 | 酒場の看板娘 ローズマリー 勿論ミッキー室長がスケープゴートにされている可能性もありますので、悩ましいといえば悩ましいです。 ただ、ミッキーさんの議事を洗ってみますと、「初日●アーノルドさん/●カミーラさん」→「2日目：●アーノルドさん ▼セシリアちゃん/▼ナサニエルさん」になっています。 初日・2日目とも寡黙系調査であるなら、2日目の▼は思い切って多弁系でも良いと思うんです。（その点はソフィーちゃんの考えに同感してます。） しかし、実際▼にされているのは、パンダ判定のナサニエルさんと、およそ希望の通りそうのない経理課長を挙げらています。 伺った見方になりますけど、これでは情報を意図的に隠している横領者にも見えるんです。 本日▼ダニエルさんになるとは思いますので、できれば色々お話を聞きたいのが本音です。 王様ゲームも室長主導でやって頂きたいですし、昨日の宴会後もわざわざ自宅まで送って下さいましたので、心情的には複雑です。 |
(200)2005/11/27 21:34:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>201 あそこまで大きくなったのも、皆さんの賜物ですね。 ただ、ミッキー室長が会社に来られていないのがすごく気になります。体調を崩されたんでしょうか... （私的には、室長を疑ってる立場上、来て頂かないと困ります...） |
(203)2005/11/27 21:46:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 考えてみたら私って... 10人村ではどす黒い狼 15人村では妖魔ハンター 偏りすぎっ！ |
2005/11/27 22:05:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ただ、妖魔のいない15人村も面白いと思う今日この頃。多分、この村の雰囲気がいいのもあるかなー。 そうゆう意味では参加者全員に感謝。 |
2005/11/27 22:07:37 |
 | 学生 メイ ■1.●ソフィーさん ■2.の2人目は▼カミーラさん まず言っておくと、私が灰社員の中で一番疑っているのは初日から変わらずミッキー室長です。昨日調査先として挙がって特にそれを回避する素振りを見せなかったのは気になりますが、逆に調査先となって自分が出社拒否になることを危惧してる割に、特に発言がなかったのでプラマイ０な感じです。 また、ローズ先輩が指摘されてますけど、ミッキー室長黒なら今日アグレッシブにドリスさんが狙われたのも解ります。 なのに何故▼に挙げないかというと、ダニエルさんを今日リストラしずに残すということは彼に真の目を見る、ということになるので、ダニエルさんから白の出ているミッキー室長をリストラするのはダニエルさんより後でないとおかしいと思うからです。 |
(222)2005/11/27 22:20:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>220 私は経理課長お2人の発言そのものから判断する気はないです。発言というものは、人によって得意不得意というものがあるでしょうから、「丁寧でしっかりしている口調＝真」という考えはありません。 ただ、状況証拠として、 ・ドリスさんが襲われた事実 ・今回のパンダ判定で、横領者もインサイダーもお互いの位置が確認できている事実 ・ドリスさん襲撃はかなりハイリスクだった事実 ここらから、総合的に判断したつもりです。 ダニエル室長が真である可能性も勿論考えてはいるんですけどね... |
(228)2005/11/27 22:33:41 |
 | 木こり ダニエル 皆さん、経理内訳を「セシ：イ シャロ：真」と見ておられますね。 しかし私目線では当然この限りにあらず。「セシ：真 シャロ：横領犯」です。 なぜシャーロットさんが横領犯であるにもかかわらず、経理騙りに出たのか？ それは、本日のような状況を作出することに意図があったと考えます。 総務の内訳がインサイダー・真であれば、どちらかを脅迫するだけで総務課の機能をマヒさせることができます。これが、今の状況です。 疑問なのは、初日は一斉ＣＯだったわけで、インサイダーが経理騙りに来る可能性が十分に（つまり、ヒュー・シャーロット・インサイダー・真のＣＯになる）あった、ということです。単にギャンブル好きの横領犯たちなのか、あまり連携が十分にとれていない横領犯たちか、ということなのでしょうか。横領犯の考えることなど私が推測しても限界がありますね。 |
(229)2005/11/27 22:34:11 |
| 木こり ダニエル >>234 ナイイイイス |
(*133)2005/11/27 22:41:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （>>232 間違いなくはじけると思います。） |
(235)2005/11/27 22:41:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>234 まじ？（笑） |
(*134)2005/11/27 22:42:10 |
 | のんだくれ ケネス (>>235やっぱそう思う？…店に電話はもうちょっと後にしとくかね…) |
(236)2005/11/27 22:43:32 |
| 学生 メイ >>242 グレンさん 多分、シャロちゃん視点で潜伏犯が1人もリストラ出来なかった時にランダム勝負になっちゃうからじゃないでしょうか。 |
(244)2005/11/27 22:57:06 |
| のんだくれ ケネス >>246 おう。ちゃんと筋通る様に書けたか自信なかったんだが、巧く伝わって良かったぜ。 |
(247)2005/11/27 23:02:21 |
 | ごくつぶし ミッキー すまん・・・ 少しだけしか発言できない・・ 電波が・・・ 雑感として、俺は確実にスケープゴート先になってると思う。俺を信じられない人が多いと思うし、俺もそれを払拭する手段は今後ないと思える。俺の今思う正直な気持ちとして、ダニエルも実際には信じられないし、俺自身の犯人ではない点も証明できないだろう。 それなら、間に合う時点で、俺を含め両方（ダニエル、俺）吊ってもらえないだろうか、で、今日の調査先はダニエルに任せたい。これによりダニエルが黒を出してくれば情報になる。（真、偽、調査先等）俺を吊ったら、今日スケープゴートにした奴よりも、今、シラーと流した者を疑うべき。でもし希望が通れば、ローラするなら、霊を押す。 |
(248)2005/11/27 23:02:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>242 あれは最悪の状況（灰横領者2人がリストラされていないorシャーロットさんがいなくなって確認不可能）の場合での意見ですけど... 6人になった時点で、ステルス横領者2＋セシリアさん（インサイダーと想定）が残りますと、「会社機能ののっとり」が行われる危険性があります。それを避ける為の安全策です。 インサイダーからすれば、横領者の正体は分かっています。つまり、横領者陣営は票あわせする為に自らをCOする必要はないんです。インサイダーが横領者に委任投票すれば、ランダム勝負の流れになりますわ。 その為にも、8人から6人になるまでに、▼セシリアさんをしないとけないという意味です。 |
(249)2005/11/27 23:03:36 |
 | 農夫 グレン >>246 うん。ランダム勝負になるけどそれって問題かな？ 吊りできる回数から言えば、吊らないほうがメリット高いと思うんだけど。 個人的に、ＣＯ状況から見て、セッシー横領犯の可能性は極めて薄い（どう考えても横領犯なら総務ＣＯすべきとこだと思うし）って感じだから、偽だとしても吊るメリットは無い気がするんだよね。 |
(250)2005/11/27 23:05:09 |
| 木こり ダニエル ●で、兎さんか麻呂さんかどちらか挙げていいですか？ 理由は>>*131のとおりです。 ヤメレ、っていう場合は代案など出していただけるとたすかりますよ〜しいたけ |
(*147)2005/11/27 23:07:10 |
| 農夫 グレン >>249 ８人目→６人目に 灰吊り ６人目→４人目に 灰吊り ５０％勝負 をおこなったほうが、ランダム分村勝率上がると思うから、シャロちゃんがダニエルさんに白判定でもない限り、偽決め打ったとしても吊る意味が無いと思う。 ８人目→６人目にセシリア ６人目→４人目に灰吊るよりはいいとおもうけども。 |
(251)2005/11/27 23:08:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>250 え？ランダム勝負になると、私達が横領者を追い払える確立は極めて低くなりますけど... ■6人の時点で、50％の確立で負け ■更に、ここで灰にいる横領者をピンポイントでリストラしないと負け （勿論残っている方々の内容にもよるんですけど） ■仮に翌日があっても、50％の確立で負け ここらはどう思われますか？ |
(252)2005/11/27 23:10:05 |
| 学生 メイ >>248 ミッキー室長のこれからの意見で十分考え直すこともありますよ。経理からのローラーもするならどちらからなのか、とか。現時点でミッキー室長がダニエルさんをどう思うかとかもききたいです。 私は今のところミッキー室長を今日リストラすることは全く考えてないですし。 |
(263)2005/11/27 23:28:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>262 いえいえ、グレンさんの意図が分かりました。 そもそも私は「無為記名投票」を前提での考えでしたから。そこらは私のうっかりですね。 状況にもよりますけど、「記名投票の場合、むしろランダム勝負の方が勝率があがる」点は納得しました。 ごめん...絡んじゃって。 |
(2005/11/27 23:31:52、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| のんだくれ ケネス 正直ホントにワカラネェ。 こんなに理解力無かったっけ俺。 というか視野がモロ狭くなってる感じ。うむぅ… 大将クロだから真つぶしとかすっぽり抜けてるからな…orz |
2005/11/27 23:31:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>262 いえいえ、グレンさんの意図が分かりました。 そもそも私は「無為記名投票」を前提での考えでしたから。そこらは私のうっかりですね。 状況にもよりますけど、「記名投票の場合、むしろランダム勝負の方が勝率があがる」点は納得しました。 ちょっと斬新かも。 |
(265)2005/11/27 23:33:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>266 勿論、それもありますね。 |
(268)2005/11/27 23:35:54 |
| 農夫 グレン >>266 ん〜。経理に横領犯いるなら、シャロちゃんとしか思えんのよねぇ。 横領犯が時間内にこれない仲間に騙りを任せて、さらに総務にＣＯしないで経理にＣＯするなんて博打も博打なことしない気がするよ。 シャロちゃんなら、ヒューちゃんが結社と読みきればまだありえないレベルではないかなとは思うけどね。 |
(269)2005/11/27 23:38:25 |
| のんだくれ ケネス |
2005/11/27 23:41:37 |
 | 墓守 ユージーン >>269 俺はギル室長か、他の話題を引っ張ってる誰かがインサイダーかもしれないと考えているからね。 ま、セシリアが横領犯なら一番最後に名乗ってわざわざ怪しまれるよりも経理を確定させて潜伏していたほうが利がありそうな気もするから「イ＞横」なわけだけど。 横領犯である可能性・インサイダー名乗りの可能性両方合わせて考えると、ランダム勝負に持ち込まれる前にリストラするのが最善と考えたよ。 ま、社員のフリしてる横領犯を連続でリストラする可能性もなきにしもあらずだから、この事は日が進んでから話してもいいと思うけどな。 |
(271)2005/11/27 23:43:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>272 あはは |
(*170)2005/11/27 23:45:46 |
| のんだくれ ケネス 美学炸裂狙ってシャロ嬢ちゃんから離れると多分喰われる。喰われなかったら逆に横領者っぽいんだが… …怖くて試す気が…orz 離れるとヒューや調査先を守れるし…そうすれば正直どこかで出そうな気がするが。 ダニエルリストラの後の判定が鍵なのか？ |
2005/11/27 23:45:51 |
| 墓守 ユージーン >>272 そうですね。俺はダニエルさん真を盲信してたわけだけど、ドリス真という考えも少なくはなかった。 それを美学が炸裂するかもしれない危険を冒してまでドリスを出社拒否に追い込んだ…。 ミッキー室長に疑いを向けるためか、ミッキー室長が横領犯なのか。 まぁ、横領犯にとって一番恐ろしいのが総務でしょうから一番最初に狙うのも不思議ではないですけどね。 |
(273)2005/11/27 23:46:15 |
| のんだくれ ケネス >>277 2日っての余計だったかな…orz |
2005/11/27 23:56:51 |
| 学生 メイ >>281 ギル室長お疲れ様です。無理しないで早く寝てくださいねー。 |
(284)2005/11/28 00:02:07 |
| 学生 メイ どうでもいいけどタイムカードって何か古く 感じるの私だけ？？ |
2005/11/28 00:03:02 |
| のんだくれ ケネス >>287 上司も仕事してないから大丈夫だｗ |
(288)2005/11/28 00:05:47 |
| 墓守 ユージーン せっかくデータ漁ってきたんだ。空気読まずに貼り付けるぞ！/// 怪しんでるのは、ソフィーとメイとミッキー室長かな。 ミッキー室長は今日の出社拒否の人物を考えるとやはり怪しい。ナサニエルに横領犯判定が出て即リストラされた。だからまた判定が割れて仲間をリストラされるよりは、真総務を襲撃して「冤罪だ」と訴えたほうが有効だと思ったのかもと考える。 >>2:60の質問がパンダ判定直後にしては突っ込みすぎな質問で違和感を感じるんだよなー。用意されてたような？ってのは言いすぎだけど。 メイは>>2:120のヒヤッとするって発言がちょっと引っかかった。真とも偽ともわからない役職者にそういう感想をもつものかな、と。ドリスを真としながらもナサニエルが庇えるほど白くないという発言はどっちにも傾くことのできる意見だと思うから確かめてみたい人の一人。 |
(291)2005/11/28 00:14:11 |
| 学生 メイ がーん。メイ怪しい組かよ。 その2人と同率にされるのしょっくー |
2005/11/28 00:16:09 |
 | 村長の娘 シャーロット >>290 ユージーンさん あ、ゆ、ユージーンさんこんばんは！！！ え、えっと、遅くなってすいません… 21時過ぎにはきてたんですけど、その後議題回答でずっと考えてて… って……ーーー！？ お、おかえりなさい… [ぎゅー、で真っ赤になって、とりあえずぽそぽそと] |
(295)2005/11/28 00:17:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>291 素晴らしいわ。 |
(*176)2005/11/28 00:18:24 |
| 村長の娘 シャーロット え、えっと、私も議題回答投下です！ 真面目に行きます！空気読みません！！ ■１：今日の調査先 私視点ではダニエル室長は偽確定ですので、希望を出す事は無意味です。 ■２：今日のリストラ対象者 ▼ダニエル室長 ▼カミーラさん ダニエル室長の理由は、無論偽確定だからという事もありますが、ドリスさんが出社拒否にされた事により、残った総務を残しても村視点でノイズとなる可能性が高いと考える為です。 カミーラさん希望は、昨日と引き続きになりますが…体調不良だそうなので発言するのが大変だろうとは思いますが、初日から今日にかけて考察等がほとんど無く、ご自身の考えが見えない為です。 今日ドリスさんが襲撃された事から調査先であったミッキー室長も疑わしく思うのですが…村視点においてはダニエル室長真の可能性も残っておりますので、今日の希望は避けた方が良いかと考えました。 |
(296)2005/11/28 00:19:52 |
| 村長の娘 シャーロット ■３：ドリス君が出社拒否になった理由。及びダニエル氏の真偽 ドリス室長が真であった事が第一に挙げられます。 他に考えられるとすれば、ミッキー室長が横領犯で結果を出される事を避けた、もしくはこの様に考えさせてミッキー室長に濡れ衣を着せる為に襲撃をした、という事が考えられます。 私視点ではダニエル室長は偽確定ですが、正体については判断がつかなくなりました。 CO状況から見ると横領犯寄りなのですが…不倫カップルが両潜伏していて通常よりも地雷を踏みやすい状況下でナサニエルさんに黒出しをしたというのはアグレッシブ過ぎるのでは？という疑問が出ます。 また、ドリスさんを襲えば今日ダニエル室長がリストラされる可能性は高くなることは予想がつくはずです。 いくら騙りに出た横領犯はリストラ上等とはいえ、序盤からその様なリスクを背負うだろうか？とも思います。 そんな訳で、ダニエル室長については横領犯＝インサイダーで見ています。 |
(297)2005/11/28 00:20:16 |
| 村長の娘 シャーロット ■４：経理課長の真偽 ■3.考察より、セシリアちゃんの正体も自信が持てなくなりました… ダニエル室長と同じく、CO状況から見ればインサイダーだろうと思うのですが…今までの言動を見ると（特に今日）、わざとインサイダーっぽく振舞っているのではないか？とも思えてきましたので… インサイダーと思わせ放置を狙っている横領犯なのかも知れない、という懸念が出てきました。 ですが、やはり総務確定の愚を冒してまで横領犯が経理を騙るとは思えませんので、今の所はインサイダー≧横領犯で見ています。 ■５：その他なにかあれば。 調査機能はもう破壊されてしまった為、発言のみで皆さんの真偽を見極めなくてはならなくなりました。 せめて能力者のみでも灰考察を出した方が良いかと思います。 |
(298)2005/11/28 00:20:28 |
| 学生 メイ >>291 む？一応説明すると、ヒヤっとする発言は調査対象をこの土壇場で変えると統一でなくなってしまうからヒヤっとしたんだけど。ダニエルさんどうこうじゃなくてね。 ナサっちに関しては本当だから言い訳しないけどねー。ユージーンさん▼理由とか微妙だったし。 |
(299)2005/11/28 00:22:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>300 グレンさん ドリスさん襲撃で調査機能が破壊されちゃいましたから、私も出来れば全員灰考察が望ましいとは思うんですが… まだ早いと考えられるのなら、せめて能力者だけでも出した方が良いんじゃないでしょうか？という事ですー。 |
(301)2005/11/28 00:24:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー (密かにマリーちゃんメモがあるけど、それは内緒よ！） |
(2005/11/28 00:29:29、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>305 マリーさん いえ、灰考察出すかどうかはヒューバート課長のGOサインが出てからの方が良いと思います。 というか、私としては調査機能破壊で発言から横領犯さんを二人探さなきゃいけないのに、私視点で偽確定な能力者お二人の意見があまり見られない為発言から参考にしがたいので灰考察で意見を出して頂けたらなーという意図で提案しただけで…正直今の状況で灰の皆さんが灰考察をなさるのは情報が少ないかなぁと。 |
(311)2005/11/28 00:37:33 |
| のんだくれ ケネス ナ・イ・ショ！ …流石に10人はRPだぜ。当ててみてェが。 |
2005/11/28 00:41:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>310 ユージーンさん み、皆、人をいぢめるなんてひどいです… [赤い顔で涙目になりながら、ユージーンさんの側にてこてこ] そうですね、帰りましょうか… あ、私も今まで通り…側に居られるだけで幸せですよ？ [えへへ？と嬉しそうに微笑んで] |
(313)2005/11/28 00:42:30 |
| 墓守 ユージーン >>313 あー、よしよし、泣くな泣くな。 みんな酷いよなーこんなシャイな俺達に向かってよー。 [小さい子をあやすように撫で] 俺も一日でこの瞬間が一番幸せだよ。 [と言った後、赤面して店の時計を見上げて時間を確認するフリ] 帰るか。送るよ。忘れ物はないよな？ |
(314)2005/11/28 00:46:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ぶっちゃけ、 15人村で10人の灰印象を書けと言われて、書く気がしないわ。 |
(2005/11/28 00:48:33、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>314 ユージーンさん な、なんかユージーンさんも、私のことからかってるような気がするんですが…！ [うー…と赤くなりながら撫でてもらって] えぅ… え、えっと、はい、忘れ物は無いです。 [ユージーンさんの言葉に更に真っ赤になった後、こくこくと頷いて] |
(317)2005/11/28 00:51:32 |
| のんだくれ ケネス これでローズの姉ちゃんがヒューと不倫してたりしたらむちゃくちゃに凹みそうな俺ガイル… |
2005/11/28 00:52:58 |
| 村長の娘 シャーロット >>319 ユージーンさん あ、え、えっと… あんまりからかうと、すねちゃいますからね？ [ぅ〜…と、火照る顔を手で押さえて] え、えっと、それじゃお先に失礼します。 皆さんお休みなさい。 [ぺこっとお辞儀をするとユージーンさんについてお店を出ていった。＠退席] |
(320)2005/11/28 00:58:45 |
| 学生 メイ シャロ団とかの方が良かったかな… シャーロットファンクラブとか… |
2005/11/28 00:59:06 |
| のんだくれ ケネス …… ヤバい。 あまりにRPがはまりすぎててケネス視点でしかグレー印象がまとまらねぇｗ 殆ど素だからな…こんな弊害があるとは。 |
2005/11/28 01:00:19 |
| のんだくれ ケネス ちなみに俺の出撃BGMは「必殺！メタル」でよろしくｗ |
2005/11/28 01:03:33 |
| のんだくれ ケネス …って、ネタに使うから独り言がなくなるんだよな… 推理の分が無くなる。 だが、それでいい！今回に関してはRPが楽しすぎて… 別途手元で纏めてるしな。 |
2005/11/28 01:05:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー BBSは確かに魅力的で試してみたいんだけど... 試してみたいんだけどっ！ ...私には使命があるのよ。 そう、妖魔を狩る崇高な目的が！妖魔信者をこの世から撲滅するライフワークがあるのよ... |
2005/11/28 01:13:55 |
 | 旅芸人 ドリス 残りptが一本線ってちょっと哀しいなー('A`) |
2005/11/28 01:14:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/11/28 01:27:30 |
 | 新米記者 ソフィー ■３：ドリス君が出社拒否になった理由。及びダニエル氏の真偽 色々考え出すと悩ましいところです。 ストレートに考えると、「真だから」に落ち着くと思うんですが。 昨日の時点ではドリス主任を真と思う方が殆どだったと思います。ですから美学が炸裂する可能性も高かったはず、なのにドリス主任に嫌がらせをした。ということは、それだけのリスクを冒す価値や必要性があったということです。 横領犯の意図はいくつか考えられます。 １）単純に、総務の調査機能を早いうちに破壊したかった。 ２）占い先のミッキー室長の結果を言われたくなかった。 ３）２）と思わせることでミッキー室長を疑いの対象にしたかった。 ４）ダニエル室長をリストラしたかった。 ドリス主任が真の場合、１）と２）、１）と３）は同時に成り立つと思います。 ４）はダニエル室長インサイダーorドリス主任インサイダー＋ダニエル室長真の場合にもあり得ますね。 |
(323)2005/11/28 02:58:48 |
| 新米記者 ソフィー ただ、若干疑問なのが、経理を襲わずにドリス主任に直行した点です。 現状ドリス主任とシャロさんにラインがあります。 ドリス主任に嫌がらせをして、美学炸裂した場合、横領犯にとっては最悪だと思うんですよね。 ドリス主任とシャロさんを真と見る方が圧倒的に多かった。そしてセシリアさんに至ってはインサイダー半決め打ちだった気がします。 仮にドリス主任襲撃→美学炸裂→シャロさんとドリス主任のライン確定→（特命係長はドリス主任真だとほぼ確信）→以降ドリス主任に特命係長の張り付きは濃厚。 そうなった場合、嫌がらせなりリストラなりで特命係長をさっさと消さないと苦しいはず。 これだけのリスクを考えた上で、博奕打ちが博打に出た、というのは簡単ですし、好みの問題でもあるので理解できます。でもやっぱりリスキーなんですよね… |
(324)2005/11/28 03:03:13 |
| 新米記者 ソフィー それならいっそ、シャロさんに嫌がらせをして、信用度の低いセシリアさんからドリス主任にラインをつなげる方が混乱する気がするなあ。シャロさん襲撃が美学炸裂で失敗しても、ドリス主任とのラインが出来る…ああ、でもこっちも良くないですね。信用度の高いもの同士にラインが出来るのは横領犯から見れば好ましくないでしょう… いっそセシリアさんに嫌がらせ→シャロさんに疑惑の擦りつけ ああ、コレも微妙ですね。 ダニエル室長真ならさっくり出社拒否決まりそうだし、敢えて信用の高いドリス主任をリストラの危険に晒しはしないでしょうね。 ついでに、ひっかかるのが、昨日どなたかが指摘されていた、CO前にダニエルさんが「総務の真偽を見極めたい」と発言されていた点。それからセシリアさんの言動です。 ギルバート室長が発言ブラフを使った、と仰っていますが、実際セシリアさんのお話を伺っていると、真とは思いにくい、というか、申し訳ないんですが、うさんくさいなぁと思わざるを得ないんですよね。 うーん、やっぱりドリス主任が真だったから、に帰着しますね。 |
(325)2005/11/28 03:03:28 |
| 新米記者 ソフィー そうなった場合に頭に浮かぶのが占い対象だったミッキー室長です。 おそらく、襲撃対象となっていたのはドリス主任かヒューバート課長でしょう。でもこのお２人は美学炸裂の可能性が高い。 その次点で行くとミッキー室長が白なら、ミッキー室長になると思われるのですが、ドリス主任に嫌がらせがきた。 ここで２）なのか３）なのか悩むところです。 ドリス主任とヒューバート課長を天秤にかけるなら、同じ美学の危険性を持つなら出社拒否にできたときにメリットの高い方を選ぶでしょう。そこにシャロさんとの信用度の高い者同士のラインを作りたくない、という理由を加味した上で考えればヒューバート課長よりドリス主任ですね。その辺から見ると、ミッキー室長への疑惑擦りつけはおまけ程度かもしれません。 |
(326)2005/11/28 03:24:05 |
| 新米記者 ソフィー ミッキー室長が横領犯だった場合、ドリス主任へ嫌がらせをする必要性はそうでない場合より上がりはしますが、至上の理由を「信用度の高い者同士のラインを作りたくない」部分に見るなら、ドリス主任襲撃をミッキー室長の白黒判断材料とするにはまだ弱いですね。 でもこの場合、嫌がらせが失敗したときに、またパンダが生まれる可能性が高い。ミッキー室長は疑われている立場だったわけですから、信用度の高い総務課長から黒をもってパンダになるよりは、真襲撃のタイミングで偽から白を出されただけのほうが、印象としては白くなる、気がするかな。あえて偽だけから黒を出されたときとどっちが白いかな…そうなるとダニエル室長は用済みですか。共倒れの危険性もあるからうまくないかな…頭があんまりちゃんと回ってないので微妙ですが。 とりあえず、是が非でもドリス主任を出社拒否にするしかなかったんだな、ということはわかった気がします。 |
(327)2005/11/28 03:27:51 |
| 新米記者 ソフィー ■２：今日のリストラ先 疑ってない人の名前って挙げるんですか？別に言わなくてもいいですよね。 ▼ダニエル室長 ドリス主任襲撃考察より、昨日と一転して申し訳ありませんが、偽である可能性が高いと思うためです。 ▼メイさん 昨日から引き続き。疑われるのは構わないので疑い返しではないですが、今日の吊り候補の選定基準が謎です。ミッキー室長を疑われていると仰りながら、カミーラさん吊り希望というのがご説明を読んでも今ひとつ解せません。疑わしい方より寡黙を吊りたい、という認識でいいのですか？ いまいちお考えの真意が汲めません。ごめんなさい。 メイさんのご指摘>>227について、ダニエル室長真の考えならナサニエルさん黒、メイさんも黒でドリス室長も黒なら、ナサニエルさん調査を後押ししすぎだと仰りたいのですよね？確かにそれはそうなんですけど、徹底的なライン切りかと思ったんです。私が穿ってるのかもしれませんが。 |
(329)2005/11/28 03:38:23 |
| 旅芸人 ドリス >>323 4)もアリだよ。吊り一手損してる間に、白一人食えるからねー。 |
2005/11/28 05:53:58 |
| ごくつぶし ミッキー おはよー、今から中国に飛び、中国から神船でISSへ行く事にする。ソユーズは乗り遅れた。一日出張が伸びた。申し訳ないがまだ、寡黙タイムだ。 ■１：ダニエルの自由。投票先にて調査先指定。明日、調査理由と共に結果発表。黒出し期待。黒がリストラ及び、出社拒否先になるまでに出せないようなら、信じるに値しない。 ■２：案として、セッシー→俺→ダニエル→ロッテ セッシー→俺→ロッテ→ダニエルを希望。ダニエルの黒発見が早ければ前倒し可能。 セッシーは役目を終えている。ロッテが残ってもらえれば、黒が何人減ったか解る。ロッテが灰から１名黒を見つけた時点で役目終了。それが俺から黒発見なら、俺視点で偽判明。村視点でダニエル、ドリスどちらのパターンでも灰から残り１名確定。（但し、能力者内訳を真真横イとして見ている） ■３：素直に見ればドリスが真。経理の真贋をロッテ真よりと見ていたからライン構築によりよけいそう見える。但し、引っかかるのが誰かも言っていたが、ナサニエルのリストラ前の態度が黒く見える。ここが今一番引っかかる点。 ■４：ロッテ真より。 |
(331)2005/11/28 08:41:58 |
| ごくつぶし ミッキー ■５：昨日の守護先としては、ドリス一択だったんだが、残念。ドリス襲撃により、俺がスケープゴートにされた事は間違いないだろう。ダニエルからの今後の調査結果は参考程度にしか聞くことは出来ないが、俺の考えでは、先に述べたように。>>248 ダニエルは間に合う時まで、残すべき。たぶん、片占はノイズになるからリストラだという意見が大きくなると思うが、もし彼が真なら、そのまま残すのも横領犯にとっても危険。そのうち襲撃される。片白は確かに灰だが、今後、襲撃先がなくなってきたら、勝手に襲撃してもらえる。その辺を考えて動くべき。昨日セシリアをリストラ対象に上げたり、今日、セシリアを上げた理由は匿名係長を保護する考え方も頭にあった。 |
(332)2005/11/28 08:42:19 |
| 学生 メイ >>329 ソフィーさん、私の発言読んでませんね。 というか意味をわかってもらえないですか。 ミッキー室長は灰のリストラ最有力候補ですが、 それをする場合はダニエルさんから白が出ている以上 ダニエルさんの後でないとおかしいからです！ だから今日ダニエルさんリストラになるなら明日は▼希望に挙げますよ。 |
(333)2005/11/28 12:28:52 |
| 新米記者 ソフィー >>333 メイさん あなたの発言はきちんと読んでいるつもりですよ。 仰られることの意味がわからないのです。 ＞ミッキー室長は灰のリストラ最有力候補ですが、 それをする場合はダニエルさんから白が出ている以上 ダニエルさんの後でないとおかしいからです！ これですね。 ダニエル室長から白が出ていると、ダニエル室長の後でなければならないのは何故ですか？ わたしにはよくわからないので、詳しく説明していただけると嬉しいです。 |
(338)2005/11/28 13:10:25 |
| 新米記者 ソフィー >>334 メイさん うーん、わたしは徹底的にライン切りをすることを好むタイプですから、そのあたりは考え方の違いかもしれません。 ラインがつながってるから、切れてるから、という理由は付加的なものでしかないのです。 というか、昨日は「ダニエル室長真の場合」のナサニエルさんとのつながりを考えて希望に上げましたが、現在はダニエル室長は偽ではないかと思っているため、今日のメイさんリストラ希望理由はそれではありません。 |
(339)2005/11/28 13:17:29 |
| のんだくれ ケネス やべ…昼飯喰ったら気分が…倒れるとまずいから行動だけは… |
2005/11/28 13:27:00 |
| のんだくれ ケネス 今日は▼ダニエルなら経理破壊があるとみた…横イどちらにしても。ダニ＝イのときが厄介なんでシャロ…シャロ横だったらやっぱり泣く。…う、外してヒュー守りたくなってきた…でも今はシャロ。 |
2005/11/28 13:35:21 |
| 新米記者 ソフィー 寡黙リストラに関しては、わたしも同じ考えですから、そこは注視していません。 わたしも「今日はダニエル室長をリストラしないから調査希望を出すように」という指示が出たら、リストラ希望にはメイさんではなくカミーラさんを希望するつもりです（メイさんは調査希望になると思います） ただ、ダニエル室長をリストラ希望して、その次点に寡黙を挙げるだけではなんの情報にもならないとも思うのですね、簡単なことですから。 現に、カミーラさんは何人かの方から寡黙という名目でリストラ候補に挙げられているのに、あまりお話をなさっていません。 逆にメイさんは、わたしが希望しただけで、疑いを払拭すべく説明をしようとなさっています。これはわたしにとって情報になりますから、希望した甲斐があると思いますし、疑問が晴れれば別の方を希望することになると思います。 |
(340)2005/11/28 13:40:08 |
| 新米記者 ソフィー 疑われるのは構わないと仰りながら、疑われるのが嫌い（好きな方はあまりいないと思いますが）とも仰られるのが若干気にはなりますが、感情的な部分もあるでしょうからあまり深くは考えません。 というか、わたしひとりがメイさんを希望したところで現実問題通るとも思えませんし、あまり危惧なさらなくてもよろしいかと。 ともあれ、お話くださってありがとうございます。 お時間があれば>>338へのお返事もいただけると嬉しいです。 |
(341)2005/11/28 13:41:38 |
| のんだくれ ケネス …いや、ない。ダ、セはシを横と言ってるからシ真なら襲えない。シが真ならセ襲ってセ真だといえば濡れ衣、シが横でも厄介な真が消えてかつ守ってそうな真と不避けてイ襲いと言える。信頼あるし。 不のヒュー襲っても会社側の情報は増えん、シを襲えば次のリストラ先ほぼ確定…セに変えとく |
2005/11/28 14:01:18 |
| のんだくれ ケネス ダセを捨てゴマにしてシを襲うのも有りだが情報は増える。セが襲われたら完全一本化が恐い。 |
2005/11/28 14:07:45 |
| のんだくれ ケネス どのみち明日どちらかが欠ければ場の情報のみで残り2リストラ…分の悪い賭けだ…orz |
2005/11/28 14:11:00 |
| 旅芸人 ドリス ソフィーvsメイ（ぇ >▼ダニエルするなら▼ミッキー まぁ理論上はわからんじゃないな。彼から白が出てる以上、横領犯が仲間かばった（そのためにドリス強襲）という可能性をメイは捨ててない、ということだな。 ただこの二人、どちらかは確実に白なんだろうけど、このやりとりでどちらかに黒いそうだなって気がしてきたぁ。 |
2005/11/28 14:25:38 |
| のんだくれ ケネス …やっぱシャロに戻す… 明日シャロに濡れ衣かかるか否かでどちらか分かるし、セシ真ならシャロと灰に一人。…そのためには今日シャロリストラに誰か言及しないと…リストラ上等だ!!TT |
2005/11/28 14:26:31 |
| 農夫 グレン 後、ダニエルさんは>>220で、 【（シャーロット真決め打ちの根拠、でもよろしいです）がどこにあるのか、私から見ると疑問なしと言わざるを得ません。】 と言ってるけども、シャロちゃんが横領犯で経理ＣＯしたっていうのが考えにくいんだよね。それとドリスさん襲撃するメリットが横領犯側に特に感じられないし（ナッシーが吊られて仲間横領犯が減ってるのにここで、さらにインサイダー襲撃ありえるの？ッて印象もうける。） ダニエルさんはその点についてどう考える？ |
(347)2005/11/28 14:33:43 |
| 農夫 グレン >>331 ミッキー室長に質問。 【セッシー→俺（ミッキー室長）→ロッテ→ダニエル】を希望とのことだけど そう吊っていった場合、ドリスさん＆シャロちゃん真で、さらに室長が人間の場合、すでに吊りミスができない状態になってると思うんですけど。（横領2騙りしてるなら話はまた別だろうけど。） それと室長はダニエルさんが出した黒判定を信用することができるのかな？ その吊り方策をしたとして、ダニエルさん偽なら自分吊られる前にまず黒判定出すような気がするし、やっぱり信用できないんですけど。 とりあえずその吊り方策には反対ですね。 |
(350)2005/11/28 15:22:30 |
 | 村長 アーノルド …言えない！ 実はリクルート雑誌を読み漁り、ハローワークに通っているなんて言えない！ 現実と虚構の境目がぁ …orz |
2005/11/28 15:50:01 |
 | 流れ者 ギルバート 初日に調査希望対象として挙げつつ（>>1:756）、２日目以降放置してるカミーラ君について言及しておくとね。 カミーラ君を黒狙いで調査希望に挙げるって予告したのは、「灰からの立候補ってのは嫌いなんだ」って理由で俺の調査を希望したからなんだよね。「嫌い」なんて理由で挙げてる辺り、手数の浪費を狙ったように見えたんで。 でも、横領犯だとしたら無意味に悪目立ちしてると思ったんで、少なくとも今日は放置の方向で考えているよ。 |
(355)2005/11/28 16:07:12 |
| 村長 アーノルド 流石に ●ユージーン ▼ユージーン 理由：シャーロットを奪ったから とか 真贋考察で真：シャーロット→娘だから。 は拙いよな。 |
2005/11/28 16:11:03 |
| 流れ者 ギルバート 目の前の気になる発言について。（笑 グレン君の>>350は、俺も同感。 残りのリストラ回数と日数を考えると、ちょっとハイリスクローリターンな気がしてる。 昨日美学が炸裂してれば、それも良い手だったかも知れないけどね。 アーノルド君の>>353については、ちょっと疑問かな。 仮にミッキー君が出社拒否にならなかったら、ミッキー君の処遇に悩むよね。 ダニエル君＝横＆ミッキー君＝白なら、確かにミッキー君を出社拒否に追い込むことによって真らしさを演出してくるかも知れ無いけれど。 ダニエル君とミッキー君が共に横領犯だったら、当然ミッキー君は出社拒否にはならないし。 俺自身、今日はミッキー君をどうこうするつもりは無いんだけど、アーノルド君はミッキー君を放置できる猶予はいつまでと考えてるのか、そこの考えも言って貰えないと片手落ち感が否めないなかな。 |
(358)2005/11/28 16:21:38 |
| 村長 アーノルド >>358 ダニエル室長とミッキーが共に横領犯であると仮定するならば、だ。 十人か八人の時点でダニエル室長に退社していただく形になるかな。 明確にはっきりとは言えないのだが、一度放置したら最後までそのレールに乗せるか？という風に考えている。でなければ、会社に戻る前に退社させてしまえという考え方になるが、これはダニエルを信用しない、ということになるのだから、先にダニエル室長を退社させてから、ミッキーになると思う。 ダニエルがいるうちにミッキーを退社させるのはダニエルを信用しないというのと同義だよ。 |
(360)2005/11/28 16:30:48 |
| 流れ者 ギルバート ＞アーノルド君>>360 ん、おっけ〜。俺も同じ考えだよ。 ダニエル君が真なら当然ミッキー君も白。 ダニエル君が偽でも、ミッキー君が必ず黒だとは限らない。 故に、俺はダニエル君よりミッキー君を先にリストラするのには反対だからね。 |
(363)2005/11/28 16:36:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>362 よし！ |
(*229)2005/11/28 16:37:03 |
| 村長 アーノルド >>361 いずれ削らざるを得ないのだから、「攻めてる」という気分でギリギリまで粘ってもよいと思っている。 私もダニエルのリストラは決定されたのなら、無下に反対はできないが、正直アグレッシブに進んでもよいのではないか？こうも横一線だと誰が特命なのか横領犯もわかってないのではないかと思う。 それにこうもダニエルを削りたがるというのは…向こう側も怖いからなんじゃないかと穿った考え方をしてしまうよ。 |
(364)2005/11/28 16:38:38 |
| 農夫 グレン >>362 あーちゃんナイスだね（’’ |
(*231)2005/11/28 16:38:51 |
| 村長 アーノルド という訳で本日のリストラ希望は灰から二人でよい、と考えている。 ダニエルは十分に票数を稼いでいるし、ノイズ、圧倒的不利な状況を踏まえてもダニエルが本当の総務である可能性はゼロではないからだ。 >>361 つけたしで黒だしが無いなら無いでダニエル視点の最後の一人は灰側にいると分るものであるとは判断できるな。 |
(366)2005/11/28 16:44:26 |
| 村長 アーノルド >>365 感覚的なものになってしまうが、グレンとの手数計算かな。 手数計算は横領犯が勝利の道筋を描く為にやるか、我々の側が負けないための計算をする為に行うものであると考えている。 前者の計算は普通表には出てこないし、ローズマリーの計算だといくら記名無記名を誤っていたからと言っても、横領犯側のものとするならば、些か楽観的過ぎると判断したからだ。 偶数で横領犯告白は危険なものでもあるしな。 |
(367)2005/11/28 16:48:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>367 記名投票云々は素で勘違いしてたんだけどね！ |
(*237)2005/11/28 16:50:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>*234 私も占い師さえいなければ、白逃げ切りパターンかな。それゆえ、10人村の場合、占い師襲撃に成功すれば、その後の計算は楽だったりするかも。 ただ、15人村ステルス狼ははじめてだから、微妙といえば微妙なんだけどね。 |
(*239)2005/11/28 16:53:31 |
| 村長 アーノルド とりあえず議事返答 ■1.●ユージーン シャーロットの恋人にふさわしいかどうか調査のメスを改めて入れて欲しい。横領犯なんぞに娘を嫁がせられるか！ …ではなくて。 告白の所為ではないのだが、初日の切れ者という印象から落ちているのが気になってきた、という感じだ。 ダニエル選択の自由調査案が出ているが、私は別に反対しない。どうせ無効化されているのだったら、彼がどのような人物にどのような判定を与えるか、という点では興味深いからだ。 やるならミッキー提案の調査先は投票させておく、というのが良いと思う。 しかし、この方法を採るにしても自分の希望調査先は主張する。それが他人への判断にもなるし、ダニエルが調査先を選ぶ時の参考にもなるからだ。 |
(371)2005/11/28 16:58:36 |
| 村長 アーノルド >>371 ただ、ケネスに関しても同じ印象を抱いているので、ケネスの返答次第では●ケネスも考えている。 残り14人。 能力者CO(3人)、ヒューバート、ミッキーで残りは9人だな。 この中から横領犯が一人無いし二人いる訳か。 |
(373)2005/11/28 17:07:19 |
| 村長 アーノルド ■2.リストラ希望票 ▼カミーラ 調査機能が破壊されていなければ、調査希望だったのだが。印象に残りはするのだが、薄さがどうも気になってしまう。私が言えた義理ではないが。 調査機能が破壊された今、経理が二人揃っている時に調べてみたいと思った。 もう一人は非常に迷っている。 ▼ケネス >>373と矛盾するが、残ったソフィーとメイが両方横領犯には見えなくなったのでな。これから議事返答があると思われるので、意見が変わってくるとは思うが… このような状況になったことを考えると横領犯の一人は相当頭の切れる人物なのではないかと考えた為、だな。 |
(380)2005/11/28 17:22:29 |
| 流れ者 ギルバート ＞ミッキー君>>378 ドリス君―シャーロット君のラインが出来ててドリス君が出社拒否になった以上、ダニエル君はシャーロット君に黒しか出さないと思うんだけどどうだろう？（苦笑 シャーロット君が白なら、ダニエル君かセシリア君のどちらかが黒じゃないと人数が合わないよ？（苦笑 |
(383)2005/11/28 17:24:49 |
| 新米記者 ソフィー アーノルドさんいい味出しすぎ。 でかけてこよう・・・ |
2005/11/28 17:31:28 |
| 村長 アーノルド といいつつ、ソフィーとメイもあやしーじゃんと見ているのであった。 |
2005/11/28 17:36:58 |
| 村長 アーノルド >>385 …ギルバート君、それは私をリストラするということかね？ |
(387)2005/11/28 17:48:40 |
| のんだくれ ケネス こりゃ俺特命決め打ちできてんよな。今日リストラは覚悟しとくか… リストラだけはまずいんだが今の状態で論破できる自信がない。 |
2005/11/28 17:50:18 |
| のんだくれ ケネス リアル気持ち悪いdeath!!!!!!! 倒れそうorz |
2005/11/28 18:05:57 |
| 流れ者 ギルバート ＞ケネス君>>390 考えるのに材料が必要なのは、みんな一緒だよ。頑張れ。 |
(394)2005/11/28 18:15:32 |
