ちんぴら ノーマン News:クローン生成機能に障害発生。すべての市民のクローンが失われました。 News:市民【ノーマン-Y-AKUZA-21】がチームリーダーになりました。彼を2日目にzapすることは反逆です。 News:市民【ノーマン-Y-AKUZA-21】がハイジーンオフィサーになりました。彼を2日目にzapすることは反逆です。 お、昨日から不動だったか。よろしくな。みんな。 で、今日のアンケートが燃えてるじゃねぇか。最初の方だけ残ってるな。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【ノーマン-Y-AKUZA-21】だぜ! ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 【23:30〜26:00】ってところだが、それ以外は不定期に顔を出すかもな。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 昨日の記録映像を見たところ今日は俺が占いキットの使用先みたいだから。それを聞いてから答えるよ。 | |
(1)2006/05/25 07:36:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー しらじらしいな。私。 | |
2006/05/25 08:09:22 |
お尋ね者 クインジー コミー3ステルスか狂える市民が潜伏? 15人村は初めてなんだが、これってどうなんだ?普通なのかな? | |
2006/05/25 08:10:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー [幸福剤を飲んでも青ざめた表情は変わらない。Newsを読み] ああ…なんてことだ。市民の幸福を揺るがす出来事だな…。 チームリーダーとハイジーンオフィサーは市民ノーマンか…。 どうぞよろしく…。アンケートに、答えなければ。 市民の、義務…。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【ローズマリー-O-XXX-12】だ…。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 【22:00〜25:00】で変わらず、だ。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 ああ…。今日は全市民のクローンを生成することが出来ない。 軽率なる▼zap▼は反逆にも等しいな…。 これは今までのことをよく、考えて、としよう。 | |
(4)2006/05/25 08:17:21 |
牧童 トビー 時間があまりないのですが、これだけは言っておかねばなりませんね。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【トビー-R-MOV-13】です。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 一人だけ参加時間が早くて申し訳ありません。 週末は不定期、平日は20〜23時のままです。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 はい、了解いたしました。 ですが、まだ誰を▼zap▼すべきか判断が付きませんので保留させて頂きます。 >>1:425 市民ネリー □5.仮決定/本決定の希望時刻を教えてくださいませ。 通信装置【鳩】での確認で宜しければ本決定が0時でも対応できます。…きちんとした議論は出来ないかもしれませんが。 なので希望は仮決定23時、本決定0時です。 | |
(8)2006/05/25 08:29:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー …まさか確定するとは思いませんでした。 明日には▼zap▼されちゃう??? 霊能者って身の危険感じるのね、コレ…。 今日頑張らないと、即効で死んだ時泣きそうだ。 | |
2006/05/25 08:33:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます… さて……いきなりヒットしてしまったのですが…先に出てしまおうかしら……対抗の市民ハーヴェィが先に出て白→狂人、黒→人狼とかとかもやもや考えてみてはいたのですが…後に出るメリット、先に出るメリットとは……?パンダになるのならどっちが先に出ても意味がないわね…ならば両黒は??向こうが狂人ならば…昨日のは読み違いと気が付くわね…そしたら市民ノーマンが切り捨てられる…。人狼ならば…どっちにしても切り捨てには、変わりない…問題は黒黒と出して先と後どちらが信用されるか…後の方が微妙に有利な気がするのは…私だけかしら…??まあ…あんまり変わらなかもね…出るか… | |
2006/05/25 09:43:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます… アーヴァインが破壊されたのね…。犯人の1人は見つけたわよ…。【市民ノーマン…貴方は人狼ね。】 ■1.【お嬢ーYーHELー10】 ■2.【22:00〜24:00】 ■3.嘘を纏いし哀れな市民…人を欺き破壊して…罪に溺れし業の魂…。 いっぺん…撃ってみる?▼市民ノーマンと希望をだしておくわ。本人は…今日自分を▼zap(>>1)することは反逆だと主張しているけどね…。ア−ヴァィンを破壊しておいて……。じゃあ…また夜ね。 | |
(18)2006/05/25 10:03:18 |
見習いメイド ネリー 一般市民視点だとした場合。 ▼zap▼対象 シャーロット>ソフィー>ニーナ=ルーサー ●占い調査対象 メイ!!! 霊能者確定ですか。占い師【真狂】かな? 潜伏狂人の可能性も無きにしも非ずですが。 お嬢様が「時間を決めて一斉発表」を希望したのは、占い師【真狂】を想定してのことでしょうね。占い結果に自信がある真とも、答えをご存知の狼とも見えたのですが。狂の可能性は少し弱まった感じがします。 ハーヴェイさんについては判断保留。真である可能性はあるかと存じますが、偽なら【狂>狼】ではないかと。お嬢様がCOした際にいらっしゃらなかったので何とも(潜伏して様子を見ていた可能性もありますが)。発言を拝見してからいろいろ判断させていただきたいかなと。 | |
2006/05/25 10:05:17 |
見習いメイド ネリー | |
2006/05/25 10:06:55 |
見習いメイド ネリー ……というか、本日の▼zap▼対象からノーマン様は外れますので、必然的に他の方々を挙げていただかないと。 ふむむ。少し表に出ますか。 | |
2006/05/25 10:07:47 |
見習いメイド ネリー それと、追加議題と皆様にご提案を。 ★追加議題 ■5.本日の占い対象(1名) ★皆様へのご提案 ・占吊を挙げる際は、理由を必ず添えてください。 ・本日のアンケートにて、ノーマン様を▼zap▼対象と答えるのを禁止いたします。 >>18にあるように、お嬢様には申し訳ございませんが、▼zap▼候補には、他の市民を1名お挙げください。 | |
(21)2006/05/25 10:17:56 |
見習いメイド ネリー 黒を出した占い師に「黒出た相手を吊りに挙げるな」と言うのは、かなり酷なんですよね。お気持ちが分かる分、正直かなり申し訳ないです。(中の人は『占専』なもので…) いや、それも分かってて昨日は【●ノーマン】にしたんですけどwそこからどう考えてくれるかを見てみたいなーと。 ハーヴェイさんの反応がどう出るかにもよりけりですね。彼が白を出したのなら、それはそれで議論の的になって面白いですね♪ | |
2006/05/25 10:21:28 |
書生 ハーヴェイ ちょwww マジにノーマン人狼だしwww さてどうしよう。 特殊ルールにおいてノーマンが本日吊られることは…有り得ないのか? 例え人狼確定していてもか? …有り得ないのだろうな。 | |
2006/05/25 10:40:16 |
書生 ハーヴェイ と言う事はだ。 本日市民ノーマンの霊判定を見ることは不可能。 よって判定を分けたとしても占い師の真偽が割れることはない、か。 …悩むな。3潜伏を選んだ以上仲間斬りの覚悟はある程度出来ている筈だろうが先日市民ソフィーが注目されつつあったな。 私がここで黒を重ねればヘンリエッタを狂人誤爆、と思いそうだ…。 | |
2006/05/25 10:48:37 |
書生 ハーヴェイ む…難しいな。このルール。 占い師が真狼…この場合は私が狼、でもこの場は割ってくるかもしれない。霊さえ破壊すれば「人狼」ノーマンの立場は確定し得ない。破壊するチャンスは2回ある。 その間にヘンリエッタとローズマリーのどちらかを破壊すれば良い。 とすれば反逆者ヘンリエッタが何故市民ノーマンに黒を出したのか、と言う言い訳を形作る必要があるか。 | |
2006/05/25 11:06:15 |
書生 ハーヴェイ ○狂人である場合 「人狼」諸君に早期に立ち位置を知らせる為。 何故ノーマン白が分かったのか。 → 明確に判断出来る部分はない。 寧ろ黒かった。 ならば黒確定する恐れがあったのでは? → 黒確定したとしても3潜伏であるので占い機構が破壊出来るのであれば問題ない。チャンスは2度ある。 ノーマンが善良な市民であれば更に吊り手を一手稼ぐことも可能。 このくらいか?ヘンリエッタが人狼の場合は…有り得ないこともないか。後で考察すれば良かろう。 | |
2006/05/25 11:35:53 |
見習いメイド ネリー お嬢様とハーヴェイ様に依頼を致します。 >市民お嬢 ノーマンさんが反逆者らしき理由を【占い結果以外から】導き出して下さいませ。 >市民ハーヴェイ ノーマンさんが反逆者ではない理由を【占い結果以外から】導き出して下さいませ。 お嬢様、ハーヴェイ様双方、『昨日ノーマン様を占い対象に積極的に挙げた』ということは、お二人ともノーマンさんに対しては何か思う節があったのではないかと思いまして。幸か不幸か、ノーマン様は本日▼zap▼対象から外れています。議論する機会は2日ございます。頑張って証明してください。 もちろん、他の市民に調査をする視点をも忘れずに。 | |
(29)2006/05/25 13:19:51 |
見習いメイド ネリー それから、ノーマン様。 >>24 >俺がMBD所持しちまってるから、占いキット所持者の真贋を明確にできる方法が今日の時点で使えないな。 いえ。あなたがもし市民なら、あなたを▼zap▼することは『無駄吊り』になるでしょう?あなたが市民であると主張なさるなら、全力で反逆者でないことを証明してくださいませ。 私は『とりあえず明日▼ノーマン』とは、今の時点で考えておりません。もし他の市民の皆様が『明日は▼ノーマン』と考えるなら、それが妥当な理由をお示し下さい。 >>26>>27 皆様がノーマン様を印象論のみで占いに挙げたように、ノーマン様も印象論レヴェルでのお話になっておりますよ。あなたにはまだ時間があります。まずはご自分が善良な市民である証明をしていただけますか? | |
(30)2006/05/25 13:29:18 |
見習いメイド ネリー 私はなるべく善良な市民を吊りたくないのですよー。自分が市民なら、全力で生き延びて下さい、ノーマン様。 で。 現在私の視点では、【お嬢>ハーヴ】なカンジで見ています。少し微妙な真贋判定ではあるのですが。ただ経験的に『真は対抗を攻撃するより、狼を吊るのに必死になりがち』『対抗を攻撃するのは偽が多い』という傾向があると考えているのですよ。 まだ、あくまで印象論レヴェルでの話です。 以上、食われ覚悟の結社ネリーでしたっ。(食われなかったらカッコ悪いーw) | |
2006/05/25 13:43:57 |
新米記者 ソフィー アーヴァインが破壊されし現在、復旧までルールを守るのは市民の義務です。よって市民ノーマンが何者であろうとも本日のzapは行うべきではありません。 もしも強制的にzapを行うのであれば反逆行為に該当すると【ソフィー-Y-Sign-15】は判断します。ノーマンが何者であれ、>>1は市民として当然の発言です。 | |
(32)2006/05/25 13:58:57 |
新米記者 ソフィー 問題は市民お嬢と市民ハーヴェイの発表順と内容ではないかと思います。 市民お嬢が狂える市民であるならば、初日の人狼発見は妥当にして平穏なる結論です。彼女が市民であるかぎり、人狼3名が我らの中に隠れている。日が進むにつれて当たる確率が高まるのであれば初日に発見と言うのが最も妥当でしょう。 そして市民ローズマリーが霊視キット所持と判明している現在、早急な占いキット所持者排除こそが狂える市民の義務でありましょうから、ここで人狼判定は妥当です。 お嬢が人狼であるならば、本日チームリーダーであったノーマンに人狼判定は不要だったのではないかと考えます。狂える市民は誰だという話にもなります。ノーマンがなんらかのキット所持を疑われたのなら分からないでもないですが、微妙でしょう。 | |
(34)2006/05/25 14:34:57 |
書生 ハーヴェイ さて、と。珍しく早く戻れた訳だが。 市民ソフィー。 いや、ぶっちゃけ「人狼」組織員ソフィーなんでしょ? そうなんでしょ?そうとしか見えない(笑) 占いよりも先に霊視をぶっ壊してほしい狂える市民ハーヴェイ-B-STA-11でありました。 | |
2006/05/25 14:40:55 |
新米記者 ソフィー 市民ハーヴェイが何者であるかという方向から状況証拠で考えてみるのであれば、あとからキット所持を宣言し、あとから違う結果を言ってきた。という部分だけを見るならば狂える市民である可能性が強く感じられます。 人狼であるかどうかと考えると微妙にも感じます。 今の段階での感覚論ですが、お嬢が真のキット所持者で、ハーヴェイが狂える市民ではないかと推察していますが、これはあくまで私の印象論です。 なぜなら判定が割れたあともしつこく▼ノーマンを推しているままであるのは、まるで真のキット所持者を人狼に提供しようとしている可能用にも見えるためです。 よって微妙な差ですが 真 お嬢≧ハーヴェイ 偽 という感覚となっています。 | |
(2006/05/25 14:41:08、新米記者 ソフィーにより削除) |
新米記者 ソフィー 市民ハーヴェイが何者であるかという方向から状況証拠で考えてみるのであれば、あとからキット所持を宣言し、あとから違う結果を言ってきた。という部分だけを見るならば狂える市民である可能性が強く感じられます。 人狼であるかどうかと考えると微妙にも感じます。 今の段階での感覚論ですが、お嬢が真のキット所持者で、ハーヴェイが狂える市民ではないかと推察していますが、これはあくまで私の印象論です。 なぜなら判定が割れたあともしつこく▼ノーマンを推しているままであるのは、まるで真のキット所持者を人狼に提供しようとしているようにも見えるためです。 よって微妙な差ですが 真 お嬢≧ハーヴェイ 偽 という感覚となっています。 人狼は3人まぎれていて、人狼ノーマンが見つかったように見えるのです。 | |
(35)2006/05/25 14:42:47 |
新米記者 ソフィー そういう推論の中で私の考えるところの■3.となりますが、私の▼zapノーマンが、チームリーダーへの後押しであったと見えると称したルーサーが非常に気にかかります。 私がzapしたのはあくまで反逆者であり、その結果彼が何者になるかどうかは私の関知するところではありません。 そして私がチームリーダーになるべく市民ノーマンの後押しをしたのであれば、それは私が人狼であるという可能性以前に、市民ノーマンが人狼であるということになり、それにもかかわらず●ノーマンでなかったことはおかしいと考えます。 よってルーサーの主張は理論的整合性を欠き、微妙に傾きつつあったノーマンへの疑惑をそらそうとしたのではないかと考えます。 ■3.▼ルーサー ●については現在考えておりますが、現段階では市民ギルバートの動向に若干の引っかかりを覚えています。しかし、どのギルバートのなんの行動かが思い出せないのです。前任者からの記憶の引き継ぎが完全でないようです。申し訳ありません。理由を明示してから確定しますが、現状●ギルバートです。 | |
(36)2006/05/25 14:49:53 |
新米記者 ソフィー >>30 公認結社員ネリーのご理解に若干言い添えます。 >>24市民ノーマンの発言は以下の意味ではないでしょうか。 「霊視キット所持者が確定しているのであれば自分を▼zapすれば占いの真偽は判明するのに、現在はMBD所持者のため▼zapは使えない。」 真偽が判明したとしてもその時には占いキット所持者はテロにあっている可能性が高いため、>>24は自分の▼zapと引き替えに真の占いキット所持者を葬りたいという意志として私は理解しています。 >>24 市民ノーマンが優良にして幸福な市民であるのであれば、明確な理由をもって自分以外にもっと疑わしい者を挙げ、▼zapに持って行くべきだと考えます。 もし▼zapの結果が人狼判定であったならば、市民ノーマンの人狼である可能性は相当低くなると私は考えています。市民ノーマンの本日の選択は、選んだ先という行為自体が重要なのではないかと考えます。 | |
(37)2006/05/25 14:58:53 |
ちんぴら ノーマン >>30市民ネリー いや、俺が言っている「方法が使えない」は印象レベルではなく確定情報レベルの話だ。事実を言っただけ。印象なんて入ってる? んで、明日▼zapノーマンとなったほうがいいか、ならないほうがいいか。それを考えるのは今日と明日のホームワーク。 | |
(39)2006/05/25 15:09:36 |
双子 リック News:クローン生成機能に障害発生。すべての市民のクローンが失われました。 News:市民【ノーマン-Y-AKUZA-21】がチームリーダーになりました。彼を2日目にzapすることは反逆です。 News:市民【ノーマン-Y-AKUZA-21】がハイジーンオフィサーになりました。彼を2日目にzapすることは反逆です。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【リック−O−WEN−16】さ。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 基本は夜間。多分20時〜25時くらいだね。昼にも顔を出すかも。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 まだ保留しておくよ。今日の発言からも考えたいからね。 ■4.仮/本決定 仮23時半、本24時が妥当かな。遅いと辛い人も多そうだからね。 ■5.占い先 これも保留としておくけど、暫定として●ルーサーを挙げておくね。理由は前々任者に聞いておくれ。(>>1:403) | |
(41)2006/05/25 15:21:30 |
書生 ハーヴェイ な、なんだと!? アーヴァインが破壊されただと!? …どういうことだ…? 我々のアーヴァインは全能ではなかったのか…?いやまさか。 「人狼」の者共が想像も絶する卑劣な手段を使用したに違いない。許せんな。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【ハーヴェイ-B-STA-11】。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 不定期だ。明日以降暫くは今までよりもブリーフィングルームに顔を出せる機会が増えるだろう。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 少し考えさせてくれ。 ■4.仮、本決定時間 仮23:30、本24:30で変わらず。 ■5.占い先 少し考えさせてくれ。 | |
(44)2006/05/25 19:31:12 |
牧童 トビー 議事を読む前に思ったことを…。 僕は市民ヘンリエッタは真実の占いキット所持者か、偽であれば「人狼」と考えています。 まず真である場合はおいておきます。 市民ヘンリエッタが狂える市民であった場合、昨日の段階でチーム・リーダー且つハイジーン・オフィサーになった市民ノーマンが「人狼」であると考える確率は高かったのではと思います。 狂える市民が占いキット保持を騙った場合に「人狼」に確黒判定を出すのは恐れますからね。 なので、市民ヘンリエッタが狂える市民である可能性は低いと僕は考えています。 | |
2006/05/25 19:38:36 |
牧童 トビー 続いて市民ヘンリエッタが「人狼」であった場合のメリットを考えてみます。 まず、第一に「真ぽい」と思われる事ができます。 そして今日、市民ノーマンは▼zap▼されませんので、上手くすれば今日市民(白)を▼zap▼、明日に市民ノーマン(白)を▼zap▼。自身が▼zap▼されたとしても2人を巻き込めれば上出来なのではないでしょうか。 この場合は仲間が疑われていない位置に居る事が前提になるかもしれませんね。 あと僕は狂える市民が潜伏する場合も十分にあり得ると考えています。 確かに珍しい事かもしれませんが「物凄いレアケース」では無いと思っています。 そして灰が広いので確定能力者が居ても、決して楽観できる状況では無いと考えます。 | |
2006/05/25 19:46:35 |
牧童 トビー 続いて市民ヘンリエッタが「人狼」であった場合のメリットを考えてみます。 まず、第一に「真ぽい」と思われる事ができます。 そして今日、市民ノーマンは▼zap▼されませんので、上手くすれば今日市民(白)を▼zap▼、明日に市民ノーマン(白)を▼zap▼。自身が▼zap▼されたとしても2人を巻き込めれば上出来なのではないでしょうか。 この場合は仲間が疑われていない、逃げ切れそうな位置に居る事が前提になるかもしれませんね。 あと僕は狂える市民が潜伏する場合も十分にあり得ると考えています。 確かに珍しい事かもしれませんが「物凄いレアケース」では無いと思っています。 そして灰が広いので確定能力者が居ても、決して楽観できる状況では無いと考えます。 | |
(49)2006/05/25 20:05:46 |
学生 メイ >>45 市民ハーヴェイ、あなたの主張はこうだったよね。 ・バッジの奪い合いをするふたりが共に狼はなさそう。 ・人狼は目立つことをしないだろう。 ・そう思わせて裏をかくことも可能だろう。 占えるのは1人。なんとかふたりの人物まで絞ったとして、2狼か、1狼か、無念にも0狼かがあるでしょ?0狼と思ったら考えなおすのだからそれは避けて、市民ハーヴェイは2狼はない、としたふたりから選んでいるのよね。市民ハーヴェイの考えが昨日口にしたことですべてなら、白っぽくなってるふたりを選んでいる。もっともっと、考えを明らかにして欲しいよ。 | |
(50)2006/05/25 20:07:58 |
牧童 トビー 次に市民ハーヴェイを考えてみます。 僕は市民ハーヴェイは偽ならば、狂える市民の可能性が高いと考えています。勿論、「狂える市民に見せたい人狼」の可能性は否定できません。 狂える市民であった場合、市民ヘンリエッタの判定と反対の判定を出し、自分が吊られる事+真実のキット保持者を教える事が出来た訳ですね。 人狼であった場合ですが…この場合は市民ノーマン(黒)と自身が▼zap▼されてしまう流れも考えられますので「狂った市民に見せたい人狼」の可能性は少ないと考えます。 | |
2006/05/25 20:17:26 |
新米記者 ソフィー >>49 市民トビー 私も狂える市民が隠れることが、とんでもないレアケースとは思ってはいない。 しかしその場合ならばチームリーダーやハイジーンオフィサーなどを狙うことこそ、狂える市民が目指す方向ではないかとも考える。 市民お嬢が人狼であるとしたら、市民ノーマンは狂人である可能性を十分に考慮したのではないだろうか、とも考える。 市民トビーは、お嬢が人狼でありノーマンが幸福な市民であると想定している。しかしその理由は「可能性がある」に見えてしまう。もう少し何か、理由はないものだろうか。 もしあるならば、私も参考にしたいと考えている。 | |
(52)2006/05/25 20:22:32 |
ちんぴら ノーマン さて、占いキット所持者の考察を。 まず市民お嬢は人狼だと思う。順を追って説明。 ここで、MBDの者を占わせ人狼判定を出すことには騙りとしては意味がある。 MBDはどうせ▼zapされない。人狼判定先が▼zapされなきゃ占い師の真贋は不明。 つまり真贋判明を先延ばしできるってことだな。 だが、俺には公認結社員の可能性もあった。俺が公認結社員ではないとどうしてわかったか。 それはお嬢に俺が疑われた時の2人の問答に答えが出ている。具体的には>>1:392。 バレバレだ。反省。 | |
(54)2006/05/25 20:22:49 |
学生 メイ あ、おかえり市民ソフィー。 >>34 MBDバッジ狙いの行動から市民ノーマンを疑う、っていう議論が昨夜からちょくちょくあったよね。とすると、市民ノーマンはなんらかのキット所持を思われて、だからこそ狂潜伏、は順序によってはあるのかもしれない。 わたしまだ、順番さらってないけどね。 >>35 判定が割れたあと、しつこく▼ノーマン? これってどこのことかな。 市民ソフィーは狼3潜伏を思っていて、だからこそ偽なら狂、として考えをすすめてるよね。これは、どのへんがそう見えるのかな。 >>36 人狼ノーマンをチームリーダーに後押ししたのであれば、●ノーマンでないことがおかしい、と言っているあたり。 もうすこし詳しく教えて欲しいな。 チームリーダーに後押しして、●ノーマンするのが合理的、ってことよね?なんで? >>37 ここは市民ノーマンの発言に期待したいね。 | |
(55)2006/05/25 20:22:50 |
牧童 トビー 次に市民ハーヴェイを考えてみます。 僕は市民ハーヴェイは偽ならば、狂える市民の可能性が高いと考えています。勿論、「狂える市民に見せたい人狼」の可能性は否定できません。 狂える市民であった場合、市民ヘンリエッタの判定と反対の判定を出し、自分が吊られる事+真実のキット保持者を教える事が出来た訳ですね。 人狼であった場合ですが…この場合は市民ノーマン(黒)と自身が▼zap▼されてしまう流れも考えられますので「狂った市民に見せたい人狼」の可能性は少ないと考えます。 今のところ、真寄りに見ているのは市民ヘンリエッタですが、 [真] ヘンリエッタ ≧ ハーヴェイ [偽] くらいの僅差です。 | |
(57)2006/05/25 20:25:26 |
新米記者 ソフィー >>55 市民メイ、申し訳ない。読み違いでしつこく出しているわけではないと気づいた。私のメガネが二重写しで別の部分を見ていたためらしい。 訂正した結果となると私の初めの想定通り、私自身はお嬢が真である可能性が高いと考える。 真 お嬢>ハーヴェイ 偽 | |
(58)2006/05/25 20:26:40 |
学生 メイ >>12 市民ローズ。だいたいそんなところだけれど、わたしは、きっと誰かがバッジ拾っていくだろうなあ。とも思っていたのよ。 そんなに高すぎるハードルに、私がなっていたとは思わない。 ついでに言うと、わたしにふたつのバッジが集まったのはイレギュラーで、このあと散らばっていくだろうとも思っていたけれど。そこはあてが外れたかな。 | |
(59)2006/05/25 20:28:30 |
牧師 ルーサー まずは市民の義務を果たさなければなりません。 ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【ルーサー-G-GOD-10】です。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 本日は22時から24時を予定しております。 決定時間にはなるべく立ち会うようにいたします。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 ▼市民ソフィー 市民ソフィーは昨日>>1:357で「希望の方は朝方にでも出させていただこうと思います」と発言しておりますが、結局それは果たされておりません。市民の義務逃れではないかと私は思います。 ■4.仮/本決定 仮23時本24時希望ですが、ずれてもかまいません。 ■5.占い先 ●市民ニーナ 個人的には>>1:306 「占い装備所持者が名乗る前に対象者を出してもよい」がひっかかっております。 私は人狼が回避する先を残しておくこの考えには賛成できませんので、占い希望にあげさせていただきます。 | |
(61)2006/05/25 20:30:14 |
新米記者 ソフィー >>55 狂える市民が隠れた場合に、何をもってアピールするのかということが問題となる。よって市民トビーに>>52で意見を求めている。私にはチームリーダーやハイジーンオフィサーになる以外では、方法が見いだせない。よって、狂える市民が占いキット所持を発言していると考えている。 >>34説明: 市民ルーサーは、私が市民ノーマンをチームリーダーに後押ししたという見解を提示し、その見解を元に私を占いきっと対象に指定した>>1:377。寝てしまったことに関しては愚かな前任者の勘違いのためどうにも言いようはない。 私が人狼で。チームリーダーとなるよう人狼ノーマンを推したという想定は、「チームリーダーは▼zapが遠ざかる=人狼なら得」という意味として理解した。 ならば私を対象にするよりノーマンを対象にすべきであろう。違うだろうか。 | |
(64)2006/05/25 20:34:56 |
牧師 ルーサー 市民ソフィー>>36 私は市民ノーマン自身についての白黒を論じてはおりません。 市民ノーマンをリーダーにさせようと後押しすること=市民ノーマンをめだたせることととらえてくださるとよいかと思います。 それに、あの時点では私はCOについての議論により市民ノーマンを怪しいとは思っていませんでしたから。 | |
(67)2006/05/25 20:38:07 |
学生 メイ >>57 ねえ、市民トビー。市民ノーマンへの占い希望は、うちふたりが占いCOからでてるよね。となると、偽物(この論では市民ハーヴェイ)は、希望したことで占い先から逸らそうとしていたのかもしれない。 時系列でみたとき、COのほうが占い先決定よりあとでしょう?そのうえで、狼ノーマン狼ハーヴェイ。少ないと見るかな。 | |
(75)2006/05/25 20:47:05 |
学生 メイ 占いCOがもし狂ヘンリエッタ、占ハーヴェイだとして。 即zapされない市民ノーマンが占い先に決定したのだから、黒判定は狂人としてもありに思える。 判定割れれば、人狼への絶好のアピール。しかも即zapなし、灰も広いから地雷の恐れが低い。 ついでに市民ノーマンに言わせればバレバレで非結社だったらしいし。 黒黒判定になったとして、それでも市民ノーマンは1日延命する。このとき、あとから黒判定は狂人じゃない、と人狼にしてみれば解るはずじゃないかなあ。 もし、パンダ判定は即zap、を前提に動くとしたら、ヘンリエッタ狂は考えられるのだけれど。そのわりヘンリエッタ狂は低く見る意見が多いのよね。ふむー… | |
(80)2006/05/25 20:54:00 |
牧童 トビー >>80 市民メイ 市民ノーマンは即▼zapされないからとはいえ、次の日には▼zapになりそうだと思うんですが…。 「1日の猶予がある」という意味でしかないと思います。 地雷の恐れが低い、のは同感です。 >>市民ソフィー 宜しければ、こちらをお使い下さい。 | |
(81)2006/05/25 21:03:51 |
書生 ハーヴェイ ネリー様の要望に先に御答えしようと思う。 防犯映像から昨日の市民 ノーマンのクローンナンバー生成の状況を洗ってみた。 ○ノーマン9から20人目 リック、ソフィー、MAY、ハーヴェイ→1 ネリー様→2 ケネス→3 自殺→2 ○クローンナンバー2位の市民 MAYは15人目。 自殺は我々の与り知らぬ部分で市民ノーマンが死亡していた件を数えた。 この部分を見るに『市民ノーマンは意図的にチームリーダーバッジを取得しようとしたとはいえない』だろう。 が、市民ノーマンの前任者の処刑理由が、市民ノーマン自身のミスに起因するものも数箇所見られたのでな。そこをどう捉えるか、か。 私はここは意図的ではなく、市民ノーマンの白要素、と捉える。 | |
(82)2006/05/25 21:08:14 |
書生 ハーヴェイ >>50 市民MAY そう思わせて裏を斯く事も可能だろう、の部分を重視してくれ。 裏を斯いてきた場合、市民MAY、市民ノーマンの何れかに「人狼」が混じっている事になる。 つまり、どちらか片方に「人狼」が混じっている可能性は高いのでは、と考えた故、この2人から希望した。 後はこの2人は何らかのキットを所持していないだろう、と言う事も考えていたな。これについての詳細は省く。 | |
(90)2006/05/25 21:27:43 |
のんだくれ ケネス 先言っとくかー。ノーマンを理由に挙げたもう一つの理由。 占いキット所持者2名がノーマンの名を挙げた。 対抗が自分と同じ対象を挙げる事に疑問はないんだろうか。 敵は市民を貶めようとしているわけだろう。 その敵が同じ対象を挙げたんだ。 所持者自身の視点じゃ対象者は 味方である可能性が高くなるんじゃないのか。 そこから考えていきゃ 所持者視点じゃそいつは白になるんじゃないのかね。 俺が前日ノーマンを挙げたのは白か黒かを見るんじゃなくて、 今言った予測から考えて真偽がわかるんじゃないのかってな。 占い先を見るんじゃなくて、俺は所持者の真偽を重点において見てみたかったわけ。 前日の意見だけじゃ進展が遅くなると思ってな。 そういう狙いがあったからノーマンを挙げた。 | |
(91)2006/05/25 21:32:38 |
村長の娘 シャーロット >>82 市民ハーヴェイ 市民ノーマンに貢献的だと思ったら……あぁ市民ハーヴェイの視点では市民ノーマンは人狼の者ではないから説得なさっていらっしゃるのですわね。 確かに市民ノーマンの動きはバッチを狙っての動きではない、とも感じられますの。ただ、「人狼」はただバッチを狙う動きだけを行うとは限りません。逆に皆様、市民ノーマンがバッチに関しての動きが顕著であることに目を取られ過ぎてませんかしら。逆に言いますと、他の要素、つまり反逆者ではない要素が特に感じられない、とも言えますの。まぁこれは市民ノーマンには限りませんので深く疑う要素にも成り得ませんが。 私は今現在、市民ヘンリエッタの方を若干本物寄りに見ております。あくまでも若干です。 | |
(94)2006/05/25 21:33:49 |
村長の娘 シャーロット と言った傍からアレですけど、人狼の者は三名居る筈。とすればその誰かはバッチを狙っての動きが顕著になるのでは、という印象もありますの。 市民ノーマンが意図的にバッチを狙っていなかったのは市民ハーヴェイの説明で納得致しました。では他に? しかし、市民ノーマンが人狼の者である場合、意図せずともバッチを与えられる立場に推移した以上、他の人狼は比較的大人しい位置にいるのでは、と考えられます。その観点で見れば市民ノーマンと同様にバッチ狙いの動きが顕著と思える市民メイは人狼の者ではなくなる……? 此処は少々微妙ですわね、市民メイと市民ノーマンの過去の動きを改めて再見する必要がありそうです。 | |
(96)2006/05/25 21:38:47 |
村長の娘 シャーロット >>97 市民ケネス あぁ、そうですわね。ご忠告感謝致します。 占い師キット保有者とバッチ関連が気になりがちになってしまいますが、潜伏している人狼の者も探さなければ。占いキット使用希望先とzapすべき人物は今一度過去の映像を洗いますのでお待ちを…… | |
(98)2006/05/25 21:43:08 |
村長の娘 シャーロット 状況証拠は抜きに、私は狂える市民は嘘を吐く立場にあると考えております。というよりも人狼の者が三人で潜伏した方が利があるように思えるのです。 但し状況証拠を置けば市民ヘンリエッタが人狼の者である可能性は勿論留意しております。一応、市民ハーヴェイもですわね。 >>49>>57に於いて、市民トビーが占いキット所持者が人狼である可能性を重点に置いているのが少々気になります。私は単純に、市民ヘンリエッタが偽者ならば人狼、市民ハーヴェイが偽者ならば狂える市民だと考えております。 市民ハーヴェイが狂える市民に見せかけた人狼である可能性、有り得ないとは言い切れませんが、ぅーん……市民トビー、少々人狼に対して警戒心が強いように感じますわ。 それが単純に市民としてあらゆる可能性を考える熟慮の末の結論ならば問題ないのですが、印象操作とも思えてしまうのは私の考えが穿っているのでしょうか。 | |
(104)2006/05/25 21:59:38 |
見習いメイド ネリー ケネス様は占い対象寄り。 シャーロット様は人狼側に見えてきています(勘) 誰もシャーロット様を疑わないのはどうして?意見がわりと薄いのに。 | |
2006/05/25 22:01:40 |
のんだくれ ケネス あれ。発泡飲料がない・・・。(コーラ) | |
2006/05/25 22:02:18 |
新米記者 ソフィー >>54 市民ノーマン 見解の相違だけれども、私にはむしろ公認結社員相方のブラフも考えられる発言に見えました。こう考える者がいる時点で、これをもってバレバレというのは理解できません。 zapされなければ真贋先延ばし、しかし黒を多く出せば出すほど偽ならば吊られやすくなる。2黒を出せば占い師は用済みでしょう。ならば人狼が早々に黒を出すべき理由が分からない。狂人ならば早く吊られるための黒出しは有り得るでしょう。 この発言はむしろ、真を人狼かもとして守る気を亡くさせるつもりに見えます。つまり明日テロに巻き込まれて市民ハーヴェイが消えた場合に人狼疑惑をかけるためではないか。 疑惑をかけたまま市民ノーマンをzapした場合、その結論を出すために霊視キット所持者に目を向けさせ、そこでお嬢をテロに巻き込むなどの考え方まで邪推してしまいます。 | |
(106)2006/05/25 22:03:16 |
新米記者 ソフィー >>56 狂える市民は確定黒は避けたいでしょう。ええ。なにしろ確定黒であったら、アピールができない。市民ノーマン視点で慎重に見えるお嬢が、黒を出すとしたら、私視点で考え深く見えるお嬢が黒を出した理由が真に見えることもお分かりでしょう。 そしてもし確定黒を絶対的に避けたいのであれば、初めに黒を出さなければいいのです。白を出せばいい。なぜ黒を出すのでしょうか。理由になっていません。 そしてお嬢が偽であり市民ノーマンをスケープゴートにしたいのであれば、すぐに判定が出る▼zapノーマンを提案すべき理由はなにか、と考えます。 霊を守らせて真の占いキット所持者を襲わせるというのは私が言った考え方です。 しかし、あえてそうしないで、スケープゴート2人と引き替えにしうるのなら、「ノーマンは人狼であるが、残念ながらチームリーダーなので吊ることができない」などの言い方で、次のスケープゴートを作る方が得策に見えるのは私だけでしょうか。 これは市民ノーマンの>>54を読んでいて気づいた話なのですけれども。 | |
(107)2006/05/25 22:03:58 |
見習い看護婦 ニーナ 市民 お嬢、および市民 ハーヴェイによる市民 ノーマンの占い結果を確認したのです。 なお、バッジ所持により市民 ノーマンを▼zap▼対象としないことも確認済みなのです。 >>101 ネリー様 了解したのです。出来る限り迅速にお返事できるようにするのです。 >>103 市民 ケネス ごきげんようなのです。 市民 ノーマンに対して言いがかりといったのと同じ理由で、市民 リックおよび市民 ソフィーに対して怪しいと思っていたのです。そこで市民 ノーマンを選択したのは、結果的にバッジを手にしたのが彼であるということ、および占い装備所持者の両名が希望をしていた点によるのです。単純に、占い装備所持者が自身の希望者に対してどのような判定を下すか見てみたかった、というのもあるのです。 | |
(108)2006/05/25 22:04:43 |
見習いメイド ネリー >>104 うん、なんかトビーにいきなり疑いをかけてるし。この反応をどう見るべき? ところで……人狼3潜伏と見做すのが自然? ではいつ人狼は3潜伏を選んだのでしょうか? 話し合う時間はたっぷりとあるのだから、騙りを出すことも考えられたはずなのに…… | |
2006/05/25 22:06:28 |
流れ者 ギルバート 結社希望で人狼〜。 プロで狙っていたのと正反対〜。 ひゃはー! どうしようか?W | |
2006/05/25 22:08:40 |
のんだくれ ケネス みんな考察が厚い・・・。 だるい!!w | |
2006/05/25 22:12:07 |
見習いメイド ネリー 中の人が思っていた以上に風邪でだるい件について。かなり気持ち悪いですよ、現在…… orz 最悪の場合、ローズマリー様に本日の決定をお願いするしかないかなー…… | |
2006/05/25 22:13:56 |
村長の娘 シャーロット さてさて、市民ケネスにも指摘されてしまいましたので他の市民に関しても考えておりました。 今現在私が気にしているのは市民ギルバート、市民トビー、市民リックの三名ですわね。市民メイは別の意味で気にしておりますが>>96、今はもう少し意見を聞いてからの判断をと思う所存です。 | |
(113)2006/05/25 22:20:04 |
村長の娘 シャーロット 市民リックは本日に入ってからは特に意見がありませんわ。ですので昨日から引っ張ってきているだけですけれど>>1:416ですわね。あ、かなり言い掛かりですわ。……。 市民トビーは先程申した通り>>104、慎重な市民なのか印象を操作しているのか判り難い点がありますの。意見は多いようなので、はっきりさせておきたい気持ちが強いのですわ。昨日の市民ノーマンを占う決定に賛成した件も同様です。現時点では多くを喋る者に占いを、というのが私の考えですの。 市民ギルバートも昨日の様子を見る限り扇動……いえ、先導タイプだとは思います。>>1:289>>1:297などで占いキット使用先の希望を出すべきという先陣を切っておりますわね。 人狼の組織の者がこういった立ち位置にいるのも結構ありがちだと思ったり、で……。あら?市民ギルバートはよく喋っていた印象があったのですけれど、余り重要な意見が特に……前衛っぽく見せかけているのかしら、と……疑ったら深みに嵌ってしまいますわね。はふん。 | |
(114)2006/05/25 22:20:16 |
新米記者 ソフィー 前任者の読み間違いが判明した。●ギルバートは撤回する。別の者の発言と勘違いしていた模様だ。 >>1:407 市民クインジー ▼zapされないメリットが一番大きいのが人狼、というのはどういう意味だろうか。 バッジへの執着の問題ではなく、ほんの1日の猶予と引き替えに目立つのは得策なのかどうかという意味合いも含む。 なにげなくノーマンをかばっているように読み取れたのが気にかかっている。あの時点で、誰かをかばうなりなんなりできるほど、誰かに反逆者でない要素があったのだろうか。 | |
(115)2006/05/25 22:20:29 |
新米記者 ソフィー >>1:422 市民クインジー バッジに関して意欲的な行動を取る市民に要注意、とは市民ノーマンも言っていた記憶がある。市民ノーマンは自分も含むと分かっていた。 しかし市民クインジーは、むしろ逆にバッジから遠ざかる位置にあえていたように見える。それは「自分以外に疑いをふりかける」という目的にも見えるのだが、これに関してはどう考えるだろうか。 ■5.返答を見て考えるが、現状●クインジーで考えている。 | |
(116)2006/05/25 22:20:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは…蜘蛛の巣にかかった蝶の観察していたら…こんな時間になっていたのね…。 議題に答える前に…出来上がっている分ね…。 >>1d472 市民メイ…今日のキット保持者COを求めると気になる、という思考はちょっと説明が欲しいところ。 昨日はフルオープン派が多かったわね。フルオープン派の中に能力者や人狼がいてもおかしくないわ…実際市民ローズマリーは霊キット所持を宣言しているし…市民ノーマンは人狼だったわ…。だから私は…フルオープン派から一番怪しそうな人を選んだだけ…。 | |
(119)2006/05/25 22:23:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>29市民ネリー まあ…実際人狼判定出ているからそれだけで充分だと思うけどね…。で私が市民ノーマンを占いに挙げた経過と彼の黒要素でも挙げておくわ…。 >>1d258 占い兵器使用法だけについて聞いているわ…。別に自分が兵器持っていないなら放っておいても構わない話題ね…。 >>1d292 >>1d281が意味がないと言っているけど…作戦自体は推奨しているわね…かなり曖昧な態度よね…前半か後半部分どちらかだけでも済ましておけば占いキット所持者候補を占う結果にはならないはずなのにね…。潜伏か?騙りか?で悩んでいたのかしら…。 >>1d327 1d258から随分時間が経ってから自分の方針「初日フルオープン」を言い出したわね…。なんでさっき言わなかったのかしら??方針言うだけならもっと早い段階で言えたわよね……って具合にここでかなりおかしく見えたわ。 | |
(120)2006/05/25 22:24:26 |
村長の娘 シャーロット さて、私は守護キットを持っているのですけど。 守護者の名に賭けて負けませんわよ!(守護者では無敗な人) そして地味にステルスしている私です。ふふ。 思考放棄ではありません!多分きっと! | |
2006/05/25 22:24:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ 長文って…限界あったのね…いくらでも入ると思っていたわ… | |
2006/05/25 22:28:14 |
村長の娘 シャーロット で、守護先は基本、占い師キット所持者ですわね。 え?霊能?守る必要ある?……まぁ市民ローズマリーが襲撃されたらエピハリセンで。 守護者と人狼は相性が良いのですわ。 要するに人狼の立場から物が見れるというやつですわね。 私が人狼ならば、まず霊能キット所持者は襲撃しない。 なので守護しない。 微妙なのが結社ネリー様。GJ回避で来るならばネリー様は襲いやすい立ち位置だと思うんですけど、あ、これは自信ない。15人村不得意ですから……。 やっぱり私は占い師を守りたいのです。 ただ、どっちも微妙な件について。 人狼の心理で言いますと、狂人でもいいから信頼が薄い(守られてなさそう)な方を襲います。 というわけで信頼が薄い占い師を守ってみます。 ……で、どっち? | |
2006/05/25 22:31:34 |
村長の娘 シャーロット >>123 市民トビー ええ、私が気になったのは可能性を挙げた点ですわね。 というよりも市民ハーヴェイが人狼の者であるという可能性の挙げ方が少し強めに感じましたの。 改めてお聞きして宜しいかしら。市民トビーは市民ハーヴェイは何:何くらいの割合で狂:人狼と見ているのでしょう? | |
(2006/05/25 22:35:11、村長の娘 シャーロットにより削除) |
村長の娘 シャーロット 言い方が黒い。ハーヴェイ偽みたいな言い方になりましたわ。撤回撤回…… | |
2006/05/25 22:35:23 |
村長の娘 シャーロット >>123 市民トビー ええ、私が気になったのは可能性を挙げた点ですわね。 というよりも市民ハーヴェイが人狼の者であるという可能性の挙げ方が少し強めに感じましたの。 改めてお聞きして宜しいかしら。市民トビーは、市民ハーヴェイが偽者の場合、何:何くらいの割合で狂:人狼と見ているのでしょう? | |
(127)2006/05/25 22:36:02 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/05/25 22:37:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>125 市民ケネス…私が何処から来たのかは気にしない方がいいわ…。この世とは限らないから…。 | |
(130)2006/05/25 22:39:45 |
村長の娘 シャーロット >>129 市民トビー なるほど、返答感謝致します。 10%あるだろうか?は要するにそれより低いかもしれないと取って宜しいのですわね。私も基本的には同様の考えです。 さて、現時点では市民トビーはそこまで疑えなくなって参りましたわよ、と。 | |
(131)2006/05/25 22:41:24 |
牧童 トビー 僕は今日の時点では市民メイ・市民ソフィー・市民シャーロットをあまり疑ってはおりません。 発言から判断が出来るのではないかと思います。 考えを色々と話して下さいますし。 …というか…占い先に悩んでおります。orz | |
2006/05/25 22:42:23 |
のんだくれ ケネス >>130 こえーよ!!w | |
2006/05/25 22:42:52 |
村長の娘 シャーロット なんだかんだで市民ハーヴェイの方が信頼が薄いかしら。 じゃあ暫定、守護先市民ハーヴェイで。 狂える市民かどうかなんて知ったこっちゃありませんわ。 | |
2006/05/25 22:44:02 |
学生 メイ ■市民ノーマン 状況まっくろ。頑張って欲しいところ。 ■市民ソフィー 積極的な印象。市民ノーマンに注目して動く人。ただしこの局面でそれは当たり前だと思う。 ■市民トビー よく質問をするタイプ。ヘンリエッタ真or狼。はかなり一貫して主張している。揺るがない印象。 ■市民シャーロット バッジ考察で、近いほうと遠い方に人狼は散らばるだろう、は納得。 市民トビーに印象操作疑惑(>>104)。 ■市民ケネス なんか怪しげな印象。裏表のある人物像だと思う。 ところどころの怪しさっぷりは露骨すぎて、人狼ではないような気もするのだけれど。 ■市民ルーサー シンプルな疑い理由。シンプルな占い理由。 | |
(136)2006/05/25 22:48:36 |
見習いメイド ネリー 皆様、御機嫌よう。 とりあえず私からも質問を。 鳩からなのでアンカー引けませんが、ご了承下さい。 >市民ルーサー ソフィー様を▼zap▼対象にしている理由をざっと見渡しますと、 (1)昨日占い対象を挙げなかった→進行を遅らせる意図 (2)ソフィー様がノーマン様をチームリーダーにしようとしていた?(>>67) と受けられます。 (1)に関しては私が口出しできる問題ではございませんので言及は控えます。 (2)に関しては、具体的にどういう流れでソフィー様がノーマン様を推したのか、そしてどうして疑うことになったのかをお教え下さい。 といいますのも、>>67で「ノーマン様を疑っていなかった」のですよね?「ノーマン様をチームリーダーにすること」=「ソフィー様を疑う」の流れが分かりにくいので、ご意見をお願い致します。 具体的な質問に書き直すなら…… 『もしソフィー様が人狼ならば、ノーマン様を目立たせることでどのようなメリットが生じるのでしょうか?』 ノーマン様が市民、人狼側どちらの場合でも、この辺りが疑問なのです。 | |
(137)2006/05/25 22:49:33 |
新米記者 ソフィー >>114 市民ギルバートに関してはヘンに印象深く残っていたのだけど、実際に見返してみるとたいしたことをしていない気がすることには同感です。 ・・・・ちょっと自分で判別しきれないからなのですけど、市民シャーロットは、市民ギルバートのどこらあたりを疑問に思いましたか? 参考までにうかがいたいのです。 | |
(138)2006/05/25 22:49:34 |
のんだくれ ケネス >>136 怪しいのは顔だけさ。 | |
2006/05/25 22:49:54 |
牧童 トビー 発言から取り立てて「人狼」では? と感じる者が居ないのです。Redの頭脳では仕方が無いとお許し下さい。 僕は今日の時点では市民メイ・市民ソフィー・市民シャーロットを疑ってはおりません。 発言から判断が出来るのではないかと思います。何をお考えになっているのか教えて下さいますし。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 僕の希望は▼市民クインジーです。 市民クインジーのお考えが分からないのです。昨日もそうですが、今日も>>33のご意見しか伺っておりません。 判断できない方で終盤にいらっしゃったら非常に困りそうなのです…。 占いキット使用先は少々お待ち下さい。 | |
(139)2006/05/25 22:54:02 |
のんだくれ ケネス >>136 どこらへんが怪しいのかちょっと教えてくれないか。 | |
(140)2006/05/25 22:54:16 |
見習いメイド ネリー >市民シャーロット 実は>>138でソフィー様が私の聞きたいことを尋ねられているのですが、それに付け加えます。 貴女が疑うのは【トビー/リック/ギルバート】 印象操作論や「先導」「扇動」あたりがキーワードなのではないかと存じます。 ところで、何故トビー様に「印象操作疑惑」を抱かれたのですか?同じように他の方(ソフィー様など)も【お嬢が偽なら人狼/お嬢真寄り】とおっしゃられていますが、ソフィー様にマークが向かないのは何故でしょうか? また、ギルバート様は、初日のアルバイトミッションまみれの流れを切り換えた存在だと私は認識していますが、先導・扇動という印象はあまりありませんでした。もしよろしければ、どうしてそう思われたのかご説明下さいませ。 | |
(142)2006/05/25 23:06:06 |
村長の娘 シャーロット >>138 市民ソフィー まぁ正直に言いますとですね、私も慎重に行わねばならないzapをすべき人物にピタリと来る人物がいなかったのが本音ですの。 先程述べた通り、リードする立ち位置を、何と申しますか、結社のネリー様はともかく、その身の真贋も不明確な市民ギルバートに握られるとですね、少し怖いのです。無論従わなければそれで良い話なのですけれど、私、流される性質でして…… でも本日はそういった傾向を見受けないのはネリー様のような方がいらっしゃるかしら。そこで急速に大人しくなった点も気に掛かっております。 | |
(145)2006/05/25 23:06:21 |
学生 メイ >>140 市民ケネスは、釣り糸を垂らしているような雰囲気なのよね。(>>111)ではっきりしたけれど。 それ自体がどうこう、と言うつもりはないけれど、いろいろ腹に隠している印象から、狼を追い詰めそうな期待を抱かせての潜伏‥‥とか、思えるわけ。 あなたが村側だとして、白となってからはそういう戦術ができないのは解らないでもないけれど、不気味じゃないかな? ■市民クインジー いまにして思えば、(>>407)が気になるところ。 結局は市民ノーマンがバッジを得ているのだし、それが印象がないってことはわたしに感じた印象が強かったのよね。 にもかかわらず説明なし。で、(>>422)。 今日の発言がまだのひとにあまり言いたくはない(不運な村側、もあるし、市民ヘンリエッタの思う壺なのかも)けど、繋がりが感じられる。 | |
(147)2006/05/25 23:06:59 |
お尋ね者 クインジー [...はブリーフィングルームへ駆け込んだ] また遅くなってしまった。すまん。 アンケートより先に質問に答えるぜ。 >>116 市民 ソフィー 言葉が足りていないな。すまん。 たとえば、誰かを守ることができる者ならば、▼zap▼されないのは誰かが生き残る可能性を増やす。目立つ分、テロの対象にはなりにくいだろう。 人狼は一日の猶予があれば、テロの対象は占い機能の破壊、表にいる結社員の抹殺(=騙り・結社地雷の破壊)霊キット所持者の抹殺など、選択肢の幅が広がる。 それに、100%バッジ所持者が占われるとも限らない。 こんな考えで述べたんだが、どうだろう。 >>117 市民 ソフィー 確かにバッジから遠ざかる傾向は一番強かったかもな。 ハイジーン・オフィサーは当初考えてたんだが、タイミングが悪く結局カウントすることすらやめちまった。 | |
(150)2006/05/25 23:08:27 |
見習い看護婦 ニーナ ああ、映像を追っている間に皆さんのお話が進んでいってしまうのです… 私もバッジ所有の有無に限らず市民 ノーマンを安直に▼zap▼対象とすべきではないと思うのです。 映像記録より現在の状況を見たところ、市民ルーサーと市民ソフィーの対立的構図が目についたのです。双方の言い分を見た上で考えると、市民ルーサーが市民ソフィーを疑う理由がいまひとつよく理解できないこと、及び、その疑惑に対する市民ソフィーの回答に納得できる部分が多いのです。 ゆえに、市民ルーサーの考えを聞きたいと思って…(いたら>>141にてお話しされているのです。) こういったやり取りを人狼同士がするだろうかと考えた場合、この両者ともが人狼である可能性は低いように思えます。ゼロではありませんが、目立ちすぎるかと思えるのです。さらに、市民ルーサーが人狼であると仮定した場合、多くの市民より注目されている点、このやりとりが理由で▼zap▼希望に挙げられている点を考えると、好ましくない状況と言えるのです。 | |
(151)2006/05/25 23:08:31 |
のんだくれ ケネス メイはどっかで会ったような希ガス。 あー、占いと▼zap▼決まってねぇなー。 ピコーンって来ないよ、参った参った。 | |
2006/05/25 23:11:27 |
双子 リック 既に解決してた。(しょぼん >>141 市民ルーサー うーん、市民ルーサーが言ってた【後押し】ってそれなんですか? 僕にはそれも偶然に対する言い掛かりにしか見えません。ほかにも理由があれば聞かせてください。 | |
(153)2006/05/25 23:12:01 |
見習い看護婦 ニーナ 以上>>151より、市民ソフィーと市民ルーサーは気になる存在ではあるのですが、一方を即▼zap▼すべきかと問われたならイェスとは言えないのです。 よって私は以下のとおり希望します。 ■3.▼zap▼対象として▼市民クインジーを希望するのです。 市民トビーと同様の理由になりますが、(そして現時点で私もそうかもしれないのですが)お考えがつかめない点が大きいのです。人狼であるという疑いや確証があるのかと言われると、ノーということになるのです。ゆえに、市民クインジーの行動次第で希望を変更することをいとわない、ということはお伝えしておくのです。 ■5.占い対象として●市民ルーサーを希望するのです。 >>151より、▼zap▼対象とは考えていないのですが、人狼にしては好ましくない、という状況が白要素となるかというと、それはまったく別の問題なのです。ゆえに、2人の占い装備所持者による判定を見たいと思うのです。 | |
(155)2006/05/25 23:12:20 |
書生 ハーヴェイ >>141 市民ルーサー 市民ノーマンのクローン生成速度は市民MAYを上回っていた。その中で偶々行われた市民ソフィーの処刑に着目するのは不自然だ。 すまない、時間が切迫しているな。 希望だけ先に。 ●市民 MAY ▼市民 ルーサー だ。 | |
(156)2006/05/25 23:12:34 |
書生 ハーヴェイ ぐ…2つはキツい…だが泣き言は言わない。 だって、僕は男の子だもん! | |
2006/05/25 23:13:22 |
村長の娘 シャーロット >>142 ネリー様 [口元に指先を当てて小首を傾げ] そう言われて見れば市民ソフィーはノーマークでしたわ。私としたことが申し訳ない。市民ソフィーは、私と考え方のベクトルが似ているという印象が先立ち、怪しい部分を探すに至りませんでしたの。申し訳ありません。唯、現状も市民ソフィーは比較的正当なことを言っている印象であり、特に疑わしく感じておりません。 ネリー様の仰る、「市民ハーヴェイが人狼の可能性」の件に関して市民トビーを疑ったのは、市民トビーがそれをより強調していたからですわ。私自身も市民ハーヴェイが人狼の可能性を捨ててはおりませんし、思考の片隅にその可能性を置いておくという点では市民ソフィーは疑わしきに値しませんでしたの。 | |
(157)2006/05/25 23:13:53 |
お尋ね者 クインジー >>139 市民 トビー えーと、昨日重要な話ってあったか?意見がわかりにくいってのは……まぁ、否定できないが。 確かに発言から読み取りにくい奴は……だが、別の任務を引き受けたっていう特殊な事情があった、では理由にならんか。今からはそういうことがないようにするさ。 | |
(158)2006/05/25 23:15:15 |
村長の娘 シャーロット >>143 市民ギルバート 確かに市民ギルバートは連絡等で声を枯らしているようですね。それが幸福な市民の要素が人狼の者の要素かは判断しかねますが。 嗚呼、挽回して下さるならば是非私の疑うを逸らすような発言で疑念を払って頂きたいのですが……申し訳ありません、時間が時間ですわ。ごめんなさい、私の希望はあのままにさせて頂きます。 判断はネリー様に託しますの。 | |
(159)2006/05/25 23:16:11 |
牧師 ルーサー 占いキット所持者の真贋についてですが、 市民ヘンリエッタは昨日の結果同時発表へのこだわりが私の目をひきました。 これは狂える市民では怖くて口に出せないでしょう。 市民ヘンリエッタが偽だとすれば 狼>狂 それから、公認結社の1COを待たずにCOを始めたことでも狂える市民の線は薄いかと思います。 市民ハーヴェイのCOは>>1:347のとおり、11人目。かなり様子をみていたように見えますね。 市民ハーヴェイが偽とすれば 狂=狼 霊確定したという事実により狂える市民が潜伏した可能性の方はひくく見積もって 真市民ヘンリエッタ>市民ハーヴェイ狂 と見ています。 また、霊確定しているのにもかかわらず黒をだす狼少ないでしょう。そこからも市民ヘンリエッタを真っぽく思っています。 となると、市民ノーマンは人狼である可能性が高いということになりますね。 ふむ、市民ソフィーに関しては考え直しということでしょうか。 | |
(161)2006/05/25 23:18:44 |
ちんぴら ノーマン と、なんとか仮決定前に帰ることができたか。 実は鳩から読んでたのだが、市民ネリーに提案だ。 【今日は市民ソフィーの希望を優先するのはどうか?】 この中で、一番状況を整理して、自分なりだが必死で考えて発言している人物に見える。そして今後もっとも発言力を高める人物と言えるだろう。 >>106,>>107の俺の考えに対する反論は、結局俺という人物を見てはいないが、本気とみえる。まず彼女の思い通りに状況を動かすことで疑念を払ってやれば、その先真実に辿り付けるのではないだろうか。(というわけで彼女を占いや処刑に選んではいけない) 今の状況ではいくら頑張ろうと俺の発言力は乏しい。信頼の置けると思われる人物に賭けてみたい。 | |
(164)2006/05/25 23:23:10 |
書生 ハーヴェイ ちょww えぇ??www まぁ狼には見えないけどさ、ヘンすぎで。 | |
2006/05/25 23:24:26 |
見習いメイド ネリー >>146 市民ケネス ハーヴェイ様が真らしく見える理由を、具体的にお願い致します。 | |
(166)2006/05/25 23:25:52 |
新米記者 ソフィー >>150 市民クインジー ありがとう。言いたいことは分からないでもない。 一応了解したが、了解しただけに困っている。 正直な話、情報量で考えるなら… ギルバートとケネスが集計に結構マメだったのも気にかかる。 親切であることと人狼でないことは一致しない…。 とはいえ、うーん…。 | |
(168)2006/05/25 23:26:28 |
見習いメイド ネリー なんというか…… メイとケネスは似たもの同士なんだよなあ……(笑) 思考の流れが、直感重視っぽいというか。 | |
2006/05/25 23:27:08 |
流れ者 ギルバート 時間が無いので考えが纏まっていないが、先に●▼提出する。 ●ソフィー > メイ >> リック ▼メイ > ソフィー ざっと読んでの印象でソフィーとメイの遣り取りがなんだか態とらしく感じている。 人狼同士でのライン切りの線だな。 あと、メイに関しては発言の全般的に人狼を探しているというよりは、「質問」を捜しているという印象を受けた。 両方とも印象以外に発言の指摘もできると思うが、仮決定まで時間が無いので先に挙げさせてもらう。 リックに関しては何か発言や行動にズレを感じたためだ。 黒要素なのか白要素なのか不明だが、このまま会話をしても判断がしづらいかな?と思ったため消極的理由で占候補になっている。 ちなみに、複数挙げるなー!ということなら現状では ●ソフィー ▼メイ で頼む。 本決定までには、頑張って●▼を纏めるよ。 | |
(169)2006/05/25 23:27:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今のところこんな感じかな… ■3.▼市民クインジー 理由は…占いに挙げている市民ソフィーとかぶるんだけどね…。>>115。市民ノーマンを庇っているという印象は私はあまり受けないけどね…。ただ、目立たず隠れているのには丁度いいのかな…。あとは、昨日市民ノーマンが怪しんでいた市民メイ、ソフィー、リックを外して怪しい人を考えてみたわ…。 ■5.●市民ソフィー 反逆者である市民ノーマンは昨日から占いにしつこく挙げているのが気になるわ…善良な市民かもしれないし…または。善良な市民の振りした……。また彼女の今日の考察はどれも深いと思う。でも占いにクインジーを使ってくる辺りが少し疑問?。これは、考え方の違いだと思うけどね…私は市民ルーサーより市民クインジーの方が怪しく見えるけど…。反対に市民ノーマンが挙げていた人から考えてみたわ。 他に何かないか見てくるわ…。(日記って…あっという間に伸びるのね…なんとか追いつくわね…) | |
(170)2006/05/25 23:27:33 |
お尋ね者 クインジー >>147 市民 May 説明してねぇな、確かに。 俺が市民Mayを占い先にあげたのは目立つから、と言ったが、理由は市民ハーヴェイが理由に挙げた「アルバイトミッション」だ。ブリーフィングルームよりミッション中の方が危険だし、清掃する機会も増える。市民ハーヴェイはそれをプラスと捉えたが、俺はマイナスと捉えた、ってことだな。……こんな説明でいいか? ……あー、でも市民Mayはバッジは散らばっていくと思ったんだっけ?逆に質問なんだが、活性化させるためにアルバイトミッションをやったのかな? | |
(171)2006/05/25 23:27:44 |
新米記者 ソフィー >>165 市民ルーサー 「現に市民ノーマンは一番沢山の市民から●先にあげられていました。」というのは最終結果だ。 市民ルーサーが「私が彼を目立たせたと指摘した当時」には、●先を出していたのは、その市民ノーマン自身のみ。 そこから、「私による一人の反逆前任者(ノーマン)の処刑が●先を集中させる原因になった」という理由を問うている。 そこにどういう繋がりがあるのかが分からない。 | |
(173)2006/05/25 23:29:57 |
牧童 トビー 占い先に悩んでおります…orz 黒なら序盤に占っておきたい。 白なら襲撃されるのはあまりに痛い。 以上の考えが頭の中をちらちら…(アワワ | |
2006/05/25 23:31:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー やっと追いついた。寡黙だな、私は。 >>163 市民ネリー 了解した。まず票読みしておく。現状はこうだ。 ソフィー・・・▼ルーサー ●ギルバート>>36 →●クインジー>>115 リック・・・・▼ルーサー>>41>>124 ●クインジー>>144 ルーサー・・・▼ソフィー ●ニーナ>>61 ノーマン・・・●or▼ケネス>>63 シャロ・・・・▼ギルバート ●リック>>134 トビー・・・・▼クインジー>>139 メイ・・・・・▼クインジー ●ケネス>>149 ニーナ・・・・▼クインジー ●ルーサー>>155 ハーヴェイ・・▼ルーサー ●メイ>>156 ギルバート・・▼メイ ●ソフィー>>169 ヘンリエッタ・▼クインジー ●ソフィー>>170 | |
(176)2006/05/25 23:31:37 |
書生 ハーヴェイ 市民ノーマンが黒確定した場合、市民 ノーマンは確実に吊られるが、1日の猶予がある。狼側にもキット所持者の真狂の区別がつかないが、判定を分かれなければ真贋の差が付きにくく、占い機構を破壊しやすい、と考える。 「人狼」の採ってきた戦術が3潜伏であるのなら、1人を犠牲にしても占い機構の破壊は有益ではないだろうか。 また、占いキット所持者の内訳を真狼、と思わせる事も若干ながら可能だろう。更に、先に黒を出しておけば、後から重ねてきた私に罪を擦り付けやすい。 市民ノーマンが善良なる市民であった場合、メリットは言うまでもない。「黒確定を恐れずに先出ししてきた、と思われる」と言う事だ。キット所持者の片方からでも黒が出れば、自然黒出しされたものは吊りやすくなるし、自身の位置を「人狼」側にも知らしめる事が可能だしな。 | |
(185)2006/05/25 23:38:43 |
書生 ハーヴェイ 因みに。 話題に上っている一斉COの件であるが、>>1:390にて私のほうが反逆者よりも先に提示している事をお忘れなく。 | |
(188)2006/05/25 23:40:59 |
のんだくれ ケネス | |
2006/05/25 23:44:06 |
見習いメイド ネリー ええと、私個人的な希望を提出します。 ●メイ 他の方も挙げていますが、「狼を探す」というよりも「質問」が多いという印象。ケネス様への対応は一見疑っているように見えますが、実は「ツッコミどころ」を探している印象でした。直感でお話される方のようですので、なるべく占いに回したいと思います。 ▼シャーロット 彼女は様々な方に「印象操作」「扇動」という疑いをかけているようですが、実際は彼女自身があちこちに疑惑を振りまいているようにも見えました。▼ギルバートになる理由も若干不明瞭。占いに回したいという発言なら理解できるのですが。彼女も「狼を探す」というよりは、「ツッコミどころを探している」行動をしているようにお見受けしました。 | |
(192)2006/05/25 23:44:27 |
書生 ハーヴェイ ●市民 MAYを選んだ理由であるが、先日の>>1:383の考察が尾を引いている。 やはりこの2人のどちらか、という考察は捨てきれない。だとするならば残るMAYは「人狼」であるのでは?という考えとなる。 市民 MAYと市民 ルーサーのどちらを▼zap▼するかは迷ったのだが、議事活性への貢献具合、更に疑う理由を鑑みるに、市民ルーサーのほうを▼zap▼すべき、と感じたのでこのようにした。 | |
(194)2006/05/25 23:46:11 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/05/25 23:47:30 |
牧童 トビー 申し訳ありません、発言からはほぼ皆様が指摘されているところばかりなので追従意見になってしまいますが…。 ●市民ギルバートを希望します。 希望が遅くなって申し訳ありません。 >>169 にひっかかったからです。 ●▼希望が3名なのも…SGを多めに作りたいからなのでしょうか? 僕はメイさんとソフィーさんは発言からの判断が出来ると思いますので。 | |
(195)2006/05/25 23:47:37 |
双子 リック >>190 市民ルーサー ……分かりました。了解はしかねますが、そこら辺に関する質問はこれにて。 | |
(196)2006/05/25 23:47:50 |
お尋ね者 クインジー ■1.署名をどうぞ。(フルネームで) 【クインジー−Y−dam−4】だ。 ■2.市民、あなたの参加希望時間を公知してください。 【23:00〜26:00】。ぎりぎりの時間、だな。 ■3.最も疑わしい市民を告発して▼zap▼しましょう。 ●市民May▼ちょっとまだ保留 他の市民が考えを述べた後に書くのは非常に恥ずかしいんだが、俺は 市民お嬢真>市民ハーヴェイ偽 と考えている。 先手で黒出しなんて偽者はそうそうできるもんじゃないだろう。結社地雷の可能性もあるし、狂える市民なら隠れている人狼にヒットしてしまう可能性もある。狼がやっても早々に吊られちまうだろう。……ただ、その間に誰が襲撃されるか、が気になるんだ。……あんまり口に出すべきじゃないのか、誰を守ってくれ、ってのは? 市民お嬢は真or狼 市民ハーヴェイは真or狂 かな。 | |
(197)2006/05/25 23:48:05 |
見習いメイド ネリー >>164 市民ノーマン ええ、現在検討しております。 彼女自身の正体が分からないので、どこまで参照すべきか悩んでおりますが。 適度なタイミングで占いにかけることを前提として彼女の意見を取り入れるというのはアリかと。 | |
(200)2006/05/25 23:53:46 |
流れ者 ギルバート いくつか私にも質問・意見が来ているがちょっとひっかかった物を先に。 >>195 ちょい待った。 私は、ソフィーとメイの白黒判断を付けたいと言っているのではなく、(メイを重点的に)狼だと予想しているから●▼に挙げたんだぞ? んでもう一点の方は、●▼を挙げれば2人挙がるが、3人の+1人でも多いと言われればそれまでなので人数の方は反論は無い。 ちなみに、メイとソフィーが両方に挙がっているのはまだ精査が済んでいなくてどっちをどっちにするかが決定していないからだ。 | |
(202)2006/05/25 23:56:10 |