お嬢様 ヘンリエッタ あ、ついでだからギルバートも。 つ【>>390】 | |
(398)2006/01/14 01:57:35 |
美術商 ヒューバート 時間ぎりぎりで申し訳ない。離席が長引いてしまいました… 【●ニーナ様】 正直ご意見に納得できる点、逆に首をかしげる点が両方含まれており、私の中ではかなり混乱があります。 悪魔で納得できますし、逆に天使であってもおかしくはないというか…ですので、能力者襲撃が起こる前に 白黒つけておきたいというのが率直なところです。 【▼ローズ様】 私以外、ということならローズ様を押させていただきます。ご意見を拝見しているとなんというか迷いがないといいますか・・・わりと簡潔な理由で簡潔に希望を出しているように見受けられましたので、結論から理由を導き出しているのではないかと邪推してしまうからです。ただ、これについては私の中でも大揺れに揺れておりますので、あくまで仮決定ということで… | |
(399)2006/01/14 02:00:24 |
流れ者 ギルバート >>405 …?わるい、話が見えてこねえ…!! どれ…!? …あ、あった。 >>1:629返答。 CO者に当たることには、確かに占いが1手勿体無くなる。 が、あたる事に対しては、デメリットばかりではないとは思う。 ローラーする。とかになった際は、一人吊らなくてすむ(白判定の場合)(黒なら、超ウマー)。 >>1:232の意見は、2日目COの場合であり、3日目COとは話が違う。 2日目COは襲撃も無く、ただ、占いだけだ。 2日目COは、実質初日一斉COと同じようなものだと思っている。 だが、3日目は、2日目とは違い、襲撃がある。 初日両能力者一斉COでは、守護の範囲は広くなり、運悪く真を3日目にして襲撃…という点が考えられる。 そして、占い回避COになれば、結局2日目COという形になるし、天使の逃げ道になると思うしな。 ひとえに、3日目COを推してた。って気持ちだな。 | |
(415)2006/01/14 02:19:58 |
流れ者 ギルバート >>406 [...は、エッタを抱き上げたまま] 明日の、帰宅? …明日は…下手すると相当遅い…。 一番早くても、日付は変わる。確実に変わる…。 全然見えてこないんだよ…夕方から、という指定は着てるんだけど、終了は上司任せ。 最悪でも帰宅はするつもりだが、怪しいな…。 でも、明後日(日曜日)に関しては、飛び込みで用事が入ってこなかったら、24h編成になったとしても、更新時間にはいれるよ。 | |
(417)2006/01/14 02:23:30 |
美術商 ヒューバート >>416 浄化先が増えるというのをもう少し詳しくご説明願えますかな。 | |
(419)2006/01/14 02:26:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>417 そっかぁ…… じゃ、こうして会えるのは最後になるかもしれないんだね…… [...は、抱き上げられて高低差が少なくなったのをいい事に、ギルバートのほっぺにちゅーした] 元気が出るおまじないだってー。 まじないってのろいと同じ文字なんだよー。 えへへ。 | |
(420)2006/01/14 02:27:36 |
流れ者 ギルバート >>421 2日目CO限定に対する意見ではあったんだけどなあ。 だから、2日目COでは占いとかになったら勿体無いから。 襲撃も無くてしかも占っちゃったらデメリットのほうが多いし。 でも、3日目COにて回避無しの理由は一重に、2日目COを自然と促す行動が嫌だから。 …それに、それ答えたのが、能力者COの後であり、3:1COなんて、一番真占いあぶねーって考えが思考の大体を占めていたのかもしれない。 | |
(423)2006/01/14 02:34:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>430 でも、それって悪い事? | |
(433)2006/01/14 02:45:34 |
美術商 ヒューバート >>438 たとえばラッセル様が襲撃された場合私は悪魔と確定する。そうなりますと私を生贄にしていた場合、天使からすれば私を浄化する手間が省け、一手有利になる、と理解しましたが…なんか書いてるうちに微妙に違う気もしてまいりました(汗) とりあえず現時点では私は、▼私 が妥当ではないかと考えていますが、この考えもちと検討してみる必要があるかもしれませんな。 | |
(440)2006/01/14 03:15:17 |
美術商 ヒューバート >>440を元にその選択を少し考えてみました。 私視点、トビー様狂人を前提といたします。 私以外を封印し、封印された方が外れだったとします。そしてその選択を見た天使が敢えてトビー様を襲撃した場合、私・ベンジャミン様・ラッセル様がそれぞれ天使陣営候補となります。私視点ではこの中には天使が一人おりますから、ローラーで全員潰すと三手消費してこの時点で残り6人で天使は2人。 悪魔側としてはこの時点で2/6を引き当てないと負けになりますから、かなり不利な勝負となってしまいます。 トビー様狂人という前提ですが、やや分の悪い賭けにも思えますな。 | |
(443)2006/01/14 03:42:21 |
村長の娘 シャーロット >>443 確かに。天使が敢えて見習いを浄化すると、ローラー後我々はミス無しで残りの2人を生贄に捧げなければならない。 ヘンリエッタが浄化されずに残ることを前提にするならば、預言ローラーの1発目で天使を引き当てると1手余裕は出来るが。 | |
(446)2006/01/14 03:50:49 |
美術商 ヒューバート >>446 あ、それもそうですな。ヘンリエッタ様が生き残れば状況はかなり変わります。それも含めて明日検討したいところですな。 | |
(449)2006/01/14 03:58:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー [ソファーで寝返りを打つと] ん〜やっぱり酔うわねぇ 仮決定だけでも確認しようと見てみれば、なぁにこれ?あれから、私に票が上乗せされてるのぉ? しかも理由が、回答が簡略 失礼ねぇ、簡略じゃないわ、簡潔なのよ 私が居た時点でアガレスの集計では、ギル▼が得票トップ。で、そのギルに私は投票され、ヒューって続いてるのね? 両方、今日の▼崖っぷちの人ね? なんなのよこれぇ、あからさま過ぎって言えばそうだけど、はぁ?ってなるわ 簡略って指摘だけど、細かいシュミレーションは私の先にされてるわ。繰り返す必要性を私は感じないわねぇ。 予言は考えが見えないもの、自分が読み取り難い者に使う。私の考えよ。 | |
(454)2006/01/14 09:39:43 |
双子 ウェンディ 昨日の希望の理由っちが、 モーガンぢーちゃんは多弁だけども同じ多弁のセシリアと比べると無難な感じがするっち。 その辺悪魔だったら預言先浄化がこわいっちがセシリアよりは預言先浄化はこわくないっち。 ▼ギル 回避COについての矛盾が理由だっち。 >>423で返事もらったっちがさらにわからんち。 | |
(457)2006/01/14 10:26:57 |
踊り子 キャロル >>390 昨日と●希望を変えるのは、そんなに変な事かしら? ウェンディへの疑い << ニーナの占いスケープゴート で先に調べてみたいと思ったからよ。 ま、ニーナが昨日よりも目立って、気になってしまったからだわね。 | |
(460)2006/01/14 10:50:17 |
牧童 トビー ふあ。仮決定がでているな。何の問題もない。【了解】だな。 >>458 どういう理論かわかりかねるが…おぬしが天使か悪魔かを現時点で知っているのはおぬし自身と天使のみ。主観的に見ても客観的に見ても予言候補の中に天使は1人だろうし、どういう理屈でぬしが悪魔だと証明されるのかがわからん。 それに別に生贄というわけではないのだからな。占なわれて潔黒(!?)を証明するのが悪魔なら最も手っ取り早いと思うが。そこまで過剰に反応するのはどうかと思うぞ。 | |
(462)2006/01/14 12:54:51 |
文学少女 セシリア >>443 トビー偽ならば襲撃は問題はない……… よく考えればわかるはずだ…… 今一度皆に問いたい…… トビー偽の時に預言者候補に一手(トビーでないほうを吊ればおそらく黒)…… 残り灰は7〜8名…… その後の残り手数は4…… 最後はランダム+手探り…… 十分に予測可能な未来だな…… 皆はそれを望むというのか……? | |
(468)2006/01/14 15:38:13 |
文学少女 セシリア >>458 どっちも天使でなければ問題はない…… さらに加えるならば…… どっちかが天使でも十分にありうる…… 現状預言者候補になった天使は捨石のような状態…… 特に預言者生贄が起こるならなおさらだな…… その場合同じ論理でキャロルをかばうものは出てくるだろう…… しかしながらキャロルの口からその論理は聞きたくないな… | |
(470)2006/01/14 15:51:27 |
隠者 モーガン >>469 ふぉふぉふぉ ちと顔だしたんじゃが、自分を●にするのはいただけんのぅ。 セシリアはワシの中で最黒、一番悪魔寄りで考えとる。 じゃが、そんなこと言い出されると、どう判断していいか迷うわぃ。 天使どもにも利用されかねんぞ? できれば撤回してくれじゃ。 | |
(471)2006/01/14 15:54:58 |
隠者 モーガン >>469 それにセシリアが●になったところで、べつのものが▼になるのは、誰にとってもメリットないんじゃないか? 悪魔も天使も、「●セシリアなら、▼自分」なんて言い出すものもおらんじゃろうしのぅ。 ▼ヒューバートに反対なら、きちんとその意思を表明するだけで問題ないじゃろ? ふぉふぉふぉ | |
(473)2006/01/14 16:00:11 |
隠者 モーガン >>472 なるほど、発言力が欲しいのか。 納得じゃ。 しかし、自分預言対象はやはりいただけんぞぃ。 説得でがんばってくれぃ。 かくいうワシも、ヘンリエッタの意見とセシリアの意見を聞いて、現状▼ヒューバートには反対気味なんじゃがな。 | |
(474)2006/01/14 16:02:44 |
踊り子 キャロル >>480 貴女はもっと色んな事を考えて説得できる方だと思っておりました。 他の方向から説得して頂きたいのですわ。 貴女が「●自分」を挙げることで、あたしは返って▼ヒューバートと言いたくなるのです。 今のあたしの心情としては勝敗に関係なく ▼セシリア ですわ、あくまで心情の話ですけれども。 もっと、あたしや他の人を説得して下さい! それ以外の言葉で! 本気で怒ってますのよ? | |
(484)2006/01/14 16:19:00 |
流れ者 ギルバート >>481 まあ、できればしたくないので「占いや吊り先とかにされないように、必死に頑張って潜伏してね★」ってのが、最大の意見ではあるが…。 でも、的になるくらいならしてしまったほうが(まあ、2:2COであった場合は有効だが、3:1COであった場合は若干無駄。占おうと占らわまいと、確定するのだから。デメリットのほうが多い。)いいと思ったね。 | |
(486)2006/01/14 16:24:07 |
文学少女 セシリア >>484 ならばそれを希望すればいい…… 昨日までの皆を見てるとまとめがまぁそうきめたし… という態度がたぶんに見られたものでな…… 忙しい者も多い…… ロキも忙しく時間がない… 決定を変えてる暇がないのでこのまま… というのが容易に想像可能…… それだけは避けたい…… 怒りたければ好きにするがいい… | |
(489)2006/01/14 16:26:35 |
隠者 モーガン >>489 怒る前にあきれるぞぃ。 短気をおこさんでくれ。 ヘンリエッタは昨夜、あの意見で(きわどい部分に触れてしまっておったが)みなに「▼ヒューじゃなくてもよい」と思わせたじゃろう。 きちんとメリットを唱えたほうが効果はあるんじゃ。 よろしく頼むぞぃ。 | |
(491)2006/01/14 16:34:21 |
隠者 モーガン >>493 言えないものがあれば言う必要はない。 そうであってもやりようはある。 ヘンリエッタは自分ひとりが纏め役であれば、今日は灰預言・灰生贄にしたい、というようなことを言っておったじゃろ。 そのへんを押せば、ロキもヘンリエッタのと、みなの意見を見て、合わせて考えてくれるはずじゃ。 もっと信頼してみたらどうじゃ? というとこで 【仮決定、▼ヒューバートは今日の所は反対。●は反対せん】 にしておくぞぃ。 ●はキャロルの、トビー見習い説が断定的すぎる気がするのと、そのわりには▼ヒューにこだわっておる(ようにみえる)点、●に過剰反応した(ように見える)のが気になったからのぅ。 ▼については、確定情報が欲しかったが、ヒューバート個人で見た場合、悪魔寄りに感じることと、今日生贄にしなかった場合のメリットも大きいと考えた。 今日は灰の中から●▼を選んだ方がええと思う。 ロキ、できれば考慮のうえ、本決定頼むぞぃ。 | |
(494)2006/01/14 16:47:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ リルちゃんの意見 ・トビー:見習い ラッセル・ベンジャミン:真と天使 ・ベンジャミンが真でも吊りたい ・思うところがあって●ニーナ ・▼ギルバート 突っついて出た理由→立ち位置。寡黙吊り。寡黙ステルスはキライ。 ・ヒューバートは昨日から吊り候補なので吊り こんな感じだよねー。 トビーが偽だと思ってて、ヒューバートは今日パンダになったのにヒューバートを吊りたい理由が「昨日から吊り候補だから」っていうのは、リルちゃんにとってそういうのって判断材料にならないの? あと、ギル▼理由とか殆ど理由になってないっていうか、ギルバートとしては反論のしようもない事だし、それじゃこっちとしても殆ど材料にならないから、もっと他に何かないのかなー。 とか思って●にしてみました、うん。 あと、トビーとラッセルから▼希望が〜って言うけどー、リルちゃんの中でジャミー天使や仲間切りとか有り得ないの? | |
(496)2006/01/14 17:06:56 |
学生 ラッセル >>458 ちょいと気になりました。 僕とトビー君が封印に挙げてるから悪魔っつー理論はどうかなぁ。トビー君はたぶん見習いだろーから誰が天使か知らないし、僕だって素直に考えて挙げただけだもん。 ちょっと考えにくいけど、トビー君が天使なら今日はヒュー封印がセオリーだから安全にラインを切りに行けるってことで挙げたのかもって邪推も出来ちゃうよ。 | |
(502)2006/01/14 17:42:30 |
美術商 ヒューバート むむ…本決定までに入れないかもしれませんな。更新時間には意地でも間に合わせますが…orz 黙示録はあまり読み込めてないのですが私の暫定的な最終意見を。 皆さんどうやら意見が割れておられるようですが、私自身は今回自分の▼もやむなしとも考えております。私が一番恐れておるのが、私を放置した場合、後々白黒の混乱を招くかもしれないことです。それにより終盤ですべての戦略が白紙に戻ってしまうというのは、かなり悪夢ですからな。 ありがたいことに割と私を悪魔ではないかと考えてくださっている方も多いようですが、ここはそれを敢えて切ってでも偽を確定しておいた方がよいのではないか、そんな気がいたしますな。 | |
(503)2006/01/14 17:43:03 |
見習い看護婦 ニーナ >>517 ごめんにゃ やっぱり▼ギルバートにゃ 黙示録を紐解いていみたけど、ギルバートはアンケートの回答と自分の弁解だけしかしていないように見受けられるのにゃ 忙しくて答えられなかったのかもしれにゃいけど、あたしの目から見て▼ギルバートを撤回できるほどの印象がなかったのにゃ | |
(519)2006/01/14 19:21:24 |
文学少女 セシリア 票数 占い 生贄 セシリア ●1▼0 ●ウェンディ▼モーガン→キャロル>>154>>168>>518 ニーナ ●2▼1 ●アスタロト▼ギルバート >>195>>251 トビー 予候補 ●モーガン ▼キャロル >>227 ラッセル 予候補 ●セシリア ▼キャロル >>228>>332 モーガン ●1▼0 ●ギルバート▼ローズ >>240 キャロル ●2▼3 ●ニーナ ▼ギルバート >>303 ウェンディ●1▼0 ●モーガン ▼ギルバート >>328>>457 ローズ ●0▼3 ●キャロル ▼ニーナ >>346 ギルバート●1▼3 ●キャロル ▼ローズ >>393>>394 ヒューバー 白黒 ●ニーナ ▼ローズ >>399 アスタロト●1▼0 ●▼ローズorキャロル >>442 未回答 ベンジャミン (*アスタロト票は加えていない… | |
(523)2006/01/14 19:36:13 |
文学少女 セシリア >>521 票を作った先からすまなかった…… | |
(524)2006/01/14 19:37:00 |
双子 ウェンディ えぐえぐ・・・ >>133,>>134のトビー続きっちが結構希望が際どいと思うっち。 その意味で言えば見習いらしくない感じはするっち。 ただ希望自体はかなり早期に出してるし、可能性で言えばやっぱり見習いアピールした見習いの可能性が一番高いと思うっち。 ラッセル 議論に関係あるところからないところまでとてもよく喋ってるっち。いってることもそこまでおかしいと思うところはなかったっち。 ただラッセルからみて確定悪魔のヒューをあんまり庇っていないようにも取れるっち。 そこが少し引っかかるっち。 でも良く喋るところはとても好感が持てるっち。 ベンジャミン ・・・・保留で・・・・はだめっちか? とりあえず判断不能っち。 時間が無くて喋れないから寡黙生贄回避した天使かもしれないとか思っちゃうっちーー もっと喋れっちーーーー | |
(529)2006/01/14 19:43:42 |
隠者 モーガン [ちらっと顔を出した] >>531 ワシの中では、希望通り3のローズじゃ。 キャロルには黒い部分、白い部分両方感じるが、ローズには黒い部分をあまり感じんからな。 9時頃にまたくるぞぃ。 [本格的に席を外したようだ] | |
(534)2006/01/14 19:51:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー [ソファーで大きく伸びをすると] 少し寝過ごしてしまったわ 黙示録読んで私宛のもの探してくれわね [ロキ>>531を読んで] ヒューについては、確定情報として▼って希望してるけど、昨夜のセシリアとエッタの話で手数的な事などを考慮すると、心揺れるわ。 私は、推察する足掛かりが凄く欲しいけど、プラマイ考えろと言われれば、強く希望しないわ | |
(540)2006/01/14 20:03:35 |
文学少女 セシリア >>540 確定情報という点で論じるならば明日にまわしても問題はないぞ…… | |
(542)2006/01/14 20:06:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>540 続き 3名の能力者内訳をトビー見習いよりで考えてるから、ヒュー▼に、心が揺れるけど、ヒューバート本人は私は占い先に希望していたくらいだから、天使ではって見てる。 判定割れした後の、3名の内訳予想の決め付けとか、気にかかる行動も、あるしね | |
(546)2006/01/14 20:12:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>483ギルバート 私は自分がどう考えるか、どちらを重きを置くか そういう事は明言してるつもりよぉ? 可能性を何パターンか挙げ、で結局どれも選ばないとかいう事もしてないわ。断定は出来なくとも、どちらよりか、イーブンかなどを条件付で挙げてる よく読みとってくださらない? 同じ私の意見を読んでヒューは答えを知ってるから、簡潔に書けるとかって私を判断してるみたいね 主観だから仕方ないけど、昨日の●候補で逃れたギルや、パンダのヒューに言われると複雑な心境よぉ | |
(552)2006/01/14 20:46:15 |
双子 ウェンディ うに、>>531からだったら3だっちー | |
(566)2006/01/14 21:15:28 |
文学少女 セシリア >>568 ベンジャミン……… | |
(570)2006/01/14 21:19:41 |
文学少女 セシリア >>563 ローズマリーが生贄になるのか……? | |
(571)2006/01/14 21:20:29 |
双子 ウェンディ >>568 ベン視点で悪魔であるヒューバートを生贄にするほど手数に余裕があると思ってるっち? | |
(572)2006/01/14 21:20:42 |
交易商 ベンジャミン >>577 俺の仕事? 共通の情報をみんなに伝えることだが? 俺がもってる【ヒューバートが悪魔】という情報は他の人には正しく伝わっていない。 それを伝える手段として処刑を選択。 それによってトビー偽者という情報も渡すことができる。 今日灰吊りだと俺のこの情報は眠ったまま。 どこかで選択しなければならないなら、早いうちにという考えだが。 | |
(582)2006/01/14 21:32:36 |
踊り子 キャロル >>588 ラッセルには、もうちょっと強く反対して欲しかったのですわ。 | |
(591)2006/01/14 21:45:43 |
双子 ウェンディ >>586 ▼ヒューと一度はいった、って意味っちか? | |
(592)2006/01/14 21:46:07 |
文学少女 セシリア >>501 などで反対してるな…… | |
(594)2006/01/14 21:49:15 |
村長の娘 シャーロット >>595 今見直している最中なのだが、そのような発言は見受けられぬな。 | |
(597)2006/01/14 21:54:07 |