医師 ヴィンセント 今回、守護されていた可能性の有る人物は、ネリーとベンジャミン。 狼がベンジャミンを襲撃したということは、GJされる50%の確率を恐れずに絶対に灰を狭めないという方針と見る。まあ普通か。 あるいはベンジャミンの考察に、人狼が危険を察知したからか? ベンジャミンの2日目の●▼希望は「●リック▼モガ/医者」か・・・。私も含まれているではないか・・・。 ベンジャミンの気になる発言をピックアップ>>2:92。 >エッタ偽の場合は、ネリー偽を厚くみておったからでしょうな。 >また、残った狼で勝てる見込みがあったからかも知れません。 >モ−ガン偽の場合は、自分の信用度から、ゴードン真占を持って >ネリー・エッタを論破をするよりも、一応どちらが偽か分からない状態に >持っていった方が良いと判断したため。 ふむ。あとで考える。 | |
(6)2006/05/01 17:37:05 |
医師 ヴィンセント 議題に一つだけ答えて去るとしよう。 ■1.霊能者考察・処遇(決め打ち、ローラー、放置) ハーヴェイの素っぽさは白だと見ているのだが、まあ霊脳結果を待って再度判断したい。 ローラーをかけた場合、霊二名の内訳が、 ・「真狂」だった場合は⇒灰に狼2匹潜伏 ・「真狼」だった場合は⇒灰に狼1匹潜伏 内訳の可能性として「真狼」>「真狂」だと霊ローラーも賛成なのだが、どうなんだろうな。決め手に欠く。 2日目の議題回答を見ると、「エッタ真、モーガン狂」と考える人が多いように思えた。その場合、灰に狼2匹を潜伏させたまま吊りを2手消費することになるのだが、これってどうなのだろうか?霊ローラーをかけずに、灰占い灰吊りで霊能者から情報を引き出したほうがいいのではないか? | |
(7)2006/05/01 17:44:37 |
医師 ヴィンセント 2日目、エッタは予想を「モーガン狼」から「モーガン狂」に変更。そして霊ローラーを推奨。 もしも【エッタ狂、モーガン真】だとした場合、エッタとしては、霊ローラー推奨して吊りを2手消費させれば万々歳。エッタがモーガンの中身を「狼」から「狂」に切り替えたのは、確実に吊り2手を消費させる為。モーガンのイメージを「狼」のままにしておくと、霊ローラーで片方吊った後にもう片方は決め打ちで放置される可能性が有る。 ちょっと強引か?我ながら無理を感じる。 んん〜〜〜?私は霊能者二名は【放置】かな。他の人の意見を聞いて少し考えたい。 ちなみに私はエッタを黒だと決め付けているわけでは無い。あくまで可能性として考察してみている。いじょーだ。 | |
(8)2006/05/01 17:45:17 |
見習いメイド ネリー 今日はぴったりですねぇ、素晴らしいのです。 さて。占い先を伏せて襲撃先を狭めるのも重要ですが、それ以上に公開した方が考察しやすくなると判断しました故、占い結果を発表させて頂きます。 【ヴィンセントは人間】でした。 一日中 見守らせて頂きましたが、何事も無かったのです。本当です。 普通の御医者様らしい医療用のテントでしたよ? 色々とありえない生物がいたりしただけで。ミノカサゴやスナイソギンチャクなんて目じゃないですね。 引篭り老人吊りならば他の方を占う予定でしたが、一番 考察材料になりやすいかと思いまして。 これで、[ウェンディ・リック・ルーサー]の御三方にとっては、大分 パターンが狭められたのではないですかね? 組み合わせを含めての考察、期待しております。 無論、ヴィンセント様と霊能者の御二人にもですね。 | |
(19)2006/05/01 21:07:49 |
見習いメイド ネリー [ウェンディ・リック・ルーサー]の中に守護者が存命中の場合、COするか否かは御自身の判断でどうぞ。 なお、【自主的な非守護者COの禁止】を明言させて頂きます。非守護者の方は、スルーして下さい。 守護者COの後の対抗CO・非COは、灰の他2人→ヴィンセント様の順が良いかと思っていますが。 GJが出ても日付が増える訳ではありませんし、COされた場合のメリットはあるとの結論に至ったので。デメリットもありますが、無論。 人狼視点での守護者候補は少ないので、私と霊能者以外の4名は、話題そのものにはあまり触れぬよう。 霊能者の御二人は、是非とも御意見下さいませ。 | |
(20)2006/05/01 21:08:53 |
見習いメイド ネリー >>22 霊[真狼]&狂人死亡でない限り、ミス=終了ですねぇ。 俗に言う鉄火場ってやつですか。 双子少年視点では、 [ウェン狼−ルーサー狼−モーガン or エッタ狂] [ウェン or ルーサー狼−モーガン or エッタ狼−?狂] といったところですね。入れ替えれば、双子少女と御主人様も同様。 どの組み合わせがしっくり行くか、考えて頂ければ。 | |
(23)2006/05/01 21:34:54 |
隠者 モーガン ■2.灰印象 おお、エセ医者は白確定じゃな。わしの勘も捨てたもんじゃないな。 残り3に人あえて順番をつけると 黒:リック>ウェンディ>ルーサー:白 昼間またゆっくり考えてみるぞい。 >>15 ルーサーの意味ありげな発言にちょっと期待しているんじゃが。 ■3.4 保留 | |
(27)2006/05/01 21:54:12 |
双子 リック >>29 おじーさん んー、今日吊りミスならわおーんの可能性あるんだよ?守護死亡の可能性がある以上、COしたとしても今日に無条件で放置するってのは拙いんじゃないのかな? | |
(31)2006/05/01 22:11:06 |
双子 ウェンディ んで、マジメに考えないと・・・ 私視点の話でごめんよ。ちゃんと把握しておきたいんだ。 霊能内訳が真+狂だとしたら、 リックとルーサーの2人が狼ってことだよね。 霊能内訳が真+狼だとしたら、 リックとルーサーどちらかが狼なんだね。 どっちも凄く有り得ないように思えてしまう。 だけどどっちかが現実なんだよね・・・? んで、私は霊能内訳は真+狂思ってる。けどそんなに 難しく考えてたわけじゃないの。いろんなパターン考えると 頭パニックになってしまうし、一番考えやすそうなパターンに 乗っかってただけかもしれない。 モーガンも今見たら私なんかよりずっと賢いし、 天然とか言っちゃってごめんね。 みんなすごいいろんなパターン考えてる。 正直私は置いてけぼりな感じ。頑張ってついていく。 | |
(34)2006/05/01 22:15:42 |
見習いメイド ネリー >>31 無条件放置ではなく、あくまでCOも判断材料の一つ、となるでしょうねぇ。 そういえば、今日は夕飯を作っていませんでした。 時間も時間なので、軽くおつまみを… 男爵芋を洗って剥いて切って水にさらして茹でて粉吹かし野菜と共にバターを加えて炒め調味料で味を整えて。 つ【じゃがバター】 …しまった、これではお酒は飲みたくなるではないですか。 | |
(35)2006/05/01 22:15:50 |
牧師 ルーサー >>32 おや・・・本当だっ!!(笑 言いたい事がごちゃごちゃというか、途中から正反対になってますな。 つまりヴィンセントの白を見抜いて、狼なのか 霊能二人のどちらかが狂人で誰が狼か不明、な状態からわからないぢゃないですか。 おや・・・こーゆー時は酒でも飲みながら・・・悩みますよ・・・。 フフ。ワイン派。 | |
(36)2006/05/01 22:29:38 |
双子 ウェンディ 独り言で書くべきかもしれないけど、間違ってたら指摘してほしいから表にかく。 [霊内訳が真+狂の場合] 占霊狂 白狼狼私 →私が吊られた+白襲撃の場合 占霊狂 狼狼 PP発生で負け →私が吊られた+GJの場合 占霊狂 白狼狼 PPになると50%/50% →狼を吊った+狼を占った+白襲撃の場合 占霊狂 狼(黒)私 →勝ち →狼を吊った+私を占った+白襲撃の場合 占霊狂 狼(灰)私(白) →灰吊って勝ち ということは、霊内訳真狂と仮定すると、私を占って占い回数が1回無駄になってもそれは別に問題じゃなくて、とにかく私は今日吊られてはいけないって事だよね。 これで間違ってなかったら、今から霊内訳真+狼のパターン考えてみる。 | |
(37)2006/05/01 22:38:36 |
見習いメイド ネリー >>37 客観視点では【私=人間】となりますが、その通りですね。 なお 私が襲撃される可能性もありますので、 →狼を吊った+占襲撃の場合 霊狂 白灰灰 →狼吊りで勝ち、人吊りで負け というパターンも有り得ます。 | |
(38)2006/05/01 22:44:35 |
双子 リック おじーさん:狼ならもうちょっと上手く立ち回るんじゃないかな。白とはいえ、疑われてたせんせーを序盤から庇ってたのは狂人ぽいかな。 やはり初日のまとめ役立候補から始まる一連の発言から狂人印象は拭えないよ。 それと、自分を決め打ちしてもらおうとするより、自分吊るならえったんも吊ってほしいと述べる消極さは狂人要素と見るよ。 えったん:信用は上手く勝ち取れてると思う。いち早くローラー提案したのは狼っぽくないようにも見えるけど、どのみちローラー案は出てくるだろうからどうともとれるよ。ただ、自分吊りを含めた提案をさらりと言ってのけるのは気になったよ。 狂人は考えにくいかなあ。狂なら霊よりは騙りに出てきそうだし。ただ、昨日の●ヴィンせんせーあたりは狂人要素かなあ。灰に狼2ってわかってるならせんせーはSGに見えてたんじゃないかなと思うよ。 | |
(40)2006/05/01 22:47:34 |
双子 リック ■2.霊が真狂なら二人とも狼なんで、真狼といった視点に注目しても考えてみたいよ。 るーさん:自分の意見があまり感じられないよ。とりあえず喋って欲しいかな。無難なのが何とも言いがたいんだよ。 後発での非COは白要素ではありそうだけど、霊真狼ならそうでもないと思うよ。まあ、狙ってやったわけではなさそうだし、黒くもないけど。 目立った人物がいる中、寡黙寄りであったスタンスはいい感じに枠外になってたと考えるよ。序盤の寡黙は危険だけど、序盤乗り切ればいい立ち位置なんだよ。それに、純粋な票が入ってなかったのも気になるところだよ。 ウェン:色々と変わった意見が多いよ。これはどう見るべきなのか難しいよ。 昨日の希望でせんせー占い希望のとき、るーさん(とおにーさん)に占いより吊りという言葉を持ち出したのは、医師占いにさせるための意見のようにも見えるよ。吊りにそうそう余裕あるわけじゃないしね。 あと、霊狼なら、霊がまとめ役なのを提案したことが引っかかってくるよ。 ただ、白中心の考察は灰に2狼だったら狼ぽいけど、霊に狼がいるんなら霊に目を向けさせそうだからあまりやらないような気がするよ。 | |
(41)2006/05/01 22:49:35 |
双子 ウェンディ [リック] しっかりしてるけど、 よく見ると考えが一貫していないような気がする。 リック狼だったら今日自分が吊られる可能性も低くないのに 霊ローラーより灰吊りを強く推してくるのがよくわかんない。 灰吊りするなら何故▼ウェンディにしないのかな。 私を吊ればほぼ狼の勝ちなのに、 私を仲間だと思わせたいのかな。 今まで疑ってこなかったから 急に妹吊り出すと怪しまれると思ったのかな。 大事な妹が狼の可能性が高いのに、 なんでこんなに落ち着いてるのかな。 今日のリックの行動はわけがわからない。 白だとすると筋は多分通る。 ひょっとして霊内訳が真+狼なのかな?って思ってしまう。 でもそれを私にそれを考えさせるのが狙いのかな? わかんないことだらけだ。私はリックが狼なんて 想像したくないからパニックになってしまう。怖い。 | |
(49)2006/05/02 00:16:17 |
双子 リック 起きてるよー。るーさんの発言がまだだしなんとなく待ってみたりしてるよ・・・ >>47 おねーさん ■1.でも言ってるけど、霊真狂の方を高く見積もってるよ。ただ、今日吊りミスしたくないって観点から必然的に真狼考慮した考えになってるよ。 ウェンとるーさんの繋がりを考えてみると、初日のウェンのるーさん占いは気になるところだけど、るーさん票残したうえでの仲間切りになるのかな、その場合?るーさんが僕に入れてるけど、これはなんとか避けられると踏んでなのかな。ベンさん票入ってたし。 立ち位置的には丁度いいバランスかと思うよ。目立つ人間が多いほどるーさんステルスの場合生きてきそうだしね。 | |
(51)2006/05/02 00:22:53 |
双子 リック >>54 おねーさん まあ確かにその点は気になるんだけど、まあ吊り占いに引っかかったらぴーんちなのは占騙り出そうが出すまいが同じだし、後出しは信用されにくいってのも考慮したら出て来れないのもあるかもわからないんだよ。占対抗出すのは要は黒出ししてSG作ることだろうから、潜伏主体なら不利なのに対抗出すこともないかもだよ。 そして霊真狼の場合はそもそもその前提が成り立たないよ。 | |
(55)2006/05/02 00:48:44 |
双子 リック >>57 おねーさん まあ欠け一斉といい、ほぼ占確定といい、イレギュラーな状況ではあるから色々な可能性は考えられると思うよ。 僕としては霊真狂であればルーサーは確実に狼。そこが前提になってるから、若干強引な思考になっちゃってるかもだよ。 ただ、やはり狼としては信用されている占い師は護衛されやすいという問題もあるんじゃないかな?と思うよ。 | |
(58)2006/05/02 01:07:45 |
見習いメイド ネリー 信用云々と考えるより、自分の思っている事をそのまま曝け出せば良いのです。他者の発言を見ての、自分の行動理由の補足とか。 んー、そうですねぇ。気になる点を質問しておきます。が、議題回答優先で構いませんので。 >>1:79 「ゴードンが狂人だった」と言っていますが、ゴードンが狂人でないのに確定してしまった場合は考えなかったですか? 一度、ゴードンが狂人だと知っているのかなぁと勘繰ってしまったです。 >>1:85 ヘンリエッタ考察はあるのに、モーガン考察が無いですね。 寝惚けて忘れましたか。 >>1:86 霊ローラーなら… とありましたが、ローラーと灰吊り、どちらを優先して希望していました? 特に見受けられなかったので。 | |
(62)2006/05/02 02:04:15 |
牧師 ルーサー ■1.霊能者考察・処遇(決め打ち、ローラー、放置) とりあえず霊能はやはり狂人で見てます。 狂人が占を騙るのをを見越して狼が霊能騙り、もあるとは思いますがリスクが勝つかと。 なので放置で。 ■2.灰印象 リックについてですが。 あらゆる可能性を考慮して、というのもあるとは思いますが 相手の意見を聞いての突っ込み役、もしくはその他の可能性の提示、という役柄が多いですねぇ。 これは村人側の動きを混乱させると同時に、自分に白印象を持たせる役割を果たしますね。 事実、そのようになってましたから。 また、 >>1:119 辺りから「リックは狼を苦しめる立場の発言が多い」ので白っぽいがいつの間にやら共通認識になっているような気が。 ■3.本日の占い希望● 占希望は●リックで。 ■4.本日の吊り希望▼ 霊を狂で見る以上、こちらはウェンディをば。 うぅむ、考察になってないかもしれませんがとりあえず、でお願いしますよ。 | |
(63)2006/05/02 02:12:51 |
牧師 ルーサー >>62 一つ目。 ■3.何故占確定したと思うか? についての回答についてですな。 この時点では、まぁ正直にわからない、と思ったので 可能性の話を述べただけですよ。 二つ目。 その通り・・・。もうしわけない。 三つ目。 これは今更ですが、灰吊りですな。 やはりどちらか狂人の可能性の方が高くみていましたので。 GJを期待するにしても、下手すればゴードンが守護て事もありますし ちとリスキーではなかったかと。 | |
(64)2006/05/02 02:31:22 |
見習いメイド ネリー >>64 了解です。眠いでしょうに、ありがとうございました。 守護者を生かすより、人狼を吊る事が重要… ということですね。 灰3人共が、灰吊りを希望しているのですねぇ。 まあ、霊[真狂]と考えるならば、確率1/2かつ人間吊り。 けれど灰吊りならば、自分以外の2人が人狼なので当たり前といえば当たり前なのですが。 | |
(65)2006/05/02 02:34:35 |
双子 リック とりあえず灰の意見は出揃ったかな。そろそろ失礼させてもらうよ。 >>63 るーさん 質問なんだけど、りあるだいじにだし、余裕があったらでいいよ。 「狂人が占を騙るのを見越して」を「リスク」と見るなら、両潜伏も同じことだよ。この点も踏まえて考えてみて欲しいよ。 それと、僕の方を黒と見るなら(だよね?)、あまり考慮してないのかもしれないけど霊能者真狼のときるーさん視点ではウェン吊ったら危険だと思うよ。どうして僕をあえて占い希望に置いてるのかな? | |
(66)2006/05/02 02:38:23 |
医師 ヴィンセント [...は、シャグマアミガサタケをモシャモシャ食べながら] >>59 ネリー ふむ。ネリーは本当にお疲れ様だね。 いつも集会所にネリーが居てみんなの発言をフォローしてくれているから私のような天然狂人系も遠慮なく発現できるので感謝しているよ。 というか、欠け一斉を推奨した人間として、すまないと思っている・・・。 村人側にとってネリーは要の存在なので、もう一息宜しくお願いしたい。可能な限り私もフォローさせてもらうので。私の発言はノイズにしかならないかもしれないがね。 | |
(75)2006/05/02 09:06:20 |
医師 ヴィンセント ■2.灰印象 [ルーサー] ウェンディ同じくウッカリ的な発言も多いのだが、ウェンディとは印象が違う。 ウェンディは周囲に確認しながら、あるいはすぐにウッカリに気付いて発言を訂正しているのだが、ルーサーの場合は、発言を残してすぐに去っていく印象が強い。 RP中心で発言の内容が薄い点に加え、ウッカリが目立つ。ルーサーは、終始一貫この調子である。これって「素」ではないのか? たまたま占い吊り引っかからないまま今日を迎えているが、狼の行動として見ると、あからさまに怪しすぎるのである。 もしルーサーが狼なのであれば、灰狼として疑惑がかかっている今、もっと自らを「白く見せよう」とするのではないか?怪しさを少しでも抑える筈。 狼らしく何かを仕掛ける動きも見えず、また積極的に白印象を稼ごうとしているようにも見えない。私には、受身姿勢の強い白のように見えるのだが。 まあ、不慣れな狼として見てしまうとそれで終了だが。 | |
(77)2006/05/02 09:08:45 |
医師 ヴィンセント [リック] ネリー同様に多角的な考察ができている人物と見る。 灰吊り占いでネリーが襲撃されたとしても、狼側との勝負に臆するタイプではないと見る。白で有れば、非常に頼もしい存在。 ただ、リックの中でウェンディとルーサーを比べた際に、ルーサーのほうを黒濃厚と見ているのが少し気になる。それ程の決め手は、リックの灰考察の中に見受けられなかった。これはやはり妹に対しての情が影響していると見るべきか。 [ウェンディ] ウッカリ的な発言は多いのだが、すぐにウッカリに気付いて訂正をしている。周囲に確認して頼りながらの考察だったり、ツッコミ役がその場に居ることを前提に発言していたり。また、白中心の考察をすることで、周囲からも白印象を集めている印象がある。 ウェンディのこの愛すべきキャラクターに、惑わされていないだろうか? もし霊内訳を「真狼」と見た場合、エッタが2日目の希望に「●ウェンディ」と挙げていたのは、エッタとのライン切りではないのか?霊ローラーと灰吊り占いのどっちに展開してもいいように。 | |
(78)2006/05/02 09:11:59 |
見習いメイド ネリー おはようございます…、ここぞという時の推理は当たった覚えがないのでどっきどきな見習いメイド ネリーさんです。 >>75 いえいえ、メイドたるもの皆様の御世話が役目ですからねぇ。 そこ、いつもいるって暇人だなとか言わないで下さい。 | |
(82)2006/05/02 09:39:58 |
見習いメイド ネリー >>85回答&金持ち少女アンケ待ちしようと思いましたが、10時と言いましたし。 【仮決定】 ●ルーサー ▼リック 占い先伏せる意味、ありますかね? あるのでしたら、本決定時は伏せます。 私 or ヴィンセント様襲撃しかないと思うのですが。吊りミスなら、灰襲撃でしょうし。 何故 双子少年が吊りか? 反応が見たいからに決まってるではないですか。相変わらずブラフさんですので。 双子少女の今日の考察っぷりを見るに、人狼ならば初日からもう少し頑張っていそうなものなのですよねぇ。土日忙しいと言っていたので、そのせいかもしれませんが。>>83の理由も入っています。 が。[リック−ルーサー]であれば、突然の双子少年占希望(>>1:136)は目立つのでやらせない気もするのです。悩ましい。 ライン考察が主なので、それ以外からの考察は本決定までに。 | |
(87)2006/05/02 10:10:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ 読み込み足らないのだわ。 ■1.エッタ真、モーガン騙り ■2.保留 ■3.●リック どうも「信用」を重視している考え方が気になっているのだわ。 それ自体は個人の考え方なので別段怪しむ理由にはならないのだけれど、この村の狼の動きとしてみると妙に合致するというか、リック=モーガンが狼と考えると、占い師を確定させた事に説明が付くのだわ。 つまり、ネリー=エッタラインに勝てる気がしなかったと言う訳なのだわ。 やはり、モーガン老が「霊能に出て来た事」を考えると狂人と考えるのに躊躇してしまうのがエッタなのだわ。 狼が占い騙る事を見越して狂人が霊能を騙る可能性より、狂人が占いを騙る事を見越して狼が霊能を騙る可能性の方が高い気がするのだわ。 だから、モーガン老を吊ってその辺をはっきりとさせたい訳なのだわ。 ■4.▼モーガン(対抗以外なら▼リック●ウェンディ) | |
(88)2006/05/02 10:16:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ エッタ視点では今日はモーガン老吊りが安全策なのだけれどどうなのかしら。 真霊能として一応説得しておくと、エッタのこの辺の発言(>>1:122>>1:123>>1:125>>2:50>>2:51)は、推理が合ってるかどうかよりも、エッタの考え方をオープンにしているのだわ。 つまり、初日からのエッタの動きと、その考え方を合わせれば騙りではありえないと理解してもらえると思ったのだわ。 エッタが騙りなら、正体が狼でも狂人でも「やってはいけない事」を考えながら動くという事を明言している。 つまりエッタ自身で能力者の一斉COの流れを加速させておきながら霊能騙るとか、これまた自分で告知の一斉COをしておきながら占い師を確定させるとか、狼を不利な方不利な方に追い込むなんてあり得ないのだわ。 そんな感じで、いくらでもうまい嘘が付ける発言ではなく、誤魔化しの効かない行動で真を主張しているのですが、それでも騙りに見えるんなら後はシラネなのだわ。 | |
(89)2006/05/02 10:18:38 |
双子 リック >>78 せんせー 僕にとってウェンとるーさんを比較する必要があるのは、霊真狼のときだけなんだよ。霊真狂ならどっちも狼さんになるから。 | |
(95)2006/05/02 10:31:31 |
双子 ウェンディ >>97 ネリー ごめんなたい完全にスルーしてた。 占い先誰でもよくないね。 でも今日吊られる人じゃなければ 残り2人ならどちらでもいいんじゃないかな って思ったんだけど、一応 リックが吊られるなら●ルーサー ルーサーが吊られるなら●リック 私が吊られるなら●リックでお願いします。 | |
(98)2006/05/02 10:38:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>93 その辺はエッタが狼だったら真っ先に利用する個所なのだわ。 最初から仲間切りしておいて、仲間が狼とバレ時に自分の信用が上がるように仕向けておいてもいいし(逆に自分が狼とバレたら仲間の信用が上がる)、単に村人視点で普通に怪しく見えたから素直に発言しただけかもしれない。 正直、仲間を絶対に占い先にも釣り先にも挙げないようにする狼の方が稀だと思うのだわ。 ただ、エッタとしてはリックを狼と決め打ちしているのではなく(二人も突然死出たから情報が足りないですし)、あくまで他の灰と比べたら、今の所リック=モーガンが狼に見えるのだわ。 別に確固としてリック狼と確信できているわけではないし、今日は出来るならモーガン吊りで狼の居場所をはっきりさせたいのだわ。 | |
(99)2006/05/02 10:40:00 |
見習いメイド ネリー >>98 アンカーの隣に名前書いておけば良かったですねぇ。 明日、無事に続いた場合に… ・自分占い→客観視点で自分吊りの可能性が無い為、楽 ・他者占い→霊[真狂] or [真狼]のどちらかの判断が付く。が、説得大変 の違いがあるかと思ったので、聞いてみました。 | |
(100)2006/05/02 10:43:00 |
双子 ウェンディ 実はルーサーを待ってるんですけど。 どうしても>>63の投槍な▼ウェンディの理由が聞きたくて。 | |
(101)2006/05/02 10:44:14 |
双子 リック >えったん なるほどだよ。僕としてもその理論でウェン―るーさんラインを主張してみたいよ。 んー、何人かも言うように、ウェンはうっかりさんな部分もあるけど、確かにそこに演技が入ってる余地はありそうだよ。白要素中心の灰考察を早速持ち出してきたり、立ち回りの上手さを感じるよ。ただ、前も言った気がするけど思考ベクトルが僕と結構違っててなんとも言い難いんだよ。 るーさんは素発言っぽいけど、それが必ずしも人間要素にはならないんだよ。それに、序盤の寡黙は危険牌だけど、終盤の寡黙はむしろ安全牌なんだよ。また、寡黙で怪しいとか言われて急に発言スタンス変えると、それはそれで目立って注目されやすいというのがあるよ。自分のスタイル貫くのは狼の常套手段でもあるということを忘れないで欲しいんだよ。 | |
(102)2006/05/02 10:49:10 |
隠者 モーガン 【仮決定了解じゃ】 って、ネリーの‘霊決め打ちでおまえを吊ってやるー’オーラを感じずにはいられないがな。 ネリーが狂だった場合は、リックの言うとおり終わる可能性もあるんじゃなぁ。 >>81 エセ医師へ そうじゃな、具体的な発言の番号は調べておらんが、エッタは占い師が確定した状況を考察している時に、狂人ならぜったいやってはいけないことと言っておったな。エッタは理路整然としていて、自分の信念で行動するタイプだと思うでな。狂人ではないと思ったんじゃが。 だが、絶対にあり得ないということはあり得ないのではないかとも思っておるがな。 | |
(103)2006/05/02 10:57:16 |
牧師 ルーサー >>101 ウェンディ、投げやりっぽくて申し訳ない。 しかし、ココでの理由はリックと大してかわならいのですよ。 様々な考察を「メモ」として、残していたりしますが 最終的な決定を 自らの手では避けるように動いているようにも見えます。 狼としては言い訳の材料を山ほど抱える事にもなり、白印象も強まるでしょう。 また、[リック―ウェンディ]狼とみて 初日からリックを白印象で固めるのを手伝っていたように思える節もありますな。 | |
(107)2006/05/02 12:01:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・リック 考え方等には特に狼っぽいと感じる箇所は無いのだわ。 ただ、今の限られた情報から推理して、 ・モーガン老を単純に狂人とは思えない事 ・他の灰二人と比べると、モーガン老が狼の場合、一番繋がってそうに見える事から、今日の占い希望にしてあるのだわ。 どっちにしろ、エッタ視点ではモーガン吊りで狼の居場所がわかる以上、今日は●灰、▼モーガンが最善手なので、これを希望したいのだわ。 ・ウェンディ うっかり村人白印象なのだわ。態度も余裕があるように見え、どうしても疑い回避に真剣になってしまう狼には合致しない感じがするのだわ。 ただし、こう言う作為を見せない狼も存在することは確か。 それ故、対抗吊り以外の希望では、占い希望になるのだわ。 ・ルーサー 占い対抗に出なかった事と、その後も占いされやすい位置に居るにもかかわらず、マイペースを貫いている事からあまり狼には見えないのだわ。 ただし、発言自体は無難なものが多く、狼では無いとも言い切れないのだわ。 ・まとめ>>116 | |
(108)2006/05/02 12:06:40 |
牧師 ルーサー >>66 「狂人が占を騙るのを見越して」をリスクとしてみるというか 早々の霊ローラーで狼一匹になる可能性も高かったのでは、と。 突然死などの自体もありましたし、現在既にそれが出来る状況ではありませんが。 また、二つ目ですが上記で述べている通り [リック−ウェン」狼と私は思っているもので。 言葉が足りず、申し訳なかった。 要は占と吊り、これを双子達に焦点をあわせて頂きたいわけですな。 | |
(110)2006/05/02 12:16:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>109 モーガンは吊れば正体分かるのだわ。 どっちにしろ、今日モーガン吊りなら守護が生きてる可能性が高い=占い結果が出ると考えているから、エッタ的には今日の占いと吊り結果が出れば、それでほぼ勝ちだと考えているのだわ。 | |
(111)2006/05/02 12:20:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>111 言葉が少し足らないのだわ。 つまり、まだ情報が少な過ぎて、灰の三人は「怪しいと思えば全員怪しいし、怪しくないと思えば全員怪しくない」状況なのだわ。 しかし、今日は絶対に人外サイドを吊っておきたい。 そうなるとエッタとしては、正体は狼か狂人かわわからないけど確実に人外サイドであるモーガン吊りが最善手になるのだわ。 モーガンの正体の情報は灰考察にも重要になってくるのだわ。 | |
(113)2006/05/02 12:26:16 |
双子 リック >>114補足 考えはわかるっていうのは自分の視点を踏まえた意見出してるということにだよ。 | |
(116)2006/05/02 12:32:09 |
見習いメイド ネリー ぱっと見、金持ち少女 vs 双子少年の対立が気になるネリーさん。 あー、何か忘れてると思ったら。 >>26 モーガン 霊ローラーは出来ませんです。 金持ち少女の言う通り、霊能者視点では対抗吊りが最善手なのですが。 が、灰占い吊りを押している点では、引篭り老人は狂人っぽく見えませんねぇ。 何せ 灰の中の人狼吊ってしまったら、ほぼ終わりなのですから。 | |
(117)2006/05/02 12:36:19 |
隠者 モーガン >>117 霊決め打ち=▼モーガン じゃろうからな。 エッタ狂の場合エッタ吊れれば問題ないが、それなりの信頼度では無理だと分かっておるでな。 リックが狼なら言わないだろうという内容を振り返ってみたが、よう分からんかった。 狼側不利な発言をしている印象はあるがのう。 | |
(118)2006/05/02 12:45:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>114 はっきりとさせられないからモーガン吊りなのだわ。 基本的に発言で能力者を決め打ちさせるのは好きじゃないのだわ(客観的情報からの「確定」じゃないと「もし騙されていたら?」との不安から皆の推理のノイズにもなりかねないのだわ) だからこそ、昨日は自分真を決め打ちさせるよりは、守護吊り避けて占い機能を守る、霊能ローラーを推奨した訳なのだわ。 ただ、現状は突然死のおかげで村が追い詰められている状況なので、不本意(&不得手)ながら真霊能として最善手を説得にあたっているのだわ。 モーガン吊りは、狼の居場所という重要な情報が得られるのと共に、守護吊り避けも狙える最善手なのは間違い無いのだわ。 | |
(121)2006/05/02 12:56:04 |
双子 リック >>119 おねーさん 僕も改めて答えておくよ。 真狂であるなら、えったんを信じたい。やはりえったん狂人なら霊騙ったりこういった行動とったりしないと思うよ。 真狼なら・・・どっちもどっちなんだけど、どうなんだろう。今まではモーガンおじーさんのほうが若干信用度上だったけど、今のえったんの意見聞いててどうだかわからんね、だよ。おねーさんの指摘したモーガン灰吊り希望も頷けるし。 まあそれでも信用度はおじーさん≧えったんかな。 | |
(122)2006/05/02 12:57:02 |
医師 ヴィンセント 予測[エッタ狼−ウェン狼−ゴードン狂?] エッタを「狼」として推察すると: 狂人の占騙りを予測して、霊騙り。初日のエッタの各種考察は騙らなかった狂人への促し? ゴードンの狂人通知受けたことをキッカケに、霊「真狂」と発言。その上で霊ローラーを推奨し出す。 「ゴードンが真占」だとを騙らなかったのは、既に得ていたネリーからの信用を利用するほうにメリットを感じた。 また、●ウェンを挙げておくことで、ライン切り。 霊ローラーになれば確実に先にモーガンから吊られる。その後ウェンをLWとして潜伏させる流れに。 もし灰吊り占いになった場合、ウェン狼が発覚したとしてもエッタの信用度がさらに上がる。 この後に霊吊りに移行した場合、確実にモーガン吊りか。 ピタッとハマる気がするのだが、どうか? | |
(123)2006/05/02 12:59:45 |
見習いメイド ネリー >>118 潔いというべきか、弱腰というべきか。 ちなみに、仮決定は占吊希望逆で出す予定だったのですが、御主人様がその場に居なかった為、双子少年吊りで出してました。 発言からの脳内スケール駄々漏らすと、 黒:ルーサー>リック>ウェンディ:白 真:ヘンリエッタ>モーガン:偽 です。ヴィンセント様と逆ベクトルなのですよね、はて。 | |
(125)2006/05/02 13:00:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>123 エッタが狼でゴードン狂人通知なんて来てたら、二日目の第一声でネリー騙りと言ってるのだわ。 そもそも、二日目ではハーヴェイ突然死なんて予想できない以上、占い確定させたら霊能ローラーは必然。 ネリーにいくら信用があろうが無かろうが、エッタが狼なら占い確定は自殺行為なのだわ。 後、正直に言えば、初日はネリーとそこまで信用に差は無かったと思うし、むしろネリーとは論戦した方が楽しそうなのだわ(笑) | |
(130)2006/05/02 13:14:31 |
医師 ヴィンセント >>129 ネリー 霊「真狂」観点なら、エッタ真、モーガン狂、人狼は、ルーサー&ウェンと見る。・・・が「真狂」考察はそれほどできていない。すまない。 ルーサーが自らの意見をなかなか表に出さないのを黒要素と見るか。 ウェンについては灰考察で述べた通り。 リックについては村人側に有利な意見、注意指摘が多い。灰の中では最も狼側を追い詰めているのではないか? | |
(131)2006/05/02 13:29:42 |
見習いメイド ネリー 【本決定】 ●ギリギリまで悩んで良いですか? ▼ルーサー 【霊能結果は14:10一斉発表】 >>129の通り、本日 重く見るべきは霊[真狂]の場合です。 >>1:115の考察より、霊[真狂]ならば御主人様は白い… とずっと思っていたのですが、それ以外での白要素がどうにも見つからないのです。 [ウェンディ−ルーサー]ラインは薄い(>>44)と思えど、双子少女は案外強かなのですよね。>>2:11,>>2:15等。 それをどう見るかで、ずっと迷っていました。 双子少年の弁舌の上手さに、騙されている気がしなくもないのですが。 占いは霊[真狼]時のラインを考え、もう少し考えたいのです。 あ、尚。詰みの場合は、さっさと人狼にCOを御願いしたいところ。 生殺しは嫌なのです。ネリーさんをハリセンで叩いて吊り上げてください。 | |
(132)2006/05/02 13:37:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>132 【本決定には反対しておくのだわ】 エッタにとってはモーガン吊りが最善手なのは変わらないのだわ。 ただ、吊りはバラけさせても仕方ないのでネリーに委任しておくのだわ。 後、一斉発表については了解したのだわ。 | |
(134)2006/05/02 13:42:35 |