……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | ちんぴら ノーマン >>23 ルーサー だな。その話もきまってなかったな。 遅くなっちまったが、霊能者の結果発表の方法についてよぉ、 オレの勘違いにツっこんでくれたみんなぁアリガトなぁ！ またワカンネェ事あったら質問すっからよぉヨロシク頼むぜぇ！ それもふまえてよ、ちょいといいかよ？ |
(25)2006/05/31 22:03:44 |
 | 修道女 ステラ >>28 そうですわね。泥舟の気分ですの。 |
(30)2006/05/31 22:41:35 |
 | 牧師 ルーサー 霊能判定発表に対する私の意見です。 >>291の案を元にしますが、３．はいい案が思いつきませんでした。 １．遅らせてでも同時に発表する 更新後、私とセシリアが顔を合わせる時間にCOは可能である思います。 狼は誰が狼かもちろん知っていますので、村側のみ情報が遅れます。 同時に結果発表を行うメリットは 霊能者の公平に判断する事、誤審対策をさせない事、が挙げられると思います。 デメリットは、結果発表がお預けとなり議論が偏りを見せる、または停滞する。 本決定から結果発表までの時間は狼側のアドバンテージになると思います。 可能であるとは言いましたが、もしかしたら鳩による参加となるかもしれません。 更新後の同時COならば問題はありません |
(39)2006/06/01 00:05:26 |
| ちんぴら ノーマン >>36 ヴィンセント オツカレだぜぇ！ 無駄撃ちに関しちゃ、オレも考えた。それが狂人の可能性だぜ。 ジツはよぉ？霊能者の発表方法問題をどうにかしてぇって 思っちまってなぁ。 霊能者に狼がいたら大問題だがよぉ？ その可能性を排除すれっば、大した問題じゃあ ねぇンじゃないかなぁ？ その為にぃ！霊能者二人を占なわねぇか？ オレは霊能発表はよぉ、当人が可能な限り早めでいいと 思ってんだ。 ムリは強要させたかねぇ。利益不利はその次でいーやってな？ 後な、ヤミクモに占い先を募るよりよぉ、 行動に意味を持たせてぇってぇ考えてンだよ！ |
(40)2006/06/01 00:06:44 |
| ちんぴら ノーマン >>47 おおぅ！いいゼいいゼェ！ こんな感じで みんなもビンビンに行こうゼェ！ |
(50)2006/06/01 00:33:24 |
| ちんぴら ノーマン すまねぇ。そろそろ筋トレの時間だぜ。このアンケでいいのか？ 答えてからかえるぜ？ ■1、霊能者のCO方法。 それぞれ、集会場に来たら早めに、随時。 ■2、まとめ役について エレノア奥様にお願いしてぇが、アーノルドの旦那の世話で, 忙しそうだ。 オレでよけれゃあ、出来る限りはするっぜ？総意が必要だがな？ ■3、今日の占い先 牧師ルーサー。アツい旦那が白確定すりゃ心強ぇ。 あぁ、セシリアもアツいぜ？ けど、妙に後ろ向きなのが懸念材料でよ？モゴモゴ・・・ ■4、占い希望 受け付け期限 トウシュウしてみっか？21時で。 ■5、霊能候補者を占い対象にするか否か YES！ 理由 >>40 ■6、その他 ■7、能力者の内訳予想（ノーマン含む） ホンモノだぜ！兄貴に誓うゼ！ |
(53)2006/06/01 00:41:09 |
| 牧師 ルーサー ああ、失礼>>52 に補足。 狼は霊に狂人がいる場合は発表は参考にするでしょう。 |
(54)2006/06/01 00:41:47 |
| 牧師 ルーサー >>51 こんばんはセシリアさん。 |
(55)2006/06/01 00:42:24 |
| 牧師 ルーサー >>65 憶測大歓迎だよー☆ |
(66)2006/06/01 01:17:19 |
 | 学生 ラッセル >>69 ノーマンについては解らないことだらけで。 一日目は別の人がCOしてこないか、様子を見てたとこもある。 攻撃的に質問をぶつけようにも、一日目の疑問を解消していかないときついかな。本物なら皆に悪い印象だけは与えたくないからね すこし食事を取ってアンケ答えることにするよ それじゃまた後で。 |
(72)2006/06/01 01:37:54 |
 | 文学少女 セシリア まずアンケートに答えておくわ。 ■1.一緒にいる時は同時なのは基本として、そうでない時は交互にせざるを得ないわね。私の方が時間の都合つかないわけだし、私からでいいわ。 ■2.エレノアさんは残念ながら村長の世話で忙しそうね。 真占ほぼ確定のノーマンさんがまとめ役としても信用できそうだし、彼を推すわ。対抗が(白占いなら)ラッセル君ね。 ■3.すごく悩んだのよね…食い殺されそうなのが怖いけどやはりラッセル君。最低でも狂白の保証が欲しいわ。 ■4.やはり９時までね。 ■5.是か否かでいえば是だけど、時期尚早と思うわ。 ■6.皆失念してる気がするけど吊り対象も書くべきじゃない？(■8としたいわね。) けど私もまだ決めかねているわ。保留。 ■7.ノーマン真占、私は当然真霊、ルーター牧師狂辺りは私としては本命ね。 狼については印象だけで挙げるなら、シスターステラとラッセル君。ただし根拠は欠片もないから悪く思わないでね？ |
(79)2006/06/01 07:52:34 |
| 文学少女 セシリア ■5への補足及び、ノーマンさんの>>40についての意見よ。 一般的にこの構図は霊のどちらかが狂の可能性が高いわ。狂人は私達を騙すためにいるっておばあちゃんから聞いたもの。 そう考えると無駄打ちの可能性が高い行為を急いでするのはもったいないと思うの。 これもおばあちゃんから教えてもらったのだけど、真占いがはっきりしている時は村人を占う＆吊って狼を引きずりだすローラー作戦が効果的って話よ。 だけど、この作戦は守護者が死んで、占い師が襲われるまでしかできないの。 できれば狼一匹をひき殺してから霊を占う事を提案するわ。 霊占いを遅らせるもうひとつの理由は霊が狂＞黒である点ね。 霊を装う狂人がやる事といえば、基本的に白判定を続ける事よ。つまり実害が少ないという事ね。 遅かれ早かれ、私とルーサー牧師の判定が分かれるかどちらかが食い殺されるわ。占いはそれからでも遅くないと思わない？ |
(81)2006/06/01 08:16:29 |
| 学生 ラッセル ■1.可能なら同時で良いと思うよ、霊二人それを望んでるしね。 あと、コミットで霊二人が居ない時に更新された場合、交互が適応されるのだろうか？この辺はどう考えてるんだろう。 ■2.更新時間前後にいる人がいい、エレノアさんよりはノーマンにお願いしたいかな。 ■3.仮で●ジェーンさん、理由は一日目と変わんない。 ■4.21時で良いよ ■5.占い先対象だけなら問題ないんじゃないかな。 村人は襲撃と吊りで減っていくのだから、占い師が 生きてる段階じゃないと出来ないかもしれないね。 ■6.保留 ■7. ノーマン：もう少し会話して判断したい。 ルーサー：霊＝狼>>>>>狂 セシリア：霊＝狂＞狼 実際長い時間一緒にすごしてるのにノーマンとは 確定にいたるまでの会話と言う会話はしてないんだよね、一日目も途中で逃げられたような感じもあるし。 |
(84)2006/06/01 10:49:26 |
| ちんぴら ノーマン まずは・・・>>64 ラッセル >>1:147のノーマンへの質問 >>1:143 ヴィンセントの発言 ...の次にあるヴィンセントのACT（アクション） >>「いや、続けてくれ。狂人に価値がない、というのが気になる」 に、回答したつもりだったンだ。 あの時は考えすぎてヘロヘロでよぉ？ >>1:147を読み返しても、 訳わっかんねぇなぁ。 すまねぇ！アラタメて、回答させてもらっぜ！ >>ヴィンセントへ オレはよぉ、狂人の存在をすっげぇカルく考えてる。 混乱を狙ってトンチンカンな事を言い出したらよぉ、 簡単に否定できンじゃん？ 否定できないのなら、ソレはガッツリ考えるべき意見じゃね？ 狂人が混乱を狙って言った事が、ジツは確信を突いてた。 ってぇ事もあるかもしれねぇぜ？狂人の能力は村人とよぉ、 同じなンだかっらよぉ？ |
(89)2006/06/01 21:16:55 |
| ちんぴら ノーマン オレのメモを貼り付けとくぜ！ >>46 ラッセル 及び、対するルーサーの回答>>52 霊能の発表タイミング差の意味は薄い。 >85 ラッセル 霊占いについてバックアップ（オレを後押し）同時に占いが偽者と示唆。 >>81 セシリア ノーマンの提示する、霊占いについてセオリーから外れてるとの意見。 >>72 ラッセル 占い師ノーマンへ対しての評価。 >>69 ルーサー ハッキリとラッセルを占い師として評価。 >>59 マンジロー 占い師不信の意見。 >>47 ルーサー 占い師の真贋を問う発言。 >>46 ラッセル 及び、対するルーサーの回答>>52 霊能の発表タイミング差の意味は薄い。 すまねぇマトメル時間がねぇが・・・ラッセルの評価と、 オレが提示した新アンケにこたえてからかえるぜぇ！ |
(93)2006/06/01 22:24:11 |
 | 村長の妻 エレノア >>98 あら？ 占い師がお二人？ |
(103)2006/06/01 23:17:54 |
| ちんぴら ノーマン すまねぇ。そろそろ限界だぁ〜アンケに答えて帰ぇるぜぇ〜 不備があったらヨロシクぅ！ 理由発言アンカー：>>53 ■1、霊能者のCO方法：随時 ■2、まとめ役について：みんなで盛り上げてこうぜ！ ■3、今日の占い先：ルーサー牧師 ■4、占い希望 受け付け期限：21時 ■5、霊能候補者を占い対象にするか否か：霊能候補者を占いてぇ ■6、能力者の内訳予想（ノーマン含む）： 占い師： 占い師のオレはホンモノだ！マ神に誓うぜ！ 霊能者： ルーサー：偽で狼かも？ セシリア：牧師と対で比較してホンモノかも？ ■7、処刑対象：保留 ■8、その他：なし |
(105)2006/06/01 23:27:35 |
| 学生 ラッセル >>94 君は本当、面白いこと言うんだね。 狼の場合占い撤回したほうが危険じゃないのかい？ 占いに潜りこんでるほうが占い先、吊り先が回避されると言うのに。 あとこれ、 ＞そんなヤツが狂人でも能力者でもないのに、騙りCOすっかよ？ 能力者じゃないから騙りっ言うんだよ。 あとこの発言をみると僕は狂人枠から外れてるみたいだけど、どういうことなんだろう？ あと村人視点で僕を見てみればいい。 こんな行動をしてキレ者とか呼ばれてるんだ。 少なくとも占い先になれば襲撃されると思う。 確定させたくない為にね。 |
(108)2006/06/01 23:40:34 |
| 学生 ラッセル ＞ノーマン >>94の最後の発言について 霊占いを希望すると、偽者になる理由を教えてくれ あの話はジェーンがＣＯする前の話で、占い確定者がいる場合パンダが出ないため、占い二人居る時よりは信憑性があっていいと思う、一人は真でもう片方は狼か狂人になる。白白なら確実にステルス狼二人が判明 白黒ならＧＪ で、襲撃、吊り先で村人が少なくなっていく状況だと 守護者の死期も早まってしまうため。君のガードが無くなり。君が襲撃され霊に狼がいるのか、潜伏に まだ2匹残っているのか、解らない状況も起こるかもしれない 村から一匹出してからっていう話もあったけど、どうせやるんなら占いが生きてる内に霊から占ってみてもいいんじゃないかなってね。 吊り対象に入れてるわけじゃないから、そこまで 悪くない案だと思ったんだけどね？ 今は占い2になった為、早期の霊占いはしない方がいいと思う |
(110)2006/06/01 23:56:11 |
| 牧師 ルーサー ■6、 ジェーン 狂=狼>真 ノーマン 狂>狼>真 セシリア 狼>狂 ジェーンさん 彼女はノーマンさんより先に非能力者COをしました。 自ら潜伏を選んだのでしょうが、なぜ出てきたのかがわかりません。 話を聞いて見なければわかりませんが、ここまでの評価は黒寄りです。 ノーマンさん ラッセル君のツッコミで明らかですが、ノーマンさんの見解には偏りがあります。 ミスリードを期待しての行動というよりは、狂人アピールと感じました。 セシリアさん 一番最後にCOした事、占い師ではなく霊能者を騙った事から慎重な狼だと思います。 潜伏を選ばなかったあたりは狂人を思わせますが。 |
(114)2006/06/02 03:49:08 |
| 文学少女 セシリア 改めて書いておくわね。 ■1、基本同時、無理なら交互なのは一緒ね。 ■2、厳しいわね。結果的にラッセル君かノーマンさんになりそうね。過信できないのが最悪だけど。 ■3、今日の占い先：やはりリスク高いけど●ラッセル君。 対抗はシスターステラにするわ。 ■4、これは９時が安全だと思うの。 ■5、この状況だとリスク高いわね。個人的には歓迎なんだけど… ■6、普通に考えるなら真占ノーマンさん、狼占ジェーンさん、狂霊ルーサー牧師、自分が真霊、ね。 当たり前だけど、ジェーンさんが信頼勝ち取るのは大変だと思うわ。 ■7、正直な話、悩んだわ。▼シスターステラ。 村人の中で怪しいといえるほどの人はなく、狼はそつなく動いていると見ているわ。 選んだ理由はルーサー牧師と身近な関係って点くらいね。 むしろ、この宣言からの発言に期待しているわ。 |
(120)2006/06/02 04:52:46 |
| 学生 ラッセル >>131 確かにそう言われるとそうだなー。 |
(132)2006/06/02 06:42:05 |
| 学生 ラッセル ■1.霊ＣＯ占いＣＯ：対抗同士揃ってる場合は同時 対抗が居なければ順番で、順は能力者ＣＯした順番で良いと思う。 ■2.まとめ役：エレノアさんが無理って言うのなら 明日の占い先で白確定者かな。そうなると喋らない人を占い先にしてしまうと困るかな･･･。 ■3.占い先：●ヴィンセントさん、特に悪い印象は無い。まとめ役が出来そうだし、印象の良さで狼って場合もありうるからね、 ■4.本決定時刻：21時 ■5.霊占い：確率は低いだろうけど、狼が居ないって保証なんてどこにも無い。けど現状なら村から占ったほうが良いと思う。 ■6.イメージで書くなら ノーマン：狂＝真＞狼 ジェーン：狂＝真＞狼 ルーサー：真＝狼＞狂 セシリア：真＝狼＞狂 なんだよなぁ･･･（苦笑） 何度も言うけど霊側は混乱を招くような大きなことは 言って無いし、狂としてはまだ動いて無いだけかもしれないけど。両方とも白印象が強いんだよね。 |
(144)2006/06/02 18:18:53 |
 | 教師 イザベラ >>143 そうね、狼側に狂を名乗ってる感じね。 |
(146)2006/06/02 18:56:17 |
| ちんぴら ノーマン >>84 ラッセル >>一日目も途中で逃げられたような感じもあるし。 確かにイイワケできねぇ！せっかく意見もらってンのに、 毎回ラッセルの話の後に帰ぇちまってる。 すまねぇ。コンゴ気をけつっぜぇ。 今回は0時頃に帰ぇる予定だぜ。 ついでに、土曜日はこれねぇかもしれねぇのとよぉ。 日曜の更新日は来るのがすっげぇ遅れるコトになりそぉだぜ。 日曜はよぉ早めの意見とよ？ダレか集計しておいて、 占い先は〇〇だ！って言っておいてくれねぇか？ すまねぇがヨロシク頼むぜよぉ。 |
(148)2006/06/02 19:09:20 |
| ちんぴら ノーマン >>108 ラッセル 言葉たらずだったぜぇ。表現を変えて、もいっかい言い直すぜぇ。 ラッセルの話の前後が逆になっちまぅがよ？ >>こんな行動をしてキレ者とか呼ばれてるんだ。 状況判断力がスゲェ！と思ったんだよぉ。 オレの間違いも即答でつっこんでくれっしよぉ。他のみんなに対しても、オレがモヤモヤしててなんて言ったらイイか迷ってる事を バシっと説明してくれるしなぁ！ >> ＞そんなヤツが狂人でも能力者でもないのに、騙りCOすっかよ？ >> 能力者じゃないから騙りっ言うんだよ。 騙りCOをしたので狂人か狼だ。っていいたかったンだよぉ。 もちろん、狂・狼 のどっちかって考えてるぜぇ。 >>94 でオレが>>性格は否定する！ て言ってっけど、表現が強すぎたな。 ラッセルを真 村人と仮定して騙りCOをしたとすると ”人が悪ぃぜ”って感じ、か。 「ならば狂か狼が騙りCOしたら人が良ぃのか？」てーツっこみはナシだぜ？ |
(149)2006/06/02 19:11:43 |
| 文学少女 セシリア >>148 個人的にはラッセル君の奇策はそれなりに評価しているわ。人が悪いのは確かだけどね(苦笑) ただラッセル君が狂か狼の可能性は十分高いから、私としては●ラッセル→村狼一匹処分→●霊の二人が理想だったのよね。もう構図が崩れちゃったけど ここからは推敲せずに考え垂れ流すから、矛盾あったらご免なさいね。 現状、一度でも表に出てきたのは５人、最低でも狼が一人いて、多ければ二人ね。 真以外の配分としては狼狼狂、狼狼村、狼狂村の３パターンね。 やはり本命は最後のパターンね。狼が二人も目立つなんてリスク高いもの。 |
(157)2006/06/02 19:34:55 |
| ちんぴら ノーマン >>130 ラッセル >>霊占いは、時間稼ぎとしてしか見られない。 そうだったのかよぉ？ ジェーンもいってるしなぁ。 白い目でみられてる事にゃぁ気づいてたが、 霊能占い言い出してから、すげぇ質問が増えてあせったぜぇ！ |
(163)2006/06/02 19:56:23 |
| ちんぴら ノーマン >>143 ラッセル >>僕が狂として、占いを確定させることに狼側への アピールって言うのかい？ たびたびスマン。意味がわからねぇ・・・ 狂人の立場で、自分が占い師を確定することが、 狼側へのアピールにはならない。 て事かよ？ |
(166)2006/06/02 20:03:05 |
| 学生 ラッセル ■7.吊り先：僕視点で残るステルス狼候補は イザベラ、ステラ、マンジロー。 占い先のヴィンセントを抜いても ほぼ口数の少ない三人なんだよね。 暫定だけどイザベラは何となく違う気がする 失礼だけど先を読んでるような会話も何も無いからね 逆に怪しいとも言えるんだけど！ マンジローは言ってること解るけど、誰も信用しないからって、自分の意見もあまり表に出さないのは命取りにならないかい？様子見てるだけのほうがこっちからすると不安なんだよ。 ステラは一日目では結構喋ってたけど二日目にきて寡黙が目立つ。最初は彼女が真占いと思ってたんだけど 狼のポジションなら、この辺が無難だと思うんだよなぁ･･･ マンジローかステラか本気で悩む。 ごめん吊り先は：▼ステラで！ |
(168)2006/06/02 20:18:58 |
| 修道女 ステラ 雑用が溜まっていてなかなか顔が出せませんでしたわ。 来たら来たでジェーンさんが占いCOしていてびっくりさせられましたけど。どうなるんでしょうねこの村は。 ちょっぱやでアンケ答えますね ■1.時間あわなそうですし随時で。 ■2.時間があればエレノアさんにお願いしたいです。 ■3.寡黙気味で疑われるくらいならいっそ占っていただきたいところですけど、ここはやはり霊のどちらかですね。どちらも発言度、内容から見て甲乙つけがたいので身内の牧師様をお願いします。【●ルーサー】ですわ。 ■4．これいまさら答えてもしょうがないですの(泣) ■5.YES。灰より黒率はたかそうですもの |
(170)2006/06/02 20:31:28 |
 | 医師 ヴィンセント ようやくまとまってきました。 書き出せるぶんを回答します。 ■１ 同時にできるなら、同時。ダメなら交互に順番CO ■２ 本来なら白確のエレノアさん。たが彼女は看病で多忙のようですから…しばらくは明確なまとめ役不在になるかもしれないですね。 ■３ (後述) ■４ 本決定時(21時？) ■５ 占い先は村人の中から選びたいと思います。現状、仮定はどうあれ２占２霊になりました。２ステルスがありえなくなったわけです。まさかここから能力者ローラーを行うわけにはいかないでしょう？ ならば、初日は灰を減らすことを考えたほうがいいと思います。 ■６ ノーマン：真＞狼＞狂 ジェーン：狼＞真＞狂 ルーサー：狂＞真＞狼 セシリア：真＞狂＞狼 占についてはまだ判断がつかない。ノーマンはいろいろ考えていて発言も積極的。それに対してジェーンさんはまだ断片的。とりあえず、発言量の差でこういう評価にしておきます。 ルーサー牧師とセシリアについてもまだ判断がつかない。それでもルーサー牧師が狂と見ているのは、自分が狂で順次COなら先に霊COしてしまうかな、と思った結果です。 |
(172)2006/06/02 20:34:00 |
| 修道女 ステラ ■6.占い師/これは混乱してますわ真確かとおもったちんぴら様にジェーンさんが対抗･･･ジェーンさんが自らを偽って相手の真贋を見定めようとしたというならちんぴら様の容疑が濃くなってきますが、狂人が大胆に揺さぶりをかけて人狼にアピールしているようにも取れます。霊側に人狼がいるならこそ効いてきそうな作戦ですしね。よって占い側に居るのは狂人・・・今の印象では【ジェーン狂＞真：ノーマン真＜狂】 霊能者/いまのところどちらともいえません残念ながら･･･ ですが占い師の項目で述べた理由からこちら側に狼がいるとおもいますわ。 ■7.▼マンジロー 寡黙加減では私とはりますけど、私吊られたくないですもん(笑) |
(174)2006/06/02 20:37:03 |
| ちんぴら ノーマン ■1、霊能者のCO方法： 占い：可能なら更新後、15分に同時で。 霊能：随時でもかまわねぇぜ？当人同士に任せるゼ！ ■2、まとめ役について： まだハッキリ誰とはいえねぇな。占い結果をみてから回答でいいかよ？ ■3、今日の占い先： ●ラッセル 他にアテがなくなっちまゼェ！ ■4、占い希望 受け付け期限： 21時まで。 ■5、霊能候補者を占い対象にするか否か： 否だな。しょんぼり >>113 ルーサー 旦那の意見をみると賛成とはいえなくなっちまったぜ。 霊能側に狼がいて、危機感を感じてジェーン（狼） が出てきたんじゃねぇかとは考えてるがよ。 |
(175)2006/06/02 20:37:29 |
| ちんぴら ノーマン ■6、能力者の内訳予想（ノーマン含む）： ジェーン 狼＞狂 ルーサー 狼＞狂人＞真 セシリア 真＞狼＞狂人 そんな印象としか説明できなねぇのがくやしぃぜ。 ルーサーの旦那は落ちついてっから、全てを知ってる狼。 てぇ、だけなんだよぉ。 ■7、処刑対象： ▼マンジロー ジェーンといいたいトコだが、それはオレが占い師としてっよぉ、 みんなの信頼を勝ち得たトキだぜ？ 灰と白を除いた中でよぉ、もっとも印象が薄いのが マンジローとイザベラ先生なんだよ。 で、マンジローの発言は議事録をなぞってるだけでよぉ。 コウじゃねか？アレじゃねかってぇ自分の意見がすくねぇ気がしたのが理由だぜ。 |
(176)2006/06/02 20:38:29 |
| 修道女 ステラ >>175 危機感を感じて・・・って、ローラーされたら終りになるのによけい危ないじゃないですの？(汗） |
(178)2006/06/02 20:44:48 |
| 医師 ヴィンセント ■３ ●ステラ ■７ ▼マンジロー 正直、どちらが占い先でどちらを吊り先にするか悩みました。私視点でいえば、二人に差はあまりありません。ですが、ステラほどぷっつり発言をやめてしまっては怪しい。狼ならそういうことはしないだろう、と思っての判断です。 >>178 それが、狼の側のギャンブルかもしれません。そこまでするならすでに追い込まれているということでもあるのですがね。 |
(181)2006/06/02 20:51:05 |
| 医師 ヴィンセント >>184 同時にできるなら、同時に願います。 日付更新してもまだジェーンさんがいない場合は、できるだけ同時にしたいと個人的に思うので、23:30まではジェーンさんを待って欲しい、と思いますが… 他の村人の皆さんはいかがでしょうか？ |
(187)2006/06/02 21:11:04 |
