村長の娘 シャーロット >>29 考えたけど襲撃放棄自体が狼は自分の首を絞めることになると思うから微妙かな。 | |
(32)2005/01/19 23:15:51 |
牧師 ルーサー >>31は2日目のCO時の話です。 | |
(34)2005/01/19 23:17:11 |
未亡人 オードリー >>24 ★今日の襲撃先予想:ニーナorローズで守護者がGJした。 もしくは、グレーの中に潜む結社or守護者狙いで、対象が妖魔だった。 守護者狙いにするよりは、結社狙いにすると思われるので、 白っぽぃと見られがちのシャーロットがこの場合狙われて、 実は妖魔だったのかなとも思うわねー。 | |
(38)2005/01/19 23:24:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー ステラちゃん、>>29 は納得できる見解だと思うわ。でも、まだ数の減っていない今日の襲撃ミスは後のGJの恐怖と比べたらどっちが狼有利かって考えちゃうと…ね。 それにそれを納得してもあまり村有利にならない…わね(笑) | |
(49)2005/01/19 23:42:53 |
未亡人 オードリー ローズ>>46 ノーマン真だと仮定しても、彼一人からしか占われず 確定白にはまだなれないとわかってるのに、あえてデボラを今喰いにくるかな? デボラ妖魔かどうかは別として、彼女を喰いにきた って事がまずあまり無さそうじゃないかしら? | |
(50)2005/01/19 23:45:46 |
語り部 デボラ ◆ ウェンディ ギルバート エレノア ノーマン ルーサー 1 霊媒師 人狼 占い師 人狼 狂人 2 人狼 霊媒師 占い師 人狼 狂人 3 霊媒師 人狼 狂人 人狼 占い師 4 人狼 霊媒師 狂人 人狼 占い師 ◆ノーマン殿が占い師の場合は、村長殿=人狼 ウェンディ嬢・ギルバート殿・エレノア嬢・ルーサー殿の4名中に、 1 人狼3匹--------------------(妖魔潜伏。狂人潜伏・無発言) 2 人狼2匹・狂人1匹-----------(妖魔潜伏) 3 人狼2匹・妖魔1匹-----------(狂人潜伏・無発言) 4 人狼1匹・狂人1匹・妖魔1匹--(人狼潜伏) | |
(53)2005/01/19 23:56:59 |
語り部 デボラ >>53 いきなりミスがありましたねぇ…修正しますねぇ… | |
(55)2005/01/19 23:58:53 |
語り部 デボラ >>56 守護者殿が守ったのが占い師とは限らないしねぇ… エレノア殿とルーサー殿は情報面では同じですしねぇ… どちらを守ったにしろ、真か狂か区別付きませんし… ですが、守護者殿が守ったのがノーマン殿なら即COでも良いかと思います… | |
(58)2005/01/20 00:04:50 |
村長の妻 エレノア 今日の占いは、デボラさんが妥当かしら。本当はハーヴェイ占いたいんだけど、暫定ばかり増やしても仕方がないとも思うから。ノーマンさんには、私あるいはルーサーさんを占ってもらうのがいいでしょうね。 吊りは、そろそろ能力者吊りに入りたいわ。今13人だから、全吊りに5日かかって、その時点で残り3人。ということは、全吊りする時間がないのね。妖魔HITしたら、吊り回数も1回減るし、むしろレベッカよりも霊媒吊るべきだったかしら。 もっとも、私から見ても、ルーサーから見てもお互いに狂人だという判定だから、ノーマン真の可能性を捨てるんだったら、吊りは2回省けるわね。それを3日吊って残り7人で狼1ね。妖魔も多分残ってるけど、これならそんなに悪い賭けではないと思うわ。 ということで、今日の吊りはギルバートを希望するわね。 今日の狼の食いについては、ニーナかローズマリー、あるいは私もしくはルーサーを食いにいってGJされた、というのと妖魔を噛んだというのがあるけど、個人的な印象としては、順当にGJのような気がするわね。そもそもグレーもそれほど広くないし、グレーを噛みに行くかどうかは疑問だから。 | |
(71)2005/01/20 01:09:14 |
村長の妻 エレノア >>68 大丈夫よ、ルーサー。今のところ、私とあなたに情報の差はないから、私が真、というところは同時にあなた真にも読みかえられるわよ。 | |
(72)2005/01/20 01:10:50 |
書生 ハーヴェイ ぐは、寝てた・・・ 現在の能力者の可能性はこれですべて ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=狼:ア=村 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=妖:ア=村 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=妖:ア=狼 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=狼:ウ=霊:ア=村 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=狼:ウ=霊:ア=狼 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=妖:ウ=霊:ア=村 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=妖:ウ=霊:ア=狼 ?=妖:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=狼:?=妖:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=狼:?=狼:ノ=占:ギ=霊:ウ=妖:ア=狼 ?=狼:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 どう占えばいいかはまた後で考えます! | |
(75)2005/01/20 05:00:51 |
書生 ハーヴェイ これが最終 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=妖:ア=狼 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=狼:ウ=霊:ア=村 ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=妖:ウ=霊:ア=村 ?=狼:?=妖:ノ=占:ギ=霊:ウ=狂:ア=狼 ?=狼:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=狼:?=狼:ノ=占:ギ=霊:ウ=狂:ア=狼 ?=妖:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ウェンディが妖魔はあり得ない ノーマン狼で村人黒判定も考えにくい ?=占:?=狂:ノ=狼:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=狼:?=妖:ノ=占:ギ=霊:ウ=狂:ア=狼 ?=狼:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 ?=狼:?=狼:ノ=占:ギ=霊:ウ=狂:ア=狼 ?=妖:?=狂:ノ=占:ギ=霊:ウ=狼:ア=狼 とりあえずギルバート真 | |
(77)2005/01/20 07:07:04 |
双子の片割れ リック エレノアさんと、ルーサーさんへ あなた方二人の信頼性は今微妙なラインです、霊媒師両吊りになりそうなので、お二人は、グレーの中からの妖魔占殺でしか真の証明ができません、難しそうですが。 妖魔だと思ってる人を占えるよう張り切っていきましょう ルーサーさんへ >>74の発言は真の言葉だとは思えません(少なくても僕には)あなたが真なら「エレノアさんが真でも」なんてのは口に出さないほうがいいと思います(客観的に見てた場合でもです) | |
(85)2005/01/20 09:16:21 |
未亡人 オードリー >>118 そうよ(笑)とりあえず猪木ばりに殴られたからお礼を言っておいたわ、うふん。 | |
(120)2005/01/20 10:18:50 |
双子の片割れ リック 僕が狼ならね>>118 | |
(121)2005/01/20 10:19:10 |
牧師 ルーサー ああ、リック君。>>85ですが、疑いをもたせてしまったようですみませんね。エレノアさんについては、敵ながら狼側不利な行動を取っているようなので、逆に微妙な気持ちになってしまったのです。 私は今まであえて占い希望や吊り希望を出してませんが、今日の吊り希望:ギルバート君というのはエレノアさんと同じですから。 | |
(126)2005/01/20 10:35:28 |
書生 ハーヴェイ こんにちは。今日は更新前に戻れると思います! 犠牲者無しについての考察・・・ 守護者視点→占い師の守護対象を絞りきれず結社員を守護 人狼視点→占い師に妖魔が居るor隠れ蓑を減らしたくないの理由により結社員を襲撃 結果GJ とりあえず、 ★占い ノーマン→エレノア、エレノア+ルーサー→デボラ ▼吊り ウェンディ を希望しておきます(まだよく考えてないので) ルーサさんは狂人の可能性が高いと思ってます(見た目は妖魔ですが) >>108 ズラリストにはギルバートさんだけしか載ってなかったハズ! | |
(135)2005/01/20 12:27:34 |
書生 ハーヴェイ 勿論ウェンディさん真の可能性も考えてました。 しかし敢えて(呆けてたのは秘密)ギルバートさん真!と言い切ったことでウェンディさんの反論を待ちましたが・・・ 自分が真霊媒師で可能性一覧表で偽しかあり得ないと言われたら「それはおかしいだろ!?」と言いません? しかしそのような反応は無く>>139で村人視点外からの意見を言ってます。 ここから導き出されるのはウェンディ偽・ギルバート真と思いますが? | |
(148)2005/01/20 19:42:29 |
牧師 ルーサー もちろん本当に村長が狼だった可能性もあります。つまり霊媒師のどちらが真なのかは正直分からないというのが本当のところです。 >>77ではとにかく村長が黒と結論づけていますよね。そこがよく分からないのですが? | |
(149)2005/01/20 19:52:31 |
語り部 デボラ こんばんわ…。 何故か皆の意見を聞いていると、霊媒師を吊っていいものかどうか 迷ってきますねぇ… >>141で少し反対したい所がありますねぇ… エレノア嬢とルーサー殿の2人には統一占いをさせる気でしょうか… ●占い希望 ノーマン殿→ルーサー殿 エレノア嬢→私 ルーサー殿→占い候補 と、するべきかと思いますねぇ… | |
(160)2005/01/20 20:56:22 |
語り部 デボラ >>165 ノーマン殿が真の場合はギルバート殿も真で、ほぼ勝ち決定ですが、 ノーマン殿が狼の場合はギルバート殿が1匹目の人狼。 占い師が真・狂・狼ならば全吊りしていたら負けてしまいます。 私もエレノア嬢が妖魔だとは思ってませんが… | |
(167)2005/01/20 21:23:56 |
村長の娘 シャーロット >>167 だったら今日はギルバートさん吊りでいいと思うけどな。 ノーマンさん真ならルーサーさんを呪殺できる可能性もあるわけだし、正直妖魔の可能性のある人を吊るのは狼に有利になるしか思えないから。 呪殺できなければ、ノーマンさんの偽はほぼ確定するわけだし。 | |
(169)2005/01/20 21:28:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>174 ごめんなさい。なんだか長い表だったので脳内変換して、可能性の示唆として時間が有る時に後で見ようと思ったわ。 彼女の考えは解らないけれど日中に時間をかけて読む暇が有るかどうかは不明だわ。 だから、オードリーさんの言うようにもうちょっと待っても良かったのかも、ね? | |
(181)2005/01/20 21:40:05 |
書生 ハーヴェイ >>139 これは完全に村人外視点の発言だと思いませんか? | |
(185)2005/01/20 21:42:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>184 ちょっと失礼な言い方じゃ無い?デボラさんは長い事可能性の示唆をし続けているわ。決め打ちには見えなかったわよ? ノーマンさんが一方的に疑われていたからといって、対抗者と決めてかかるのは良く無い事だわ。 | |
(187)2005/01/20 21:44:54 |
語り部 デボラ >>180 賭けに至るまでの過程が重要なのですよ。 妖魔を倒す前に人狼を全吊りしてはダメですからねぇ… ならば、真・狼の可能性の高い霊媒師を残しておけば、妖魔に負けることなく 賭けが出来るのです… 途中、霊媒師が襲われれば吊るまでもなく一手得しますし、 残った方は人狼確定ですからねぇ… | |
(189)2005/01/20 21:45:40 |
村長の妻 エレノア >>196 村人から見て真の可能性の残る占いを先に吊るよりは霊媒で時間を稼ぐのもいい方法だと思うんだけど、違うかしら?それとも、吊ってもらいたいわけ? | |
(199)2005/01/20 21:53:54 |
村長の娘 シャーロット >>161について、落ち着いて計算してるけど、 霊媒師への襲撃がなく、お母様か牧師さんが真の場合、真狼の霊媒師2人と、白3狼1妖1のグレー5人の7人が残る計算になるんだけど、これって結局賭けになると思うんだけど違うかな? | |
(204)2005/01/20 22:01:28 |
村長の娘 シャーロット >>204は守護者GJや妖魔噛み、霊媒判定でだいぶかわるとおもうけどね。 | |
(206)2005/01/20 22:05:07 |
双子の片割れ ウェンディ えーっと、なんか反応するとこが結構あるから順番に行くとー。 ハーヴェイちゃんの表は私を偽だと思ってるって観点から書いてると思ってたから、別にたいした反応をしなかったんだけど。 で、えっとノーマンちゃんとハーヴェイちゃんにだけどとりあえず私は霊媒師で、ノーマンちゃんが偽だって事は確定してるけど、村人にとってはまだ判断が付いてないでしょう。そこでノーマンちゃんが村人にも偽者だってわかるようになると良いからああいうふうに書いたんだよ。 んでー、ノーマンちゃんが何故か私が真占い師はエレノアちゃんだって言ってることになってるけど、まだルーサーちゃんかエレノアちゃんかわかんないよ。 それとー、ギルバートちゃんを吊ったときの判定が黒になるかどうかはわかんないねー、たぶん黒になるとは思うんだけどね。 で、こうやって喋るとあせりだしてるとか言われそうなんだよねー。 | |
(207)2005/01/20 22:06:06 |
村長の妻 エレノア >>221 それいってたら議論にならないわよ。 | |
(222)2005/01/20 22:17:37 |
双子の片割れ ウェンディ >>221 うーんと、それも違うんだけど・・・ 私は揚げ足取りをしてるつもりは無いよ。 ただ村人視点で考えた時、どんな情報があれば真贋判定がしやすいかって事だよ。 例え、ノーマンちゃんから見た私が偽者でも私から見たノーマンちゃんが偽者でも、村人は絶対にそうだと判る材料ではないんだよ。 だから偽者だとわかっていようが能力者の判定は絶対に必要なのよ。 | |
(227)2005/01/20 22:25:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>235 そうね。そんな失礼な事思っていたらなかなか意見できないかもしれないわね。 | |
(236)2005/01/20 22:39:03 |
未亡人 オードリー >>229デボラの主張とは、吊りは占い師からってヤツかしら? その意見は全く私と同じ。朝頃に同じ意見出してるからわかるだろうけど。 だから賛成だったのだけど…時すでに遅しのようね。 反対派が多いだろうとは思ってたしね。 どちらにしろ能力者全吊り不可状況となるなら、 占い師3人出てる時点で内2人が偽なわけだし、 そう悪くもない案かと思ってるのだけどね。 | |
(238)2005/01/20 22:40:53 |
書生 ハーヴェイ >>228の表が全てで、ノーマンさんがギルバートさんを吊ろうというのは自分が狼だから? | |
(239)2005/01/20 22:42:19 |
ちんぴら ノーマン >>239 ローラーをする意味を考えての発言だよ | |
(242)2005/01/20 22:44:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>239 ノーマン視点ではギルバートはまさに真だけれど、それを主張して疑われたく無かった?っと読み取ったわ。すでに黒判定を出している方を吊っていくというのは、村びと視点ではセオリー通りだしね。 もう、何度も自分真を主張しているからこそ、そうかんがえたのかなっと脳内処理してみたわ | |
(247)2005/01/20 22:51:43 |