集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 逃亡者 カミーラ あら、普通に村人だった。 どうしようかなぁ。前半動こうと思うとリアル死しそうだから、何か仕掛けようとか思わないほうがいいわね。 適当に一人芝居でもしていよう :-) |
2006/02/27 10:09:28 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ぃよっしゃ！ 村人ゲット！ 村人は〜 気楽な稼業と〜 きたもんだ〜♪ っと。 …んだよ、ラストキャラ、ヒューか。 野郎よりも綺麗なねーちゃんがよかったなぁ。 空気読んで欲しかったぜ。 ちぇ。 |
2006/02/27 10:09:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ねむねむぷぅ！ |
2006/02/27 10:10:26 |
 | 流れ者 ギルバート 占い師か。希望してないのにこんなの引くとは思わなかった。 長生きできそうにはないな。 どうせ長生きできないのであれば、今日第一声（っていうか今すぐ）ＣＯしてしまうのがいいと思うんだが。 |
2006/02/27 10:12:48 |
| 逃亡者 カミーラ ぶっ。いきなりかよ！ 初日全COになりそうだね。 出せる材料はとっとと出してってことか...。 |
2006/02/27 10:23:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …さぁて、どう動くかな… やるなら能力者騙り（守護者＞結社）で、襲撃先に なるのが一番いいんだが…他がどう動くかにもよるな… 早速ギルが占COしてるんだが…初日全能力者COとか希望 しないでくれるとありがたいな…消化試合はつまんねーから |
2006/02/27 10:32:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ねむねむぷぅ！ |
2006/02/27 10:33:13 |
 | 医師 ヴィンセント やあ、おはよう。 どうやら遊戯が始まったようだね。 【１】 えっと…。ギルバート君の>>4は、占い師COと解釈していいのかな…。 もうちょっとみんなの希望方針なんかを聞いてからにしたかったんだけど、どうせ僕の希望も初日COだったから、構わないよね。 【僕が占い師だよ】 |
(7)2006/02/27 10:35:33 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/02/27 10:37:45 |
| 医師 ヴィンセント この僕が狂信者だって？ 初めて出会う役職だからどんなものか興味はあったけど、なるほどなるほど。人狼が分かるのは便利だね。ただ、向こうからはこちらが分からないのが不便だね。 |
2006/02/27 10:38:42 |
| 流れ者 ギルバート ふむ、名乗り出てしまった。 名乗り出た理由は ・初日ＣＯ関係でぐだぐだな展開になるのが嫌だった。発言数縛りもあるからまとまらない危険もある。 ・自分の登場時間は、昼と深夜。人が集まるであろう22時〜ぐらいは、ひとつふたつ発言できても真剣に議論するのは難しい。タイミングを逸して後からＣＯになるなら先にＣＯしておいたほうが良い。 ・狂信なので、狼と狂人のお見合いは期待できない。 |
2006/02/27 10:40:47 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンセント対抗きたな。 |
2006/02/27 10:41:32 |
| 医師 ヴィンセント もう少し様子見してから出た方が良かったのかな。 占い師よりも霊能者を騙った方が良かったのかな。 どういう展開にした方がいいのか、いまいちよく分からないね。 もう後には引けないけどね。アハハ。 |
2006/02/27 10:46:23 |
| 医師 ヴィンセント 【２】 ヘンリエッタちゃん>>8 今回は無記名投票だから、投票COはできないんじゃないかな。 僕としては、このまま占い師CO者がもう現れないようだったら、続けて霊能者COも募る。万一この後さらに占い師COしてくる人がいたら、霊能者は３日目の第一声を希望するよ。 というのも、占い師が２人なら、霊能者も２人になる可能性が高いよね。複数出た霊能者は襲撃される可能性が低いので、あまり守護先がぶれる心配をしなくていいからね。霊能者がCO前に襲撃されてしまった可能性を考えなくて済むし、灰も狭まるしで一石二鳥だと思うよ。 占い師が３人になったら、霊能者が確定する可能性が高いよね。霊能者が確定すると、どうしても占い師が襲撃されやすくなると思うんだ。だから、もうしばらく潜伏していてほしいよ。ただこの場合、回避COのことを考えなくちゃいけなかったり、最悪霊能者が初回に襲撃されてしまう可能性もあるから、両刃のつるぎなんだけどね。 |
(12)2006/02/27 11:09:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そんなんきいてねーし！ （苦笑） （企画まとめページ確認してきましたが、書いてなかったよ、 つるぎさん！） ヴぁー…初っ端からミスってる俺に乾杯。 |
2006/02/27 11:14:54 |
| 医師 ヴィンセント 【３】 リック君>>14 それは僕もそう思うんだけど、既にギルバート君がCOしていたからさぁ…。ここで対抗しない方が怪しまれるだろうし、それに投票COが使えないのなら初日COが妥当だろうとは僕も思っていたからね。 |
(17)2006/02/27 11:32:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【1】 まず、【あたしは占い師ではない】わよ。 初日占・非占COの流れに賛成したと思ってちょうだい。 霊COは、ヴィンセントさん>>12に概ね同意ね。でも、初日COでもいいかなって思うわ。いきなり食べられちゃったら大変ですもの。占・非占COをする時に、霊COについての意見も皆に言って欲しいわね。 占・非占COと霊COについての意見が出揃って、方針が大体決まった後で占い希望を出していくっていう流れになるのかしらね。 早めに意見が揃えばいいのだけど・・・。 |
(21)2006/02/27 11:50:21 |
 | 双子 リック 【3】 ヴィンセントさんの>>17だけどさ、いくら自分も初日CO希望だからって、自分が真なら相手は偽でしょ？ 偽に議論をかき回されるって考えなかった？ まー、偽が出てたら真としては出ないと！ってびっくりするもんだとは思うけどね。 ま、議論数制限もあるみたいだし？俺はちょっと遊んで議事が進むのでも待ってみるよー。じゃーにー。 |
(22)2006/02/27 11:52:40 |
| 逃亡者 カミーラ >>31 ヘンリエッタにだけに聞えるように ちっ、なんて変な日本語だい。なってないね :-p |
2006/02/27 12:32:57 |
 | 村長の娘 シャーロット 【2】 結局始まっているのか。 ああ、私の名前はシャーロット。一週間ほどよろしくお願いしますね。 まずは 【私は占い師じゃないよ】 霊能者については占い師の保護も考えて3日目第一声、もしくは4日目第一声がいいと思う。 ただ、襲撃が始まってしまうみたいだから、希望としては3日目第一声かな。 現状二人占い師が出ているから、霊能者が二人出てくれば真がいると見ていいだろうし、一人でも確定はしないけど真の可能性の方が高いように思う。 それよりその前に出て判定を一つも見ないまま失われることを危惧するとね。 議題もケネスさんがだしているね。 後で回答させて貰うよ。 |
(38)2006/02/27 12:48:44 |
 | のんだくれ ケネス 【３】 ■１、朝、昼にちょくちょくのぞけて、それ以外だと２３時半〜１時くらいだな。 仮決：０時半、本決：８時くらいを希望。 ■２、好みは共有者１ＣＯでまとめ。 まとめ役作りの為の占いって奴も、まとめ不在で起こるぐだぐだもあまり好きじゃない。 狂信者ってやつは狼誰だか知ってるしな。共以外の白がまとめってのも不安ではある。 ■３、占い霊初日全ＣＯ希望。 投票ＣＯを使えない以上、襲撃を受けた人がもしやって可能性は、考えなくて良い状態にしたい。狼側の能力者ＣＯによる占い吊り回避も防ぎたいしな。 ■４、保留 ま、議題回答の■１参加時間は皆はっきりさせておいた方が良いだろうな。 |
(39)2006/02/27 12:49:52 |
| のんだくれ ケネス ヒューが激しくスカさんっぽい件 |
2006/02/27 12:54:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【４】 ■1．昼間不定期、夜21時前後出没・23時退出。 仮決定には恐らく立ち会えませんが、夜の内に出すことを希望。 本決定は9時希望。 ■2．結社員COを望みます。 灰を狭めるのも村側の攻撃と捉えておりますので、 1COでも2COでも、結社員の方のご判断とご希望にお任せします。 ■3．回答済み（>>15）ですが… 「霊能者 3日目第一声CO」を希望しております。 占い師さんに関しては、本日COが開始されておりますので、 『占CO・非占CO 宣誓』推奨ですわ。 ■4．まだ会場に顔を出していない方々も多いですし、保留ですね |
(46)2006/02/27 13:13:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やべぇ、ヒューのへたれ具合が萌える！ｗ |
2006/02/27 13:18:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …発言残ptを見てみる… ダントツ一位の使用率。 やべぇ、俺、飛ばしすぎか？！Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ) …ぃゃ、ヒューに絡みたかっただけなんだ。 許せ。 推理関係は、あと６発言か…。 早寝早起き元気な子ってことで適当にいこう。 |
2006/02/27 13:50:55 |
| 逃亡者 カミーラ まとめ役を説得したり騙したりはちょっと飽きた。というのが本音。黒要素だけど気にしない。 あたいはお気楽村人だよ〜ん♪ 「多数決は衆愚に陥る」これ持論。なんてね :-p |
2006/02/27 13:55:35 |
| のんだくれ ケネス いや、ヒューは666さんかな。 やっぱわからんｗ |
2006/02/27 13:59:05 |
 | 新米記者 ソフィー えっと、こちらでも発言数の制限あるんですよね？１０…って、かなりきつい…orz んー、まとめて言いますと。 【１】 占い師は既に２名でていますが、騙りを出しますか？どうしましょう？ 私は、占い師３名といった事態になってもいいので、出した方が良いと思います。 誤爆の恐れが無いですから、狂信者に任せるのでも、いいのですけども…。 ん、占い師確定は怖いので、出した方がいいかなぁ…と。 ただ、霊能者確定しちゃうと、いずれ襲撃しないとダメですけどねー。 後、私はどうにも潜伏に自信がないので、よければ騙りに出たいです。 他に希望される方があるならば、頑張って潜伏してみます。 私が来れるのは、夕方（今の時間くらい）と、深夜過ぎから更新前後までです。 その位に相談できれば、嬉しいのですけども。 あ、そだ。私の事は、【桃】と呼んで下さい。 |
(*4)2006/02/27 15:09:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …うーん。 ぶっちゃけ、昼間組と夜組に分かれているような悪寒…。 コアタイム設定するの大変そうだな、こりゃ。 がんばれ、まとめ役〜 （←他人まかせ |
2006/02/27 15:19:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （暇なので）【罠設定】 白・灰・赤問わず、次に発言した奴に、「へたれ認定賞」授与。 ↓↓↓↓↓ |
2006/02/27 15:21:35 |
 | 書生 ハーヴェイ なかなか賑やかなお祭りですね。 こういう雰囲気にひたるのもたまにはいいものです。 見事な桜の木がありましたが桜が咲くのにはちょっと時期的に早いようですね。祭りのクライマックスである一週間後ぐらいには咲き始めるかな。もし咲いたら非常に見ごたえがあるでしょうね。 この時期に行われる人狼遊戯、こういうイベントが春祭りで行われるのは珍しいですね。参加登録してみましたが、果たしてどういうものでしょうかね。 人狼遊戯のルールはと…。つまり村人の中にまぎれこんだ人狼を話し合いで探すのですか。 占い師や霊能者といった超能力を持った村人が現れて、人狼の恐怖から村を救ったというような謂れでもあるのですかね。大変興味深いです。村に伝わる伝説でも調べてみましょうか。 |
(50)2006/02/27 16:01:33 |
| 流れ者 ギルバート ハーヴェイは3月に桜が咲く地方の人。 せいやさんかな。 |
2006/02/27 16:11:17 |
| 書生 ハーヴェイ 【１】 記録を見るともう始まっていて、自分が占い師だと２人の人がいっているのですか。【私は占い師ではありません】といっておいた方がいいのでしょうね。現実とはこんなものですが勝手に進められるのはちょっといやですね。 >ギルバートさん ギルバートさんがどうしてすぐ占い師だといってしまったのか説明を聞きたいところです。 >ヒューバートさん >>36でヒューバートさんは占い師かどうかは今はいわないと言われているにも関わらず、ケネスさんの議題には占い師COはご自由にと言われたと記録には書かれています。 占い師COについて何か明確な意図があって>>36のようなことを言われたのではないのですか？ 双方とも後にならないと真意は明かしてもらえなさそうですが。 |
(52)2006/02/27 16:11:26 |
| 書生 ハーヴェイ いろいろな人がいてこれは楽しめそうですね。参加登録してよかったです。 |
2006/02/27 16:13:33 |
| 新米記者 ソフィー その一言に、ついクラっときそうになりました。 誰だろー、誰だろー。 |
2006/02/27 16:20:26 |
| 書生 ハーヴェイ 【２】 ケネスさんからの議題も議論を進めるのに必要そうな事項なので、回答しておきましょう。 ■１、主に夜、22時以降ならだいたい参加できると思います。仮:25時、本:8時あたり希望です。 ■２、人狼遊戯で発言する機会に限りのあるというルールのようですね。それならば村側だとはっきりしている結社員の方にまとめてもらわないと、まとめることに関してだけで発言機会がどんどん失われそうです。結社員の方にお一方出ていただいてまとめていただくことを希望いたします。基本的には結社員の方ご本人にお任せいたしますが。 ■３、占い師だという人が２人もいるので、今日全員に占い師かどうかいってもらうのがいいと思います。 霊能者に関しては今日出てきていただければ襲撃していなくなってしまったかもとか考えなくてよくなりますがどうしましょうかね。私としては、能力者がどんどん出てきてしまっても人狼の方に能力者の方が全部ばれてしまって問題と思いますので３日目第一声希望です。 ■４、占い先に誰がいいのかというのはいままでの記録ではまだよく分かりません。保留致します。 |
(53)2006/02/27 16:22:59 |
| 新米記者 ソフィー 【２】 ケネスさんからの議題にも、答えておくわね。 ■１、参加時間どの辺？仮＆本決定いつが良い？ 参加時間は、どうしても不定期になります。祭りの取材とかもありますから。 夕方や、深夜になったら来られるかと。仮決定は、できれば１時頃、本決定は朝なら嬉しいです。 ■２、まとめ役どうする？ できれば、結社の人に出てきて欲しいです。ある程度時間立って、結社の方が来られないようなら、誰かに立候補して、まとめ役になって欲しいです。その場合は、立候補者を占い先にしたいな。 ■３、占いＣＯ霊ＣＯどうする？ 占い師が３人出ていると、霊能者が確定する可能性も高いので、３日目第一声でCOして欲しいです。今日出てしまうと、霊能者をがっちりと守って、襲撃されちゃいそうだから。 そして、占い先になってしまった場合は、回避COを希望します。霊能者を占って白確定になっても、その人が狂信者だったら、せっかくの占いが勿体無いです。 能力者は回避してもらって、灰色を狭めていきたいです。 |
(57)2006/02/27 16:36:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ へぇ、占3COか… 内訳は、「真占・狂信者・人狼・結社」どれかな… 狂は狼がわかるが、狼には狂がわからないっと♪ 仲間喰い疑惑が生まれるだけでも、結社が占COする意味はある さてさて… |
2006/02/27 16:41:20 |
| 新米記者 ソフィー あちゃ、エッタちゃん…。入れ違いだー ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
2006/02/27 16:43:53 |
| 新米記者 ソフィー エッタちゃんは、kenさん騙りのsioさんじゃないかなぁｗ |
2006/02/27 16:45:40 |
| 医師 ヴィンセント あらら。結局人狼を表に出してしまいましたね。 狂信者でのセオリーを予習しておくべきだったかな。まさか自分が狂信者を引くとは思っていなかったからなぁ。 スライドで霊能者COにも憧れるけど、信用されないよね？ |
2006/02/27 17:27:41 |
 | 異国人 マンジロー 【酒を飲みながら寝たいた】 ・・・・・・ ん？なんだその人狼とかいう遊戯が始まったのか。 と、この絵札は何だ？ あ、今回の某の役目か。 ・・・・・・ け、結社員？ なにやら悪のにおいがする名前だな。 と、なるほど。あの小童が仲間か。 とりあえず、われ等でその狼を斬・・・・・・ もとい狩ればよいのだな。ならば仕方が無い、悪即斬で行こう。 と、その前に小水と。 【ふらふらと宿の便所に入っていく】 |
2006/02/27 17:51:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【５】 「偽占い師による黒出しを、結社員潜伏によって抑制する」のを 優先するならば、わたくしも両潜伏を希望しますわ。 １潜伏ですと、抑制力はほとんど機能しないと思いますの。 会議の進行を待たないと、今後どういう方向に動き出すか わかりませんが、灰からまとめ役を選出する流れになった時 のことを考えると、ケネス様の議題（>>34）に加えて、 わたくしからも一つ皆様に考えておいて欲しい事がありますの。 ■5．灰からまとめ役立候補を求める場合、占うか否か この質問に関するお答えは【まだ考えておくだけ】にしておいて 下さいませ。早すぎると、黒陣営（人狼・狂信者）に逆手に取られる怖れがあります。 皆様の発言が一巡した後、コアタイムに提案すべき事柄ですけれど、皆様が一堂に会する時間は短そうなので、今、申し上げました。 |
(64)2006/02/27 17:54:55 |
| 異国人 マンジロー 【こっそりふらふらと移動しながら】 ん？占い師？ ううむどのような役目か。 なるほどなるほど、一日一回狼かどうか透視出来るのか。３人出てきた？馬鹿な、絵札が３枚あるのか！？ ・・・・・・ いや嘘をついておるのか残り２人は。そうこのしおりに書いてあるな。一般的な戦術と。ということは一人目は狼である可能性は低く、三人目は狂人ではない確率が高いのか。断言できないのは結社員の嘘が怖いから出てきた狂人もしくは狼の三人目と。まああと単純に発言する時間帯の問題で本物が三番目の可能性も高いわけだな。ふむふむ。 まあとりあえず小便だ！！ |
2006/02/27 17:56:25 |
| 流れ者 ギルバート 【2】議事録今読んだ。 議題なんか出てるのか。みんな真面目だな。もっと、お祭りを楽しむといいと思うぞ。 ■1 参加時間は昼不定期。夜は24〜1時。むしろ昼派。 朝更新前の確認は努力するが寝てたらすまん。 いかにも人が集まりそうな21時〜24時ぐらいは、不在がち。覗くことぐらいはできるだろうが、論戦などは期待しないでくれ。 ■2■3 結社は出たければ出ればいい。まとめる気がないなら潜伏でもOK。出る気のない結社を待ち続けるのとかは不毛なので、時間とか決めた方がいいだろうな。 霊も自分の判断でかまわんよ。霊COを初日に持ってきて、確定したらまとめ役とかでもいい。ただし、霊が一人でも出た場合は、全員CO非COするべき。 占についてはもう全員CO非COするべきだな。 ■4 今日の占い先 結社か確定霊が出来たら、それから考える。 まとめ役が不在なら、各占い師の自由占いで後から補完すれば別にいいんじゃないか。 多数決は反対。占い回避COは認める方向で。 医者と新聞記者の正体については後で考察しよう。 |
(66)2006/02/27 18:08:27 |
| 逃亡者 カミーラ 「カミーラ、子供に集ってるよ。悪いやっちゃなー。」(外野の声) ん？うっさいなー。ちょっとしたコミュニケーションだよ。ふ・れ・あ・い。 。o O (うまく化けてるけどさぁ、女の子はあんなお尻してないよね。あはは〜♪それよりも、あの子に組織の動きを探ってもらってって...そっちの方が酷いか...。) |
2006/02/27 18:12:37 |
 | 冒険家 ナサニエル おもしろい状況だね。胸が高鳴るというのはこういうことをいうのか。 【１】 最初に明言しておく。【僕は占い師ではないよ】 議題にも答えるよ。 ■１ 僕の参加時間は夜（２２時以降）がほとんど。朝や昼は不定期。仮決定と本決定は０時と８時を希望しておく。 ■２ まとめ役が必要なら結社員の１人にお願いするしかないね。でも結社員自身の希望を尊重したい気持ちもある。 初日だけはまとめ役不在でも悪くないだろう。地雷が倍になるからね。 ■３ 占い師は既にＣＯが始まっているからこれはいいね。 霊ＣＯは、僕は確定の可能性もある中でＣＯすべきとは思わない。今日明日の占い先を回避できたのなら、３日目までＣＯしなくてよいと思う。潜伏して襲撃されるリスクよりも、襲撃の選択肢が増えることに注意すべきだ。 でも最後は本人の意思次第だろうね。 ■４、 これは全員の発言を待ってからでも構わないはずだね？まとめ役不在なら初日の占い先は多数決を提案するよ。 |
(68)2006/02/27 18:28:43 |
| 流れ者 ギルバート 【3】CO理由について。 ルールは「無記名投票」「10回しか発言できない」「狂信者あり」。投票CO不可能。よほど能力者潜伏好きが揃ったりしない限り、占が初日COになると予想。 厳しいのは10回発言であること。 よくある「能力者COについて意見出し」「まとめ役待ち」「CO方法決定」「CO非COが全員揃うのを待つ」「占い先投票」「占い先決定」みたいなやり方をしていたら発言数10ではどう考えても足らない。 まとめ役が決まらなかったり、占い回避COがあったりしたらもっとまずい。 ということで、占い師は独断になってもCOしてしまったほうが村有利と考えた。 ・たいして推理の役に立たない、占い師のCO時期に発言を使わず、その分、占い先決定などにさける。 ・占CO非COが出揃うのが早くなるので、時間を有意義に使える。 ・まとめ役が出てこなくても、なんとか進行する。 ・狼が十分な相談をする前に、騙りをおびき出せれば有利。潜伏が苦手な狼が潜伏したり、騙り下手な人物がCOする羽目になったりしたら、狼は厳しいだろう。 あとは、議論が深夜になって、結論が出るまで寝られないというのはみんな辛いだろうと思った。 |
(69)2006/02/27 18:31:45 |
 | 美術商 ヒューバート ハフハフ。このアツアツがははははい。はふふっ。ごっくん。 [記録用紙をぺらぺらとめくって眺めている] 【３】 ふーん。３人目の占い師COですか。じゃあ私も答えましょう。 【私は占い師ではありません】 意図はそんなに無いのですが、ね。何故あんな言い方をしたのか考えてみるのも遊戯のスパイスになるでしょう。 そういえばヒューバートさんが（>>52）で気にしていましたけれど。 なぜだと思います？ |
(73)2006/02/27 18:58:17 |
| 美術商 ヒューバート 【５】 エッタの（>>10）が全てでしょうか。 ３人目にCOしたソフィーが何者か考えてみると面白そうですね。パラパラ。 自称占い師の発言を眺めてみました。 ・ヴィンセントさんは（>>12）ですか。霊能者について触れていますが、確かに霊能者が確定すると占い師が襲撃されやすくなるのは納得なのですが。それでも御自分に守護を集める必要があると思います。むしろ「霊能者なんか確定しようが俺を守れ」くらいの勢いですかね。 占い師が２人になるのか、３人目が出て来るのか、どちらでも対応できるように見受けられました。これは……真・狂・狼とどれがピタリとくるのでしょうかね。考えてみます。 ・ソフィーさんの（>>57）ですが。あなたは一応３人目の自称占い師です。ですが■３で「霊能者の占い先回避CO」なおかつ、それが狂信者……ですか？ するとその場合は、あなた視点では「ヴィンセントとギルバートが狼」ということでしょうか。 まあ、それは無いとは言えないですが、そのような発言が出て来る思考として、真・狂・狼とどれがピタリとくるのでしょうかね。考えてみます。 |
(76)2006/02/27 19:49:11 |
| 美術商 ヒューバート ・ギルバートさんは（>>66）と（>>69）ですね。 今日のまとめ役についてや、占い先について（自由の後の補完や、細かな気配りが見受けられます） なぜCOしたのかは、後付けと捉えてもいいのでしょうが。そこまでひねくれる事もないでしょう。 結果として、一番胡散臭いCOしたギルバートさんが、一番まともだと感じました。 【６】 私の（>>36）は「早期にCOした２人の占い師に結社員が含まれているのでは、と狼に思わせること」です。 私が人間ですので、狼からは白に見えます。その私が、あのような発言をした場合、先に出た２人が白白の場合に狼は「結社含む？！」と考えると思ったのです。 ３人目にCOしたソフィーさんが狼と言っているわけではないのですがね。真か狼（狂信者なら、本当に先にCOした２人に結社員が含まれていることになるのでしょうが）ですかね。 先に触れたように、狼＞真と考えております。 で、ヴィンセントさんが狂信者でしょうか。 まあ、つたない考えです。 |
(77)2006/02/27 19:49:44 |
 | 修道女 ステラ 【1】 人狼遊戯が始まっていたのですね。 すっかり遅れてしまいました。 まず、【わたくしは占い師ではありません】。 ■1. 夜なら19〜1時、朝に少し。 申し訳ありませんけれど、昼間はほとんどこちらへ顔を出せません。場合によってはお昼休みに覗きに来ます。 狂信者がいる編成で、こういった順次COから占い師3人になるというのは、なかなか面白い展開ですね。 ソフィーさんは真か、さもなければ前のCOに結社員がいると考えて騙ったか、ということでしょうから。 ■2. 現在占い師3COですから、対抗非対抗が一巡した後で、撤回がないようでしたら、おそらく確定するであろう霊能者にCOしていただいて、まとめていただくのはどうでしょう？ ■3. 上で書きましたが、確定しそうな展開であれば、早期に出ていただく方が、無駄な占いを消費せずに済むと思います。 |
(78)2006/02/27 20:07:59 |
| 流れ者 ギルバート 占い師３ＣＯになったのが謎。 ヴィンセント結社か狂か。 |
2006/02/27 20:22:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …ふぅん、ギルやるなぁ… まぁ、あのCOをするからにはきっちり理由付けはしてくると思ってたけどね。 ギルが味方ならいいが、敵だと厄介だな。 まぁ、ここの参加者なら、この程度の展開でぱにくる奴もいない だろうけどね |
2006/02/27 20:27:49 |
| 村長の娘 シャーロット 【4】 遅くなったけど、議題に答えるよ。 ■１、基本は夜だよ。時間は不定期だけど、22時から25時辺りまではいられると思う。昼間はそんなに顔を出せないかな。確認くらいはできるよ。 決定時間は仮24時、本8時くらいが希望。でもある程度はずれてもかまわない。 ■２、まとめ役って色々と大変だなと思うんだ。確定能力者が一番いいのはわかってるけど、やる気のある人がいいかなと思うよ。 ■３、占い師はもう始まってしまったから霊能者だけど、3日目第一声もしくは今日。占い先に上がることも考えると明日より今日かな。同じ襲撃前だけどね。 【2】の発言で3日目第一声を第一希望に挙げたけど、占い師が三人も出てくると霊能者は確定する可能性が高いからね。 結社には両潜伏をお願いしたいし、確定白が早期に欲しいなら今日だろうか。 不等号をつけるなら 三日目第一声≧今日＞明日 ■４、これは保留。まだ顔を見せてない人もいるから。 |
(82)2006/02/27 20:31:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ --- 中の人からのお詫び --- 独り言の中に、疑惑を取り混ぜた発言をしていて、 更に、発言制限のルールに抵触してしまいました。 今回のようなルールの村は初めてとはいえ、 もう少し考えて発言すべきでした。 すみません。 表で発言番号を振りなおすことはできませんので、 今日は９発言までとします。 |
2006/02/27 20:37:28 |
 | 牧師 ルーサー やべー 水戸黄門に見とれちゃって全然議事録読めないよ（爆） |
2006/02/27 20:46:38 |
| 医師 ヴィンセント 【４】 ソフィーさんも占い師COか…。２人で収まればいいなあと思っていたけど、甘かったようだね。 議題に答えるよ。 ■１、昼間は診療の合間に不定期、夜は基本的に９時頃から深夜１時くらいまでいられるよ。朝は診療所の準備で忙しいけど、８時半〜10時までの間に酒場の様子を覗くくらいはできるから、仮決定夜、本決定朝の８時くらいなら、対応可能だよ。 ■２、結社員の人が１人COして、まとめ役を務めてくれるとありがたいね。確定を期待して霊能者でもいいんだけれど、霊能者CO非COが一巡するのに時間がかかるのと、やはり初回に占い師が襲撃されやすくなるのがちょっとね。 ■３、霊能者は３日目の第一声が無難なのかな。その場合は吊り占いの回避COは有りにしてほしいね。占い師が３人出た以上、霊能者は確定する可能性が高いから、占うなんてもったいないよ。 |
(84)2006/02/27 20:46:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …っつか、発言記号の使い分け自体に慣れてないんだが… すまん、許せ （ぉ |
2006/02/27 20:51:10 |
| 冒険家 ナサニエル 【２】 占い師の内訳について考察してみたよ。 僕はＣＯ順も考察に値すると思っている。 ３人の内訳を真狂狼としたときの組み合わせは全６通り。 その中で可能性があるのは真狂狼、狂狼真、狂真狼の３つだ。 ギル（真１/狂２）、ヴィン（真１/狂１/狼１）、ソフィー（真１/狼２）だね。 さらに真狂狼に加えて結社の可能性も考慮すると、全１０通りになる。 ギル （真３/結３/狂２/狼１） ヴィン（真２/結４/狂２/狼２） ソフィ（真５/結０/狂２/狼３） ソフィーは、結社員の場合ＣＯの意味がないと思ったので結０だ。 これらをもとに確率論で考えるとこうなる。 真狼狂：ギル＝狂、 ヴィン＝真、 ソフィー＝狼 真狼結：ギル＝真=結、ヴィン＝結>真=狼、ソフィー＝真=狼 真狂結：ギル＝真=結、ヴィン＝結>真=狂、ソフィー＝真>狂 |
(86)2006/02/27 21:09:09 |
| 冒険家 ナサニエル 【３】 次に発言を追ってみた。 ギルバートのＣＯ（>>4）は唐突だった。議事録を読んでいて驚いたよ。 でもＣＯの理由（>>69）は素直に納得できた。 後付けじゃないかという点は気になるけれどね。 信頼を得ようとする努力も、得られるだけの技量もあるようだ。 だけどＣＯ（>>4)に、何をやっても大丈夫という余裕を感じた。 だから僕は、ギルバートが結社員の可能性が高いと思っている。 ヴィンセントのＣＯ（>>7）には戸惑いが感じられる。素直だね。 その上で自分の希望（初日ＣＯ）を述べてＣＯした。 その行動にはとても共感できるよ。だから真の可能性が高いと思っている。 逆に彼が狼であれば、その決断の速さから強敵であると考えられるね。 ソフィーのＣＯ（>>56）には残念ながらこれといった印象がない。 確率論から彼女が狂信者である可能性は低い。真でなければ狼だ。 僕はヴィンセントが真だと思っているから、彼女が一番の狼候補だね。 これからまた印象が変わるだろうけれど、今の僕の意見はこうだよ。 |
(87)2006/02/27 21:11:51 |
 | 牧童 トビー えっと…ルールはわかった…っと。 で、僕の役職はなんだろうなあ…ドキドキするよ。 このカードに僕の役職が書いてあるんだね？ じゃあ見てみようー。 「あなたは守護者です。 毎夜、一人を人狼の襲撃から守ることが出来ます。」 …なんだか凄く重要な役職になっちゃったような気がするよ…。 …カタリナおねーちゃん、僕なんだか…緊張してきたよぅ…。 …だめだだめだ、ねーちゃんなんかに頼らないもんだ。 いつまでも子供じゃないんだもん。ふーんだ。 …はぅ。 |
2006/02/27 21:12:15 |
| 書生 ハーヴェイ 【3】 占い師COの方が３人でましたか。前に考えたときと少し状況が変わってきました。霊能者確定を期待してCOしてもらってもいいのかもしれませんね。 >>69 ギルバートさん この場は発言機会を消耗せずにすみやかに進行しないといけないことには同意致します。 >>73 ヒューバートさん ヒューバートさんはあなたではないのですか？ヒューバートさん(笑) 私はハーヴェイといいます。はじめまして。 >>77に書かれている意図はよく分かりますよ。ここで占い師COすることを匂わせておいて、その後、ソフィーさんがその後占い師だといってきたので面白くなってきました。発言機会が少ないこともありまず質問を書いておきましたまでです。 |
(90)2006/02/27 21:16:05 |
| 牧師 ルーサー 【1】 一通り確認してまいりました。大分議事が進行しているようですね。 【私は占い師ではありません】 ■１、私は21時〜24時の間となります。ですので、その間に確認・対応出来るようにせめて仮決定か本決定どちらかは入れていただければなあ、と思いますよ。 ■２、現状で占い師ＣＯが３名ですか。今までにも挙げられていますが、霊能者が確定して纏め役になったりしたら、あっけなく占い師を退場させられてしまいましょう。それは避けたいです。 また、上手く立ち回った狂信者が纏め役になってしまう危険も回避しましょう。結社１ＣＯを希望します。 ■３、占い師は現状で既に３名名乗りが出ていますね。ですので、霊能者は先の意見も含めて襲撃を回避し、三日目ＣＯを希望致します。 ただし、占いの無駄打ちももったいないので、占い先になってしまったらＣＯも已む無いかと思います。それで占い逃れしてくる狼が居たとしても、発言などで判断出来ましょう。 |
(91)2006/02/27 21:17:27 |
| 村長の娘 シャーロット 霊能者希望して希望通ったけど… でも、まとめ役は正直自信がないんだ。 だから遠慮したいかなと思ってやりたい人が、と言ったんだけどね。 疑われたら困るなぁ。 占い先でのCOも考えておかないと。 |
2006/02/27 21:25:38 |
| 牧童 トビー 【１】 ■1:22時or23時位〜25時付近かなあ。あと朝8時前に覗く事はできるよ。 昼間は殆どいないと思うー。 ■2:結社員両潜伏、初日は完全多数決占いで、 白確定したらその人が纏め役(もし斑なら結1CO)…というのを 普段なら推すんだけど…発言10回制限がなあ。 纏め役決定云々や回避CO云々で発言数が消費されたり、、 同票数時にグダグダになったり…というのもあまり好ましくない気がするよ。 最終的には(その時の村の状況を判断してもらって)結社員さん自身の判断に 委ねたいと思うー。 纏めると、状況的に可能なら両潜伏を推すけど、 展開によっては結1COでも…という感じかなあ。 ■3:まず【僕は占い師じゃないよ。】 占は初日CO、皆が占希望を出す前にCOを希望。 狼が、占票が集まったから占COで占回避、というのは潰したほうがいいと思うし。 あと占2COなら、霊も即COでいいと思う。 今回狂信者だから、狼の視点から考えて2&2CO時で占:真狼、霊:真狂の場合に 展開次第でありえる「狂の霊判定誤爆による真占確定」という事はまずないから、 狼は2COの霊を襲う理由が狂人時と比べてもあまりないしね。 |
(97)2006/02/27 21:32:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【６】 【…俺が23時に退出するまでに…発言できるのはあと何回だ？ こりゃ思った以上に厳しいな。 もっとまとめて発言しないと】 ヒューおじ様（>>74）の質問にお答えしますわ。 わたくしの発言が統一占いを望んだ上での提案か否か…という 問いの答えは、結果的に「yes」です。 占い師二人ならば、自由に占い対象を選ばせて、理由と結果を 述べてもらうという方法もとれますが、３人では相互占いに手間 どる上に、3名の2名が偽。 また、初日は判断材料が乏しい点から、占い希望先が割れる 傾向があります。 占３CO→結社両潜伏が望まれる展開に加え、占い先希望が多数決ですんなり決まらなかった場合、灰からのまとめ役が必須ではないかと思ったのです。 その上で、「灰のまとめ役は占わなくては任せられない」or「多数決ベースなら、非占霊COをすれば、灰のまとめ役を占わなくても良い」という二つの選択肢のどちらを望まれるのか、皆様に考えておいてもらおうと思いました。 |
(101)2006/02/27 21:36:05 |
| 牧童 トビー 【２】 ただ現状は占3COだから、霊は確定する可能性が高いと思うし、 3日目第一声COを推すかなあ。 その場合の占回避COはアリで。その分灰を狭めたほうが建設的だと思うし。 ただ3日目第一声COって、展開によっては1COでも真確定しない事もあるのがちょっと困るんだけど、かといって確定霊&占3COというのは占機能が早期に崩壊しやすくなる気がするし、どちらがいいのかは悩みどころだけど…。 (普段より村側が1人多いのもあるし)僕は3日目第一声COを推すかなあ。 ■4:まだ保留するね。 ソフィーおねーちゃん>>57 (>>76と同じく)僕もそれ気になったし聞いてみたいかなあ。 ギルおにーちゃん>>66 「多数決が反対」な理由を一応聞いてもいい？ （一応僕が考えたのは、誰が狼かわかってる狂信者がいるし、 多数決だと狼に票操作されるかも…という事なんだけど） あと占師が自由に占って、後から補完…というのは、占い3COだし、 完全補完するのには2日間かかるよね？ その間に襲撃もあるし、僕はあんまりメリットを感じないんだけど…。 ギルおにーちゃんの考えをもう少し聞いてみたいかなあ。 |
(103)2006/02/27 21:41:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ よし！ トビー（多分Ｄさん）ナイス！ ギルのその点は気になるよね。 いっこ自分で発言しなくてもよくなった♪ っていうか、まとめ役欲しい人多いのに、共有者ＣＯ待ち締め切り時間とか設定しないのかよ…。 ぶっちゃけ「この世界設定で、どれだけデフォ村の戦略を持ち込んでいいのかわからん」って人が多そうだな。 ……。 ねむねむぷぅ！ あ、へきさん予想を、カミーラからリックに変更。 カミーラはなんかスカさんな気がしてきた。 どっちにしろ、中の人男性予想。 女性だったらすんまそん。 |
2006/02/27 21:50:13 |
| 冒険家 ナサニエル 【３】 確かに「結社１ＣＯしてまとめ役」に決まれば、占い騙りをしている結社員が出てくるだろうね。 今日仮にまとめ役が出なくて、明日の占いで白確が出たら、結社１ＣＯにならないかもしれない。 その場合は、僕は明後日にギルか医者を襲撃かなと思っているけど。 ここら辺は桃にも猫にも意見を聞いておきたいな。 【早期に占い機能の崩壊を狙うかどうか？】だ。 それから【守護者を狙った灰喰いをやるか？】についても。 騙りは猫も苦手なのか。とてもうまくやりそうなんだけど。 それじゃ基本は猫が霊騙りのつもりでいて欲しい。 流れ次第でどちらかが出るということで。 僕が占い対象になったらその時は僕が出るよ（笑 |
(*23)2006/02/27 21:52:18 |
| 逃亡者 カミーラ 直感予想。 【ギル狼、ヒュー狂】 【真占：ソフィー】 【結社：医者】 結果がでるまでは、考えるより拾ったほうがよさそうだね。しかし、３COだと自由占いはちょっとバクチ過ぎるかもねぇ。かといって、まとめなしで多数決もなんだし。それでも、まとめに結社はもったいないよ。 果てさて、どうしたもんか...。 で、ナサのスタイルがわたしのそれとよく似ている件 :-p |
2006/02/27 21:57:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【2】 ふわぁ・・・ソフィーさんも占COかぁ。今年の人狼遊戯は難しくなりそうね。 気を取り直して、まずはケネスの議題から答えるわね。 ■1.いつもは17時出勤なんだけど、たまに遅刻しちゃう事もあるの。夜は25時までよ。残業はしたくないわ。 仮24:00、本08:00の希望が目に付いたから、あたしもそのくらいを希望しておくわ。朝は苦手だけど・・・。 ■2.占COは一巡してないのね。占COが3人で落ち着いたとして、内訳に結社さんがいるなら占COを撤回して結社さんにまとめて欲しいかな。撤回が無ければ統一占い・・・といっても、なかなかまとまりそうにないわね。だからと言って自由占いだと、最悪4日目まで確定白は生まれないのよね。困ったなぁ・・・。 ■3.占COはもう始まっちゃってるわね。霊COは>>21で言った通りよ。誰かが言ってたけど、例年より村人が多いから3日目でもいいのかしらね。 ■4.駆け足で答えてるから、まだ決められないわ。もう少し考えさせてね。 |
(110)2006/02/27 22:01:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ねむねむぷぅ！ …シャロ＠たき、ルーサー＠偽紳士に見える件… 暇だ…というか、議事録が頭にはいってこない。 とりあえず、ギルとナサとローズとステラとシャロを要チェックか…。 |
2006/02/27 22:11:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー もぉ・・・更新処理って何よ。 書記官さん、頑張ってよね！ 【3】 あたしの>>110■3.はちょこっと変だわ。 3日目には完全に占われた人を1人生む事もできるわね。 2日目：占A→D 占B→E 占C→F 3日目：占A→E 占B→D 占C→D こんな感じね。 あと、占COに結社員の人がいなければ内訳は真狂狼の可能性が高そうだから、確定白にまとめてもらっても大丈夫って事よ。 ついでに■1.にも追加しておくと、昼間は不定期だけど顔を出せる事もあるわ。家事が一杯あるから、約束はできないけど・・・。 |
(116)2006/02/27 22:15:51 |
| 冒険家 ナサニエル ステラ、このサンドイッチは美味しいね。 軽くトーストしてあるからとってもサクサクしている。 マスタードも効いていて素敵な味だな。 【４】 >ステラ 僕の発言（>>86、>>87）を面白いと言ってくれて嬉しいよ。 結社員がいる可能性についてだけど、僕はそれなりに高いと思っている。理由は後付けで、ギルのＣＯに迷いがないと感じたからだけなのだけど。 真狼狂より真狼結の組み合わせが、考えるときに楽しかったというのもあるね。だから実際には、真狂狼、真狼結、真狂結と３つを同じように考えているよ。 それからソフィーの発言（>>57)。確かに３人目のＣＯ者が狂信者の霊ＣＯを考慮している。 彼女が狼なら、ギルとヴィンは真結か真狂。 彼女が真なら、ギルとヴィンは狼結か狼狂。 どちらでも２通りなんだよね。でもそれで真の可能性が高まるというのは少し先走りすぎかもしれない。 彼女がどういうタイプかまだ分からないから、もう少し様子を見ようと考えている。早くソフィーの発言が聞きたいところだよ。 [...はしゃべり終えてから、グラスをぐっと空けた] |
(118)2006/02/27 22:17:38 |
| 逃亡者 カミーラ まてまてまて、何でヒューが狂なんだ :-) ナサ>>86は面白いしわたしもよく使うパターン思考だけど、う〜ん。ギル狼の可能性を低く見すぎてないかな？ 1)ギル狼なら、医者は狂結。ソフィーは真(結・狂なら出る必要が無い)。 2)ギル狂なら、残りは、真狼か真結。結社がいる(つまり医者が結)場合には、ソフィー真。いない場合はイーブンだね。 3-a)ギル真、医者狼なら、ソフィーがでてくる必要はない。 3-b)ギル真、医者狂なら、これもソフィーのCOは説明できないね。 3-c)ギル真、医者結なら、ソフィーは狼か狂だ(若干狂の可能性が高いかな)。 |
2006/02/27 22:20:53 |
| 修道女 ステラ 【3】 ■2.3.補足 >>78で簡単に答えてしまいましたけれど、占い師COから結社員が撤回するようでしたら、当然その方がまとめられるでしょう。 霊能者が今日COして確定することのデメリットに、占い師候補が襲撃される可能性を挙げている方が多いようですけれど、最初の襲撃が灰からだった後に霊能者が1COして、それを信じられないと議論することになるくらいなら、早く出ていただく方がいいように思います。人狼の回避COの余地をなくせることも大きなメリットですし。 もし撤回がないまま、霊能者は三日目のCOということになるなら、霊能者は占い先での回避COあり、霊能者が回避COした場合はすぐに対抗COを募るべきだと考えています。 占い先ですけれど、占い師に自由に占っていただくのは、狂信者がいる編成では難しいように思います。人狼に黒判定を出してしまう誤爆の可能性がないので、占い先の選び方から真らしさを見る、という考察は難しくなってしまうように思います。 |
(121)2006/02/27 22:26:45 |
| 牧童 トビー 【３】 [ナサおにいちゃん>>86、>>87] えっと、ナサおにいちゃんが、ギルおにいちゃんが狼さんの可能性を 考察から省いた理由をもう少し聞いてみたいかな。 僕が考えたのは、3人いる狼さんがいきなり唐突に(独断に近いような形で？) 占COするとは考えにくい(狼さんは相談して動くだろうし)という事なんだけど…。あとは>>118の「ギルのCOに迷いがないと感じたから」とかかな？ もしそれ以外に理由があって、発言に余裕があれば聞いてみたいよぅ。 [ヒューおじちゃん>>76] えっと…「占い師が2人になるのか、3人目が出て来るのか、 どちらでも対応できるように見受けられました。」とあるんだけど、 どの辺りがそう見えたのかな…？僕はそんなに違和感を感じなかったんだけど…発言数が10しかないし、余ったらでいいから聞いてみたいかな。 [ローズおねーちゃん>>116] それだと、3日目にもし占BやCが襲われたら、Dは2/3人にしか 占われてない事にならない…？一応確認しておくね。 |
(122)2006/02/27 22:27:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー＠Ｄさん、今回もいい仕事してるな… （ずずっと渋茶 ギル・ナサ・トビーがロジカル派かな。 ステラはバランスよさそうな感じ。 …俺？ …いつもノリと勢いだけしかなくてごめんなさい （平身低頭 |
2006/02/27 22:33:18 |
| 流れ者 ギルバート 【4】 >>103 トビーの質問に答えよう。 多数決がよくないのは、それでステルス狼を見つけることができる可能性が低いと考えるから。 よく、狼が露骨に票を集めてくることはないから大丈夫だ、とか言う奴がいるが。狼が票を集めることはなくても、1票の獲得者を2票に、2票の獲得者を3票にといった操作なら容易。 まぁ、私が自由占いを推すという理由もある。 このゲームにいるのは、狂人ではなく狂信者だからな。 あとでの補完を前提に自由占いをしておけば、私が早期に喰われた場合でも、片白について何らかの情報が残る。 狼や狂信者の騙り占い師は誰を占ったことにするか、困るだろう。面白いぞ。 |
(125)2006/02/27 22:33:46 |
| 牧師 ルーサー 発言回数縛りがあっても、人数が多いと議事録を追うのが大変ですね(笑) 私は読み進んで行くうちに、最初の方の印象を忘れてしまうので、メモをつけているのですがそうすると中々先へ進めないのです(笑) |
2006/02/27 22:41:08 |
| 冒険家 ナサニエル 【５】 っと、トビーから質問（>>122）だね。 まずはギルが狼でないと仮定している理由か。 僕はギルが狼だったらそもそも３ＣＯになりにくいと思う。 真狂狼の組み合わせならギルが狼はありえない。狼の後に狂信者は出てこないからね。 そして真狂狼結１０通りある組み合わせの中で、ギル狼は狼結真の組み合わせだけだ。 僕は他の９通りの組み合わせの方が可能性が高いと思ったんだ。 これはギルが狼でないと仮定する理由になると思うよ。 次にギルのＣＯに迷いがないと感じた理由だけど。 こっちは僕の主観だね。そう思ったという意外に大きな理由はないな。 僕が真占い師だったらある程度は議論を見守ってしまうと思うから、ギルはよくすぐに決断できたなと考えた。 独断ＣＯはみんなの混乱を招くこともあるはずだからね。 そういうときに絶対みんなを後で納得させることができるのは自分が結社員のときかなと。 僕はそう思っているよ。 ギルは発言で人を納得させる力を持っているようだから、信用しすぎてもいけないだろうけどね。 [...はさらにもう１杯グラスを空にした] |
(131)2006/02/27 22:43:05 |
| 村長の娘 シャーロット (中の人発言) なんだかラヴい。初日からこれでいいのかな…襲撃の布石とか言わないよね |
2006/02/27 22:46:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【懺悔】 読み直して、トビー君と会うのは初めてだと気付いたあたしはどうすればいいですか？ 【神の声】 工業用アルコールを飲んで忘れなさい。 神様って残酷ね……。 |
2006/02/27 22:47:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー はっ、そうだ！ ご近所の村だから、知ってる事にしてしまいましょう！ そうしましょう！ あたしってば、あったまいいー！ |
2006/02/27 22:53:35 |
| 牧師 ルーサー シャーロット誰だろう。 うっかり誑しに走ってしまった。 まあ、私のやる男キャラなんて、そんなものです。 |
2006/02/27 22:54:52 |
| 新米記者 ソフィー 【３】 >>76 私は、２人ともが狼とは、思ってません。 まさか、そんなリスクの高いことなんて、しないでしょうし。 ただ、私を含めて占い師が３人と言っても、狂信者が含まれているかどうかなんて確信できない以上、言った方が良いと思ったの。 えらく、ヒューバートさんには誤解うけちゃったみたいだけど。 実は、真っ先に占い師COはじめちゃったギルバートさんって、村人や結社さんの可能性あるかなぁ…と思ったんだ。占い師確定を狙って、騙っちゃうって、この遊戯に参加する人なら、それくらいやりそうだってね。 |
(138)2006/02/27 22:56:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ルーサーが寒い… |
2006/02/27 23:01:41 |
| 牧師 ルーサー ぶっちゃけ今回は、中身当てを敢えてしません。 しないように心がけます。 それでもはみだしてくる人は居ますが。 まあ、目を閉じていましょう。 |
2006/02/27 23:04:27 |
| 書生 ハーヴェイ 活発な議論になっていますねえ。面白い。 |
2006/02/27 23:05:21 |
| 流れ者 ギルバート 【5】 自称占い師の正体。 まず私が真ということで。 COは独断だったが、問題ないと思ってる。 私がCOしてなかったら、今頃まとめ役も決まらず能力者のCOもなく、12時ぐらいにやっと意見そろいだして占い先決まって寝るのは2時3時とかになっていた可能性もある。 その点についてはみんなもっと私に感謝するべきだよね。 で、騙りの正体。結社が混じってなければ、医者狂ソフィー狼だろう。 医者が狼ならソフィーが出てこない。 医者と私が、真と結社や真と村人の組み合わせであることを怖れた狼が3人目に出てきたのかな。 医者は即対抗CO（相談なし）してきたし、発言を読み返してみたが、結局セオリーそのままの内容みたいなものを口に出してるだけで、どうしたいこうしたいという意志を感じない。 理想的な占い師を演じようとしてる（＝つっこまれにくい、ボロを出したくない）風だね。 結社混じりなら、医者が結社かな。その場合はソフィーは狂信＞狼。 占い師を騙ったほうが狂信は強いからね。 さてマンジローが来てないけど、医者あたりが結社だったら、もうCOしちゃってまとめた方がいいね。 |
(141)2006/02/27 23:07:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ルーサーさん、顔見知りって事にして！ 全員に挨拶とか、無理だから！ |
2006/02/27 23:10:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ぅぁ、ずいぶんと痛い発言が出たな… 狂信者なのか素なのかびみょー |
2006/02/27 23:11:30 |
| 牧師 ルーサー と、さりげない村人ＣＯ（もちろんフェイク）を混ぜ込んでみるテスト |
2006/02/27 23:16:11 |
| 牧師 ルーサー ちょまｗ みんな誑しに突っ込み過ぎだってｗ |
2006/02/27 23:16:55 |
| 牧師 ルーサー ていうか、マンジ変だよマンジ！ |
2006/02/27 23:17:11 |
| 美術商 ヒューバート 【７】 ぺらぺらめくっていて気になったのは、ステラさん（>>107 後半）でしょうか。ソフィーさんの前の２人のCOに結社員が含まれる事と、狂信者が含まれる事は等価です。意味はお分かりですよね？ どうにもソフィーさんの（>>57 特に■３）がわからないのですよ。人狼なら迂闊な言い方はしないのでしょう。ですが、真の視点にもあまり見えないのが私の述べたところです。 トビーさん（>>122） ヴィンセントさんの（>>12）で、占い師が２人の場合と３人の場合での霊能者に対しての考察が述べられています。何度読んでも、わからないんですよね。真視点の話なのか、この先「占い師に対抗が出る事を知っている」のか。（対抗が更に出ることを知っている→ギルバート狼、ヴィンセント狂信者の時） もう一度（>>12）の全部を読んでみるといいですよ。んー、って思いませんか？ ソフィーさん（>>138） 真っ先にCOしたギルバートさんが村側非占い師というのは……あまりわかりませんね。ヴィンセントさんなら納得ですが。で、私はあのようなCOをしたのですがね。 |
(150)2006/02/27 23:22:34 |
| 牧師 ルーサー ＲＰしてたら、議事録読む時間がないよん。。・゜・(/Д`)・゜・。 |
2006/02/27 23:24:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヒューに惚れそうだ （何 |
2006/02/27 23:25:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 参加者の温度差が激しいなー…（苦笑 |
2006/02/27 23:33:40 |
| 美術商 ヒューバート 現状、まとまりそうもありませんね。霊COの音頭を取れる人もいないでしょうから。 【８】 私を統一で占ってみませんか？ メリット ・結社員２潜伏が可能。 ・おそらく確定するであろう霊能者を灰に潜伏させることが可能（私はエサですね） ・早く寝れる。 デメリット ・占いの無駄（私視点ですけどね） ・初日の占い希望という情報が少なくなってしまう。 ・万一の灰襲撃。 他にも挙げたらキリがないのですけどね。まさか私を狂信者という人はいないと信じておりますが。 いかがでしょうか？ よろしければ、私以外のみなさんの占い希望を聞いておきたいところですが。 ２４：３０頃までに希望が揃えば、そこから何かできるでしょう。２５時には寝たいですから。 |
(155)2006/02/27 23:36:13 |
| 医師 ヴィンセント >>151 そりゃあ僕は医者だからね。必要とあれば触診なども…。 |
2006/02/27 23:40:45 |
| 書生 ハーヴェイ ヒューバートさんはいろいろなことに気づいて、こういう提案をしていって面白い方だ。注目してみよう。村人側のひとだと思うけどなあ。 |
2006/02/27 23:45:46 |
| 逃亡者 カミーラ 【４】一人でやってる間に人が増えたわね 羽帽子の人(以下ナサ)の>>86は一見ロジカルなようだけど、バンダナの人(以下ギル)が狼の可能性を低く見すぎてないかしら？ 「ギル狼の場合、ロンゲメガネの人(以下医者)は結、金髪のお嬢さん(以下ソフィー)は真」 という可能性は十分あると思うんだけどどうかしら？医者の人が狂はギル狼なら考えなくてもいいわね >>87の考察とかは十分納得できるけど、３人の中に結社がいるということを知っているような感じもするかな ギルが真の場合、 １）医者の人が狼だとソフィーは出てくる必要がない ２）医者の人が狂でもソフィーは出てくる必要がない ３）医者の人が結なら、ソフィーは狼か狂(狂なら狼がいないことが分かるから出てくると思う) 医者の人が真の場合、 １）ギル狂だと、ソフィーは何者？ ２）ギル狼でも、ソフィーはなんなのかしら？ ３）ギル結だと、ソフィーは狂よね？ ソフィーが真の場合、 ギル狼、医者の人結しか考えられないかな 狼の内訳を知ってるのに、狂がいきなり出てくるのは不自然だからね ギル狼、医者の人狂も意味がないように思うし |
(160)2006/02/27 23:45:48 |
| 牧師 ルーサー 【２】 やっと、じっくりと議事録を拝見出来ました。 占い師候補の３人の考察も興味深いし思う所もあるのですが、当面急ぎではっきりとさせておきたいのは ■纏め役をどうするか ■占い先はどうするか でしょうね。 私は>>91で述べたように、纏め役は結社お一人が出てきっちりと纏めて戴ければ嬉しいです。地雷は狂信者の居る場では、狂人に比べて期待値が低いと考えますし、発言制限との対比でもメリットがあるかと考えます。 占い先については、マンジローさんの発言をまずは待たせていただきたい。 |
(162)2006/02/27 23:49:01 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/02/27 23:49:46 |
| 逃亡者 カミーラ ヒュー！番号抜かしてるよぉ 狂信者潜伏は十分ありそうだよね。 その場合、もうしばらくそのまま占い師の振りをしていてもらいたいかな。 |
2006/02/27 23:50:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【5】 あたしも迂闊な議題回答だったから、あまり重箱の隅をつつくような指摘が並ぶと困っちゃうわ。ナサニエルさんのような考察の方が、なるほどって思っちゃうわ。初日だから仕方ないのかしらね。 ヒューバートさん>>155に乗っかるのは簡単な事だけど、メリット・デメリットもわかるけど・・・普通に「まとめ役立候補」して欲しかったかな。マンジローさんの占・非占COを待っていた人もいるでしょうし。 時間的な制約のある人が多い事も理解しているのだけど・・・。 |
(164)2006/02/27 23:51:51 |
| 異国人 マンジロー ふうむ、中々面妖な事態に発展しているようだな・・・・・・ 【１】 【とりあえず、拙者の絵札は占い師ではないようだな】 だがこの遊戯には占い師の絵札が３枚も入っているとは。狼はこれで一網打尽ということか！！ ・・・・・・ え？偽者？何を言っているかさっぱり分からん。 ■１、２３時くらいから２６時くらいまでだろうと思う。 ■２、まとめ役？必要なのか？ うーむ、よく分からんのだがそこの馬の尻毛の男が自分を占えと言っているのだからそれでいいのではないのか？あと何か決める必要があるなら考えるが。 ■３、占い師はよく分からんが出ているのでいいと考える。霊能者？死者が出てからでいいのではないのか。それまで特に役目もなかろうに。 |
(165)2006/02/27 23:55:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ カミーラが美味しい発言（>>160）をしてるな。 牧師にはシャロといちゃいちゃ遊んでた分、この場面でのとりまとめをキリキリお願いしたいところだ。 …俺？ すまん、発言制限の前に大敗中。 明日早起きできるようにがんばるぜ。 |
2006/02/27 23:55:47 |
| 美術商 ヒューバート カミーラさん（>>160）に。 ・ギル真の場合の（２）は、結社（村側）の占い師騙りが存在します。 ・医者真の場合、（１）狼でしょう。（２）謎ですね。（３）狼もあるでしょうけどね。 ・ソフィー真の場合、ギル＆医者の組み合わせは不明だと思いますが。（ギル狼・医者狂は流石に薄いと思いますが） |
(166)2006/02/27 23:56:02 |
| 牧童 トビー 【４】 [ギルおにーちゃん>>125]、お答えありがとう。 下3行は何となく、だけど、言いたい事が分かったような気がするよ。 [ナサおにーちゃん>>131]、お答えありがとう。 狼の後に狂信者が出てこない、という考えからのものだね。納得だよー。 ギルおにーちゃんのCOに関してナサおにーちゃんが感じた事も、 よくわかったよう。説明ありがとね。 [ひゅーおじちゃん>>150]、お答えありがとう。 うん、わかった。 ようはあの>>12が、ヴィンおじちゃん真だから故のものなのか、 この先「占い師に対抗が出る事を知っているから」が故のものなのか、 よくわからない部分がある、 だから「占い師が2人になるのか、3人目が出て来るのか、 どちらでも対応できるように見受けられました。」と思った、って事だね。 丁度ハーヴェイおにーちゃんの>>158L5/6辺りがその説明になりそうかな？ ヒューおじちゃんの>>155については、もう少し僕なりに色々と考えてみるよ。 あとヒューおじちゃん占いになった場合、ヒューおじちゃん以外の候補を挙げるのは賛成だよー。 |
(168)2006/02/27 23:56:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ぅぉーい、ヒュー…。 質疑応答含めて、10発言以内だぜ？ オーバーしてるってばよ。 誰か白で突っこんでやれ（苦笑） …っと、俺はリアルでマジ寝る時間だな。 おやすみ。 |
2006/02/28 00:00:56 |
| 異国人 マンジロー いやちと考えていたのは �〃觴勸�の４人目占い師ＣＯ→霊能者スライドＣＯ なんだが、暴れて良い環境とは確実にいいがたいので今回は保留した。もっとタイミングよく、そして気兼ねなくのびのびやれるならやらかしたのだが多分某以外が心で涙を流す結果になって某は大満足！になりそうなので辞めた。非常に残念だ。次回からはもっと計画性をもって結社員をやろうと思うぞ。 され、あの双子の片割れの小童はこのまま黙秘か？ はっきり言って某は霊を騙る気満々（霊が１ＣＯで確定されると厄介）なので、出来れは出て欲しいが。 むしろ同じ事を考えていたら笑えるのだがな。 |
2006/02/28 00:01:32 |
| 異国人 マンジロー むう、なにやら馬の尻毛の男が血気盛んになっているな。関心関心。いや待て。 ううむ、ならば別に拙者がまとめ役で出てもいいが。 つまらん・・・・・・ |
2006/02/28 00:07:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【6】 ヒューバートさん>>170 お気持ちは理解したわ。でも、あなたはまとめ役よりもツッコミ役の方が力を発揮してくれるような気がするわね。 ■4.白確定した場合のまとめ役に推薦する意味で、あたしは●ナサニエルさんを希望します。彼は客観的に情報を見極める事が出来る方だと思うわ。また、それだけに人狼であった場合の危険性が高そうだと思うの。あたしもうっかり納得させられちゃいそうだもの。 |
(178)2006/02/28 00:09:34 |
| 医師 ヴィンセント 【５】 うーん。みんなの考察が迷走しないように、宣言しておいた方がいいのかな…？ 【僕は村人や結社員の騙りじゃないよ】 僕から見ると、ギルバート君が狂信者、ソフィーさんが人狼だね。ギルバート君は、開始早々の相談していないと思われるタイミングで占い師COしていることからも狂信者っぽいし、ギルバート君が人狼だったらソフィーさんはわざわざ占い師COしてこないと思うからね。ソフィーさんは、僕かギルバート君が村人や結社員の騙りである可能性に備えて出てきた人狼だと考えているよ。 もっとも、この人狼遊戯に集まった面子を見て、その程度じゃすぐに見破られるからと、敢えて裏をかきにきている可能性もあるけどね。 |
(180)2006/02/28 00:10:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …実はまだ起きてたんですが… 予想を「へき＠卍」に変更してもいいですか… 理由は聞かなくてもわかってください ＜ 181の発言とか… |
2006/02/28 00:13:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>181 ポニーテールはあなたもではなくって？ |
2006/02/28 00:13:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ この村ツッコミ処が多すぎて独り言が足りない… |
2006/02/28 00:13:51 |
| 流れ者 ギルバート まぁ、厳密に10発言を適用しようとすると、相打ちや、簡単な肯定否定も数えなきゃいけないかもしれない。 まー、あんまり厳しく言い出すと、 発言を詰め込んで喋らざるを得ないから 逆に議論が停滞してしまうかもしれん。 【5】 【私は結社じゃない】【マンジローの結社COに対抗しない】 >>181に反対する。 ヒューを占っても白しかでないように思う。 占わずとも少なくとも推理する材料がある。 むしろ判断材料が少なく、占うことによって村の持つ情報が増える人物をうらなうべきだ。 私は、指示されて占いだけを行う占いマシーンになるつもりはないから、納得できない判断に、黙って従うつもりはない。 |
(183)2006/02/28 00:17:43 |
| 修道女 ステラ 【6】 制限制限については、全員これから気をつけるようにするしかありませんね。 制限を使い切ってしまった場合、占いや吊りの提案もできなくなってしまうのですね。 最終的な意志表明などは、メモを活用すれば可能なような気もしますけれど。 これはペナルティとして残しておいた方がいいのでしょうか？ 能力者COや判定結果、決定了解の宣言などには、アクション使用可、普通の発言でも可とされていますけれど、この種類の発言をするだけなら制限に含めなくていいということなのかも、実は微妙ですね。 あら。マンジローさんが結社員なのですね。 占い師には結社員が含まれていないということですか。 了解しました。 ところで、ヒューバートさんを占ってしまっていいのかしら？ 結社員が独断なさるなら、もう少し「黒が出そうな」先を選ぶのもありだと思うのですけれど。 |
(186)2006/02/28 00:20:39 |
| 書生 ハーヴェイ 【6】 この場面で出てこられたのですから信用いたしますが、マンジローさんに対抗するかは言わなくてよろしいでしょうか？【私は対抗しません】 また我々は占い先の希望なども言わなくていいということでよろしいでしょうか？しかし、ヒューバートさんを占うのは>>179にも言いましたとおり少しもったいないと思います。 明日以降の決定時間、今、時間を進めてしまう(コミットする)かどうかについてはいかがでしょうか。 制限のためにいろいろな事項をいっぺんにいれていることはお詫びいたします。 |
(187)2006/02/28 00:21:06 |
| 医師 ヴィンセント >>184 ケネスさんが当たっても、当たった人は嬉しくないでしょうねぇ。 |
(189)2006/02/28 00:26:26 |
| 異国人 マンジロー 【３】 うむ、とりあえず結社員の名乗りが遅れたことには素直に詫びる。申し訳なかった。戻ってきてからも状況を把握するのに時間がかかったという事だ。 さて、ではその馬の尻毛の男を占い先にした理由だが特段大した事ではない。本人が自分を占えと言った事だ。 何故ならこれは尻毛の男の作戦であるからだと某は考える。 もし村人側であるならばあえて自分が占われた事で有利になるという作戦提示であり、実際拙者がもし尻毛が確定シロでもそれは有意義であると考えている。尻毛は色々と意見を持っているようだし、その上で灰であるよりシロになる方が議論は進みやすいと考えた。確かに巻毛嬢の言うとおり総合的に白よりだから占うべきではないと言う考え方は否定せん。 だが逆に、馬毛が狼陣営の作戦であった場合まんまとそのレールに乗る事になる。つまり初日自分占いというカモフラージュ作戦は考慮に入れなくてよいのかという話だ。悪いがそれについて発言数が多いや発言傾向などは考慮に入れてない。参考にはしているが。 総合して、馬毛が自分占いを主張した時点で一番有利かつ安全な戦略は「馬毛占い」という事になる。 |
(193)2006/02/28 00:29:45 |
| 異国人 マンジロー 中身漏れた。 |
2006/02/28 00:29:56 |
| 流れ者 ギルバート 【6】 >>193 それでも村人の占い先も聞かず、独断で白要素の多い人物を吊るだけの理由とは思えない。 ヒューバートの発言を読んで、黒い部分があるというような理由があるならそれはかまわない。 だが、「本人が自分を占えと言ったから」そのまま占うというのであれば、わざわざ結社が出てきた意味がないだろう。（結社が出てこなければそのままヒュー占いになった可能性は低くない） ヒューバートを擁護する訳ではないが、彼の発言が、なんらかの作戦だと主張するのであれば、その根拠を示すべきだ。 というわけで、【私はマンジローの決定は確認したが、了承はしていない】 |
(197)2006/02/28 00:38:17 |
| のんだくれ ケネス 【３】 とりあえず【マンジには対抗しない】 狂信者ありの村で占い師３人てのは、ちょっと意外だったな。 狂には誰が狼かわかるから、結社や村人騙りは解るはず、その点から、普通の村ほどこの手の騙りは効果的ではない。３人の中に結社がいるとはあまり思えないかな。 ソフィー狂なら霊に回りそうだから、真か狼の可能性が濃いってことになるか。 ソフィー真なら、ギル狂、ヴィン狼って可能性が俺の中では一番しっくり来るかな。狼が占い師騙りに出てたら狂は霊に回りそうな気はする。 ソフィー狼なら、ギル、ヴィンどちらが真狂もありうるか。 まあ、ソフィー狼なら出て来た理由がちょっと不明ではあるけどな。普通の村と同じ様に村がわ騙りによる占い師確定を恐れちゃったとかか？ これについてはもうちょっと言動を見たいかな。 更新は明日の朝１０時だな。この村は２４Ｈ進行だ。 |
(198)2006/02/28 00:42:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【8】 言い忘れていたけど、【あたしはマンジローさんに対抗する結社員ではない】わよ。 マンジローさん>>193 期待した回答は得られなかったわね。 ヒューバートさんの立候補は「まとめ役」としての立候補だったみたいよ。当然占われるリスクは高いわよね。カモフラージュとしての作戦は当然考えるけど、彼の発言内容から見て、発言から推理する事はできないと判断したの？ ごめんなさい、あたしはマンジローさんの結社員COには対抗しないけど、マンジローさんがまとめ役として議論を引っ張る事には反対するわ。 これであたしが怪しいと思うなら、占ってもらっても結構よ。朝が苦手だからまとめ役は無理だけどね。 |
(199)2006/02/28 00:42:50 |
| 医師 ヴィンセント 【７】 >>195 おお、これは僕としたことが！ ヒューバートさんの登録が10時を回っていたので、てっきり長い１日になると思っていたよ！ じゃあ、ますます今から占い希望をというわけにはいかないね…。 それに、ヒューバートさんは実質非霊能者COしているから、ここで別の人を占ってそれが人間だと、初回襲撃までに霊能者の潜伏枠が１人分減ってしまうんだよね。霊能者３日目第一声CO方針で行く以上、人狼から見た霊能者の潜伏先は広く保っておいた方が良いと思うから、ヒューバートさん占いには賛成だよ。日数が進んで余裕がなくなってきてから、疑心暗鬼になっても嫌だからね。 |
(200)2006/02/28 00:45:53 |
| 修道女 ステラ 【7】 マンジローさん、>>193 ヒューバートさんの自分占い提案は、占い師3COで、結社員のCOがない状態で行われたものです。 あの時点で退席している方もいました。全員の投票をまとめて、場合によっては決選投票をして、回避COの機会を取って、という時間が取れないだろうという予測の下で提案されています。 何人か誤解されている方がいるようですが、更新は明日の昼です。これから全員が揃うタイミングはないでしょう。結果として、ヒューバートさんが占われる可能性はかなり高かったと思われます。 ここで、「作戦として」自分占いを提案してくる人狼はほぼいないと思うのですけれど、どうでしょう？ 黒判定を出した真を偽に見せかけるための提案、としても大胆すぎるように思われます。 そして、自分が白確になってまとめようとしての提案なら、それは結社員がCOした時点で必要性の低下している作戦でもあるのです。 状況が変化した現在、ヒューバートさんを占うことは一手の損に思われるのですけれど。 |
(201)2006/02/28 00:46:51 |
