことを書いておる これは、占いの結果が白と黒に別れるということを予想しての発言、という風に聞こえるのでな。 霊媒師が確定している現状では、偽占い師がいきなり黒判定を出すのは非常にリスクが高い。 それにも関わらず、自分に黒が出ると予想しているのならば、それは本物の獣人である可能性が高いといえるのではないかな。 | |
(306)2006/06/06 22:25:35 |
隠者 モーガン 第二志望が必要なのかどうかはわからぬが一応書いておこう 【●第二希望:ギルバート】 純粋に個人だけを見ればレベッカと同じかそれ以上に占いたい存在ではある。 昨日の就寝前の>>207の発言が、【獣人だと思う存在を占う】のではなく、【時間が合わなく発言の少ない存在を占う】言う流れを作り出そうとしているように見えたのでな。 ただし、わしの視点から見ると、すでに占いの対抗であるコーネリアスが占い対象に挙げている人間を占っても、その人間が獣人である可能性は他よりは多少低いであろうという考えもやはりある。 それを考えての第二志望じゃ。 | |
(307)2006/06/06 22:26:01 |
双子 リック >>309 今日取ってきた薬草を入れてみたんだ^^ 元気になったー? 元気になったのなら、僕の観察眼は正しかったってことだよね。 お腹とか具合悪くなったら、まだまだ毒草と薬草が見分けられてないってことになっちゃう・・・ どっちかな〜? | |
(312)2006/06/06 22:30:18 |
流れ者 ギルバート >>312 毒見役は勘弁してくれ・・・ | |
(318)2006/06/06 22:41:41 |
牧師 ルーサー >>319 仮決定、本決定と、分けているのは、「対象になった者に反論の機会を与える」と認識するとよいと思いますぞ。 | |
(331)2006/06/06 22:55:58 |
隠者 モーガン 仮決定の時間じゃが、ヒューバートがまだ来てないようなのでな、続きを書かせてもらおう。 ・「死者が出てからのCOでも構わない」理由にはなってないのではないか? →占い2、霊媒1の状態で初日の食いを迎えるぐらいであれば、占い複数、霊媒0で初日の食いを迎えたいという意味じゃ。 その結果、今日死んだあいつが霊媒だったんじゃないか、という疑心暗鬼が起きるのはつらいところじゃが、占い候補が死ぬことよりはましではないかと思っての発言じゃ。 ・占い、霊能の同時COでさえ無ければそれで良かったのでは? →これはよく質問の意味がわからぬな。 霊媒が初日にCOすることが決定した場合は、どんな方式をとっても霊媒の対抗が出ないで確定する可能性があり、霊媒が確定すると占いの身が危なくなるというのは今までも言った通りじゃ。 ・「占い2」になることがなぜ前提条件なのか? →占い2になるのは前提条件ではないよ。 一番嫌な状況として、占い2霊媒1となることを挙げているにすぎぬな。 | |
(333)2006/06/06 22:57:01 |
隠者 モーガン ・その根拠を>>179までひっぱる必要はあったのか? →>>179で発言した理由は、セシリアもいっている通り 【潜伏に獣人が2人残る可能性がなくなったから】じゃ。 この状況であれば獣人が占いを食いに来たとしても、まだ村が有利じゃろうと思うのでな。 ・狼なら「占い2COになりそう」という考えが頭に入っているでしょうし →それは、わしが狼で狼が占いCOしないと知っている、という状況に限るのではないかね? 現実問題、わしは占い師COしておるし、もし狼が占いを騙ろうとしていたのならば、占い2COになりそう、などとは思わないじゃろうと思うが、そこについてはどう思うね? 長くなったがとりあえずルーサーの意見に関しては以上じゃな。 | |
(334)2006/06/06 22:57:45 |
牧師 ルーサー >>336 そうと決まれば、最終的には受け入れますが、占いとはあくまで黒を見つけるものですからな。決まる前に、反論はしていきますよ。 | |
(338)2006/06/06 23:05:43 |
隠者 モーガン >>332 ラッセル 2人と言われると、 ・ルーサー ・ラッセル じゃな。 占いCOしている獣人が生き残れる可能性は低いじゃろうし、もう一人の獣人は潜伏しようと考えるのが一般的な考え方だと思う。 ルーサーは色々と他の人にからんで、積極的に発言を引き出しているように見える。 ラッセルに関してはなかなか独創的な発言が目立つし、他の村人に対しても攻撃的な態度が目立つ。 目立つことを厭うてはいないように見えるのでな。 | |
(349)2006/06/06 23:17:54 |
流れ者 ギルバート とりあえず俺に入った票の理由を抜き出してみたが・・。 コーネリア:今回は獣人1が騙りに出ていることから、相方は多弁すぎず寡黙すぎず、無難な発言をして白印象稼ぎタイプかと予想しました。 →無難な白発言をしているつもりは無いんだが・・・、理由として納得できなくも無いな。 マンジロー:こちらは全く逆に、発言が少なめなのが気になり申す。ポイントポイントで発言しているようにも見えるので何とも言えなくはあるが、判定は欲しいところじゃ。 →すまんがマンジローのが発言が少ないからこれには納得できない。はっきりいって俺は怪しんでいる。占い師候補だから票を入れてないだけだしな。 モーガン:【獣人だと思う存在を占う】のではなく、【時間が合わなく発言の少ない存在を占う】言う流れを作り出そうとしているように見えたのでな。 →これは流れというよりそのままだ。 本当の獣人をいきなり当てることが出来ればいいが、そう上手くいかない場合のが多いので確定白を作り、獣人の隠れ場所を削りたい、というのが俺の考えだ。 もし寡黙に獣人が居てパンダになれば霊媒で占い師の真贋も分かるしな。 | |
(351)2006/06/06 23:19:35 |
隠者 モーガン >>351 ギルバート ふむ、ちょっと言葉が足りなかったようじゃの。 というより、今見直したらかなり意味不明なことを書いておるの、わしは。 ギルバートを疑った理由は、はじめに発言することで流れを作り出そうとしたことに加えてもう一つある。 生き延びなければならない潜伏獣人にとっては、誰かに疑いを向ける、誰かを攻撃する、という行為はリスクの高い行為じゃと思うのじゃよ。 それを、【怪しいと思う人間ではなく、単純に発言の少ない人を占う】という手段で回避しようとしているように見えたのじゃな。 ともあれ、コーネリアスだけならともかく、マンジローまでギルバートを占いに推すのであれば、わしもギルバート占いには反対じゃの。 | |
(356)2006/06/06 23:26:25 |
吟遊詩人 コーネリアス 議事録読んでまいりました。 たしかに、対抗占いが2人ともギルバートを第2であげているのは驚きですね。 ですが「第2」ですよ? >>350 のような思考を誘導しようとした狼の追従ともとれます。 まぁ、私のギル疑いもそこまで確証はないので可能性としてだけですが。 | |
(357)2006/06/06 23:26:31 |
文学少女 セシリア 飴をいただいたので… >>350 …私も同様の理由でギルバートさんは白よりに考えます。あまり推理材料にしたくは無かったのですが、獣人の数を間違えているあたりも、白っぽく見える要因です… …それすらも計算のうちでしたら、本当にお手上げですね… | |
(359)2006/06/06 23:29:16 |
吟遊詩人 コーネリアス >>332 学生殿の質問ですが・・・ では、あなたはこの疑心暗鬼の村で「疑っていない人」が現時点で存在しますか? 初日である以上、役職がついていようがいまいが、自分以外の白は確証できないのは皆一緒のはずです。 もちろん「より白っぽく」見えている人の名を2人あげることはできます。しかし獣人の疑いのある占い師がそれをしてしまうと、後に黒側にあらぬラインをでっちあげさせる格好の餌になってしまいませんか? | |
(360)2006/06/06 23:29:26 |
吟遊詩人 コーネリアス >>347 ワレじっと見つめんなやGM呼ぶぞごるぁ | |
(362)2006/06/06 23:31:47 |
異国人 マンジロー >>364 ハイジンダ | |
(365)2006/06/06 23:33:11 |
文学少女 セシリア >>364 …細かすぎることですが…村の時代設定的にマートキャップは違和感が… | |
(367)2006/06/06 23:35:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>365 ええ、歌とよばれる諸国全ての芸術をものにした私は、当然あなたのお国の俳諧とやらもたしなんだ俳人ですよ。 | |
(368)2006/06/06 23:35:52 |
牧師 ルーサー >>367 コーネリアスには究極にヘイストがかかっているとすることでその問題は回避しましょう。 | |
(370)2006/06/06 23:38:12 |
文学少女 セシリア >>369 …村人を確定していった場合、占いローラーのタイミングが難しくはなりませんでしょうか? | |
(373)2006/06/06 23:39:27 |
流れ者 ギルバート >>369 俺もさっき書いたが、村人を確定していくやり方が無難だと思う。 ドンドン逃げ場が無くなっていくわけだしな。 この間に偽物は黒出しするだろうが、霊媒が確定しているので霊媒結果で占い師の真贋は簡単に分かる。 偽ならすぐ吊ればいい。 | |
(375)2006/06/06 23:41:29 |
流れ者 ギルバート >>373 確かに難しくはなるが、偽物の占い師をあぶりだす手段として考えられないか? | |
(379)2006/06/06 23:43:20 |
文学少女 セシリア >>375 …なるほど、占いの真贋を見極めれば、ローラーで真を吊る心配もなくなりますね…納得いたしました。 | |
(380)2006/06/06 23:44:00 |
流れ者 ギルバート >>376 キャラが掴めないのは仕様か?? | |
(381)2006/06/06 23:44:11 |
吟遊詩人 コーネリアス >>379 白狙いで占えば、ニセモノは嬉々として白を出すでしょう。霊媒でも白がでればどこからローラーするか決めるのが難しくなりますからね。3白続きで手数ばかり浪費するのはどうなのかと。 | |
(382)2006/06/06 23:45:38 |
牧師 ルーサー >>381 仕様です。 | |
(384)2006/06/06 23:47:19 |
文学少女 セシリア >>374 …その修行は…なんだか見てはいけないものを見てしまうような気がするのですが… | |
(385)2006/06/06 23:47:24 |
吟遊詩人 コーネリアス >>376 了解です。 とりあえず占いは●牧師ルーサーでセットしておきます。 | |
(393)2006/06/06 23:49:25 |