墓守 ユージーン 遅くなってしまいましたが、議題回答いきます。 ■4--現在白寄りに見てるのはケネスさん。既述した通りニーナさん&ローズマリーさんを真濃厚に思ってるんですが、そうするとクインジーさんは狼。クインジーさん狼だとしたら、昨日の本決定後のケネスさんのクインジーさん吊り反対発言はケネスさん狼ならあまりにも目立ち疑い向く危険が高く、わざわざするとは思えません。また、昨日述べた通りCO順などからギルバート狂人と考えてるんですが、ギルバート狂人でケネスさん狼なら、今日ギルバートはケネスさんが疑ってかかってたキャロルさんに黒出したんじゃないかなと。キャロルさん白確定したらケネスさんに疑いがかかりますし、ケネスさんのキャロルさん疑いかけを黒出し希望のアピールとギルバート狂人なら取るんじゃないかなと考え。 | |
(198)2006/04/23 02:43:58 |
墓守 ユージーン 現在黒寄りに見てるのはナサニエルさん。昨日疑ってた部分に加えて、(>>182)で質問した点が非常に気になってます。考察より先に結果ありきの発言に見えます。……ナサニエルさんは弁明あればお願いします。 もう一人挙げろと言われたら……ひっかかってるのはセシリアさんですね。発言に誘導的に感じる部分が今までに何度かあったのと、今日の(>>84・85)の発言が、今までの考察力見る限りセシリアさんなら自力で結論導かれそうなのに、迷い人任せにされてるのが演技っぽくも思ったり。昨日は仮決定時に非COしなかったことでセシリアさん白寄りに見てたんですが、既述した能力者考察に基づき狼側の構成を「ギルバート、モーガン、クインジーさん」と考えると、霊能者COしないのがベストだったように思いますし(モーガン狂人ならCOするわけにいかないし、モーガン狼でも占い吊り共に票が集中してたモーガンにはステルス任せても勝算は薄く、仮決定は覆ると判断し白評価得るためにCOしなかったんじゃと考えました)。 | |
(201)2006/04/23 02:46:21 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.ギル狂、モー爺狼だと思うよー 昨日は「ギルの占COよりあとに非COした人から霊がでたら狂っぽい」とは言ったけど、モー爺の場合、吊占回避のためのCOに思えるんだよね。 クインが吊られた今となっては、ギル狼なら偽確定させるのは悪手。あたしとの信用勝負ではやや優勢だと思ってたし。 そんなわけで、ギルは狼に見捨てられた狂っぽいと思う。 今までの展開から、狼は早く黒出ししたかったから守護の可能性があるキャロよりも相方結社を引きずり出すこと優先でシャロを襲って、占い師を襲わずに機能破壊を目論んで第三の占い師を登場させた気がしてるよ。 そこまで場をコントロールできるのは狂ではなく狼だと思うから、というのもモー爺狼だと思う理由かな。 | |
(205)2006/04/23 03:07:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー Σ (゚Д゚;) キャロル起きてるんだ…! そう言う私も起きてますけど…^^; だって夜型なので寝れないんだよね。 でも話すこともないし…48時間進行だからのんびりしてますヨ。 まとめ役じゃない審問は楽で良いねぇ〜v 過去2回とも、まとめ役をやったから…UU | |
2006/04/23 03:20:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2006/04/23 03:23:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー (●▼希望順) 時系列。【3日目】 \|隠文冒ラ酒看 美流メ墓呑|踊|娘牧尋 ●|_冒ラ呑文_ _____|_|___ ▼|酒流隠流流流 _____|_|___ ▽|_呑____ _____|_|___ 能|霊___霊占 _占___|※|結☆半 ※…流看から白判定 隠視点では白黒不明 ☆…隠から牧占い師発言 半…看酒から黒判定 流隠から白判定 | |
2006/04/23 09:58:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー (●希望順) 時系列。【1日目】 \|美冒踊尋酒看文ラ隠流メ墓呑牧|娘 ●|呑ラ尋冒美尋冒文文ラ隠美踊_| ○|_隠____________|_ 能|____霊占__霊占___☆|結 (本決定後) 冒…ラから隠に変更>>1:406 ☆…隠から牧占い師発言 | |
(212)2006/04/23 10:52:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー (●▼希望順) 時系列。【2日目】 \|冒尋文踊酒墓看隠ラ流呑メ美牧|娘 ●|隠隠隠呑文冒冒文隠冒踊隠__|_ ○|ラ冒_隠美_____文___|_ ○|_踊____________|_ ▼|尋尋尋尋尋尋尋尋尋ラ尋牧__|_ ▽|隠牧牧呑文牧隠ラ牧牧牧隠__|_ ▽|_ラ酒__隠____踊___|_ 能|_半__霊_占霊_占___☆|結 (仮決定後) 墓…▽隠 呑…●踊○文▼尋▽牧 流…▼ラ▽牧 尋…●踊に変更>>2:211 メ…●隠▽牧▽隠 (未提出) 美・牧 半…看から黒判定 流から白判定/☆…隠から牧占い師発言 | |
(213)2006/04/23 10:59:08 |
踊り子 キャロル 12>10>8>6>4>2 ↑ 12>9>7>5>3>1 ↑ んー、ギルバート狂処刑で偽は3or2 突然死がでても吊り占いは変わらないと。 | |
2006/04/23 11:57:15 |
踊り子 キャロル 12>10>8>6>4>2 ↑ 12>9>7>5>3>1 ↑ ひとりごとずれた…。 | |
2006/04/23 12:04:01 |
踊り子 キャロル あらん、act無駄遣いしちゃったわぁ | |
2006/04/23 12:13:48 |
文学少女 セシリア >>201 ユージーン 自分の想像の斜め45度をかっとんだ展開だったので・・・うろたえてしまったのですよね。ギルさん・モーガンさんラインが出来ると思ってましたから。 | |
(224)2006/04/23 12:32:25 |
文学少女 セシリア >>225 モーガン モーガンさんが真霊なら占事態意味を成さない訳ですが。また、ギルさんはモーガンさんから見ても偽確定、反対される道理は無いと思うのですが。 | |
(226)2006/04/23 12:44:26 |
冒険家 ナサニエル つぅかこの「独り言1400pt」って何。 俺にネタをやれと? | |
2006/04/23 14:17:46 |
冒険家 ナサニエル Q.ゲルト雪だるまにシロップをかけて食べるとしたら何味がいいですか?以下の中から選んで下さい。(複数回答可) 1.リーザが持ってきたイチゴ 2.ニコラスが持ってきたメロン 3.レジーナが出してくれたレモン 4.カタリナが持ってきたブルーハワイ 5.クインジーが作ってくれたバナナ | |
2006/04/23 14:20:32 |
冒険家 ナサニエル さて、めでたく独り言ptが発言ptを下回ったところで、出ていくキャロルさん発見。 | |
2006/04/23 14:24:22 |
学生 ラッセル 結局今日のCOになったか。まぁ灰のままでも僕を狙う狼などいるまいから問題ないけどね。 | |
2006/04/23 15:13:45 |
学生 メイ 襲撃はシャロだったか…クインが吊られなければ結社騙りは無いだろうと思ったから護衛外したんだけどなぁ… それよかギル偽が痛いorz 今日の護衛も悩むなぁ… | |
2006/04/23 15:45:27 |
冒険家 ナサニエル こりゃ占希望先変えないとだな… …えーと、続きだ。 ユージーン>>201への俺の>>243の続き、ローズさんの白要素というか霊能要素。 時系列に沿って検証していたら、先にローズさんが霊能として評価が上がる点を見つけたので、そちらを先回しにするよ。 >>1:80 占い師COが始まってかなり早い段階で、『霊COも含めた心配』をしている点が霊能として信頼度プラス。 占霊ではない者はつい占COに注意が向いてしまうだろう(事実俺もそうだった)。実際に直前に>>1:79でキャロルさんが非占COのみしているね。 だが、「この時点で早々に霊を騙ることまで心配していた狼陣営」であればこういった行動も可能かもしれない、という疑念は残る。だが、 次の>>1:129はじつに村側らしい行動だと思うよ。 | |
(248)2006/04/23 15:49:06 |
冒険家 ナサニエル >>1:129 占3COになったので村人騙りを心配している。 狼陣営なら、囁きや独り言では言えても、表でぼそっと言うのはそうとうな役者だね。 まず、狼視点で全員人間だったら、そのことを「親切にも村側に教えるヒントをくれてやる」ことの利点はないからね。あるとしたら「潜伏するために狼陣営全体への仲間切りをした」ということになるが、…果たしてそこまで狼がやれるかな? 狂も明らかに村人騙りがいるって判るわけだけど、やっぱりそのヒントを村側へくれてやる理由も無いんだよ。なおそのヒントをくれてやることが、将来自分が霊能を騙った時に有利になるわけだけど、この早い段階で狼の生存よりも自身の信頼を優先する狂はかなりレアじゃないかな。 ローズさんが霊能だったとしたら、占師の内訳が気になってつい出てしまった言葉だと俺は思うしね。 | |
(249)2006/04/23 15:49:26 |
踊り子 キャロル ただいまっ! こんな時間だけど、オヤツにドーナツ買ってきたわ。 よかったら食べてね♪ >>244 ラッセル ふむ、アナタが結社だったのね。了解。 本決定はアナタにまかせるわ♪ アタシも議題に答えておこうかな。 今日あたりはエサになりそうだしw | |
(254)2006/04/23 18:19:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー (占い師CO・非CO) 時系列&霊CO(投票CO) \|娘|踊墓酒冒看呑文流美ラ隠尋メ牧 占|占|非非非非占非非占非非非非非_ 能|結|白_霊_占__占_結霊半_☆ 白…白判定 半…パンダ判定(看酒…尋黒判定/流隠…尋白判定) ☆…隠…牧占い師/酒…白判定 | |
2006/04/23 18:19:23 |
学生 ラッセル キャロル >>254 了解した。謹んでお受けしよう。とはいってもまだ確定したわけではないが。 僕がまとめる場合、本決定は24時前後に出す予定だ。皆それまでに議題回答頼むよ。 | |
(256)2006/04/23 18:29:47 |
踊り子 キャロル …ナサニエル、結社じゃなかったのね。 んじゃ、守護かいな? なーんか、フツーじゃない気がするんだよね。 うん。 | |
2006/04/23 19:38:36 |
学生 ラッセル >>257 キャロル そうだね。早めに意見がそろうようならコミット進行も考えておくよ。もう始まってから相当たってるから早く先行きたいしね。 | |
(259)2006/04/23 19:49:02 |
冒険家 ナサニエル ユージーン>>201へ対する俺の回答その3。 すまん、ローズさんの発言を検証した結果、俺は 「論理が全く破綻していない=白い」 と思っていたということに気づいた。 霊能としてはおかしくない、って例証しか出てこないと、それだけでは白いとは言えないんだよな… (むしろ全く論理破綻していないと、チャンネルを印象論に切り替えた瞬間に黒っぽくなっちまう可能性が…) ともあれ1文で纏めると 『当時はローズさんが村陣営だろうとえらい勢いで思い込んでいたため、モーガンさんの主張をばっさり斬った形になった』 ということだ。 狼陣営だと思っていたセシリアさんと対立していたのも一要素だと思う。 …だめだな俺。 | |
(261)2006/04/23 20:03:19 |
冒険家 ナサニエル で、な。話はちょっと変わる。 ちょっとローズさんの発言を調査分析していた最中の話なんだが… ニーナさんが初日にトビー君以外の占関連COが終わった後、トビー君が対抗に出てくることを懸念していたのがひっかかった。 >>1:209>>1:241 特に前者。俺、最初聞いたときに「え?出て来るか?いくらなんでも無いだろ?」って思ったんだよな。 ただ、もしニーナさんが狂人で、ギルが狼だったりしたら…いや、いくらなんでもそれを悟られるような発言はしないだろう、と思いたいんだけどさ。 ニーナさん狂なら真占が出てないことがはっきりと判ってたりもする。そして初回黒出しもトビーくんが真占だったことを狼陣営に知らせる確実な手段になるんだよな(この場合クインジー白)。 それを受けて狼側が、ローズさんを狂であるニーナさんとラインづけて、ギルとはド派手な仲間切りをしたという可能性はゼロとは言えない、か? | |
(262)2006/04/23 20:12:00 |
冒険家 ナサニエル …でも、俺、ギルが狼とは思えないんだけどな。 俺の>>278に対するギルの>>280だとか、話の流れをよく見れば判ることをさくっとつっかかって来るあたりで「誰とも相談してねぇんじゃあ?」と感じたしな。 今となってはクインジーも、『吊り希望▼俺』だったあたりがライン隠しの結果だと思えなくもないし… クインジー、墓下で今、誰にどんなツッコミ入れてるんだろう。 結局、モーガンさんが真だと狼陣営は3人表に出てることになるからなぁ。それだけリスキーな作戦に出る理由となると、決め打たれるほど狼陣営の騙りが信用される可能性があるか、それとも潜伏によほどの自信があるか、なんだよな。 というわけで、モーガン真を当初ほど一蹴できなくなった俺がいる。 それでも可能性としては低いけどな。 | |
(263)2006/04/23 20:18:00 |
美術商 ヒューバート ■3.大体皆に言われ尽くされているのだけど、ユージーン君の>>93からの一連の発言がとても自分の考えに近いですね。 +するならば、誰かも言っていましたがトビー:1d/58「僕が立候補してもいい」という発言。また、その日の夜忙しくて来られるかわからない、と言っているのに占い師のCO方法に関して非常に無頓着な様子が伺えます。以上の観点からトビ−君占いの可能性を低く見、=でニーナ嬢&ローズマリー嬢を真だと考えます。 | |
(267)2006/04/23 20:24:25 |
美術商 ヒューバート (と、今突然思いましたけど、もちろんあの時点で本決定が変わる事を見切っていた可能性はありますね。) 2d/136(ギルバート)だけど、ナサニエル君占いの理由が結構細かくついていて、仲間切りには余り見えなかったかな。仲間切りのために挙げたというよりかは、理由がついたから挙げた、という感じ。また、1d/251でクインジ−からも占いに挙げられていたり。非常に独自な観点からの持論を披露してくれるので興味深いですね。また決め打ちを早々と言い出す辺りも個人的には白要素です。 と、思っていたら彼に迷いが出たようですね。 ケネス氏の二日目以降のわかりやすい執着やはっきりした態度は、狼には見えにくいですね。狼にはあれだけはっきりした態度は取り辛いでしょう。キャロル嬢狼じゃ無かったら何もかもが瓦解する考察が多く、一時期の確定白時にそこから考え直しをスタートさせている辺りも、個人の推理過程が伺え人間要素です。 | |
(270)2006/04/23 20:28:23 |
美術商 ヒューバート キャロル嬢の確定白時の態度が非常に白っぽかったので、彼女は白でしょう。占いに狼が出ていなければそりゃもうびっくりでしょうし、セシリア嬢と同じ理由で霊COがないのも白い。例外はニーナ嬢が狂、ギルバート君が狼の場合でしょうかね。最初から真がいないとわかっていますから。その場合トビ−君モーガン氏が占霊、狼ローズマリー嬢になるのかな。ただ、その場合切り捨てるのはギルバート君よりはニーナ嬢になる気もします。また、■3.での推論からもニーナ嬢真と見ていますので。 ユージーン君は初期から非常に細かい考察で、ポーズでは無い推理を感じます。人間要素です、ただ上手い狼ならこの程度はやってのけるでしょう。ユージーン君ならできるでしょうね。また、モーガン氏が狼なら、彼が狼はないでしょう。こういった作戦を取るなら、それに即した決め打ちさせないような意見展開を考えてあると思います。 | |
(271)2006/04/23 20:29:13 |
美術商 ヒューバート お好み焼き、意外とカボチャのペーストを入れると美味しいのですよ。 後は甘いものですね。 [バニラのアイスクリームに、ブランデーに漬け込んだドライフルーツをかけたもの] これは非常に良いブランデーを使っておりますので、美味しいですよ。 [くるみのスコーン/クロテッドクリーム、ピンクグレープフルーツのママレード、ラベンダーの蜂蜜] [カボチャを包んだ白玉に、和三盆とすったゴマをかけたもの] [焼きっぱなしのパイに、バナナのカラメリゼ] [マスカルポーネ入りガトーショコラ、たっぷり生クリーム] ちょっと重そうですが、甘いものしか食べない方もいますしね。 | |
(274)2006/04/23 20:50:15 |
のんだくれ ケネス 以下は全部キャロル宛てな。でもま、キャロルは現状ほぼ白だしこれの返答は喉やら時間やらに余裕あったらでいいわ。 >>169 今日に限って言えばキャロルがニーナから白貰ってるわけだし纏め役になって問題ねぇだろ。万が一ニーナ偽ならモーガンも言ってるが占いに意味はねぇし今日の吊りはどう考えてもギルバート。ニーナ真なら言わずもがなってやつだ。 >>218 ニーナの自由占にした理由は何だ? 結社員出すための口実か?それともニーナが皆の占い希望見てどうやって占い先決めるかっつー情報を手に入れるためか? 結社員出すのが目的なら上にあるようにキャロル纏めで問題ねぇから反対なんだが…キャロル結社員で表の情報スッキリさせる為ならまだしもよ。 | |
(275)2006/04/23 20:54:55 |
のんだくれ ケネス 上の続きな。 >>2:241 これ答えてなかったな。今更になっちまってわりぃ。 俺>>2:183で言っていた二日目キャロルの発言で引っ掛ったのは>>2:73>>2:74だな。俺は占霊初日CO希望で結果的に言えば占COは理想通りになったが、まだ意見出してねぇ奴が居たし三日目希望の奴もいた。俺はそういう「みんなの意見をスルーして無理に流れを自分の考えに持っていこうとしている」所に誘導性を感じたんだよ。俺の考えが分かりにくくて無茶な疑い方しているように感じたんだったらわりぃが「ケネスは初日CO希望を挙げていて理想通りになったのにそういう流れにしたアタシを疑っているのはおかしいから最も黒く思っている」ってのが疑問だったんだよな。疑うならまだ分かるが最も黒く思うほどかってな。まあ他に疑わしい奴がいねぇなら仕方ねぇしあくまで俺から見ての話だがよ。 | |
(276)2006/04/23 20:55:14 |
のんだくれ ケネス あ、ヒューバート久々だな。元気なようでよかったぜ。 ヒューバートこねぇならと思ってビールとつまみ用意してたが必要無かったみてぇだな。でも勿体ねぇから置いておくぜ。ちなみにビールはローズマリーの所のかっぱらってきた。昨日くれるって言ってたしいいよな、ローズマリー? [冷えたビール] [茹でた枝豆] [イカの燻製] [スモークサーモン] [スモークチーズ] [マグロキューブ] …ところでよ、さっきから何となく顔がムズムズすんだよな…しかも薬くせぇ…? ちぃとシャワー浴びて来るわ。なるだけすぐ戻る。 [...はそういい残すと宿の風呂場の方へ去っていった] | |
(277)2006/04/23 21:03:06 |
踊り子 キャロル >>275 ケネス ニーナの自由占いにしたのは占い先の襲撃を避けるためと占い師の生存率をあげるためね。 ちなみに、アタシはニーナ真をほぼ信じてるわ。 守護がどこにいるかはわからないけど、少なくとも結社が守護でないことはわかっているはず。 灰の中に狼は1いることがわかってるし、灰襲撃は起きにくいとみてるから。 それから、決定で狼が●された場合、破れかぶれでニーナを喰いに来る可能性はあがるわ。だって、ギルバートは偽認定されて吊られてるし、ニーナを喰っても対抗占い師を気にすることはないものね。 | |
(279)2006/04/23 21:16:43 |
冒険家 ナサニエル おお、いいところに。 モーガンさん>>176 そういわれればそうだ。ものすごい勢いで納得した。ありがとう。 ちょっと計算してみた。ニーナさんを信頼した結果、 今日12>明日ギル吊って10>明後日モーガンさんあたりを吊って8>明々後日たぶん誰か灰吊って6>やなあさって、たぶん誰か灰吊って4… 狂人吊ってる暇って…あると思っていいんだろうか?微妙に不安な気がするんだが。 ギル吊って霊2人の判定を見るって手もあるが、それは狼の思うツボではないかという気がする。 モーガンさんが偽だとしたら、そのあたりに望みを繋いだ気がしてきた。霊能の力を軽視しない人も少なくはなかったからな。俺も含めて。 | |
(281)2006/04/23 21:19:32 |
隠者 モーガン 【Dの真実】 ...初日>>1:*42提案しつつ判定原稿書いてそのまま寝落ち。 そして赤ログ流し読みで急いで判定発言だけ済ます... そんなだからダメなんじゃよ、ワシ。 眠くても時間無くても考察は提出前に追う一度。 騙りの基本として肝に銘じておくわぃ...orz 正直、リアルにまで引きずっているので、 できるなら 突 然 死 し て ぇ... | |
2006/04/23 21:29:32 |
のんだくれ ケネス …思わず早く帰って来れたんで独り言。 結社CO嫌だったのはキャロルが結社に見えなかった事(シャロのタイプから言って結社を占いに当てるとは考えにくいし、仮にキャロルが結社ならセシリアとキャロルの扱いを逆にするはず)と、俺やキャロルが結社と思われて食われないかとの淡い期待があったから。…俺は疑わしすぎて駄目ですかすみません。こうなるとキャロル襲撃は可能性低そうだからどうしてもキャロル狼考えちまう…うーん…狼キャロル喰えキャロル(酷)。…なんでこんなにキャロル黒く見えるんだ。マジすまん(何度目だこれ)。 | |
2006/04/23 21:34:05 |
冒険家 ナサニエル こ、これまたいいところに。ってローズさん大丈夫か? >ローズさん ローズさんが>>2:134中盤で言った 『その場合はステルス1狼になるのよ。こんな不安定な作戦にでるかしら?とか考えたのよね。』だけど、 ローズさん視点だと、実際にはもっとそれよりも不安定な作戦に打って出られたことになるよな。 これってもし裏に何かあるとしたらどういうことが考えられるか、思いついたら教えて欲しい。 ローズさんはかなり理詰めで考える人みたいだからさ。意見聞かせて欲しい。 | |
(282)2006/04/23 21:35:14 |
のんだくれ ケネス ついでに言うとラッセルは村側能力者っぽかった。あまり黒くは無いし抑えてる感じがC703パメラと被ったんだよな。まあある意味結社で助かった。霊か狩かと思ってたからな、狩だったらこの先吊られかねんし。 ラッセルに吊り占い当てようとした奴怪しいな。でもこの理由で疑うと「後付けっぽい」よな…うーん。目星付けるに止めるか。 同じ押えてるでもモーガンは何でか黒かったな。村側っぽさを感じなかった。あとユージーンが白狼っぽいんだよな…何となく。ツッコミ所少ないしモーガンへ最初に指摘したのが白印象勝ち取って生き残る白狼っぽい。モーガンがキャロルの事言わなかったのは忘れてた臭さも感じるが、相談相手が居るなら確実に指摘しそうなんだよなそこ。モーガンの奇策?に一番冷静だったのも気になる点だ。クインジーの時にもそうだったがあえて疑われてる狼を切り捨てる(疑わしい部分を見せそれを突っ込ませる)事で白印象貰って生き残るLWタイプに見える。…言葉作ってたら益々白狼に見えてきた。もしユージーンが白ならLWは素直に疑わしい部分にいるだろうな。今日の占い先決定…かな。 | |
2006/04/23 21:46:47 |
のんだくれ ケネス …俺の勘って当たるんだろうか。でもキャロル白が…結社じゃねぇならなんであんなに早くシャロに賛成できたんだ…?? | |
2006/04/23 21:46:53 |
のんだくれ ケネス あああローズマリーに先手打たれた!!!(>>283) 若返りネタにする予定だったのに畜生ローズマリーめorz どうしようか…泣けるわ俺… …ラッセルに惚れる。俺ミサ?それともタッキィ?あーでもタッキィは頭の回転があわねぇから無理だな…ってか気持ちわりぃぞおい… | |
2006/04/23 21:55:12 |
のんだくれ ケネス 高田清美をあえてタッキィと呼んでみたが違和感ありまくりだこん畜生め。 …表に出にくい…ってか裏でこう突っ込んでた方が楽だわ…(待て) | |
2006/04/23 21:57:03 |
のんだくれ ケネス ってー馬鹿やってる場合じゃねぇだろ俺!!昔の議事録読み込めてねぇのに!! 独り言で遊びすぎてすみません。でも楽しいぞ独り言いっぱいって。 …微妙に根暗っぽいとか言うな | |
2006/04/23 22:00:56 |
のんだくれ ケネス ■1.●希望 ■2.▼希望 霊能ローラー希望の人は灰候補もひとりあげること ■3.能力者真贋 ■4.灰より白っぽい人・黒っぽい人2名ずつ ■5.コミット進行するかどうか ■6.能力者は軽くでもいいので全灰印象 議題貼り付け。これしとくと何となく楽な気がした。 独り言いっぱいだとこういう使い方も出来ていいな。もっといっぱい使おう。 えーと俺が答えたのは3と5…だっけか。6はやらなくても良いんだよな。まあ4でほぼカバーできるが。灰はメイ・セシリア・ナサニエル・ヒューバート・ユージーン・ケネス。キャロル入れるとしても7にん。3日目にして灰狭いな。楽で良いわ。俺灰が狭くなってからじゃねぇとエンジンかかんねぇんだよな。ごめんやる気抜けてて。でも2桁居ると許容オーバーなんだわ。俺頭わりぃからな、複数の事たくさん考えるの苦手。 黒はセシリア・ナサニエル。でもナサニエルは村側っぽさもある黒さ。ある意味俺と似て疑わしい村人タイプかなと思ってる。失礼。 白はユージーンと…うーん。メイもヒューバートも印象薄めだな…若干メイの方が白いか?勘で。初日俺が突っ込んだ所は村側っぽい矛盾。 | |
2006/04/23 22:18:22 |
流れ者 ギルバート ■3. ◇1.ニーナ狂信、マリー・モーガン両狼 CO時の状況から考えると、ニーナたん単独では狂人印象が強いお^^ ただ、そうすると霊騙りに狼2。ちょっと不思議だよね。 この場合、多分モーガンのCOは予定外なんじゃないかな〜。 たまたま委任と投票を間違えてて、本物が出ていないからそのまま霊ってことにしたって感じだろうか?真霊があのあと出てきても信用されないだろうし、僕の偽印象を駄目押ししておけばいいもんね。どっちかラインに決め打たれても、マリーかモーガンは残れそうだし、仮に能力者全ローラーになってもステルス狼は見つからない。どう転んでも美味しい選択だと思うお^^ ◇2.ニーナ狼、マリー狂信、モーガン狼 モーガンが出てきた理由は1.と同じと推察。白印象を持たれていたマリーたんが出てきたのが自然に見えるのはこっちだね。ただ、ニーナたん狼がちょっと解せないけど、真霊たんの行動ほど不思議じゃないお^^ | |
(291)2006/04/23 22:24:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー ナサニエル>>282 「これってもし裏に何かあるとしたらどういうことが考えられるか、思いついたら教えて欲しい。」 モーガンが「トビー占い師」宣言した理由についての狼側のメリットで考えられるのは、 ◆キャロルの判定を確定させない目的。(結社員の炙り出し) ◆初日の順次COで占いの方に狂が出てる可能性が高いのと、モーガンが霊COしたら村から見た重要度【占>霊】の考えから霊ローラーになる可能性大。 モーガン狼の場合は1日でも吊られるのを遅らせたい目的でギルを切ったのだと思うわね。 展開によっては霊ローラーに持ち込める可能性があるので、自分の身を犠牲にしてまでも灰に残る仲間を1日でも長く守る目的の行動かも。 ◆トビー占い師説で、占霊のラインパターンを確定させない目的。 モーガンとギルが仲間の場合に「仲間を切るのは疑問」と思わせてモーガン真の流れに誘導目的かしら? ◆モーガン狂信者でギル狼の場合(もの凄く低いと思うけど)は、狂信者から狼の仲間切りのメリットとして考えた場合、ギル=狂信者と偽装させて吊りを躊躇させる目的があるかも。 | |
(293)2006/04/23 22:25:29 |
流れ者 ギルバート >>289上 ナサact 偽でも見捨てないと思います…… | |
2006/04/23 22:27:04 |
のんだくれ ケネス …ローズマリーは腹黒だ。絶対に。間違いねぇ。 | |
2006/04/23 22:30:40 |
のんだくれ ケネス …そうだ。クインジーの墓参り。やろうやろうと思ってすっかり忘れてたぜ。 クインジー、忘れててわりぃな。さっき廊下に落ちてたお前の好物やるからよ、おこらねぇでくれよな。…お前の持ってるレプリカと違って、安もんだがよ。 [...はクインジーの墓にそっとビキニパンツをお供えした] 惚れ薬でラッセル(男)に惚れる。…某所でのリクエストで「誰彼構わず三日間口説きまくれ」ってのがあったからそういうのも最初はちったぁ考えたよ。確かにな。だから指定されたキャラに近いケネスに乗り移ったわけだが(まあ男女比をほぼ等しくする目的もあったが)。…だがよ、こんだけ変態まみれの村でそれやる勇気なんざねぇ。危険すぎる。そもそも俺には無理だ。だからあえて避けたってのにこの仕打ち。…すぐ洗い流したから効果は一日だけなorz そういう事で頼むわ。頼むそれで勘弁してくれ。中の人ギリギリ。 ってだから独り言で遊んでる暇ねぇっての!!(セルフ突っ込み) でも頭がネタを考える方向にしか動いてくれません。…や、やりますから。ちゃんとやりますから。ごめんなさい。 | |
2006/04/23 22:44:45 |
流れ者 ギルバート ■1.●メイたん 巨乳だからじゃないお^^ 偽能力者の構成がどうなっていようと、この状況で一番有利な人は「ニーナたんに早く占われそうな人」だよね。ニーナたん真決め打ちムードが漂ってて凄く嫌なんだけど、この状況を冷静に考察すると、灰吊りになったときに吊られそうな人は狼じゃないと思う。だから、ヒューバートやナサニエル、ケネス辺りは違うかな〜と思う。逆に白っぽいと思われてるユージーンもちょっと考えにくいかな〜。これだけ白っぽいって言われたらニーナたんに早めに占われない可能性が高い≒灰吊り候補として残るから。 絶対優位とはいえ、狼はさらに優位を狙ってこの状況にしたと考えたら、早めに占われそうで、ニーナがすぐに白を出して安全圏においておける位置にステルスがいたからだと思う。違うなら、霊のどっちかはCOしてないor霊CO解除したと思う。 一番上の条件に当てはまるのがメイたん、セシリアたんだと思う。状況的に。2択でメイたんを選んだのは決して 巨 乳 だ か ら 占いたいんじゃないお^^ | |
(296)2006/04/23 22:49:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルが結社員COしたので ■4.の黒く見える2名は>>174 セシリア>>164 と ナサニエル>>161 に変更よ。 ナサニエルの発言を一通り目を通してみたけど、気になる発言が多いのよね。 (冒>>262 >>263) 何処が…と言われると答えにくいけど、敵を作らずに中間な位置をフラフラステルスしてるイメージなのよ。 考えに迷いが見える部分は人間っぽいけど、どっちの陣営にも転べるような発言が目について気になってしまうわ。 占い先を変更してもイイかしら? ■1.●セシリア(>>173)から●ナサニエルに変更。 ナサは、セシリアを疑ってると明言してるのに、占いでヒューバート。(冒>>285) 理由は分かるが、黒く思える人物が居るのに判断が付かないから占って欲しいって…疑問に思うの。 ナサニエルが狼だと考えると、SGは残しておきたいのかな?って思ったのよね。 モーガンが真と思えば占いはあてにならないでしょ? ニーナが真と思えば黒狙いで攻めればいい。 ナサの考えがブレてるのが気になって仕方がないわ。 | |
(303)2006/04/23 22:58:02 |
流れ者 ギルバート ■2.▼モーガン 漏れ視点で偽確定なのはいうまでもないけど、客観視点で見ても偽そのものだと思うお^^ 誰かが言ってたけど>>1:58〜の「まとめ役立候補していい」は占い師にはできない発言というのは明白だと思うし、CO時期にしても2日目か3日目なんていうあやふやな時期を希望してる。自分が突然死するほど忙しいことがわかってる占い師だったら初日希望するか、独断でもCOしてしまうと思わない?これほど占い師っぽく見えないトビーを相方と主張してるモーガンは村視点でも信用できないでしょ? 本当は残すとやっかいっぽいニーナたんやローズたん吊りたいけど、ちょっと無理そうだから希望しておくお^^ | |
(304)2006/04/23 23:02:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2006/04/23 23:12:33 |
見習い看護婦 ニーナ あと、あたしが疑わしいことを言ってたって指摘があったから説明するね。 >>262 ナサ あの状態でトビーが対抗COしたら、多分ものすごい信用を獲得できると思うのね。 結社含めて3COだった時でさえ、最後に出てきたギル真の声が多かったと思うのよ。 それが、結社騙りがほぼありえない状態で3人目にCOされるのは結構いやだなぁ、と思ったんだけど。 それにあたしは、本人の発言を待てばわかる事についてはそれを待って、状況から推測しないようにしてるのね。 とはいえ、夕べの段階ではギル−モー爺でラインができると思い込んでたけどね・・・ | |
(312)2006/04/23 23:20:09 |
文学少女 セシリア >>314 ニーナ ギルさんに占われたら・・・お嫁にいけなくなっちゃいますので、今ほっとしてますよ。 | |
(316)2006/04/23 23:22:32 |
踊り子 キャロル じゃ、アタシも議題回答するわ。 ■1.●ケネス ■4.参照 ■2.▼ギルバート >>218に同じ。 偽決定だし。狂信者だと思うけど放置しておく必要はないと思うわ。 ■3.能力者真贋 ニーナ−ローズ真>モーガン偽>>ギルバート偽 狼側に切り捨てられたギルバートは気の毒だと思うわ。昨日の晩の反応は切り捨てることを納得してた狼の反応じゃなかった気がするわ。だから、ニーナローズ組が偽組だとしたら、ギルバートは狼ではないわね。この切り捨てられ方は狂信者っぽいと思うわね。 ニーナ、マリー組に切り捨てられたと考えると、占い師は狂狼がたっていたわけで、それはちょっと考えずらいと思うのよね。 だから、切り捨て側はモーガンだと思うわ。 | |
(317)2006/04/23 23:22:44 |
踊り子 キャロル ■4.灰より白っぽい人・黒っぽい人2名ずつ せっかくのなので灰印象投入しておくわ。 メイ:神出鬼没のさすらいのランジェリー(?)ハンター メタで疑われそうな出現方法を物おじなくやってるところは白っぽいかなぁ。 初日からの●モーガンは白要素。 全体的に素っぽく見えるところが白く感じられるわね。 セシリア:はりきりスク水少女 最初から目立つようなことばかりしてるとアタシは思う。 ステルス狼ならやらないと思う。 議事にも積極的に参加してる。シャーロットが結社COした翌日に沈んでたのは逆に白要素だと思う。 ナサニエル:我が道を行く冒険家 肩書のとおり、冒険家だわね。普通疑われそうな議題回答をガンガンだしていくのは素なのかわざとなのかわからないわね。 黒くは感じないけど白くも感じない。そんな感じ。 | |
(318)2006/04/23 23:23:16 |
踊り子 キャロル ヒューバート:料理上手な芸術家 風邪ひきさんで発言できなかった分を差し引いても黒さは感じていないわ。 それだけに慎重に見ておきたいところではあるわね。 ユージーン:甘味大好きヘンタイL ネタにも議題にも積極的に絡んでいるところは好印象ね。 全体的に白く感じているわ。 でも、ギルバートに継ぐヘンタイじゃないかと思えるところはちょっと黒いかしら(ネタ) ケネス:時間があわないのんだくれ アタシを疑いながらスマンスマンと繰り返してたのはあやまり狼に見えるわね。 メタだけど、保留時間が長いことも気になるわ。アタシの発言の方がスタンプが遅いのにもかかわらず、アタシの発言より遅く確定してるのに気づいちゃったわ。 それから、昨日からの結社COの勧めはアタシが白確定してまとめ役になったらモロ占われそうなアナタの逃げに見えるわ。 モーガンがでてきた時点でアタシを怪しまなかったこともマイナスね。あれだけロックオンしてたのはどうしちゃったのかしら? | |
(319)2006/04/23 23:23:54 |
流れ者 ギルバート >>294 ローズマリーたん 望むとか、望まないとかはどうせ狼が方針決めるものだと思ってるから別にないけど、予想の斜め上の展開で話すことが浮かばない(笑) いっそ偽確で振舞っていいならなんとでもするんだけど。 | |
2006/04/23 23:28:53 |
踊り子 キャロル >>323 【本決定了解】【コミット完了】よ | |
(330)2006/04/23 23:37:56 |
のんだくれ ケネス なかなか臭いが取れなくてよ…時間がかかっちまった。 ■3>>157にあるのに追加な。 ニーナもギルバートも狼は占4COになる可能性があったからねぇだろ。シャーロットのCO方法はまだ引き摺ってわりぃが俺には真占にはとても見えなかった。後から真占い師が出てくる可能性がたけぇ。 ニーナ狂信者ギルバート狼ならローズマリーがニーナとライン作ってクインジーほぼ黒にするよりも、ギルバートとライン作って狼吊られないようにする方がメリットでかいはず。 ニーナ狼ギルバート狂信者の場合、クインジーに白出ししたギルバートは狼から見て真だからニーナとラインを作るのは極自然だが、そうするとギルバートのCOはニーナのCO後だから占3COにするつもりで出て来た事になる。が、シャーロットとニーナの信用勝負ならニーナが勝てそうだからそれも可能性が低いだろ。 極め付けがセシリアの>>290だな。「占い師が両騙りならローズマリーを霊騙りに出すのではなくトビーが霊能者と言ったはず」にすげぇ納得した。 ニーナ・ローズマリー真でほぼ間違いねぇだろ。 って決定に間に合わなかったかorzすまん。【コミット予定と本決定確認した】 | |
(333)2006/04/23 23:39:40 |
のんだくれ ケネス …保留時間?? いじってねぇぞ…ぶっちゃけ意味が良くわかんねぇがなんつーメタだよ…それってありか? モーガン出てきても疑わなかったのはな…半分くらいはキャロルが白確して落ち込んでたからだよ…それぐれぇ許してくれorz | |
2006/04/23 23:43:15 |
村長の娘 シャーロット ……墓下では人狼側と人間がイコールね……。 守護生存だろうから、……今日からニーナ鉄板。 落ちてくるのは守護の可能性の無いラッセルより守護の可能性もあるキャロルかしらね……。 | |
2006/04/23 23:52:26 |
のんだくれ ケネス ■4.白印象はユージーンとメイ。 ユージーンは細かい分析なんかが好印象なんだが正直白狼臭い白さだと思ってる。わりぃな。モーガンのCO後的確すぎるツッコミしてる(キャロルをどう思うかって奴だな。時間ねぇから引用できねぇでわりぃ)のが、わざとモーガンが隙を残してユージーンに突っ込ませ、そういう白印象狙って生き残るLWタイプかなと思った。わざと隙作らなくともユージーンになら突っ込めそうではあるけどよ。灰の中では吊りに一番遠いタイプだろうな。個人的には占いたい。 メイはあまり発言がねぇがよ、初日にあった能力者の潜伏に関する発言(俺が突っ込んだ所)の矛盾に村側っぽさを感じた。 | |
(352)2006/04/23 23:56:08 |
のんだくれ ケネス ■4.続き。黒印象はナサニエルとセシリア。 ナサニエルは初日は白だと思っていたが2日目辺り自分の印象やら気にしすぎなのが気になる。セシリアが纏め役に出てきたのを後で「自分が疑われるの上等で俺(ナサニエル)に纏め役やらせない為に立候補したのか」と言っていたのが特に引っ掛るな。が、暴れすぎだし疑われやすい村人タイプかなと思ってる。わりぃ。 セシリアはやっぱり誘導発言多いのが気になるんだよな…確か昨日吊られそうになった時「発言数でなら寡黙吊り対象はモーガン・ラッセル・ケネス」っつってたよな?あれ発言数で見たらヒューバートとメイも入るはずだ。疑い掛け易い部分だけ抽出したように感じた。 | |
(357)2006/04/24 00:02:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー 明日は高確率でキャロルが守護者狙い&確定白排除目的で喰われるよね。 私・ラッセルは喰っても美味しくないし、ニーナには守護者が付いてる。 守護者がGJ狙いな正確じゃない限り…大丈夫だよね?? シャロが喰われた事を考えると……確実に大事な人を守る正確だと 考えても良いよね? ね? とっても低い可能性だけど…セシリアを占いから外したのは 守護者の可能性も考えたから…なんだけど…UU でも、ハッキリ言って守護者だとしても黒すぎるYO!!!!!!!! | |
2006/04/24 00:05:14 |
流れ者 ギルバート >>362 ヒュバ 作るのはメイドさんじゃない。 メイドさんはケチャップで文字を書いて「あ〜ん♪」してくれるのだ^^ 誰かやってくれるだろう。最後の日だ、「あ〜ん♪」くらい、愛しのシャロ様も許してくれるはず…… (;´Д`)ハァハァ | |
(369)2006/04/24 00:16:34 |
文学少女 セシリア >>369 ギル そんなこと言ってるとお墓でシャルお嬢様に殴られますよ? | |
(370)2006/04/24 00:17:58 |
流れ者 ギルバート >>370 セシリア シャロ様許してくれないかなあ?(´・ω・`) | |
(373)2006/04/24 00:19:43 |
のんだくれ ケネス …正直キャロル白確から物凄く落ち込んでて無理に勢いつけている俺。セシリア疑ってるのもユージーン疑ってるのも不安だ畜生め。セシリア逆に白っぽく見えてきた…切られ過ぎ?な気も。よく分からん。畜生だから俺は初日吊られ要員だって言ったじゃねぇかー!!(待て) | |
2006/04/24 00:20:12 |
文学少女 セシリア >>373 ギル "愛しの"の部分で、ね。 | |
(376)2006/04/24 00:22:12 |
学生 ラッセル 戻ったよ。 >>351 ローズ そうだね。採用で。【ニーナは自分が選んだ占い先に投票してくれ。】 ギルバート>> いや・・・諸事情で正面向くのはできないんだ・・・。うん。生まれてこの方正面向いたことは無いよ。 あと処刑法は「スクミズかぶって窒息」なんで誰のスクミズで窒息するかは僕にもわからない!運を天に祈ってくれ! | |
(377)2006/04/24 00:24:35 |
文学少女 セシリア >>387 ナサ ハゲでもかっこいい人はいますから、頑張ってくださいね。 | |
(390)2006/04/24 00:30:58 |
のんだくれ ケネス >>361 セシリア …あ。本当だな。わりぃそこはミスだ。 あとセシリアにも返事してねぇものがあったな。 >>2:58>>2:59 誘導性ってのは>>1:147で暫定纏め役立候補してから>>1:156「暫定に纏め役やらせてもらう」までの間がものの10分、これに返事してるのはヒューバート(>>1:152)だけ。あと霊COに関してみんなに「これでいいか?」って姿勢が感じられなかったのも強引に場を引っ張っていいように持っていこうとしているように感じてな。そういう意味だ。 >>80 ローズマリー あの時キャロル結社は言葉では言っていたがまるで考えて無くってよ。ニーナが強気な偽と考えてたのもあるが。まあ指摘は尤もだな。意見サンキューな。 >>279 キャロル あーなるほどな。特に後半、占い先が狼の場合について。ニーナ襲撃された時占い先が狼だからか狼じゃねぇからか全く判断つかねぇからな、逆にSGにする為に襲撃もありだし。ラッセルが結社なら占い先に挙がりそうだったしそれなら了解だ。 | |
(399)2006/04/24 00:37:10 |
のんだくれ ケネス 己を捨てネタに走る俺に乾杯。 | |
2006/04/24 00:38:05 |