村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | のんだくれ ケネス >>17 仕方ねえだろ…服見つけんのにあちこち探し回ったけど見付からなかったんだよ…。 [ラーメンに箸を突っ込んで] ちぇ…俺バリ固が好きなのによ…。 あ、お前俺の伝言見たか…？ あーでも…トビー人間だって判ったから吸血鬼の心配ねぇのかな。 |
(20)2006/05/10 21:23:24 |
| のんだくれ ケネス >>21 [ラーメンを箸で持ち上げながら] あ、そうかそうか…心配しちまったよ、俺はてっきり…お前の鼻血なら… ……… お前の鼻血ぃ？！ なんでお前の鼻血が俺に付くんだよ！しかもあんなに大量に！ [クインの胸倉を掴んでガクガク揺さぶった] |
(23)2006/05/10 21:29:10 |
 | 牧師 ルーサー >>22 上出来だ。 [...はトビーを頭をくしゃくしゃに撫でた] |
(25)2006/05/10 21:30:31 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ■1、2､▼ヴィンセント こんな意見を言ったら格好のSGにされそうじゃが、自分の意見はきっちり言いたいんじゃ。 はっきり言うぞい。今回と言うよりも、確定霊能者が出ている時点で霊能鉄板守護だと思う。つまりじゃ狼はGJされる危険を冒してでも霊能を襲撃しないといけない理由があったとわしは考える。 普通に考えれば真確定するであろう占い師を襲撃するんでなかろうか？危険も確定霊能に比べれば少ないしのう。 その理由と言うのが狼の占い騙りじゃとわしは考える。これじゃと霊能を危険承知で襲撃した理由が説明できるんで無かろうか？この場合の潜伏狂人は当然ながらあからさまに狂を装う事はしないはずじゃ。つまり誰だかは正直分からん。 そして昨日のリックの弁明が白の視点には見えないことも考えるとリック黒でルーサー真じゃと思う。 率直な感想としてルーサー真に決め打ちたいと言うのがわしの感想じゃ。 ■3､●ユージーン 昨日に引き続き。これはもう形式だけと考えてもらって間違いじゃないぞ。 |
(41)2006/05/10 22:35:24 |
 | 学生 ラッセル >>2:78 ヴィンセント ライン考察は別に早すぎるということもないさ。情報が足りない状況でどこまでできるか、は個人の腕次第だからな(笑) オレが言っているのはクインとオレにラインを見るにはCO順からかなり無理がないか？ということ。 狼側を牽制とあるがどういった意味での牽制か、狼に聞かれても問題ないと判断できるなら教えてくれ。もし聞かれるのが嫌ならエピででも教えてくれると嬉しい。 それから…議論の発展を期待するのに、オレはともかく何故クインでなくケネス？ >>2:86 ヴィンセント … [...は、一気に青ざめた] 指摘ありがとう…。気をつける…。 >>2:99 ルーサー 占い師が気になるのは当たり前だろう（じと目）それにオレは昨夜眠かったんだ。暗黒大魔神のような力強い眠気が、金と力のないオレを誘惑し昏い混沌の淵へと誘うように全身を愛撫するのに抗っていてね。一分一秒が惜しかったんだ。 下段 考え方の違いかもしれない、ということは覚えておく。 |
(54)2006/05/11 00:31:11 |
| 学生 ラッセル アンケの順番を入れ替えて提出する。見難かったら悪いな。 ■6、どうしてハーヴェイが襲撃されたか。 リックが鍵だと思うんで、昨日、一昨日のリックの発言を洗ってみた。ま、一昨日のリックに関しては>>1:136から変わらなかったけどな。 昨日のリックは、>>2:74〜の発言に注目した。 昨日オレが少し突っ込んだ襲撃先予想だが、>>74襲撃先を真っ先に口にしたのはリックだな。 あわよくば守護の誘導…というのも考えられるか？ ここでの考えは占い師が真狂の組み合わせ、というのが前提になっているようだがその根拠は？>>1:121で少し言及しているが、結局どこに重きを置いて真狂としているのかがわからなかった。 詳しく話を聞きたかったな。 >>2:75もリックが村人視点で話をしていたとしてもリック視点で確定したのは『ルーサーが偽者』ということだけだ。 >>2:80 ゴードンとトビーをどう黒く見ているのか、も知りたかったな。 |
(56)2006/05/11 00:34:16 |
| 学生 ラッセル リックの発言はほぼ全て真狂前提の、ルーサー狂決め打ち。潜伏狂人の少人数村のメリットは確かに薄いが余りにも強すぎて逆にこういった事態に不慣れな奴がSGにされたのでは？という印象が拭えなくなってきた。またリックが狼であれば、相方がアーヴァインでない限り赤で指摘が入ると思う。 なので現状、リックは人間寄りに考えてるよ。 だから>>2:142もあるし、クインを疑ってるんだけどな。 ハーヴェイ単品で考えた場合、食われた理由なんぞ考えてたらキリがない。 １．リックが狼〜追い詰められた狼の反抗 ２．１のようにリック狼と思わせたかった。 ３．単純に確定能力者だから。 ４．占い師を襲撃したくなかった。 理由としてはこのくらいか？ ２＞４＞３＞１ くらいで考えているよ。 |
(57)2006/05/11 00:34:29 |
| 学生 ラッセル ■1､ 初日、昨日の発言を見ると…やっぱりヴィンセントが劣勢だな。時間もないのかもしれないが…。 昨日はルーサー狂人を考えたが…発言の濃度を見ると真寄りに見えてしまう。 ケネス辺りも突っ込んでたがヴィンセントからリックを庇う発言が見えなかったのもマイナス印象だな。 >>2:85ヴィンス 守護者誘導らしき発言もある。これもマイナス印象だ。 対してルーサーは発言が多いだけあって疑問点も多々見受けられるが、向けられた質問に丁寧に答えている印象。>>2:100>>2:101トビー、ユージーンへ向けた発言だがこの辺りも好印象。 だが、■6、で述べたとおりリックが人間に見えていることと、『2日目黒出しは狂人』が頭から離れないことから ヴィンセント 真≧狂 ルーサー 狂≧真 で考えている。だが、差は大きくない。 |
(58)2006/05/11 00:34:53 |
| 学生 ラッセル ■4､灰考察 【鍛】>>2:106の慎重な態度が打って変わって>>41。襲撃先は狼が決める。初日もどちらも偽っぽいと言っていたことを考えると多少温度差が見える気がする。他は特に変わらず。 【尋】昨日のクインジーの意見は初日の量と比べると…ってのがまず第一印象。リック狼ならクイン狼もありえるか？ ま、昨日寡黙だったオレが言うのもなんだけどな。 ●トビーが非狼リック前提＋消去法らしいが…。 初日の勢いが消えたため、若干黒寄りになってきている。また■6.から、リックが人間に思えてるので。 【墓】>>2:64 一日目の占い希望が挙げやすいところを挙げた、目に付いた人を挙げた、というあたりに狼を探す意識が薄く感じる。>>2:64から>>2:121に意見を変更したのも若干黒く見ている。どうも多勢に乗っている感が否めない。 粘着して悪いがこのまま放置しておきたくない。また、誰とラインがあってもおかしくない位置にいると思っている。 |
(59)2006/05/11 00:35:12 |
| 学生 ラッセル 【呑】昨日の発言、全体的に、今日ハーヴェイが生きてることが前提だった気がする。(>>2:118他) 軽く白要素だとは思うが…。 初日から一貫して自由にやっている印象はあるな。リックがもし黒ならリックを鼓舞する発言が目立つ。ラインはなさそうだ。 リックが白だった場合、初日にリックに票を入れたのはオレとケネス。ケネス黒の可能性はあると思うぜ。 ヴィンセントからの黒出しを狙うなら●ケネスもありかもしれないと考えてはいるが、リックを別にした場合、考え方も納得ができるし、初日に指摘した部分以外に矛盾も感じられない。 ■2､占い師を吊るんならルーサーからだろ。リックと相まって確実に１狼側を消せる。…問題を先延ばしにするだけだけどな。 灰からなら▼ユージーン ■3､●クインジー ■4、参照。 |
(60)2006/05/11 00:35:26 |
| 学生 ラッセル 潜伏狂人に関してを昨日も書いてなかったから少し話しておくか。 オレは少人数村で潜伏狂人はメリットが少ないと考えている。 潜伏狂人の一番の強みである『確定白として主導権を握る』ことが難しいからだ。 狂人が騙らないとなると狼は2匹しかいないからな。霊or占は確実に確定する。(狼二匹が表に出る可能性は果てしなく低い。5COにでもなったら目もあてられないからな)今回のように早期に確定能力者が襲撃されればともかく、占われて食われたら意味がない。 何かを騙っていればともかく潜伏していて食われたら確実に襲撃一手損だからな。 あとは、オレ自身が狼と狂人が囁ける村以外で潜伏狂人を見たことがないって言うのも思考外にしている理由の一つだ。 以上。連投終了。 .o0(喉が足りてよかった…。 |
(61)2006/05/11 00:35:52 |
 | 墓守 ユージーン まず襲撃予想。 これが今回の僕の考察の大前提になってるよ。 ■6､何故人狼はハーヴェイを襲ったのか。 いくつか考えてみたものの、僕としては1がもっとも強いと考えてるよ。逆に2と3は可能性があるのではないか、といった程度。 1．真襲撃することにより自らの贋が発覚し吊られてしまうということを危惧した、襲撃できなかったLW狼占師。 この場合リックくんとお医者さんが狼ということになるね。他に狼が残っていれば騙り狼の生き残りよりも後を潜伏したLWに託し真の襲撃をするのが自然な流れのように思うから。 ただリックくんと先生が狼だとすると、霊が確定している以上パンダが出れば吊って確認の流れになる事が容易に考えられるので、リックくんが占われたときに何故白判定を出したのが疑問になるね。 しかし、だからこそGJの危険を冒してまで霊の襲撃をしたとも考えられる。 |
(67)2006/05/11 03:27:34 |
| 墓守 ユージーン ん？この文章じゃ>>67の「だからこそ」だどこにかかっているのかわからないな。 すまない、この言葉は抜かして考えてくれ。 ちょっとまだはっきりとあの疑問の答えがわからないんだけど、その状況があったから最後の行の「危険を冒してまで〜」につながってるんじゃないかということなんだ。 |
(69)2006/05/11 03:33:21 |
| 牧師 ルーサー [...は妙な覆面を被りながら革ビキニ一丁で走ってきた] マスク狩りだー！！ ・・・・さて、 俺は変わらず潜伏狂人説は非常に低いと見る。 まず、誰が潜伏狂人に成り得るのか、 何を意図して潜伏を選ぶのか考えてみると良い。 この村のように、9人目がcoしてもまだ占い師の対抗が 現れなかった場合、潜伏狂人は狼が占い師を騙ってくれると 覚悟を決め込み、対抗を見届けぬまま非能力coする必要がある。 狂人潜伏という奇策は、最低でも狼が占い師を騙って 占い師が確定しない状況を確認してから 選択肢として考慮できるものだ。 騙りが本来の義務である狂人にとって、占い師を確定させる事だけは 最もやってはいけない戦犯行為である。狼2潜伏と責任の重さが違う。 |
(72)2006/05/11 04:30:47 |
| 牧師 ルーサー 戦犯になる危険を冒して潜伏したとしよう。 まず占われなければ話にならない。多弁でミスリードを展開し いかにも「こいつは白黒つけておかないとヤバイ」 ような振る舞いをする必要がある。この村の灰の中に そんな立ち振る舞いをしてる奴は見つからない。 強いて言うならトビー、ジーン、ゴードンだが、 ジーンはそんなに占い票は集まっていなかったし、 トビーはどちらかというと寡黙印象で吊られるほうが自然。 ゴードンに至っては占い票はゼロだし、 自分から潜伏狂人説を言い出している。 ラッセルの言うように、狼に確定霊能を襲撃成功させなければ まとめ役の座は奪えない。今現在のようにGJされず 襲撃成功するのは稀だろう。 |
(73)2006/05/11 04:32:53 |
| 墓守 ユージーン まず>>67と>>68に少し追加。 1もそうだけど、2もかなり容易に想像できるパターンだと思うんだ。 1であると見せかけて2であるというのは単純過ぎるんじゃないだろうか。わかりやすい上にGJの危険を冒してまで本当にその選択をするだろうかと思ってしまう。 ならば潜伏している狂人は誰だという話だけど、これについてはまだ正直予想が付居ていません。 で、>>70の吊りに付いての発言なんだけど、 1の考えて▼お医者さんなのはリックくんとお医者さんが狼であるという事を前提にした考えであるわけだから、>>70で僕が言った、「お医者さんを吊って終わらないなら牧師さんも吊り」っていうのは明らかにつながらない訳で… リック君とお医者さん狼でない場合は狼両潜伏で2の可能性が高くなる訳だから、1でなかった場合吊り先については灰の中から考えるべきだということになる。 とりあえずこれで僕の言いたかったことはちゃんと言えたと思うんだけど…まだどこか明らかな矛盾はあるかな… |
(77)2006/05/11 06:47:38 |
| 牧師 ルーサー ■6.何故人狼はハーヴェイを襲ったのか。 先に結論を言えば、占い師ローラーを狙ったと考えている。 GJになれば誰を襲撃しようと占い師は真確定し、 占霊両方が確定する最悪の状況になる。 しかも狼は残り1匹、絶体絶命だ。 昨夜の時点では真贋予想は半々に割れていたし、(牧3医3謎1) 霊能の存在がキーになる状況では、 守護者が霊能を守っている可能性は高かった。 そして狼は危険を冒してまで裏の裏をかいた。 真占襲撃のチャンスを棒に振ってまで、霊能を消す必要があった。 ここだけ見るとつい、占い師に狼がいると予想したくなってしまう。 が、それこそが狼の狙いなのではないかと思う。 前述した通り、潜伏狂人にはその過程や意図に矛盾がある。 |
(79)2006/05/11 08:13:52 |
| 牧師 ルーサー ■5.その他 現在村人は8人、狂人を残し続けた場合 4人まで減れば人外と村人の数が等しくなる。 6人になるまでは狂人を吊るす必要が無い。 従って今日はヴィンセント吊りに反対し、灰吊りを希望する。 明日ヴィンセントのみを吊ると言うのならば反対はしない。 今日から占い師を両方吊る場合は、最終日に灰4人の中から 一発でLWを引き当てなければならないので 占い師を両方吊る案は受け入れられない。 それこそ>>79で述べた狼の術中にハマる。 |
(81)2006/05/11 08:15:17 |
 | 医師 ヴィンセント 鳩からだと議事録からアンカーを引くのが困難なので、答えられる所から行くよ。 ■.6 かなり狼側のリスクは高い策に見えるが、これは（情けない話だが）私の信用度が低いため、意外と有効だ。 私真の視点になるが、だからこそ見える部分だと思う。 襲撃成功なら狼大金星、GJでもリックは白なのだから狼陣営は今日ルーサーを切り、私を食えば窮地ながらもまだ戦える。 そして、ルーサーが狂ならまだ二匹潜伏の目は十分にある。 さらに、可能性は低いが狩人COに発展したとしても2COで煙に巻くことができる。 それとこれは非情に反省すべき事だが、狩人を揺さぶる発言が多かったこと。 それらの要因が招いた結果なのだろう。 |
(84)2006/05/11 08:45:41 |
| のんだくれ ケネス [ケネスは天井に向かって煙を吹き上げた。(クインが煙で起きると面倒だかんな…)] つまりよ、ハーヴ襲撃は真占(どっちかわからんけど)を襲撃するよりも、騙り占い師をピンチにしそうな気がすんだよ。 仮に昨日占い師が襲撃されたとすんだろ？けど大方は占い師が真狂だと思ってるから、とりあえず放置する可能性は高い。 けど、ハーヴ襲撃だとやっぱ「占いに狼いんじゃね？」っていう議論が出てくる。 それを狙ったんじゃねぇかな、と。 もうちっと考えてみるけど、吊りはとりあえず灰に多く費やせる可能性を残しとく方がいんじゃねーかと。 リック白なら、狼はあと2匹いるんだしよ。 |
(85)2006/05/11 08:48:52 |
| 医師 ヴィンセント >>87 貴様に命よりも大切なハーウ゛ェイを失った私の気持が分かってたまるかああぁあああ！！！ なんならお前の大切なクインジーに薬かがして色々してやろうか？！ …い…いやすまない…私としたことが、すっかりい取り乱してしまった。 診療所に着いたのでこれで失礼するよ。 ［鳩は飛び去った］ |
(90)2006/05/11 09:24:34 |
| 墓守 ユージーン 掃除の途中だからすぐ帰るけど、とりあえず残りのアンケートを持ってきたよ。 ■3､占い先希望 ●ラッセルくん お医者さんが狼でない場合、狼はやっぱりずいぶん大胆に賭けに出たと思う。すると狼はかなりの度胸がある人間じゃないかと思った。 もう殆ど勝手な印象になってしまって申し訳ないんだけど、この中で一人どどんと行きそう人物を考えて見ると他の灰に比べてかなり攻めの姿勢が強い事から彼が候補に上がったよ。 あと、セオリーを基本軸においての発言をすることにより自分の考え方をアピールし、逆に裏ではそれに反した作戦を用いて動く…ということも考えられるんじゃないだろうか。 |
(95)2006/05/11 13:21:02 |
| 墓守 ユージーン ■4､灰考察 ・ラッセルくん ■3に。 ・ゴードンさん ゴードンさんの襲撃考察は僕と差はないんだけど、他の可能性を全く言及していないことが少し気がかりかな。 あと、何故その意見でSGにされると思ったのだろうか。僕にはわざわざそんな言葉を前に置かなければならない考えには思えないのだけど… ・ケネスさん >>85だけど、ピンチと言う言葉はおかしいんじゃないかな。 「占いに狼いんじゃね？」で占い師ローラーだとかになると、狂は自分の死と引き換えに村の吊手を無駄に消費させることが出来るのだからこれは狂人としては好都合なはずで、その状況をピンチと表現するのは不自然なんじゃないだろうか。 |
(96)2006/05/11 13:24:00 |
| 牧師 ルーサー ■2.▼ゴードン 非常に悩んだ。ゴードンに対して黒と見る要素は少なく、 逆にその白さが不信感に繋がった。 また、この状況で灰村人視点で見ると ヴィンセントと俺の真贋判定は非常に難しく、悩む点だと思う。 しかしゴードンはあっさり真:ルーサーと決めてしまっている。 どちらが真か知っている狼だからこそ、 あまり悩まず即決出来たのではないか？ ルーサー真を主張すれば、自分を信じてくれる相手は 疑いにくいという心理を利用できる。占い師２人を残しても 安全圏に居られるゴードンがLWならば、 ハーヴェイ襲撃は十分有りうる。 >>2:95の通り、最も状況を強く操作しようとしている男を疑う。 強く潜伏狂人説を主張するのは、占い師側に狼が居ると 思わせたい狼の策略であるように思える。この潔さ、 常に少し上を行く感じ、俺の想像する狼像に当てはまる。 |
(105)2006/05/11 14:44:19 |
| 墓守 ユージーン >>108 ケネスさん うわ、すまない！時間がないのと睡魔が合わさって完全に意味を取り違えていたようだよ… となると同時に書いたゴードンさんの意見も僕が何か勘違いをやらかしている可能性があるわけで…なんてことだ。 まだ何とか時間がありそうだから何か言っていこうかと思って戻ってきたんだけど、人の文章もまともに理解できないとなると止めておいたほうが良さそうだね… |
(112)2006/05/11 15:13:08 |
 | お尋ね者 クインジー (>>107続き) ・ケネス 言ってることがすげぇ分かり易い。 つーか、所々で思考パターンが被ってやがる。特に昨日。 どうもなぁ…似てるだけに信じてぇが…… ・ユージーン ケネスも言っちゃいるが、やっぱり昨日の占われ云々は引っかかるところ。 穿った見方をすりゃ、この時点で、判明した真占い師を食い殺す予定だったんじゃねぇかとさえ思えちまう… >>68「真占師が消えれば真霊守護の確率が格段にアップ」って言うが、リック狼判定が出てたら、つまり霊能はただの確定白と変わらなくなんだぞ？ 格段に上がる…って程じゃねぇ気がすんだけどよ。 疲れてンのか動揺してンのか、どうにもフラつき気味な意見が多い。 攻めに出るなら▼候補、守りで行くなら●候補、だ。 |
(113)2006/05/11 15:18:05 |
| のんだくれ ケネス ■4. ・ユージーン >>96で一気に黒くなったな。>>108で言ってるが、昨日の発言に加えてだからな。 今日は狼が占いを騙っているかもと主張し>>67、更に今日ヴィンスを吊って終わらなかったらルーサー吊りを主張>>70。 その後訂正しちゃぁいる>>77が、そもそも最初に主張した、「ルーサーを吊る」根拠は何だ？その辺の説明が足りねえ。 逆によ、ルーサーも吊らなきゃいけねぇって思ったんだったら何か理由がある筈じゃねぇか？ラッセルが言ってるようにリック吊ったから陣営潰しの為のローラーとかな(この根拠なら今日ルーサー吊りって言うほうが自然だと思うが)。 なんであっさりここで訂正すんだ？と思う。 考察が割りと整理されていて主張がはっきりしているように思えるのに、「それ考えてなかったんか？」みたいなアンバランスな印象がある。 奴は最初に描いた筋書き(目的)があって、それに合うように主張を構築しているんじゃねーかと。だから主張自体はクリアだが、最初に目的ありきだから自然と事実を取捨選択する過程があって、だから考察の深度に濃淡があんじゃねぇかと感じてる。 |
(114)2006/05/11 15:29:21 |
| お尋ね者 クインジー ■6､ハーヴ襲撃理由 牧師の>>91で鉄板だろ。 …ってぇのは置いといてだ。 素直に考えッと「リック狼の隠遁」になっちまうんだよな。 成功すりゃ、狼が１になったのかまだ２居るのか分からなくなっちまうと同時に、占い師の真贋も闇に葬れる。 …が、失敗すっと一気に窮地だ。 狼(リック)を発見した霊能ハーヴは、ただの確定白になる。 守護は生きてる限り、占い…このパターンでは牧師真になる…を超鉄板になるしな。 そんだけの危険を冒さなきゃなんねぇ理由は…やっぱり、リック狼で、相方も危険な位置にいる、ってのが一番しっくりくる。 |
(116)2006/05/11 15:36:45 |
| のんだくれ ケネス ・ゴードン >>41を最初に主張するのは、リックが狼だった場合のLWなら避けるんじゃねぇかと思うんだよな。 LWは後が無いから、その辺りは慎重になりそうだと思う。 よって奴がLWってことはなさげかな。2匹残ってる場合はわからねぇ。 >>41の主張も、最初のCOの件も、男気溢れる爺のキャラ的にはありそうかな。ただ、その場合は一人ではねぇだろ、と言うのが俺の考えだ。 爺狼なら相方がいるからこそ、極端なキャラ付けっつーか行動を取れるんだろうと思ってる。 >>42と>>43の間が12分しか無いのは気が短すぎだろw ・クインジー お前俺の考察手抜きすぎだ…俺もお返しにそうしてやるぜ。 真面目な話、昨日からの主張といいちょっと被り過ぎ。アンケとか追従されてんのかと思ったくらいだが、更新後のシンクロとか見ると素でそうなんかと思わせる。 却って気になってきたから●候補としてちょっと浮上。 |
(117)2006/05/11 15:41:32 |
| お尋ね者 クインジー 占い師の片方が狼だから…って意見もあっけど、だとしたら、マジで狂人はどこなんだ？ ゴードンはそれこそ違うだろう。 確定白トビーも、潜伏狂のポジションとは程遠い。 ケネスにもそんな印象は全然ない。 ラッセル、ユージーンあたりなら有りかもしんねぇが、そもそも、潜伏狂が絶対ないとは言えねぇが、はたしてこの人数でそれが有効なのかってなるとなぁ… >>61でラッセルも言っちゃいるが、確定能力者が出たら主導権もクソも無ェだろうってな。 |
(118)2006/05/11 15:47:52 |
| お尋ね者 クインジー さて、●▼は…攻めるか守るかに依るトコがデケェ。 ▼牧師にしときゃ、狼側１を確実に削れ、明日ランダム勝負にされることは絶対に無ェ。 ただ、もし医者真、牧師狂だと、ローラーかました時点で村の負けが決まっちまう。 今日だけ見れば最高に安全だが、明日以降はドウヨ…？ そんな風に考えっと、やっぱここは攻めていきてぇ。 なんつったって俺ら漢だしな！ リック狼で今日の吊りも当たりを引きゃ、大吉。 リック狼なら今日外してもまだ明日にチャンスがある。 リック人間なら、２/５(テメェ視点２/４)で狼吊れりゃイケル。 もし間違えりゃランダムにされちまうかもしれねぇが、それでも五分五分の賭だ。 |
(119)2006/05/11 15:59:30 |
| お尋ね者 クインジー ■1､占い師内訳 占い師及びリックの言動、トビーの結果から考えっと、ルーサーが優勢だ。 まず、なんつっても昨日のリックの態度がおかしい。 ラッセルは>>57で赤で指摘と言っちゃいるが、前述の通りそれをライン切りのネタにだって出来るだろうしな。 医者にしたって、あまりにアッサリと吊りを黙認してるような感じが拭えねぇ… ルーサーは相変わらず変態だが、考察にゃ手抜きが無ェ。 割と全体を見て動いてるって印象がある。 それに加え、トビー白が、更にリックの黒さを引き立たせちまった。 |
(121)2006/05/11 16:13:19 |
| のんだくれ ケネス ■6. ごく素直に見ると「相当狼切羽詰まってんじゃね？」ってとこから、 1)狼はリックとヴィンスなんじゃね？ っていう推論が成り立つ。この場合が狼は一番後がねぇからな。 ただ、>>85で主張したとおり、仮にリック＆ヴィンスが狼だったら、今の状態が占い師を襲撃した場合よりも有利かっつったら全然そうとは俺には思えねえ。 だからリックかつヴィンス狼は逆にあんまねぇんかな、と思う。 ただ、「狼切羽詰ってんじゃね？」っていう印象自体はある程度有効な気がするんだよな、やっぱ。 そうすっと 2)リック狼で残りはあと一人 なんじゃねぇかと。 更に言うなら、昨日まででちょっと疑われてる奴の可能性が高い。1)と思わせることで吊りを遠ざけたかったと考えられるからな。 こういった観点で考えると、ユーが一番そのポジションに合ってると俺は思うね。 昨日は占いが次点だったからな。 |
(122)2006/05/11 16:18:38 |
| のんだくれ ケネス ■1. 不本意なんだが、ガチ推理の帰結上ルーサー真と主張せざるを得ない…orz 昨日のリックの言動が村人としては不自然だったことは既に指摘済みだが、今日の襲撃からもLWが焦っているんじゃねぇかとの印象を受けた>>122ことも根拠として挙げる。 あ、勿論ルーサー考察頑張ってるよな。うんうん。 考察の緻密さ自体を根拠にすることは避けてぇけど。 上手い騙りならこのくらいやれるはやれると思うからよ。 でも真なら大いに村に貢献してるって言えるだろな。 トビーが今日白だったことから推察できることもある。 今日は判定発表自体はほぼ同時だったと言っていいと思う。騙りは相手の出方を見なかったってことだ。 俺は騙りが狂人で相手の出方を見ない場合なら、トビーは発言数が少なくて読みにくいから取り敢えず白出しして来ると踏んでた。 だからトビーが村人なら確定する可能性は高いだろうってね。 逆に言うと、トビーが白ってことは騙り狂人の可能性も高くなったんかなと。 狼が騙ってんだったら、寡黙なトビーはいいSGになったと思うからな。 つーわけで ルーサー 真＞狂 ヴィンス 狂＞真 |
(124)2006/05/11 16:44:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン 何とか中抜けに成功したわい。 わしは今でもヴィンセント狼＞狂≧真の可能性は低くは無いと思っておる。 しかしじゃ！その考えを吹っ飛ばす奴がおるんじゃ！ユージーンの>>96のケネスに対する灰考察はひどく疑問じゃ。なぜわしの意見に賛同しながら占い師に狂がいると言う発想が出てくるのか明らかにおかしい。灰から吊るならば▼ユージーンじゃ。 占いは●クインジーを希望するぞい。 今日初日の反応が過剰な気がすると言うただそれだけじゃ。はっきり言って現時点でラッセル、ケネス、クインジーこの3人は立ち位置がそう変わるように見えないんじゃよ。すまんが時間があまり無いんじゃ申し訳ない。 |
(130)2006/05/11 18:11:03 |
 | 牧童 トビー >>136 本当だ・・チェックが甘くてごめんね。 吊り希望 ・ユージーン：ゴードン､ラッセル､クインジー､ケネス､ヴィンセント ・ゴードン：ルーサー ・ヴィンセント：ユージーン 占い希望 ・ラッセル：ユージーン､クインジー ・クインジー：ルーサー､ケネス､ラッセル､ゴードン ・ケネス：ヴィンセント |
(139)2006/05/11 19:35:04 |
| のんだくれ ケネス >>147 いんじゃねぇの？ ヴィンスも吊り/占い先出してるだけでどっか行っちまってるし…ルーサーは見かけてねえもんな、まだ。 ちっと気になってることがあるんだが…明日があったら改めて指摘することにすっかな。 杞憂かも知れねえし。上手く行きゃ今日終わるだろうからな。 |
(152)2006/05/11 20:27:12 |
| 学生 ラッセル まだログ読み終わってないんだが、時間がないので読めたところまで垂れ流すことにする。 >>56>>57 何人かにわかりにくいといわれてて見返してみたが、確かにわかりにくかったな…。すまない。 簡単な一言に現すとリックは『黒光りしすぎて白く見える』ってことだ。（ごめんな、リック） リックの今までの言動を考えると、狼っぽく見えるのは>>56に書いた守護の誘導っぽい発言のみ。 狂人決め打ちの発言が多いこと、余りにも発言が強くて赤で注意が入るんじゃないか？ってことが>>56,>>57の要約。 これに対し １．ライン切りのネタになるので止めないのでは？ ２．仲間と時間が合わなかったのでは？ という意見があったが、まず１から。 １であれば、ＧＪの危険を冒してまで霊を食う必要はないだろ。むしろ仲間切りをしているのだから霊を襲うのは悪手だ。ＬＷが白くなるための仲間切りなんだからな。更にそれをするのであれば霊食いより真占食いの方が効果的でもある。 |
(156)2006/05/11 20:43:45 |
| 学生 ラッセル ２は想像するしかないが、もし仲間と相談できないのなら、リックの性格(悲観的なのがＲＰだったなら別だが)を考えると仲間と相談できない状況で>>2:80は書けないんじゃないかと思ってる。 あとは、オレが今現在ゴードンを余り疑ってないのも理由に含まれるかな。 こっちは、言われて考えた後付の理由ではあるけどね。 |
(157)2006/05/11 20:44:08 |
| のんだくれ ケネス >>159 つか俺自体はそのやり取りの渦中にあったから、ユーのことは直接考察したけどよ、他の奴の票をあれで集中させたんじゃね？とは今ちょっと思ってる。 でも、ルーサー真ならあと一人だろ？だったらまぁ集中もあり得るかなと。 つかルーサーからそんな発言が出るとはな。ちょっと意外だねぇ。 |
(161)2006/05/11 20:51:29 |
