酒場の看板娘 ローズマリー >>80 ニーナ、私が言っちゃいけなかったのはどの部分かしら・・・。 ごめんなさい、別にケンカ売ってるんじゃないの。ただ、純粋に知りたいだけなの。 「村長さんが不慣れさんかもしれない」って所だったら、本当に失礼な発言だったとは思っているわ。 ただ、私はやっぱり彼の言葉の印象からそんな感じは確かに受けたし、みんなに可能性として考えて欲しかったの。 | |
(6)2005/02/16 21:08:41 |
医師の養女 ニーナ …やるべきことはやらないと、いけないよね…。 ローズさん>>6 そうです。不馴れうんぬんてとこ。 たぶん皆その可能性考えてると思うよ。発言にしないのは、考慮すべき点ではあるけど『理由になってない』からだと思う。 | |
(15)2005/02/16 21:27:57 |
医師の養女 ニーナ >>20 強制コミット状態だけど、投票はできるみたいだよ。ごめん…。 | |
(23)2005/02/16 21:43:53 |
のんだくれ ケネス いるよー。 あとアンケートだけどこんなかんじでどう? 議題多いけどね。 ◆ 1.占い対象(■□) 2.吊り対象(▼▽) 3.今後の方針 4.占い師の印象 5.霊媒師の印象 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) 7.非占霊の守護者CO案について>>27 8.シャーロット襲撃の意図 #以下任意 9.6の答えを物語化してみよう | |
(33)2005/02/16 23:19:49 |
異国人 マンジロー >>27 ふむ…。狼への撹乱としては面白い。某も賛成票を投じよう。 しかし、守護者COとともに村人COもさせぬと今と状態は変わらず、撹乱にはならぬのではないかな? 村人COした者のグループに真守護者がおるのか、守護者COした者のグループに真守護者がおるのか、そこで狼を迷わせるのも案としては面白いとおもうのだが、如何に? | |
(40)2005/02/16 23:40:45 |
村長 アーノルド 1.占い対象(■□) 未定 2.吊り対象(▼▽) ローズマリー 3.今後の方針 なんとも言えないです。 4.占い師の印象 ローズマリーを吊れば、霊媒師が私が本物ということが証明してくれます。 5.霊媒師の印象 ノーマンさんって・・・ 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) ローズマリーが確定 7.非占霊の守護者CO案について>>27 守護者は話題に出さない勢いで進めた方が、守護者が生き残れる確率は上がると思うので、反対。 8.シャーロット襲撃の意図 グレーを襲うと自分が吊られる&占いの対象になる確率が上がるから。 今後は白判定が出た人は次々に食われると思います。逆に食われない確定白が居たら・・・。 | |
(46)2005/02/16 23:54:10 |
のんだくれ ケネス ふたつだけねー ◆ 4.占い師の印象 言動からはげどー師を信用できるんだけど、この結果からそれはもうない。 けど、村長真というのも信用しにくい。 (>>46の「食われない確定白が居たら」とか妙に含みを持たせたりしたりね) しにくいけどまあ、村長真の方向で考えていくよ。 | |
(48)2005/02/17 00:32:14 |
のんだくれ ケネス ◆ 5.霊媒師の印象 結果からはなんともいえないんだよねー。 かもくなグレン君も、静かすぎたギルバード殿もあんまり 狼っぽいという気がしなかったし、結果も白で一緒だからね。 言動から見ると ・フレディ >>1:70 ふつーの答えすぎてなんとも。 >>3:14とかは真なら言うかなーと疑問。 あとは>>3:29とか、>>3:131の事項からあまり真とは思えない。 偽なら狼というより、狼をよそおった狂人というような感じがする。 真でも信用しにくい。 ・元執事さん >>1:56 日付にこだわる辺りが真っぽい感じ(食われてそう、とかね) あとはまあ、結構まともっぽいので霊媒師なら心強いね。 偽なら狼かなーと予想。ある程度信用が得られるような振る舞いとかしてて、 対抗からさきに処刑できるような状態に持ち込んでるように見えるから。 というわけで、元執事さん8:フレディ2ぐらいの割合で真と見てるよ。 なんというかな、能力者の怪しさが両極端ですごくかんがえにくいんだよね。 | |
(49)2005/02/17 00:33:31 |
酒場の主人 フレディ 私もアンケートはまだ考えてるのでケネスさんの物まねでもw 信用度(順位が若い方が可能性で高いです) 1 2 3 4 村長:真 狂 真 狼 げどー師:狼 真 狂 真 元執事:狼 狼 狼 狂 フレディ:真 真 真 真 現在どちらかというと占い師は村長を信じてるかな? 五分五分というより55%/45%くらい 理由としては狼が自動投票などという危険なことをするかどうかです。 今回自動投票者が4人居るのでどうとも言いにくいのですが こういうのって狼が一番気をつけません? もしくは逆にギリギリまで食い対象を決められなかった狼たちなのでしょうか? (そうすると複数自動投票の中に狼が居るかもということも間がえらるわけだけど・・・マンジローさんもちょっとあやしい? | |
(53)2005/02/17 01:18:49 |
牧師 ルーサー >>53 能力者の自動投票も信用を下げるものだぞ。 狼ではない、とは言い切れる材料には足らないと思うが? フレディ、貴方の視点でも狼はまだ1人も吊れていないのだろう? 自動投票は0.9票扱いだ。他の2人がまとまっていれば確実に襲いたい相手を襲える。 自動投票にすれば好きな相手に黒出しができるわけだ(今日のアーノルドみたいにな) | |
(55)2005/02/17 01:24:14 |
牧師 ルーサー ◆ 1.ステルス狼2人の作戦で来てるわけだ、残りグレー内に後1人 ■ステラ うーん…なんとも言えないのだがささやきで相談しまくってるような感じがある。 □ローズマリー 俺の視点でも白黒はっきりさせておきたい。 2.▼ケネス 狼を見つけた以上吊るのが先決 すまん、第2希望は出さないでおくことにする。 3.ニーナ… 4.俺としても狼が自動投票にするとは思えない。ので昨日よりもアーノルト狂人に傾いた 5.正直フレディについては信用を得るに足らない発言ばかりだ。 しかしその反面ノーマンは静かだな。 4:6でフレディ:ノーマンだと思う 6.ケネス、フレディ(orアーノルド)、ステラ(orグレー) 7.非占霊の守護者CO案について>>27 面白そうではあるがあまり意味ないのでは…? 8.シャーロット襲撃の意図 確定白の守護者はたまに見かけるからな。そういった意図+グレーに2人いるわけだから狭めるわけにはいかなかったからだろう。 #以下任意 9.すまん、これは思いつかない | |
(58)2005/02/17 01:45:11 |
酒場の主人 フレディ ◆次いつこれるかわからないので・・・ 1.グレーを絞り込むために(かつ疑わしそうなもの) ■マンジロー □ケネスorローズ(吊らないほう) 2.占い師真贋判定のため ▼ケネス ▽ローズ 3.今日の占い吊り方によって勝利への道が残るか切れるかが決まっちゃいそうな予感(本日最重要) 4.どっちも微妙だが・・・五分五分 明日の霊媒師と占いコンボで決めたい 5.ノーマンが偽だ! 6. アーノルドが真なら ローズ、ノーマン、ルーサー(+グレー) ルーサー真なら ケネス、ノーマン、アーノルド(+グレー) グレーは上げた3人の中に狂人が居る場合(いるだろうけど・・・) 7.非占霊の守護者CO案について>>27 どうなんだろ?面白いけど・・・ログが余計に増えない? 実行するかどうかはどっちでもいいです 8.シャーロット襲撃の意図 やっぱグレーを減らすのはイヤだったんじゃないかな? 能力者2人にも2人の騙りを出して絞り込むのに時間をかけさせるようにしてるから・・・ | |
(59)2005/02/17 02:10:17 |
医師の養女 ニーナ >>40 残りの人数考えると、村人COはしないほうがいいと思うのよね。そっちのグループの人たちを狙われてしまうじゃない? ◆ケネス・ローズマリーを吊る場合どちらが先か。 についてもお願い。黒判定出た以上、ラインをはっきりさせる為に吊りは必要だよね。 私の意見は帰ってきたら言うね。 | |
(61)2005/02/17 06:20:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ◆ 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) ケネス、[ノーマン>フレディ]、[村長or医者orステラorマンジ] 7.非占霊の守護者CO案について>>27 面白いと思うんだけど、利点がよく分からないの・・・。 今の状況って明らかに狼有利なわけよね。 なら、グレーや確定白から誰を選んで襲撃したって、狼にしてみれば別にいいと思うのよ。錯乱になるかどうかはちょっと微妙じゃないかしら・・・。 私が利点をうまく理解できてないのかもしれないけど。 とはいえ、ここまでピンチな訳だから、突飛な作戦でも立てなきゃ勝てないかもしれない。それに村人に不利な作戦ではないしね。 よって、私はどちらかといえば賛成よ。 8.シャーロット襲撃の意図 彼女はきちんとした意見を出す人だったからね。 守護者だったらラッキー程度じゃないかしら。 | |
(63)2005/02/17 10:17:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>68 私は、占い師と霊媒師COした4人の中に、狂人は1人は含まれていると思うの。 そうじゃなきゃ、狂人は何もしていないことになるわよね。 (何もしない狂人ってのも考えられなくはないけど・・・。) その4パターンだけには絞り込めないと思うわ。 | |
(70)2005/02/17 13:04:27 |
医師 ヴィンセント おはようございます。お散歩途中に綺麗なお花畑を見つけましたの。そこで寝入ってしまったようですわ。 それでは、アンケートにお答えします。 1.占い対象 ■マンジロー □ステラ マンジローさんは昨日の自動投票にちょっとショックを受けてしまったの。村長さんも自動投票だったから、それをカモフラージュするための、狼さん達の作戦だったんじゃないのかなぁって思ったわ。第2希望をあげるとするならステラさんかなぁ。 2.吊り対象 ▼ケネス ▽ローズマリー どちらかを吊れば占いと霊媒のラインがわかるわね。でも吊りミスは許されないのよね。私は今日の村長様の自動占い事件で、信用が落ちてしまったわ。真占い師だったらもっとしっかりしてほしいの。 | |
(74)2005/02/17 13:06:58 |
医師 ヴィンセント 3.今後の方針 今日狼を吊り狼を占いたいわね。そのためにも良く考えなきゃいけないわ。 皆の積極的な意見が聞きたいわ。 4.占い師の印象 もし村長さんが真ならこの村もうだめかも・・・; 5.霊媒師の印象 なんだかフレディさんが怪しいと思うの。吊られそうになったから霊媒師さ んを騙っているのかな?って思ってしまったわ・・・。 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) アーノルド、フレディ、ケネス という感じかしら・・・間違ってたらごめんなさい>< 7.非占霊の守護者CO案について>>27 おもしろそうね!どうなるのかわからないけど、チャレンジしてみたいわ!ニーナちゃんはやればできる子よ。 8.シャーロット襲撃の意図 確定白を狭めてグレーを広く保ちたかったんだと思うわ。グレーをこれ以上襲うことは狼にとって恐ろしかったと思うの。 | |
(75)2005/02/17 13:10:34 |
牧師 ルーサー >>75ヴィンセントよ、狼3人の予想では能力者からそのままということになるな。 では狂人はなにをしていたのだ? | |
(76)2005/02/17 13:13:12 |
ちんぴら ノーマン ◆ 1、占い候補 ■万次様 □ヴィンセント様 グレーの人から2人。万次様は昨日と変わらずです。 2、吊り候補 これはちょっと保留にさせていただきます。 今日確実に狼を一匹吊らないと負けですから。 3、今後の方針 能力者吊りをどうするかですね。問題は。 全吊りなんて抜かしている輩もおりますが、それは出来ないですし。 4、占い師の印象 んー・・・。 微妙です。ものすごく村長様は怪しいのですが・・・うーん。 ランダムで黒に当たるというのも怪しい・・、最低限の事しか喋らない・・。 でも怪しすぎるからこそ決め打ちが出来ません。 5、霊媒師の印象 言わずもがなですね。 狼>>>>狂と言った所でしょうか。 | |
(78)2005/02/17 13:23:05 |
修道女 ステラ 5.霊媒師の印象 フレディさんが吊られそうになって慌ててCOした狼。説得力ありますわ。 ただ、狼は仲間同士でどんな発言をしようかと相談もできます。そう考えると狼にしてはスットコドッコイ。 ノーマンさんは霊媒師というのは誰もが納得しやすいでしょう。 頭脳敵な狼の戦略、と考えられなくもないですわ。 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) これは67〜69にざっくりと書いていますが、私の中では ルーサー、ローズマリー、[ヴィンセント>マンジロー] という感じです。 7.非占霊の守護者CO案について>>27 基本的に守護者COは反対です。 守護者であるか否かは墓場まで持っていく秘密、もしくは最後の切り札としてとっておきたいところです。 8.シャーロット襲撃の意図 実は守護者であると思った。 確定白&まとめ役を狙うことで、村人の混乱をさそう。 シャーロットの発言した中に狼を脅かすものがあった、とか…… | |
(84)2005/02/17 13:37:04 |
牧師 ルーサー >>81すまん、曖昧すぎて分からない。はっきりと誰を狂人だと思っているか聞かせてくれ。 フレディorグレーというのはノーマン真霊媒師を完全に信じているということだよな? 村人視点から言えば(フレディは怪しいが)まだ判別は全くと言っていいほどつかないはずだが | |
(85)2005/02/17 13:38:07 |
酒場の主人 フレディ >>80 黒判定の2人のどちらかを吊り、吊らなかったほうを占ってないほうの人が占うってことです。 私とノーマンが霊媒師COしてるので、吊った人を白と黒両方に割れる可能性が高いから、ラインを確実にするために吊らなかったほうを表割れにすれば 確実に占い師ー霊媒師のラインが出来上がるからどうでは?とおもって言っただけです。 それにしてもノーマンさんやけに私に突っかかりますね。 なりふりかまわずですか? | |
(88)2005/02/17 15:31:26 |
修道女 ステラ >>88 黒判定の2人のどちらかを吊り、吊らなかったほうを占ってないほうの人が占った場合ですが、もう一人の占い師はまた別の方を占うことになり、あまり意味がないと思うのです。 早く白黒はっきりさせたい、と思っての発言かとは思いますが、私たちに残されたチャンスは多くありません。 占いはよく考えて、大事に使いたいので、黒判定が出ている方を再度占うことは反対ですわ。 | |
(91)2005/02/17 17:11:42 |
村長 アーノルド >>75 >もし村長さんが真ならこの村もうだめかも・・・; 確かに私は更新時間に間に合いませんでした。 しかし、結果として黒判定で村には貢献しています。 現在は私を偽とする意見が強いようですが、いづれ私が本物ということが確定します。(私が死んだ後かもしれませんが) ヴィンセントさんの発言は失礼なのではないでしょうか? | |
(92)2005/02/17 18:01:46 |
のんだくれ ケネス 2.吊り対象(▼▽) ▼ローズマリーちゃん 偽のげどー師に対立する候補の占い結果より黒、ということで。 >>3:50のあたりがやっぱり引いてる狼っぽいんだよね。 序盤に出てこないで今激しく出てきてるあたりも結構気になるし。 (この点はステラちゃんも気になるけどね) いま疑ってるのはローズマリーちゃん&げどー師&グレーの誰かラインだけど、 多弁のおれをうまく吊るためにおれの占いを主張してたんじゃないかなーとも思ったりね。 (これはもうすごいおおげさでバカバカしいとは思うんだけどさ) (ちなみにこの考えで行くとステラちゃんが黒いのね) | |
(96)2005/02/17 20:31:25 |
のんだくれ ケネス 3.今後の方針 おれとローズマリーちゃんを吊って霊媒判定を見るのが、 客観的にラインを構築するのに一番堅実だろうねー。 順番はともかく、村長が偽でない限り、少なくとも6日目があるからね。 個人的には吊られずに狼っぽいの吊って行きたいけど、それは厳しそう。 で、これ以外にいい案は思い浮かばないんだよね。 個人的に見たいのは ・ローズマリーちゃんの霊媒判定(先にマリーちゃん処刑ってことね) ・げどー師の霊媒判定(狼として疑っているので) ・村長とげどー師の相互占い(占い師2人が何者かを推理する材料にはなる) ・フレディの霊媒判定(人間判定っぽいんだけど、なんかフレディが一番わからないので) かな。一番上以外は客観的にダメダメっぽいんだけどねー。 まあいうだけ言っとくね。 | |
(98)2005/02/17 20:32:10 |
のんだくれ ケネス 4.占い師の印象(>>48) 5.霊媒師の印象(>>49) 6.狼3匹の予想(いいがかりでも) >>50 ローズマリーちゃん、げどー師、マンジーロ殿 > ヴィンセント > ステラちゃん を本命として予想してるよー。 ローズマリーちゃんとげどー師がおれを吊るために前に出て、マンジーロ殿が潜伏。 この形が一番適切かなと思うからね。 ステラちゃんはローズマリーちゃんを吊りにかかっているので、白っぽいという印象。 議論参加がきゅう加速なのは気がかりなんだけどね。 7.非占霊の守護者CO案について(>>27)(>>30) 8.シャーロット襲撃の意図 確定白だし、まとめ役だし、守護者の可能性もあったしで3度おいしいね。 そりゃ襲撃するだろうと思う。 #以下任意 9.6の答えを物語化してみよう ptにやさしくないねこれ。あとで独り言にでも書いてるかも。 | |
(99)2005/02/17 20:32:47 |
のんだくれ ケネス あと>>52がよくわかんない。なぜ狼から占い師騙りが出ていなかったといえるのか。なぜそれとフレディ真が連動しているのか。とかね。 | |
(100)2005/02/17 20:36:16 |
牧師 ルーサー >>100 3日目までのケネスの発言からでは明らかにどちらかに傾く、ということが感じられない=狼ではない と考えたために狂人という結果を考えた フレディに関して言えば議論を掻き回している発言をしているが狼にしてはおかしい点が多すぎる。逆に言えばソツがなさすぎるノーマンのほうが狼としては普通の行動で理に適っていると考え事からフレディ真に傾いているということだ。 | |
(101)2005/02/17 20:40:08 |
のんだくれ ケネス ねんのためニーナちゃん(>>61) ローズマリーちゃんからね。 | |
(105)2005/02/17 22:34:01 |
のんだくれ ケネス おっとこんばんはーっと。 うん回答ね>>105 黒判定でてるおれがやってもほとんど意味がないとは思うけど、 【◎おれはしゅごしゃね】 2日目は真占い師っぽいげどー師を 3日目もげどー師を護ってたよ。 たぶんきょうは村長を護るかな。 (ほぼ確定の狼は1匹しかわからないからね) | |
(108)2005/02/17 22:40:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>62の占い対象だけど、変更させてもらうわ。 1.占い対象(■□) ■ステラ 私は人間だから、私を吊ろうとしてくる人を占いたい。 他の人に対する疑惑が私の中で減ったのも理由のひとつよ。 お医者さまは村長偽を推してるようだし、マンジローはどうしたのかしらないけど、狼のステルスとは少し考えにくいと思う。 仲間のいる狼にしては無責任な感じがするし、ほとんどみんなに占い希望に挙げられているから。 | |
(110)2005/02/17 23:36:52 |
異国人 マンジロー 4.占い師の印象 昨日と変わらず、どちらを信じるかと言われればルーサー殿か…。 5.霊媒師の印象 フレディ殿の新たな作戦へのチャレンジ精神がちと怪しかったが、今では信じてみる気になってきた。 6.狼3匹の予想(機種の違いで表がズレるかも知れぬ) 1=2>3>4 村長:狂 狂 真 真 げどー師:真 真 狼 狼 元執事:狼 真 狂 真 フレディ:真 狼 真 狂 1と2の組み合わせが一番拙者の脳内と合致する。 7.非占霊の守護者CO案について>>27 >>40で申した。そちらを参照されたい。 8.シャーロット襲撃の意図 未だに守護者を狙っておるのか、それとも女性だから? #以下任意 9.6の答えを物語化してみよう >>37は村長の人狼に対するメッセージではないかと…。拙者は考える。 | |
(120)2005/02/18 11:10:54 |
異国人 マンジロー (>>120)6の補足をすれば、拙者は外道師真を信じておる故にノーマン、ケネス、あとは占い候補の希望に挙げた人物の中に狼がおるのではないかと…。 然るに8の「女性だから?」はスルーして欲しい。 | |
(121)2005/02/18 11:15:55 |
牧師 ルーサー む…ちゃんと言ってなかったか? 更新時間の前後には私はいられない、と 鳩から決定の確認はできるが発言は24時近くになると言ったはずだが… あぁ、すまない>>1:19で言っているつもりであったがその日のみの発言と取られてしまったのだな。 | |
(125)2005/02/18 11:42:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう、みんな。 【◎私は守護者よ】 >>124 全員が守護者COするのは本決定になったのよね。 ステラはまだ反対のようだけど。 (実は私もここへきてメリットがイマイチつかめなくなってんだけどね・・) だから、それは判断材料にはならないんじゃないかしら。 | |
(127)2005/02/18 11:48:16 |
修道女 ステラ あああ。すみません。 ニーナちゃんは最初の「コピペして」というところしか見ていませんでした。 ニーナちゃんは白なので村人。もしくは狂人……。 ちょっともう一度考え直して出直します。 >>125 すみません。他の日もそうだったのですね。これは私の誤認でした。あらためて考え直してまいりますわ。 | |
(128)2005/02/18 11:51:10 |
修道女 ステラ 参考になるかわからないですが、2日目と3日目について皆さんがあげた占い、吊り候補です。 2日目については吊り候補は「グレンさん」だったので、省いていますが。 あと3日目については、フレディさんが霊媒COする前のものですわ。 2日目 3日目 アーノ ■---- □---- | ■---- □---- ▼フレ ヴィン ■ギル □ロー | ■ギル □ロー ▼フレ ▽ステ ニーナ ■マン □---- | ■マン □ロー ▼フレ ▽ギル ルーサ ■ロー □ウェ | ■ヴィ □ケネ ▼フレ ステラ ■マン □ウェ | ■ケネ □ノー ▼フレ ▽ヴィ フレデ ■ノー □フレ | ■ケネ □マン ▼ノー ローズ ■ケネ □ノー | ■ケネ □ノー ▼ギル ▽ステ ノーマ ■フレ □ケネ | ■マン □ケネ ▼フレ ▽ギル ケネス ■マン □ケネ | ■マン □ロー ▼フレ ▽ギル マンジ ■フレ □ニー | ■ギル □ヴィ ▼フレ こうやってみると、村長さんは2日目、3日目とも吊り候補しかあげていませんわね…… | |
(141)2005/02/18 20:07:05 |
酒場の主人 フレディ ログ読む前にかいときます 私は自分の霊媒師が真とわかっているので >>130で ノーマンがルーサーを信じた時点で95%ほど ノーマン、ルーサーのラインができます。 ってことはケネスは限りなく白、ルーサー偽と考えるとアーノルドが真でローズが黒になり、 ローズ、ノーマン、ルーサーの3人は狼勢力と判定します(私の中で)@1は狼ノーマンのブラフでケネスかステラorマンジローの中に1いるかな? ヴィンセントは・・・もうどうでもいいです(変なチョコくれるし・・・(まだ根に持ってる | |
(150)2005/02/18 20:52:06 |
牧師 ルーサー >>150私からいわせれば今日ケネスを吊ることになっているが明日フレディが白判定を出せばお前にも私の真が分かるだろう。 | |
(151)2005/02/18 20:54:00 |
酒場の主人 フレディ >>152 明日私が生き残っていればだがな・・・ | |
(153)2005/02/18 20:55:27 |