村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン あれ？ |
2005/12/02 23:01:03 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー まいったなぁ。 あたしの判断力の弱さを見抜かれて、残したと思う。 |
2005/12/02 23:01:47 |
 | 学生 メイ はろはろー。 |
2005/12/02 23:02:33 |
| 学生 メイ 何でこう意味のない襲撃をする…って別にいいのか^^； まあゴードンさんは生きていてもただの村人だしね。うん。 |
2005/12/02 23:03:16 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス …おや。ゴードンさんお疲れ様です〜。 ちょっぴり予想外の事態。さてさて、最後はどうなることやら。 ゴードンさんとニーナさん、墓下へようこそー！ [コーネリアスは、ケーキのオマケでもらったクラッカーを打ち鳴らした] |
2005/12/02 23:03:22 |
| 学生 メイ まーいーやー。 でもニーナさん昨日あれだけ 「明日は気をつけろー」 っていってたのにー（ぷんぷん |
2005/12/02 23:03:55 |
| 学生 メイ 何かゴードンさんが死んだショックで知性が回復したような感じ。やほー。 |
2005/12/02 23:04:28 |
| 学生 メイ つうか。 狼鍋だ。 ニーナさん牛刀貸してよ。 生き締めにしてから早く内臓取り出さないとさ。 |
2005/12/02 23:06:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2005/12/02 23:06:49 |
 | 医師 ヴィンセント ううむ、勝てる気がしない |
2005/12/02 23:06:53 |
| 鍛冶屋 ゴードン ―ゴードンはアルジャーノンとの再開を喜んでいる― 意外すぎて吃驚です。 まぁ、どっちでも大差ないんでしょうけれど。 （ＲＰ問題ありすぎました。議論にならず申し訳ない） |
2005/12/02 23:07:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2005/12/02 23:07:30 |
| 学生 メイ ふっふっふ〜男の子の料理〜 大丈夫だよ〜狼さん心配しないで。 全部残さず食べるから。 いいとこだけとって後は捨てちゃう、なんて残酷な事しないよ。 感謝の念をこめていただきまーすしてから食べるから。ねー。 |
2005/12/02 23:07:34 |
| 学生 メイ まー、ゴードンさん、狼鍋作るから座って座って。一杯やりましょーよ。 |
2005/12/02 23:08:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ゴードンさん いえいえ！チャーリィさんお疲れ様でした！ まさかそのRP持ってくる人居ると思わなかったのでビックリしてましたよ。 楽しませていただきましたー。 あ、とりあえず粗茶でも。 つ【座布団】【緑茶】【栗きんとん】 |
2005/12/02 23:08:54 |
| 学生 メイ てゆーかその。 オードリーさんなのかなあ。 尼レット尼レットって狼がやかましいんだよねｗ |
2005/12/02 23:08:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ただの村人なのに、最終日に判断しなきゃならなくなるとは･･･弱っちゃったわねぇ。 |
(2005/12/02 23:09:38、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あぶなかったｗ |
2005/12/02 23:09:37 |
| 学生 メイ こら、喰われる狼がまったりしてるんじゃありません。 早く辞世の句を詠まないと、ばらしちゃうよ？ |
2005/12/02 23:09:51 |
| 学生 メイ にーなー。はやくー。狼の生き締めなんてなかなかみれないよー。 |
2005/12/02 23:10:34 |
| 学生 メイ 〔...は牛刀を狼の首根っこに突き付けて待つ事にした〕 |
2005/12/02 23:11:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 初日に狼が吊れたときは、楽勝と思ったのにっ＠ｗ＠ |
2005/12/02 23:11:35 |
| 医師 ヴィンセント >>4 こちらこそ宜しくお願いします。 私視点で真実が明らかになったことを せめてプラスに捉え、今日一日を過ごしたいと思います。 とはいえ、決め付けは避けないといけませんね。 オードリーさんの客観的な論理的矛盾、 不自然な点などを拾い上げては ローズさんのご意見を伺いたいと思います。 |
(6)2005/12/02 23:11:50 |
| 学生 メイ てゆーかニーナさんが来ない、、、うーむ…。 |
2005/12/02 23:12:40 |
| 学生 メイ そーいやゴードンさんのキーボードはどうなったんでしょうか。って大丈夫だったみたいね。 |
2005/12/02 23:13:04 |
| 学生 メイ ボクはこの間水こぼしてこわしたですよ・・・ |
2005/12/02 23:13:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス [コーネリアスは、とりあえず逃げ出すことにした] ということで！おやつも出しましたし！ とりあえず逃げますッ！ おやすみなさーい！永眠はしませんよ、わうっ！ [というわけでまた明日ーﾉｼ] |
2005/12/02 23:13:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 申し訳ありません、先生。 このあとちょっとまた所用がありますので、はずさないといけませんわん。 質問に答えてくれてると、ローズうれしい♪ それから、お姉さまにも、もし戻られたらあたしの>>5の質問にお答えになっていただきたいわん。 ではごきげんよう。バタバタして申し訳ありませんわん。 |
(7)2005/12/02 23:13:58 |
| 学生 メイ ローズ・”紫下着”お姉さまを残したのはー。 ん〜 ハレムを作りたかったから。 |
2005/12/02 23:14:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン キーボードは拭いてなんとかなりました。 慌ててピアスのキャッチが行方不明になったのが一番の被害です。 オヤツより鍋が良いです。寒いよ。 |
2005/12/02 23:14:45 |
| 学生 メイ むうっ。仕留める前に逃げられたか。 残念無念。 かくなる上は…はて？ |
2005/12/02 23:14:55 |
| 学生 メイ む〜…ピアス…近くに落ちてると思うんだけれどなぁ…。明るい時にゆっくり探せば見つかるのではないか、と思われたり。 |
2005/12/02 23:15:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン ―ゴードンは慌ててアルジャーノンをポケットに隠した― 鼠は鍋には向いていませんからね。 肉も少ないですし。 |
2005/12/02 23:17:01 |
| 学生 メイ ところで、アルジャーノンってどういう筋なんですか？ ほんと題名しか知らないのです。 要するにその、知的にチャレンジされてる主人公が手術によって知識の恵みを得るのだけれども、またチャレンジされてしまうお話？ |
2005/12/02 23:17:09 |
| 学生 メイ ネズミは皮をとって耳当てにするぐらいしかないよね。これからの季節には耳当てが必要なんだけど。さむいし。 |
2005/12/02 23:17:49 |
| 学生 メイ ニーナさん〜〜〜〜。。。 モンブラン買いに言っちゃったのかなあ。 |
2005/12/02 23:19:18 |
| 学生 メイ …暫くしたらまた来ます〜 |
2005/12/02 23:25:54 |
| 医師 ヴィンセント しっかし、毎回最終日まで生き残る私。 今回みたいなときは、死んでた方がらくですなあ。 強硬に私吊り提案しとくんでしたよ。 |
2005/12/02 23:29:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン 知能障害を持った主人公（チャーリィ・ゴードン）が手術によって素晴らしい知性を得るのですが、それによって人の悪意や様々な裏側を知る事になり、複雑な思いの中、先に同じ手術を受けたネズミ（アルジャーノン）の知性が徐々に低下しているのを見て、残された時間を、その手術についての研究に充て、ついに元の知能障害に戻ってしまう、という話です。 このあらすじじゃ面白そうに見えませんね。 感動の名作だと思うので、機会があったら読んでみて下さい。 |
2005/12/02 23:33:11 |
| 鍛冶屋 ゴードン 火鼠の皮衣は、炎耐性が付いた、優秀な防具ですよ。 問題は入手が困難な事と、下手に入手してしまうと婿入り決定な事。 |
2005/12/02 23:36:10 |
| 医師 ヴィンセント さて、遅くなりましたが>>4:62への回答。 理由が薄く希薄なのはご指摘の通り。「消去法で」選んだと申し上げた通りです。 メイさんが私に「パッションで選んでる」と評しましたが確かにそういう面があったと反省しております。以後は自分なりに根拠を固めて希望しているつもり、ではありましたが・・・ |
(13)2005/12/02 23:36:18 |
 | 見習い看護婦 ニーナ あ、アレ？ボク待たれてた？？＜中身風呂いってた |
2005/12/02 23:41:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイちゃん＞牛刀はないけど、メスならあるよぅ〜（にへら 気をつけろといわれても、ボクにはアレが限界ー。へろへろだよぅ。ごめんね、でもメイちゃんは信じてくれてるのかなぁ？と思ってボク頑張ったよぅ〜(へら ところで「迷うのは村人、迷ったふりをするのは狼」って、知ってるのかなぁ。ボクの意見がふらふらするのがマイナス？狼ならＳＧを残すよう動くだけだよ。ボクが狼だったら昨日オードリーさんを吊るって言うのはわかるとしてもヴィンセント先生を庇う意味がわかんないよ…。 そんで、一昨日、メイちゃんが吊られる前に切れた（？）理由がちょっとわかった…。ヴィンセント先生の「マイナス」にボクまた怒っちゃいそうになって退席したんだもん〜… ｏｒｚ |
2005/12/02 23:42:51 |
| 医師 ヴィンセント さて、pt配分も考えて今日は＠1点だけ。 昨日の流れですが、途中までほとんど私吊りの流れだったと思います。前日のゴードンさんの吊り決定でも、メイの後は私みたいな感じでしたし。 実際私も>>4:48のように覚悟決めていたのですが、その後のニーナさんとオードリーさんのやり取りによって▼ニーナに引っくり返ったように思います。 これは多分に証明というより仮定の話になってしまいますが、オードリーさんが自分の白さを利用して、まさに私が>>4:48で心配した流れになってしまいました。 最終日３人での対決は、確定白一人の判断で全てが決まる、狼にとってもリスクの高い日です。少しでもSGにしやすいであろう私を最終日に残そうと思われたのではないでしょうか。 |
(14)2005/12/02 23:43:13 |
 | 書生 ハーヴェイ 私は、ヴィンセント狼に１票(笑) |
2005/12/02 23:43:59 |
| 書生 ハーヴェイ さくっとコミットしてエピ迎えないのかなぁ？(^^; |
2005/12/02 23:44:15 |
| 医師 ヴィンセント 霊界の皆さん、私にちからをおおお きっとオードリーさんの論理的矛盾などみつけて墓場で私にむかって指摘してくれてるにちがいない。 ちょっとCGIの裏側をのぞけないでしょうかねえ。 ワカメパワーで。 |
2005/12/02 23:45:37 |
| 書生 ハーヴェイ けーだーもーのーって、 前のBBSの村で、言ってるフリーデルがいたのですが、 再戦だったりするのかなぁ(^^; それとも、流行ってるのかな。 |
2005/12/02 23:45:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン ２回迷って外したので、ギャンブルはやらない方が良い気がしてきました。 格言：迷ったら食うな |
2005/12/02 23:46:51 |
 | 未亡人 オードリー |
2005/12/02 23:52:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ。忘れてたよぅ〜。 ゴードンさんが食われた！？ けー だー もー のー ！！ 以上、儀式終了。 あは♪ |
2005/12/02 23:54:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ んーとねぇ。襲撃から考えると、ヴィンセント先生狼が一番しっくり来るの。 でもね、ヴィンセント先生は「黒すぎて白い」とボクは思うよ。 ボクが吊られるだろうことは、最初の方で占われないことからわかってたから、ヴィンセント先生は白ってことをアピールしたかったんだけど、ここまで来るとヴィンセント先生もちょっとわかんなくなってきたなぁ。 |
2005/12/02 23:55:47 |
| 学生 メイ というか、アマーストじゃなくて、アマーリエじゃなくて、そのアマなんたらって狼がうるさいんで、鍋にしちゃおうと思ってるんですが。 （と、突然戻ってきていう。ｗ） |
2005/12/02 23:57:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ .o0(ボク、なんでメイちゃんに待たれてたんだろう〜…。昨日頑張りきれなかったからお説教？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 一緒にお鍋食べてあったまろうってことかなぁ？) メイちゃん吊りの辺りを変える意見言いたかったのに間に合わなかったのは単純にオードリーさんの意見が【全然聞けなく】て、のんびり待ってたら【更新時間5分前】でやっべーーーーーってテンパッたせいです。ごめんね〜(にへら |
2005/12/02 23:58:11 |
| 学生 メイ ゴードンさん説明ありがと〜 実は、弟の本棚にはその本があるんだ。 弟は余り本を読むほうじゃないんだけど、それだけはあった。で、ボクは詠んでないの。 でね、ボクは結構本を読むほうなんだけど、どういうわけか弟が選ぶような本には手を出さないの。ｗ |
2005/12/02 23:59:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイちゃんだ〜(はぁと [...は、学生メイに抱きついた！] |
2005/12/02 23:59:05 |
| 学生 メイ いやもう別にあまり勝負はどうでもいいので（ｗ、狼鍋〜狼鍋〜って。それだけよん〜 |
2005/12/02 23:59:40 |
| 学生 メイ とゆーかヴィンセント先生が狼じゃなかったら、僕の中では負けでいーやとｗていうか僕は負け同然ですー。 コーネリアスさんも見間違ってるし。だめ。ｗ |
2005/12/03 00:00:29 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>メイさん 弟さんを背後から殴って気絶させ、本棚から本を奪ってくると良いと思いますよ。 ―ゴードンは、ヨウカンとアマナットウの鍋を楽しみにしている― |
2005/12/03 00:01:07 |
| 学生 メイ >>14 最終日３人での対決は、確定白一人の判断で全てが決まる、狼にとってもリスクの高い日です。少しでもSGにしやすいであろう私を最終日に残そうと思われたのではないでしょうか。 だーかーらー。そういうこというのが怪しいんです四様はｗ 昨日からずっと「僕を吊るのが自然」とかそんな諦観の念ばかり示しちゃって。同情作戦だにゅー。 というかそう見えてしまうにゅー。 アマートベンじゃなくてそのアマなんたらって女の人っぽく聞こえるんだけど四様ですか？ｗ |
2005/12/03 00:03:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2005/12/03 00:03:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ ていうか、今日ボクＧＪ出ると思ってたよぅ。 意図的に、ね。 吊り回数変わらないもん〜。 下手にローズさん残しても、ローズさん食っても、そこを利用した論を相手に広められるだけだもん〜。 だから、ボク本当は誰を残すかって言ってほしくなかったよぅ〜。...とめるの、間に合わなかったけど… そして、結果的にゴードンさん食われて結局そこ使われてるけど。 |
2005/12/03 00:05:15 |
| 学生 メイ んー…それでね、僕の吊られぎわのあれ、自分では半分ぐらいＲＰのつもりだった（キャラ設定：こまっしゃくれたお勉強ばかりしてる生意気な大学生）ので、あんまり意味はないのかも？ でも、そう、やっていてわかるんだけど、人間で理不尽な罪を着せられてると、 「足掻くのがいくらでもできる」 ってこと。 僕、狂人やってた時、吊りだ吊りだーって言われると「わーい」とか思っちゃって、余りいい粘り方できなかったですもんｗ |
2005/12/03 00:05:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ アマなんとかって誰〜？ 誰でもいいよぅっ とりあえず、コーネリアスさん殴らせろーヽ(`Д´)ﾉ |
2005/12/03 00:05:44 |
| 学生 メイ >>ごーどんさん んー、弟は今遠い所（西の方。西方浄土じゃないですけど）にいるので。 実家にあるのかなー。＞あるじゃのん |
2005/12/03 00:06:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ ボクは見ての通り何よりも沸点が低いのが難点 ｏｒｚ む〜…精進しよう〜…。 |
2005/12/03 00:06:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ [...は、栗きんとんを見つけた] [...は、栗きんとんを確保！] [...は、栗きんとんを抱えて周囲を威嚇！] [...は、部屋の隅で幸せそうに栗きんとんを食べている] |
2005/12/03 00:07:39 |
| 学生 メイ んー。 アマなっとう、っていうのは、コーネリアスさんの相方の名前だよん。 コーネリアスさんが「羊羹」で ●●●●●●さんが「アマーリエ」？だっけ？アマ何とか。忘れちゃったｗ |
2005/12/03 00:07:42 |
| 学生 メイ そうなんだ。ほんとに怒ってたんだ。 僕は怒ってるふりっていうか冷静に書いてたけど。うん、これはほんとーです。 たださあ、法律的な文章って、基本的に戦闘的ですよね（笑 僕仕事で訴訟とかやってたこともあるので、、、適当に書いてるとそのときの地が、、、 |
2005/12/03 00:09:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ アマなっとうさん〜 おいしそ〜(￣┌￣)ｼﾞｭﾙﾘ コーネリアスさんが羊羹…(￣┌￣)ｼﾞｭﾙﾘ メイちゃん！狼鍋作ろう〜♪♪♪(はぁと |
2005/12/03 00:10:16 |
| 学生 メイ つーかその。コーネリアスさんは殴る対象じゃないよ（鍋にするだけ）。 その前に殴る必要があるのは、当然、 ナ サ ニ エ ル の ● ● ええかっこしーで突然死しやがって。 喰う価値もない。ｗ |
2005/12/03 00:11:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイちゃん＞ ボクねぇ、熱しやすく冷めやすいの〜(苦笑 |
2005/12/03 00:11:20 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>ニーナさん 誰を残すか決め打ちでコミット進行を考えていたんですが、どうもコミットどころではなさそうですね。 >>メイさん あがくのはできると思うのですが、吊られる事の重みが村人とラストウルフでは大きく違うので、あがく事が必ずしも良い方向にはつながらないと思います。 と言うか、状況優位と印象優位はバーター取引なのですから、やはり推理ではなく推測のゲームですね。 |
2005/12/03 00:11:33 |
| 学生 メイ 〔羊羹が入ってる鍋って…闇鍋。。。？〕 |
2005/12/03 00:11:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ 突然死はボクは「ハプニング」としか思ってないんだよねぇ…。 どこの村にいてもいるから、怒るだけ無駄って認識になっちゃった… ｏｒｚ こねさん殴るって言うのはもちろんＲＰだよぅ〜(笑顔 |
2005/12/03 00:12:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン 茄子さんは・・・困ったものですね。せっかくだから、鍋の添え物には良いと思いますが。冒険家 茄子煮える |
2005/12/03 00:12:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ 闇鍋… じゃあ、そのままさくっと切ってお茶請けに…。 このメス、メスだからよぉく切れるよぅ(はぁと |
2005/12/03 00:13:08 |
| 学生 メイ >>ゴードンさん んーー。狼だとまた違うのかなー。 っていうかなぜか僕、狂人はほんと廻ってくるんだけど、狼って一度もないの、、、 だから狂人の寂しさ辛さ馬鹿さとかはそれなりに味わったんだけど…。（このＩＤだけでも狂人２回？もある…） |
2005/12/03 00:13:35 |
| 学生 メイ >>ゴードンさん 座布団一枚。ｗ |
2005/12/03 00:14:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ 狂人やりたいなぁ〜…。 って、なんかエピののり？ |
2005/12/03 00:14:09 |
| 学生 メイ まー、僕の最後の方はとにかく、 「冤罪で死刑になる無実の人ＲＰ」 だと思ってくだされｗ おばさまにおこられちゃったのが、、、だけど、、、 |
2005/12/03 00:15:03 |
| 学生 メイ 狂人…なんかさー。 僕はある意味簡単なのかなって悟るに至ったよ。 とにかくなしくずしに順次ＣＯにもってって、占い師だーってＣＯして、後は適当な人を狼だー！っていい続けるの。ありとあらゆるところをほじくって。ずっとそれいい続ける。んでそれがリアル狼だと、狼さんも混乱するので自然と村が混乱するｗ …そんな気が激しくします…。 |
2005/12/03 00:16:51 |
| 学生 メイ （しかしナスが鍋に入ってるのは流石に見た事がない） |
2005/12/03 00:17:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン メイさん吊りは、ヴィンセントさん黒の主張の論旨が、ハーヴェイさんとナサニエルさんの真贋にすり替わっていたのがどうにも引っかかった、と言うのが大きいんですが、ま、冤罪ですね。 もっとも、基本的にストレートで狼吊る以外は冤罪のゲームですよ（苦笑） あのとき、ヴィンセント先生とどっちか、で迷っていたのですが、先生にしていたら、エスパーになれたかも知れないのですね、私。 |
2005/12/03 00:18:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ お肉来ないねぇ（違 |
2005/12/03 00:18:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ 何を言ってもボクが黒いから仕方ないんだよねぇ。 いっぱいだらだら喋る子は怪しく見られちゃうのわかってても、なんだかまとめられないんだよねぇ。 ボク、印象論多いし。 …でも、墓下久しぶりだよぅ。村側で吊られたのも久しぶりだなぁ。 お墓いいよねぇ(*´ω`*) |
2005/12/03 00:20:47 |
| 学生 メイ >>ゴードンさん んーそうですねー。はっきり言って、僕が文章本気で書こうとすると、こんなぽいんとじゃ足りないんですよ…。だからまとめがうまくいってない感じが残るんだよね。 とはいえ、あれ以上長くてもどうもすっとばされちゃうし（はっきり言ってヴィンセント先生は少なくとも読んでないｗそれは受け答えで分かるｗ）、沢山書くのもなんだかなーですからねー。 まあ冤罪でいいんですよん。 だからこそ実はサイコロが有効なゲームなんです、これ。 |
2005/12/03 00:22:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ [...は、なごなごしながら栗きんとんを食べている] |
2005/12/03 00:23:02 |
| 学生 メイ いや。あたしは上が好き（何 |
2005/12/03 00:23:16 |
| 学生 メイ だってさー。サイコロで決めたらさー。 昨日の時点で村勝利確率６割以上あるんだよー。 ほら、有効っぽくみえてくるでしょう？ｗ |
2005/12/03 00:23:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン 印象論は仕方がないと思いますよ。 狼が物的証拠を残す訳ではないのだし、帰納的な推理によって狼が特定できたら、それこそゲームになりませんし。 状況的に不利な（詰まない程度に）襲撃でも、それが逆に白要素になりますよね。襲撃についての言説は、だから難しい、とは思うのですが。 |
2005/12/03 00:24:54 |
| 学生 メイ しかしだ。 僕＝白、になったにもかかわらず、しかも最後の言葉が「ニーナさん気をつけるんだー」だったのに、誰もかまってくれないんだもん。 死者の遺言は尊重してくださいｗ |
2005/12/03 00:25:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン いや、サイコロで決めたら、議論する意味が全くなくなりますよ（笑） ＃とてもサイコロを振ってたなんて言えない |
2005/12/03 00:26:30 |
| 学生 メイ まーねー＞物的証拠 発言ミスはあるけどね。というか、視点の違いによる矛盾とか違和感とかね。 狼とか狂人って、村人より１つ以上情報が多いんだよね。んで、それがついつい発言に出ちゃうの。 たとえば、占いＣＯを順次にしちゃったとき、 ＡさんＣＯ→狂人の自分が騙り→ＢさんＣＯ ってなったとするでしょう？ これ、狂人からすると、Ａが狼でＢが真、でほぼ決定ですよね。だって、３番目に狼がＣＯするって、ちょっと変だもん。というかあんまりないと思う。そのときは霊騙りか潜伏だよね。 狂人→狼→真、っていうのならあるけどさー。 |
2005/12/03 00:28:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイちゃん＞ 死者の遺言は、どの村でも忘れ去られるか狼に利用されるくらいしかないとボクは思うｗ＜だから遺言残さなかったｗ |
2005/12/03 00:29:15 |
| 学生 メイ いや。サイコロの神様は公平ですからｗ しがらみも何もなく、理屈もなく、ただあっさりと判断を下すクールな奴。素敵ｗ |
2005/12/03 00:29:23 |
| 学生 メイ そかなー。というか、確定白の人は白死者の遺言をよーく覚えておかないといけないと思うんだよー。（僕はだけど）。 ていうか、お前殺すけれど敵は取るぜ、みたいなｗ |
2005/12/03 00:30:31 |
| 学生 メイ まー、そのような（３段上の自分の発言）余計な情報があるので、それが発言ににじみ出ちゃって、「何でそういいきれるの？」「何でそう思うの？」って突っ込まれると、解説が苦しくなるのよー。 それが狂人とかの悲しい所ｗ |
2005/12/03 00:31:32 |
| 鍛冶屋 ゴードン 発言ミスなんて物的証拠を残すような、うっかり狼は吊って良いと思います（笑） ３番目に狼がＣＯしない、というのは思い込みなので、３番目でも（２ＣＯがあっても）ＣＯする狼はいると思いますよ。そういうところは隙になりがちですし。 |
2005/12/03 00:32:36 |
| 学生 メイ しかし、予告どおりだと、オードリーおば様がくるのは２時ですか… 今日は寝るかなあ。 ん、その前にちょっと離席ですー。 まだ起きてるけど。 |
2005/12/03 00:32:50 |
| 学生 メイ >>ゴードンさん まあ、ありとあらゆる場合はありうるからね。 僕の言ってるのも状況証拠として積み重ねる者の一つになるよ、ぐらいでしかないけど、でも確実に積み重なっちゃうんだよねー、っていうぐらいかな。 |
2005/12/03 00:34:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン まともに発言ミスをした狼というのもいるので… ＃騙り狼は稀にやらかしますね。占い師視点ではなくて ＃村人視点で見てしまって。 |
2005/12/03 00:36:59 |
| 学生 メイ んー。オードリーさんこないですねえ。 もっかいねよっと…。 |
2005/12/03 01:57:06 |
| 未亡人 オードリー 墓下から非難轟々くさいですわ('A`) |
2005/12/03 02:04:53 |
| 未亡人 オードリー |
2005/12/03 02:06:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ンもう･･･なんか昨日から集会場の入り口に無粋な男達がたむろしてると思ったら･･･裁判所の係官なのねん。 プンプン。 さて、 >>9 先生 先生、お答えありがとう。参考にさせていただくわ。 それから、これは推理とは直接かかわりありませんがお二人に訊いておきたいので言っておきますわん。 明日、あたしの決定を更新前に発表するかどうか。 勿論墓の下の方がどう見るかも考慮に入れてお返事して欲しいのん。 意見が合わなかった場合は、あたしが判断することになるかもしれませんわん。 |
(18)2005/12/03 02:19:43 |
| 未亡人 オードリー >>5に関してですが・・・ 難しいですね。いかようにも取れますから。 >>4:103で「明日があれば▼ヴィンセントさん」と明記していらっしゃいますが、ヴィンセントさんとしては前日に宣言されたのだからゴードンさんを襲うしかないと思います。まぁ>>4:103がブラフだった可能性も大いにあるんですけど。 ローズマリーさんは昨晩の吊りでヴィンセントさんを挙げていましたし、>>4:79のグレスケであたくしを白側に置いて下さってますが、やはり迷いがあるように見受けられました。 最終日（本日）に揺さぶる価値はあったように思います。 が、あたくしが人狼だと仮定しまして、その上でご意見申し上げると、上記であたくしが言ったように思わせるための襲撃だった、と言い換えることも可能なわけです。 襲撃理由を考えるの結構ですが、考えすぎるとドツボにはまることが多いのであまりオススメはしません。 |
(20)2005/12/03 02:24:56 |
| 未亡人 オードリー >>19 んー・・・土曜日は本当に、時間を申し上げるのが難しく（汗） 午前中は鳩すら使えませんし、午後も恐らく確定で14時頃までは見られません。その後もちょくちょく離席しながらになりますので、発言と発言の間がすごく空いてしまってもよろしいのであれば、15時以降、不定期にお答えできると思います。 |
(21)2005/12/03 02:27:05 |
| 未亡人 オードリー >>18（華麗に見落としてましたわ('A`)） そもそも更新前後居られないと思うのであたくしからはどうこう言えませんわ('A`)なので、投票先明記云々に関してはヴィンセントさんと話し合って決めて下さっても構いませんわ。 墓下の方は・・・明記なら（ネタバレしていれば）歓喜か慟哭かを味わうことになり、明記しない場合ならやきもししながらカオスになりますわね（笑）（ネタバレなしならどのみちやきもき） ええ、もし自分が墓下にいたならば明記しないのも楽しそうではありますけど ﾌｩ(＝ω＝)y─┛~~ﾟ |
(25)2005/12/03 02:38:29 |
| 未亡人 オードリー 真似された！（笑） |
2005/12/03 02:41:49 |
| 未亡人 オードリー ＞初心者、なんて単語を表で言ったら仲間に怒られる →マナー違反なことはあたくしも気付いておりましたが、言った後に怒られた可能性もあるわけですし、怒られなかった可能性もあるのでこの辺で白というのはちょっと、と。 ＞追従で、なんてあからさまにいうのは怖いと思う →自ら「追従だけど」というのは、本当に追従希望を出した時の人狼の常套句ですわ・・・。 ＞コーネリアスさんをさっくり切るって言うのがどうしても解せない →人狼が両潜伏を選んだ時点で仲間はびしばし切ってしまうべきだと思ってましたわ。（しかも霊襲撃はありませんでしたし） ＞ゴードンさんを食わず、コーネリアスさんを切って白印象なんて、ヴィンセント先生ほど疑われてた人がするのは怖い →疑われていたからこそ激しく5:5で吊られる確率よりも、激しく切ったのだとあたくしは思ったわけで。 ＞ナサニエル真なんて目立つ考えを表に出す必要ない →必要はありませんが、これが白要素とはどうしても思えません。1人だけ真予想していた、ということで目立つことを逆手に取る手法も実際ありますし。 |
(29)2005/12/03 03:22:03 |
| 医師 ヴィンセント オードリー・・・恐ろしい子・・・！ かんっぜんに理論武装してますなあ。綿密に。 私のアドバンテージは彼女より時間があることですかね。 っていうか私も彼女と同じぐらい時間ないんですけどね。 |
2005/12/03 05:43:00 |
| 医師 ヴィンセント ニーナさんよりオードリーさんを 信じた私がばかでしたなあ。 普通におかしいじゃんね、昨日ニーナさん意見変わった時点で 私なんで▼オードリーに変えなかったんだろ？ ここ３日まともに寝てないせいでしょかね。 |
2005/12/03 05:45:05 |
| 医師 ヴィンセント さて、早朝にこんにちは。 オードリーさんより発言機会が多いようでいて 私も今日仕事でそう時間はないのですorz まずご指摘受けていたマナー違反についてお謝りします。初日、私が「ナさんがもし初心者だったら」と示唆してそれを判断の根拠にした件ですね。 私は「自分初心者CO」のみ、がマナー違反だと思い違いをしておりました。申し訳ありません。 確かに私が狼で、「初心者だから」の理由で仲間を白く見せようとしたのであれば、それは非常に悪辣な戦術ですね。そういう意図ではなかったにせよ、現段階では証明しようもありません。そもそもそういった議論の余地を作ってしまったこと自体、私の不徳の致すところです。 せめてこれ以降の判断から除いて頂ければと思います。 |
(32)2005/12/03 06:04:06 |
| 医師 ヴィンセント ちょっとあえて大雑把な捉え方をしますよ。 ◇私を白と考えてくれたニーナさんのご意見 ⇒狼としてはリスキーな行動が目立つ ・ナサニエル真を１人だけ主張 ・「追従します」と明記して追従 ・ゴードン食わずコーネリアス切り ・▼自分提案 ◆私を黒とするオードリーさんの反論 ⇒上記４つとも、狼としてリスキーな行動なのは認めている風 ⇒しかしそれは「あえて信頼を得るため」と切り捨てる 私が狼だとすると理屈に合わない・不利な行動がこれだけあったわけです。これらのことが、オードリーさんの言うとおり、戦術的な意図として「あえて信頼を得るため」だけで片付くでしょうか？ |
(34)2005/12/03 06:19:19 |
| 医師 ヴィンセント これまで私とオードリーさんの黒白印象を分けた点として、>>34に上げた「行動」の他、 「その時々で論拠をどれだけ述べているか」 ここで大分差を明けられてしまったように思います。私はシンプルに核心のみを語るように考えていましたが、それは村人として正しい姿勢ではなく、もっと見解を述べるべきだという考え方ですね。 ごもっともだと思います。メイさんに指摘されて以後反省・改善に努めた点でもあります。 ですがちょっと待ってください。ナサニエルさん突然死しそう＝狂人だ！という流れになったときに私が強く感じた違和感なのですが、 「プレイに対する姿勢が好ましくない」ということが、「＝狼に近い」ということになるんでしょうか？逆に言うと、狼陣営ならば論拠をなるべく語らないようにし、突然死したりするんでしょうか？ |
(36)2005/12/03 06:36:39 |
| 医師 ヴィンセント ローズマリーさんに質問です。 オードリーさんを白とする根拠を挙げてみていただけますか？ そしてその中に、>>34で私について挙げたような、「狼だとしたら説明のつきにくい行動・事実」はどれだけあるでしょうか。 もしかすると、「自分も納得できる」「根拠が多く述べられている（実際にはどちらとも取れる）」などの、彼女プレゼン力による「印象」に偏っていませんでしょうか。 |
(39)2005/12/03 06:48:52 |
| 医師 ヴィンセント うーん、苦しいなあ。 オードリーさん自身には、突っ込みどころがみつけられないんですよ・・・ 見事な潜伏っぶりですね・・・ ボロ見える人には見えてるんでしょうけど。 時間かけてログ読み返せばボロボロでるんでしょうけど。 むりです。 さて、ここまでの主張でローズさんがどう受け取ってくれるか・・・！ |
2005/12/03 07:01:53 |
| 学生 メイ んーヴィンセント先生はどうしてそう 僕から嫌疑がかかるようなことばかりするんだあーｗ あの時黙ってたのって、 「僕を吊る雰囲気に持っていきたい」 からでしかないねぇー。 まあいいんだけどー。正々堂々と戦って欲しかったなぁ。しょうがない、狼鍋にするのに何のためらいもなし、ということで（笑 さーて鍋なべー。 大根とかと一緒に煮るといい感じになりそうな気がするよ。 ニーナさん、大根買ってきてねー。 僕はねぎかってくるー。 |
2005/12/03 09:40:17 |
| 学生 メイ と言うか誰かローズお姉さんにいってあげてよ。 ローズさんの決断だけが必要なんだって（笑 ローズさんがもう決定していい状況なんだってー（自殺除くｗ |
2005/12/03 09:41:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン ―肩に乗ったアルジャーノンにエサをやりながら― 獣肉は、しっかり臭みをとらないといけませんね。 下茹でしてからお湯を替え、ネギ・ショウガと共に煮込み直すと良いでしょう。 具材は大きさを揃え、火の通りにくいものから順に。 ぼくは りっぱな なべぶぎょうに なりたい。 |
2005/12/03 10:58:50 |
| 未亡人 オードリー 何とか電波見つけましたわ(汗)鳩です。 時間がないのでこれだけ。他はまた午後に。 >>32 そういう意味じゃないんですのよ。 ええと、よく読んでいただけばわかると思うのですが、 あたくしはそれをあなたの黒要素とはしていません。 それを白判断にするのはおかしい、という意味です。 もっと言うと「それで白黒つけるのはおかしい、関係ない」と言いたかったのです。 そのことや他に挙げたことも相まって、あたくしは昨日、ニーナさんが「ヴィンセントさんを無理矢理白く見ようとした人狼だと思った」というお話です。 誤解があったようですのでそれだけ。では。 |
(41)2005/12/03 11:40:35 |
| 未亡人 オードリー メタなことを表の黒要素にするほど鬼じゃありませんわ(苦笑) というか、あれで白黒論じること自体どこ陣営でもしません……。 因みに>>1:19、騙り準備に見えるのも表で指摘してませんの……。 能力者か狂人かと最初本当に思ったのですが、自分が人外ゆえにあれがRPだったとわかるから……RPで疑いかけるのはあまりにもアレでｏｒｚ |
(*7)2005/12/03 11:54:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>41 うーん。それが白黒印象に使えないとなると、 ほとんどの発言が使えないような・・・。 むしろ、それで白印象受けるか黒印象受けるかも、 それぞれ、白黒印象に使えそうなので・・・。 オードリーさんも怪しいかもー。 でも、ここはヴィンセントさん吊っていきたい。 それで負けても、悔い無し謎 |
2005/12/03 12:18:55 |
| 書生 ハーヴェイ ええと、今は、ローズマリーさんがコミットするかどうかで、 決着付くのかな？ |
2005/12/03 12:19:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ コミットまだー？ ＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣／| | ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| | .|／ |
2005/12/03 13:52:03 |
| 学生 メイ >>ハーヴェイ兄さん！ 僕も同じ気持ちだよっｗ つっちゃえつっちゃえ〜＞四様 んでさー。 >>41について、ハーヴェイさんも気付いてるけどさー。 そのとおり、何でも理由に出来るし、何でもこじつけられるのさあ。大概はって言った方がいいかもだけどー。 だからいまさらそのこと自覚しちゃだめｗ 理屈という名の勘でいくんだあｗ |
2005/12/03 14:29:06 |
| 学生 メイ つーかその。 早く気付いて。 灰二人は相互に投票するしかないんだから。 つまりはローズさんが決めてそれで終わりなんだよ。ｗ 灰２人がローズさん吊るなんてありえないでしょうｗ |
2005/12/03 14:30:01 |
| 書生 ハーヴェイ 発言促しワロス。 まだ何か語る気か(笑) |
2005/12/03 14:42:49 |
| 書生 ハーヴェイ いや、マテよ・・・。 狼＞白確＞灰＞狼 で投票した場合、ランダムですよ。 ・・・。 なんか違うな・・・。 灰相互投票なら、白の１票で確定（１／２で狼END） 本来なら狼勝利の状態で、１／３で狼ENDになるのか。 やはり、灰相互しかないね(^^; |
2005/12/03 14:48:01 |
| 学生 メイ そうそうもう話す必要はないっす。 それにお二人とも、前は全然話してなかったのに今になってそこまで喋るって…ちょっと残念だよー。 まああれだよ。 オードリーさんのほうが真っぽいような気もするよ。 というのも、オードリーさん、もうすっかりＲＰ忘れちゃってるもんｗそれぐらい一生懸命ｗ |
2005/12/03 14:48:26 |
| 学生 メイ あ、忘れてた。 ゴードンさん、鍋奉行任せたよん。 僕は切るのをやるよー。 うふふふふ、血が一杯出るのかなぁ^^ |
2005/12/03 14:49:24 |
| 書生 ハーヴェイ あーん。 ここに来て、オードリーさんが、だんだん黒く見えてきました(笑) でも、狼は、投票コミットして放置するかも・・・。 まだ喋る気があるってことは、人間？ |
2005/12/03 14:49:43 |
| 書生 ハーヴェイ ここで、狂人COですよ！謎 |
2005/12/03 14:50:11 |
| 学生 メイ あ、ハーヴェイさんいた。 ていうか、 灰の人は自分を吊るなんていうことはおかしく、かつ確定白を吊るのはおかしい。 だから灰の人の票は相互にならないと変。 白の人は、灰のどっちを狙うのかを決める。 それだけでー。 |
2005/12/03 14:51:02 |
| 学生 メイ きっと狂人は突然死ですｗ 多分だけど、狂人なんて引いちゃって、どうしていいのかわかんなくなってあんな事になってるんじゃないのかなー。 |
2005/12/03 14:51:51 |
| 書生 ハーヴェイ 暇なので、ココ読んでます。 ../../1020/index.html かなり楽しい(笑) 6COとか、村人ブチギレとか、その他芸人さん達が(笑) ココ見て思った。 キレる人＝村人ってセオリーは、本当なんだなぁって。 というか、マナー違反と、どこかのクローンサイトに書いてありました。 狼がキレるってあまり無いらしい。 赤ログでキレてることはあるけど・・・。 心理的に、当たってるから仕方ないしってカンジで。 村人側は、一生懸命考えてるのに、それが怪しいとか言われたりすると、ついむかついちゃうし、 そんなカンジで、普通にやってると、キレる＝村人説が・・・。 俺、もっと芸人になれるようにがんばる。 |
2005/12/03 14:53:05 |
| 書生 ハーヴェイ ＞＞メイ 多分そうだよね。 その上、騙りミスを真から指摘されたら、やる気なくすかも。 騙りミスは、 「コピペがいけないから自分なりに変えたときに、勘違いした」とか、 「自分は、人狼ではないって意味で村人って書いたわけで、無能力者って意味ではない」 とか、言い返してくると思ってた・・・。 ああ、ナサニエルさんの、独り言読むのが怖い。 |
2005/12/03 14:55:34 |
| 未亡人 オードリー >>33>>34 あたくしはただ単に「むしろこう取れる」という言い方をしてるわけではありません。襲撃理由（>>20）は自分がまとめ役等する時にもあえて考えないようにしてるので、下段のように書きましたが。 >>28以降の打ち消しは、所謂「状況としてはこっちの考え方の方がしっくりくる」ですわ。状況が違えば白要素と成り得ることも、今回は黒要素としてあたくしは見てましたし。と言いますか、同じ内容をニーナさんは白と受け取り、あたくしは黒と見ており、本当に真逆の結論に辿り着いてしまっていたわけです。 あそこまで見事に逆になるものか、と感心してしまうほどに。 しかし、ニーナさんご自身も>>4:81で白要素を挙げてはいますが最後にその場合の襲撃内容に疑問を持たれてますよね？ 全てが間逆だったこと、疑問を持ちつつも尚先生を白とおっしゃる所も黒く見え、ギリギリで吊りを変えてしまいました。 |
(43)2005/12/03 14:56:04 |
| 書生 ハーヴェイ はぁ・・・。 自分が狂人なら、もっと楽しんでるのになぁ。 偽とばれても、狼の可能性を残す手もあるし。 襲撃された人に黒判定だして偽確定して、 「狂人確定だな」「いや、そう思わせておいて狼かもしれない」 とか、さんざん議論された上で、吊られた(笑) |
2005/12/03 14:57:34 |
| 学生 メイ んー。 キレるとそうでないのとって、どうやって見分けるの？ ってぼくは思うのだよー。 僕理屈っぽいんだよね。だからそれで^^ノはにゃ〜とか入れないで書くとそれだけで見る人が見たらおいおい、なのかもしれないけどさあ。 それもやっぱり、「切れてるふり」っていうのも考えられるしー。 |
2005/12/03 14:58:01 |
| 学生 メイ うーん正直狂人ってそもそも味噌っかすですから（ｗ 好き放題やってそれでいいと思うんだよねー。 そうしてたらそのうち「やっぱり狼なんじゃねーの？」って思ってくれて、吊ってくれるから。はい。ｗ |
2005/12/03 14:59:44 |
| 学生 メイ ちなみにこの村も（テーマのせいもあるけど）、激しくすっげー議論してますが、切れてはないよ（笑）。 ../../996/index.html |
2005/12/03 15:04:27 |
| 学生 メイ ゴードンさんは守護が守護ってるんじゃないの？って読んだんじゃないのか、とか簡単に考えてるんですうけど。 |
2005/12/03 15:05:53 |
| 書生 ハーヴェイ うーん。 自分、BBSの方で、１度本気でキレてしまったことがありまして・・・。 狩人なのに、占い吊り筆頭になってまして(^^; 自分の努力不足でしたが・・・。 しかもですね、占いが片占いな上、吊られたという悲惨さで、 （霊確定してるから護衛するしかなくGJなしでCOできない） あのとき、もめた二人が狼だったという(;´д｀) 僕「私怨で▼○○さん」 相手「上等だ。対抗で▼○○（僕）だ。」 こんなカンジで(^^; 仲間切り説浮上したときにも、 「こんな奴と仲間と思われたくない」 とか、言われた(;´д｀) あれ以来、喧嘩はしないようがんばってきたけれども・・・。 |
2005/12/03 15:07:26 |
| 書生 ハーヴェイ 寡黙に、適当な理由で吊り希望出されると、 どうしてもカチンと来て(^^; 他の村でそれ、会ったのですが、その寡黙、 統一占いで黒黒判定もらって、吊られたくらい狼らしかったのに、 なぜ僕が吊りで、相手が占いだったのか、アレも悔しかった。 狼票があるから、どうしても自分が不利なのですが・・・。 |
2005/12/03 15:07:32 |
| 未亡人 オードリー >>36後半>>37 えーと・・・あたくし別に、ナサニエルさんが寡黙だから偽だ、と言ったわけじゃないですわ。メタになるかもしれないので表で言いませんでしたが、もう真占い師がハッキリしてるので良いですわよね？ 「マンジローさんは村人だそうだ」という判定に尽きるんです。 占いでは役職までわかりません。村人だ、と言ったのは騙りにおけるミスなんです。（発言ミスなのでメタではないかもしれませんが、判断が微妙なラインですのよ・・・） しかしそれを置いても、ハーヴェイさんは頑張ってらしたので、その努力をプラスに考えてあげたい感情論も当然作用します。ただ、寡黙な能力者というだけで偽と断定することはあたくしはしませんし、その辺のプレイスタイルについてはまぁ人それぞれです。 しかし、論拠を示す・示さないはプレイスタイルという言葉で片付けるのはまた別問題かと。論拠を示さない＝考えをオープンにしない＝怪しい、とはよくなることです。 |
(45)2005/12/03 15:10:55 |
| 学生 メイ ↑ 論拠を示さない＝考えをオープンにしない＝怪しい、とはよくなることです。 奥さん奥さん、それ今ゆーてどないすんのーｗ って僕言っちゃうぞーｗ |
2005/12/03 15:14:50 |
| 未亡人 オードリー プレイスタイルの話をあたくしもさせていただくと、 『いかなる陣営であっても』誰かを吊り・占いに挙げる・・・即ち「疑う」場合、必ず理由を相手にわかるように伝えるようにしています。 相手を疑う以上はそれを示さないと、疑われた方が納得しないし失礼だと思う、というのが基本的な考え方ですから。 ただ・・・中の人のプレイスタイルの話は表で触れるべきではないと思うので・・・んー、いや、でも・・・難しいですわね。 |
2005/12/03 15:14:59 |
| 学生 メイ そうそうそう。ハーヴェイさんそれは僕もそうだと思うですにゅー。 だってそれって狼の思う壺じゃーん。っておもうから。 でね、それはそれで仕方ないというのもあると思うよ。ただ、それは今後の参考にしてほしいなぁ。 何であの時この人間はこう言ったんだろう？って。要するに人の屍をちゃんと超えて欲しいんだよー。 なのに今更↑↑みたいに迷っちゃ駄目だよー。 ッテオモウのだｗ |
2005/12/03 15:16:59 |
| 書生 ハーヴェイ あー、再戦したい〜(笑) 今日、暇会ったら、四国あたりで、短期村やりたくないですか？ １日１０分とか１５分とか。 |
2005/12/03 15:19:43 |
| 書生 ハーヴェイ てか、この最終日。 ヴィンセントさんに心の余裕がありすぎると思うのですが(笑) そこからしても、僕は、ヴィンセントさん狼だと思います(笑) 絶対、狼の方が、心理的余裕あるもん。 ここで負けても、悔い無し。 勝てたら、ラッキーですよ。 今まで、うまいことだまし続けてきたんだし。 |
2005/12/03 15:21:37 |
| 医師 ヴィンセント 微妙に、というか、やはり、というか、 私とオードリーさんで話がかみ合ってませんね。 そもそも>>33->>40はローズさんへのメッセージですし。 >>41 その件は「白とも黒とも判断に入れないで下さい」と申しあげました。 >>42 ニーナさんのご意見を逆手に取って私＝黒を主張されているように見受けられましたので、私も同じようにニーナさんの発言を元に私＝白説を申し上げました。この件は、これ以降は平行線ですから、ローズさんにご判断頂くべきでしょう。 >>43 >>44 連続する発言でおもいっきし矛盾してますが。 「襲撃理由は判断に入れない」⇔「霊能未襲撃の件から白で無いと判断」 都合の良い部分のみを取り上げて、私不利な主張にしてますね。 あなたの表現をまねますが「典型的な」誘導狼の手法ではないでしょうか。 |
(47)2005/12/03 15:22:34 |
| 学生 メイ つうか。僕の吊りの時に３行しか根拠述べないような人が、延々と述べてるだけで「スタイル豹変」。元々シンプル思考の人だっていうなら、ずっとそういうスタイルでやってくれないと、僕は疑います。 というかローズお姉さん。 僕たちの意見とかもさかのぼって採用してください。そうでないとあれだよ。 吊られた人が延々とヴィンセント怪しい、って言い続けてるのにずーット騙され続けちゃだめーｗ |
2005/12/03 15:25:06 |
| 学生 メイ 四国？って？なんでしょほい？ |
2005/12/03 15:25:27 |
| 医師 ヴィンセント >>45 すいません、下手にナサニエル氏の例を出したもんで本来の論旨で無い部分に注目されてしまいましたね。 本来の論旨は、 「寡黙か多弁か、で白黒の印象ついちゃってませんでしたか？」 という、ローズさんへの問題提起です。 貴女のナサニエル氏疑いの理由も結果からは、不審な点は挙げられないと思いますし、私も指摘するつもりはありません。 |
(48)2005/12/03 15:28:10 |
| 書生 ハーヴェイ 人狼四国っていう、短期向きなクローンサイトがあるのですよ〜。 http://reflections.sakura.ne.jp/tss/ コミットしても残り時間＋翌日ではなく、 コミットした時間から○分ってなるのが、 ここと大きく違うところですけどね。 |
2005/12/03 15:33:26 |
| 学生 メイ その前にナサニエルさんみたいな突然死はちょっと僕は好きじゃないなー。あれで本物だったらたまったもんじゃないよ。そんな時点でもう不運だけど村の負けなんだよ。 |
2005/12/03 15:34:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン まだ続いているのが驚きです。転生してるので、様子見だけですけれど。 |
2005/12/03 15:34:27 |
| 医師 ヴィンセント >>オードリーさん もし状況的に可能であれば、ご自身を白とする根拠を挙げて頂けませんか？ 狼にとって明らかに不利であったと思われるご自身の行動です。「あえて信頼を得るためとも取れるから意味が無い」と思われるかもしれませんが、これも必要なことかと思います。 貴女を白たらしめているのはそのプレゼン力だと考えています。それだけではなく「行動による裏づけ」も付加できるなら、その方が貴女にとってもプラスかと思います。余裕があれば宜しくお願いします。 >>29で貴女が私にされたように、私もそれに対して反論させていただければなお幸いです。 同条件で我々を比較することにより、ローズさんのご判断もよりクリアーなものになるのではないでしょうか。 |
(49)2005/12/03 15:37:26 |
 | 異国人 マンジロー 今日が最終日か… |
2005/12/03 15:38:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン |
2005/12/03 15:39:24 |
| 医師 ヴィンセント おいらがんばるよー 村人の勝ちに向けてがんばるよー えげつなくともがんばるよー |
2005/12/03 15:40:17 |
| 書生 ハーヴェイ うん。 私は、どんなに寡黙が白くとも、寡黙は吊りたい。 多弁が多い方がゲーム楽しい。 私、リアル知人であっても、寡黙は吊りましたから(笑) 四国の短期村で私がまとめ役の時に、中当てちゃって、 吊りたくはないなぁと1回は回避させてもらったんだけど、 もう援護出来なかったり、個人的にも吊りたくなってきて、 絶対白だとわかっているけど吊ったことがあります(^^; |
2005/12/03 15:45:31 |
| 医師 ヴィンセント >>50 いえ、誤解を招く表現で申し訳ありません。 私が宛先を明記しなかったせいでスレ違いが起こったことを悔やんだのです。 私たち同士の討論は必要だと考えてますし、実際こうやって討論してますし（苦笑 その他の件も了解しました。敵陣営同士のはずなのにちょっとずつ理解が深まっている実感があって面白いです。 |
(51)2005/12/03 15:48:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン どうでもいいのですが、このＲＰでやろうと決めて、間違えてダニエルで入ったのは内緒です。勘違いすぎ。 |
2005/12/03 15:52:42 |
| 学生 メイ おほほｗ＞ゴードンさん |
2005/12/03 15:53:37 |
| 鍛冶屋 ゴードン どうも かんちがい です というか まじぼけ はいりなおした りゆうは おぼえていません しゅじゅつうけて えぴに のぞみます orz |
2005/12/03 15:56:19 |
| 学生 メイ なんかこう、このゲームってマジボケする時があるのは僕だけじゃなかったんだね…。 って、灰ポイントを使いきろうとしてる僕は一体何者なんだｗｗｗ |
2005/12/03 15:58:20 |
| 学生 メイ もう１００切ってこれであと６０ぐらいｗｗｗ |
2005/12/03 15:58:45 |
| 鍛冶屋 ゴードン 鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイに話の続きを促した。 鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイに話の続きを促した。 鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイに話の続きを促した。 鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイに話の続きを促した。 鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイに話の続きを促した。 こんなところでしょうか。 |
2005/12/03 16:01:52 |
| 医師 ヴィンセント どうやらムリヤリこっちの土俵にもちこめたよー というかオードリーさんが白印象なのが まじめな考察と論理的な発言、だったと仮定して 自分も同じ土俵に上がってみたのです。 そうするとある程度こっちに論点も合わせざるをえないかなー、と。 でもへたれなんで論に穴だらけで、ひっくり返せないかもですが。 やるだけやるよ。あばれはっちゃくだと思われても。 |
2005/12/03 16:03:59 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>ハーヴェイさん 中の人問題はまだ別のグレーゾーンですが、リアル知人でも推理に持ち込まないのが筋だと思いますよ。 もちろん、この中の人なら狼の時はこういう特徴があるから、という推理も駄目ではありませんが、マナー的にはかなり疑問が残りそうです。 寡黙吊りについては、概ね同意できます。 |
2005/12/03 16:05:08 |
| 未亡人 オードリー 赤ログがあると赤ログを独り言代わりにしてしまうので 何だか独り言が減りませんわね・・・。 562ptもある・・・ っていうか、答えを知ってるサイドだから独り言で考察とか まとめる必要ないからですわよね、きっと。。。 |
2005/12/03 16:07:35 |
| 未亡人 オードリー 自分の白要素って自分じゃわからない点もあるのでローズマリーさんからも挙げていただけると確かに助かりますわ('A`) >>52 そうですね、「真実を明らかにする」ために３人で協力していきましょう。・・・一見妙ですけど、この発言ちょっぴり楽しいわ。 |
(53)2005/12/03 16:11:30 |
| 未亡人 オードリー |
2005/12/03 16:12:39 |
| 書生 ハーヴェイ ローズｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!! コミットﾏﾀﾞｰ？ |
2005/12/03 16:18:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>3:147前半 守護があの時誰を守るべきだったかは、村の為を考えるなら霊に決まってる。 真贋のつかない占のどちらかを守るわけは無いわ。 逆にあの2日目の時点でどちらかの占に付く守護なんて、あたしには信用できない。 狼視点ならGJの危険を冒しても〜べき、というのは自分が狼なら他の方法をとると言っているのと同義。 論証しながら逆に自分は狼では無い事をしっかり含ませているわね。 そして本来、と言うけどあの早い時点で襲撃に失敗したら一人になった狼は手損だけして、その後どうするつもりだったのかしら。 実際には狼は、仲間を失いながら村人は確実に減らし、翌日占狙いという大胆な行動に出て、最終的には今日の、あたし一人が判断しなければいけなくなる状況まで持ってきたわけだし。 |
(57)2005/12/03 16:20:53 |
| 書生 ハーヴェイ まあ、他の村読んでるから、まだ続いてて欲しいかも(笑) |
2005/12/03 16:21:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>3:147後半 ライン切りについて触れてるわね。客観視点は自分もライン切りをしてるように見えるので黒い、と言っている。 ライン切りは激しいほど効果があると言った>>3:33。 一見その通りなように思うけどあたしには、最後の一票で激しく切ってるように見える先生を盾に>>3:147で実際には自らライン切りをしながらタイミングの違いで隠れ蓑にしてる、と取れたわ。 そして>>4:77。 この時点で既に灰の中に濃い確率で狼が混じっている（含本人）ことを考えると、再び自らのライン切りについて触れているのはごく自然。 そしてここでも自然な中に自らは先生とはタイミングが違う、と含ませている。 ･･･お姉さまが自らの怪しさを巧妙に隠しながら、隙を見せないように論証を重ねている気がしてならないのよねえ。 |
(58)2005/12/03 16:24:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 以上、ものすごく頭をひねってひねり出したこじつけ！ｗ かなり無理があると思うけど目をつぶってほしいわん。 議事録見直せばお姉さまが怪しく思えてくるかもしれない、と考えてもいたけど、やっぱり先生が黒っぽいとしか思えないわ･･･ｗ |
2005/12/03 16:30:15 |
| 未亡人 オードリー 一旦終了・・・かしら？ 「狼10か条の中に☆理論に隙がないのは狼というのがあった」 とかでそういう見方をされると反論は厳しいですね。 確かに人狼は答えを知ってますから理論破綻はないでしょう。 しかし村人が考察を繰り返し、その言葉に嘘がなければそれもまた理論破綻にはならないわけです。 なので「隙がないから人狼だ」はちょっと心外ですわね・・・。というか「隙がない」という言葉がアレなんですわ、きっと（苦笑）「理論破綻がない」と置き換えると、狼にも人にも言えることですよ。 そこに違いがあるとすれば、狼は嘘をつきますからどこかで必ず綻びが出る、というところでしょう。 それでも、一応反論していきましょうか。 |
(60)2005/12/03 16:42:37 |
| 未亡人 オードリー まず>>57 守護の護衛先ですが、何故ニーナさんも「読み合い」と言ったのか考えてください。既にオープンにしたので遠慮なく言いますが、>>45の通り痛恨の騙りミスがあったので守護者（誰かにもよりますが）はハーヴェイさんを真決め打ちで守っていた可能性もあります。ですから、実際は「確定霊能者一択」でもなければ「ゴードンさんか真贋つかぬ占い師の3択」でもなく「確定霊能者か恐らく真占い師の2択」になっていた可能性が高いと思いますよ。 とはいえ、堅実派なら霊能者守護でしょうが。ただ、この世界には性格的な面ですが「GJを狙う守護」もおり、それは決して少なくありません。むしろ堅実派より多いと思います。 よその村でも確定霊能者を初手に襲撃されることがありますが、「確定霊能者は守護してると思うだろうから襲わないだろう」がその時の守護者達の言い分です。（中には「占い師しか守らない」という守護までいますしね('A`)） ですから、「読み合いで賭けに出ていていいはずだ」となり。 |
(61)2005/12/03 16:48:42 |
| 医師 ヴィンセント 迷わせてごめんなさい、ローズさん。 でも一歩前進ですね。 |
2005/12/03 16:49:00 |
| 学生 メイ てゆーか… あなたたちー。もうｐｔないんだからっ。ｗ |
2005/12/03 16:53:29 |
| 学生 メイ はいはいそれじゃ墓下だけで投票するよー。 ▼四様 ▼おば様 どっちか挙げてね。 僕は▼四様。 |
2005/12/03 17:01:19 |
| 医師 ヴィンセント ローズさんが２人を公平に見てくれそうなので、もう悔いはないですね。 最終日まで生き残ると、ほんとやりつくした感があるんで勝敗いずれにしても達成感はあるんですよね。 あでも負けたらホントすいません村人の皆さん。 |
2005/12/03 17:02:08 |
| 未亡人 オードリー では>>63に甘えまして（汗） （>>57の護衛先以外の文面と>>58へ。） 「あの早い時点で襲撃に失敗したらどうするつもりだったか」 ですが・・・だからこそ「賭けに出て」という表記に。 もし無難に▼によるライン切りがなかったのなら、ゴードンさんの判定が出た時点で疑いが向きますでしょう？実際、今日最終日に客観的にラインを切ったとおぼしきあたくしとヴィンセントさんが残ってます。あたくしたち二人とも▼コーネリアスさんにした人ですよ。 あと、含ませてる、というのはまぁ自分でもそう見えなくないですね。ただ、タイミングが違うものは違うので主張したのと、自分にも当てはまることだから棚上げ理論でごめんなさい、という意味を込めたんです。 |
(66)2005/12/03 17:07:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン ▼びんせんと せんせい りゆうは こいんを なげたら おもてが でたから です |
2005/12/03 17:08:14 |
| 医師 ヴィンセント オードリーさんの発言がだんだん言い訳じみてきましたね。いい傾向なんじゃないでしょうか。・・・希望的観測？ 彼女が発言pt使い切ったところで、最後の投票に向けて私がキレイにシメてみたい。 ・・・モロ怪しいだろうけどｗｗｗｗｗｗ |
2005/12/03 17:09:36 |
| 学生 メイ ナイス表。僕も投げたら２が出たから四様でいいよ。あと、これでｐｔ尽きるからあとよろしこｗ |
2005/12/03 17:11:57 |
| 未亡人 オードリー ごめんなさいごめんなさい、土曜日でごめんなさいｏｒｚ 人とか狼とか関係なく申し訳なく思いますｏｒｚ では、またエピローグでお会いしましょう＞＜。 |
2005/12/03 17:15:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー これでお姉さまにやられたら、納得するわ。 みなさんごめんなさいね。 |
2005/12/03 17:32:19 |
| 医師 ヴィンセント 結局RPというかネタに走っている不具合。 |
2005/12/03 17:36:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>72 ありがとう。 では、まだ決めかねているのもありますし、宣言として（先生がその時間にいらっしゃらない可能性があるで申し訳ありませんが） 通常通り23時更新とさせていただきますわん。 時間まで考察を続けたいと思います。自分の意見をまとめるのに手一杯で、お二人の本日のレスを見ていませんから、それも吟味しつつ。 |
(73)2005/12/03 17:38:29 |
| 異国人 マンジロー そろそろコミットかな？ |
2005/12/03 17:39:17 |
| 異国人 マンジロー まだか… |
2005/12/03 17:44:54 |
| 書生 ハーヴェイ とりあえず▼ヴィンセントさん |
2005/12/03 17:46:22 |
| 書生 ハーヴェイ 投票なんてコイントスで決めればいいじゃん。 みんなおおげさだなあ。 |
2005/12/03 18:12:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/12/03 18:22:24 |
| 書生 ハーヴェイ ええと、そんなに悩むのかな・・・。 ローズマリーさん・・・。 大変だな・・・。 考えれば考えるほど、ミスしたときのダメージ大きい気がする。 がんばって、ローズマリーさん。 |
2005/12/03 18:26:54 |
| 医師 ヴィンセント 〜わかめの星〜 作詞：中島わかめ 作曲：中島わかめ うた：ワカメ☆マン ♪ 風の中のわ〜かめ〜 砂の中のわ〜かめ〜 みんなドコへ行った〜ダシを〜とられることも〜なく〜 草原のわ〜かめ〜 街角のわ〜かめ〜 みんなドコへ行った〜水で〜ふえることも〜なく〜 海底にあるわかめを〜誰も覚えていない〜 人はコンブばかり見てる つばめよ高い空から教えてよ わかめの星を つばめよわかめの星は今 どこに生えているのだろう |
2005/12/03 18:43:54 |
| 医師 ヴィンセント うーん、発言すべきこともないしなあ。 このままエピ突入でもいいかな？ |
2005/12/03 18:45:00 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/12/03 18:54:20 |
| 医師 ヴィンセント 墓場はどんなふいんきかなあ。 もりあがってる？ ・・だといいなあ。 ナサニエルさんに ｺｲﾂﾒ(#´∀｀)σ)´Д`)ｺﾞﾒﾝﾖｩ とかやってるのかなあ |
2005/12/03 19:09:54 |
| 医師 ヴィンセント ひとりごと＠201ptかあ。多いなあ。 |
2005/12/03 19:10:31 |
| 医師 ヴィンセント ∧,,∧ (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） ヒマだからチャーハン作るよ！！ / ｏ━ヽニニフ)) しー-Ｊ アッ！ ｡･ﾟ･ ∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･ (； ´ﾟωﾟ）て ／／ / ｏ━ヽニニフ しー-Ｊ 彡 ∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ （ ´・ω・） c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ━ヽニニフ |
2005/12/03 19:14:33 |
| 医師 ヴィンセント よしバレてない ｸﾙｯ ∧,,∧ ﾐ（・ω・´ ）つ ｻｯｻ c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･ ━ヽニニフ ∧,,∧ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ できたよ〜 （ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／ |
2005/12/03 19:14:55 |
| 書生 ハーヴェイ 暇ー |
2005/12/03 19:24:01 |
| 書生 ハーヴェイ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿○●＿＿＿ ＿＿＿●●●＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ オセロでも謎 こんなのでログ流しちゃダメか(^^; 昔、人狼側で完全勝利確定になったとき、 人狼側でオセロやってた記憶が・・・。 |
2005/12/03 19:26:42 |
| 未亡人 オードリー どこまで紳士的なんですか、貴方は・・・ 最終日に貴方と残れて良かったですわ。ありがとう。 それでは・・・次多分もう25時とかになりますけどｏｒｚ |
2005/12/03 19:48:33 |
| 書生 ハーヴェイ まだ、だね。 もう少ししたら、また来ます。 そういえば、メイさんは、Pt使い果たしたんだっけな。 今、1234ptだった。 ちょっともったいないな(笑) |
2005/12/03 20:57:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー お姉さまのメモ、なんだかお気遣い頂いて心苦しいわ･･･ｗ 最初は、一旦先生の黒印象を取り除いてから推理しなおそうとかしたんだけど、むつかしかった。 だから決まってたとも言えるので･･･。 これで負けたら、完璧に騙されたってことね〜、それはそれで悔しいけど、でもどーしても先生が怪しく見えちゃうんだもの。 |
2005/12/03 22:09:12 |
| 異国人 マンジロー 結局コミット無しか･･･ |
2005/12/03 22:12:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あとは、今日言った部分かなぁ。 色々な考察はしっかりしてる割に、正念場とも言える最終議題回答の理由があっさりしてるのは、狼が村人の吊り・占い希望の流れを見極めてるから、そちらの方により気を取られてる、って感じられたの。 |
2005/12/03 22:23:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 蛇足ながら先生を黒と判断した理由を付け足してみたわん。 まったく理論的じゃないわねｗ 疲れたけど、楽しかったわ〜。 皆さんありがとう。 |
2005/12/03 22:26:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ そろそろエピだねぇ。 >>43 まぁ、白いって言ったのはほとんど「印象」とか「発言の仕方から」だったから、白いとしてあげた要素のほとんどは全部とってつけたものだし、そういわれても仕方ないんだよねぇ。 印象・発言の仕方 なんかを論拠にしても信用してもらえないもんねぇ〜。 でも、アレだけあてはまって「一箇所だけ」疑問が残って吊り候補にしないって黒い〜？ でもやっぱりヴィンセント先生は白いと思うよぅ〜…。 オードリーさん吊ってくれないかなぁ〜…。 |
2005/12/03 22:48:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>61 オードリーさん 真と偽に差があればあるほど、霊よりも占い師守護だと思うよぅ〜。 墓下投票 ▼オードリーさん だよぅ。 今日のオードリーさんは昨日のボクに負けず劣らず黒いよぅ…。 ヴィンセント先生はボクの中で白確定！ 「ボクが狼だったらこういうだろうな」って言う発言がいっぱいオードリーさんから出てるんだもん〜。 |
2005/12/03 22:49:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2005/12/03 22:49:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ハーヴェイ君 ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿○●＿＿＿ ＿＿＿●○●＿＿ ＿＿＿＿＿○＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ 大根かってき………あれ？間違えたかなぁ？丸いよぅ…。 …かぶ？ |
2005/12/03 22:50:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズさんが火サスだぁ〜。 …ヴィンセント先生吊りかなぁ…。 |
2005/12/03 22:51:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ｜・）．o0（鍋はもうありませんよね…（きょろきょろ |
2005/12/03 22:51:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2005/12/03 22:53:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2005/12/03 22:55:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ですよね？？あれ？ |
2005/12/03 22:55:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ ノ コーネリアスさんこんばんわ〜。 ＜挨拶忘れた 笑 |
2005/12/03 22:55:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ ちょっとログ読んでこようかなぁ〜。 |
2005/12/03 22:56:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2005/12/03 22:56:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ うん。確定白だよぅ。 狂人の可能性があったとしても…。 |
2005/12/03 22:57:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス …となると、吊りの理由にはなりませんよねぇ…？ あれ〜〜？（首捻り |
2005/12/03 22:58:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ あれ〜〜〜？？（首捻り |
2005/12/03 22:58:24 |
