インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 神父 サイモン 俺は生き残った。 すまない、メアリー、リサ・・・・ 俺のせいで村が全滅するのなら思い切り 罵ってくれ。 |
2004/10/23 07:01:43 |
| 神父 サイモン 占い師が殺害されたパターンをいくつかあげておく。 A)リサ狂人 ウォーレス本物 狼はどちらが本物かわからずとも確定白を 減らす目的で殺害。これは逆の場合も同じ B)リサ本物 ウォーレス狼 現時点でなんとも言えず。狼が占い師を騙るか？ ありえない気がする。 占い結果を待とう。 |
2004/10/23 07:07:03 |
| 神父 サイモン しかしどう考えても狼側の三人は絞れてきている。 霊能者COがあれば最高だ。メアリ嬢が黒で あればこの村は間違いなく勝てる。 |
2004/10/23 07:11:24 |
| 神父 サイモン もう一つ要注意の点をメモしておく。 何故疑われてるリサを食ったか？ 動機が問題だ。 自意識過剰のようだが私の遺言は功を奏している。 私を混乱させる目的だけで狼が食ったとすれば。 彼らは衝動的かつ無軌道なタイプとプロファイルできる。 ほかに動機は？そこを考えるべきだ。 |
2004/10/23 07:13:15 |
| 神父 サイモン 動機についての考察。 確定白を増やさないための殺害 この場合は狼が占い師を騙っていないと 見ることができる。よってウォーレスが 本物である可能性も50%。 目的は恐らく村の混乱。 ウォーレスが狼だった場合 スコットが怪しくなる。リサが本物だと 知ることができたのは狼だけ。つまり スコットが占われたく無いと思った。 ただし、今日霊能者COがあった場合は全く別。 霊能者COがあるかどうかでずいぶん変わる。 |
2004/10/23 07:26:07 |
| 神父 サイモン 私は生き残ってしまったようですね・・・。 教師姉妹の冥福を祈ります。 私がミスリードしたなら墓場で待って居て下さい。 私が間違えたのなら私も後を追うでしょう。 全員の発言が出揃うまで待ちましょう。 今重要なのは占い結果と有るのなら霊媒CO待ちです。 |
(1)2004/10/23 09:11:28 |
| 神父 サイモン 発言を待つ間に謎を解く鍵になりそうなことを 一つ提示させていただきます。 当てにならないかもしれませんが・・・・・。 人狼がリサを殺害した動機が気になります。 この早さで占い師を殺害する理由は何か。 それが私の一番大きな疑問です。 |
(2)2004/10/23 09:13:50 |
 | 道楽者 スコット おはよーっす。いやぁ昨夜はどうなることかと思ったぜ。口がきけるってスバラシイなぁ。さて、サイモンの疑問だが、答えとして考えられるのは… 1）リサが真占い師 or 狂人だった場合、 狼がギャンブラーで、とりあえず真偽がつかないうちから占い師を１人食ってみた。 2）ウォーレスが狼だったため、狼は最初からリサを真だと知っていて、本物狙いで食った。 3）リサが真で、俺が狼だったため、占われると困るのでリサをとりあえず食った。 …他にまだなんかあるかな。いずれにしても守護者は昨夜は占い師のどちらかを守ってると考えるのが普通だろ。ただ、俺が守護者だったら昨日の段階ではウォーレスを守ったな。サイモンも同じ意見だったみたいだから、狼も守護者がウォーレスを守っている事に賭けたのかもしれん。 |
(3)2004/10/23 10:33:24 |
| 道楽者 スコット 白判定狙いだろうと黒判定狙いだろうと、俺を推した奴にははっきりした結果が出せなくてすまんかったが、とりあえず俺の事は疑っとけや。ああ、あとサイモン、生き残りおめっとさん。教師姉妹の冥福を祈るぜ。朝飯食ってくらぁ。 |
(4)2004/10/23 10:45:20 |
| 道楽者 スコット 眠ぃ〜。 この段階で占い師が１人食われるとは、いやはや痛ぇな。リサは狂人だと思ってたんだがなぁ…。この段階で死なれると、ウォーレスの信頼度ガタ落ちだよなぁ。 |
2004/10/23 11:17:32 |
 | 教師 メアリー リーーーサーーーー！ |
2004/10/23 11:29:26 |
| 教師 メアリー いいよ神父はまだ生きてて。 リサはほんとはなんだったの？ |
2004/10/23 11:32:17 |
 | 医師の妻 ルイーズ 最終的に、守護先はサイモンに戻してしまった。 ２日目の流れを見ていて、仮にサイモンが食われたとすると、 残された人間だけでは議論の推進に若干の不安が残ると 感じたから。 占い師を守るにしても、結社員を守るにしても、 結局は１／２で外れる。 それならばサイモンを、と思った。 |
2004/10/23 11:40:31 |
| 道楽者 スコット ああ、俺の信用もガタ落ちなのか。てへ。 |
2004/10/23 12:11:34 |
 | 長老 ウォーレス グッジョブ(・・)ｂ |
2004/10/23 12:44:36 |
 | 新聞記者 アイリーン あぁ、話は聞いた。 狼もまぁ大胆な行動に出るもんだ。 ・・・こんな娘まで平気で殺せるのか。 こんなのが街まで来たら大変だな。 今のうちに滅殺しとかんと。 |
(8)2004/10/23 13:12:54 |
| 新聞記者 アイリーン あぁ、アタシは狼が占い師候補を殺したのは、真＆狂人だったからだと思うよ。 どっちが本物かわからんから、片方殺して信用なくさせようって考えで。 見事、これで爺さんは真だろうが狂人だろうが、黒当てて霊媒ＣＯするまで信用ない状態までなってしまったと。 思うんだけど・・・ まぁ、爺さんが狼だっつう疑いも消え去らんわけだが。 |
(9)2004/10/23 13:21:34 |
| 新聞記者 アイリーン あぁ、あとルイーズ。 アタシを直感で吊りたいとか言ってたな。 ホントは何かあるんじゃないのか？ 何か意見でアタシが狼だと思うとこがあるなら、遠慮なく言ってもらいたいが。 所詮アタシもグレーの人間だからな。 |
(11)2004/10/23 13:35:10 |
| 新聞記者 アイリーン アタシの口癖は、言葉の最初に「あぁ」だな。 どうでもいいけどなー・・・ |
2004/10/23 13:37:21 |
| 教師 メアリー しっかしここの村の連中は協調性っつーかそういうのがゼロだね。いきなりズバズバ黒疑惑ぶつけ合うのって… 殺伐としてて好きかも。 |
2004/10/23 13:38:56 |
| 教師 メアリー なんかリサ全然来ないし。最初に死ぬのって暇こいてつまんないからいやなのよ。 |
2004/10/23 13:46:42 |
| 教師 メアリー 狼は何か確信犯っぽい食い方したけど、あれはどういうことかな。 どっちを食っても成功すれば信用を落とせる、って戦法？ちょっと大胆過ぎ。でもリサがあからさまに信用できなさそうだったから守護者も長老を守ってるだろうって読んだ？だったらお見事。 |
2004/10/23 13:50:10 |
 | 孤児 アニタ こんにちは。 私も狼が占い師候補を食べたのは両方が真or狂人だったからだと思います。 2匹しかいない狼がわざわざ俺が偽者だぜ、とアピールするような事はしないとおもうんです、が。 逆にそう思わせて長老さんを真の方向にもっていって、吊りを回避させようとする企みの可能性もあるので、どちらにせよ念のため後々村人の余裕があるうちに長老さんもつったほうがいいですね。 |
(12)2004/10/23 13:50:54 |
| 教師 メアリー っつーかあたし吊るのは正解。言い出しっぺだし。 |
2004/10/23 13:51:11 |
| 教師 メアリー 長老は放置、占いで黒判定させてそいつを吊ったら霊媒師CO、対抗COあっても長老ごと全員吊り。 で、どう？ |
2004/10/23 13:53:38 |
| 新聞記者 アイリーン さて・・・霊媒師騙りＣＯはいつになるだろうかね。 超攻撃的狼としては今日くらいにきそうだがな。 |
2004/10/23 13:55:39 |
| 長老 ウォーレス スコット黒っぽいな。 早期の占い師食いは、 混乱目的がまず第一と。 裏の可能性として、スコットが狼で、意見が分かれる最悪状況を防ぐため。もある意味考えられるからな。 ただ、どうなんだろうなぁー。 |
2004/10/23 14:05:40 |
 | 農夫 ロブ 可能性の提示に過ぎないが ランダムで食って偶然リサだった ってのも考えられる 目的は議論の混乱って所だろうか しかし、あくまで可能性であって 俺も占い師二人は真+狂人のペアで 人狼が判断はつかないものの 残った方の信用を落とすため いちかばちか片方を食った と考えるよ 教師姉妹の冥福を祈る |
(13)2004/10/23 14:07:14 |
| 長老 ウォーレス まぁでも、スコットも怪しくなるという意味で・・・まぁどちらにしても深入りはしないほうがいいな。 |
2004/10/23 14:14:57 |
 | こそ泥 ルーク 今日は探偵ごっこから始める。 昨日、ロブがコミットはあと3人、と言ってから、ドーラ、オズ、せんせぇ、リサと来ているのだが、せんせぇはすでにコミットしてると言ってる。そして、ドーラとオズはコミットします。と言ってる。あとひとりは誰か？ 最後に占い先確認に来たリサだ。 リサが最後のコミット者で、その後すぐに日が変わった。 つまり、狼は「リサより前にコミットしている」という事だ。もちろんコミットしていても変更は出来るから、絶対とは言わないが、6時44分のリサの発言を見てから変えたとは思いにくい。 つまり、リサを食う事は、それより以前に決めていたと考えられる。 これは一体何を示すのか？ |
(16)2004/10/23 14:22:59 |
 | 老婆 ドーラ リサが食べられてしまったのかい・・・。冥福を祈る。 わしも、狼は賭けで占い師を狙ったんじゃと思う。スコットの信用、ウォーレスの信用も確定にできなくすることができるからね。 |
(17)2004/10/23 14:23:29 |
| 新聞記者 アイリーン ロブ、そんなに吊られたいか？ |
2004/10/23 14:26:21 |
| 医師の妻 ルイーズ ＞アイリーン 吊り候補に挙げた事が気に障ったのなら謝りますが、直感で、 というのはある意味本音です。 ステルスを吊り候補に挙げるのが嫌なのは、そのまま黙って 吊られていくことが多いからです。結果、真相は闇の中です。 よく喋る人を吊り候補に挙げた場合は、その真偽は別にして 最後に自分の考えを喋ってから死んで行いってくれますから。 その分、死んだ後に議論する余地が多少なりとも残されます。 今回のメアリーさんもそうでしたね。 アイリーンさんを選んだのはそういう理由からです。 あくまでも、吊り対象を絞りきれない序盤における策ですが。 ご説明になりましたでしょうか？ |
(20)2004/10/23 14:29:23 |
| こそ泥 ルーク となると、直前に来たドーラ、オズが赤ログで相談した後、リサ食いを決定して、その後あいさつしてから、落ちたのか？ あまりにもあからさま過ぎないか？ あいさつなどしなくても特に怪しまれるはずもないのに、わざわざあいさつしたのか？ ちょっと、それはどうだろう？ むしろ、それ以前に来ていた人の方が怪しくないか？ これが今日の探偵ごっこの課題だ。 |
(21)2004/10/23 14:31:22 |
| 新聞記者 アイリーン 別の女の戦い勃発？＜どうでもいい |
2004/10/23 14:31:28 |
| 農夫 ロブ ランダムではないと考え この一日目にして占い師が殺される という状況を考えると スコット＋ウォーレスが人狼で 真占い師を殺しつつ、占われるのを 避けて、信用はないものの占い師を 手中に収めた というのも考えられる となると、狂人は霊媒師を騙り 人狼を援護するという形もありうるわけか >>3で可能性を細かに提示している スコットだが2)と3)の複合を 提示してないのは不自然？ 相変わらず、わっかんねー しかし最悪の形として 提示しておいた方が良いのかね？ ま、もう少し見守ってからにするか |
2004/10/23 14:32:13 |
| 農夫 ロブ あ、また疑われちったよ 俺は疑われ上手の説得下手だ このゲーム向いてないなー |
2004/10/23 14:37:49 |
| こそ泥 ルーク 今日はリサが食われた為、じいさんの判定であるスコット白が宙ぶらりんのままになるが、この序盤、じいさんが狼側だとしても黒は出しづらい。狂人ならなおの事。更に「白っぽい」スコットならなおの事。狼は2匹＋狂人1匹だから、占い師騙りは「あうんの呼吸」で狂人が担当したと思う。 と、すればだ。スコットは白。じいさんは狂or真と考えるのが妥当ではないか？ |
(22)2004/10/23 14:38:10 |
| 老婆 ドーラ 今はかなりわしが疑われているようだね。行動をみると疑われても仕方ないという気もするが・・・。行動が不定期なのはすまないね。先に言っておくが、今日もあまり顔を出せそうにない。 |
(23)2004/10/23 14:39:17 |
| 新聞記者 アイリーン アタシが疑われるのは、別にどうでもいい。 むしろ昨日疑われなかったのが不思議なくらいだ。 ただなー・・・ステルス人間が黙って吊られるか？ 霊媒師ならば、ＣＯするだろうし。 特にステルス人間は、ＰＴもＣＯするくらいなら余ってただろうし。 それに死んだ後でも、村人か狼か霊媒師が判断できるしなー。 そこまで気にするほどかなとは思うんだがね。 |
(25)2004/10/23 14:42:47 |
| 老婆 ドーラ わしがかなり濃厚に吊りに挙げられているのはやむを得ない。わしもアイリーンが挙げた候補は的確だと思うからね。その中から判断しても差し支えないとは思う。とにかくもう少し皆の意見を聞いてから考えることにするよ。 |
(26)2004/10/23 14:42:47 |
| こそ泥 ルーク もしもスコットが黒だった場合、じいさんが真かも知れず、黒出しの危険性もあった。一か八かの勝負をした、と考えるには少し無理がありそうだ。 一方、昨日は盛大に墓場送りした筈の神父は、あからさまな守護者ガードが見えていて、狼は狙わなかった。もちろん、俺やらーるふを狙うつもりもあっただろうが、それより「能力者の可能性」であるリサがノーマークと読んだのだろう。はっきり言えばじいさんでもよかったのかも知れない。 |
(27)2004/10/23 14:43:03 |
| 長老 ウォーレス まぁあさっては黒判定するか。 |
2004/10/23 14:44:48 |
| 長老 ウォーレス スコット黒だったら万々歳だな。 ただ、わしはもう狂人扱いしかされんだろうなぁー。 |
2004/10/23 14:47:39 |
| 農夫 ロブ スコット＋ウォーレンが黒だとして考えてみると、スコットはともかくとしてウォーレンは疑われつつも今日の吊り候補には上がっていない。つまり一日の延命に成功したわけだよな。占い師を騙っていれば普通に延命は出来る、しかしリサが生きていて(スコットの)占い結果が割れた場合はスコットを吊り霊媒師の力により、ウォーレンも吊られるかもしれない。だから疑われるのを覚悟して緊急にリサを殺した。 のかもしれない。 |
(28)2004/10/23 14:58:50 |
| 医師の妻 ルイーズ とは言ってもなぁ・・・ 守護者の場合は吊り対象にされても ＣＯは絶対にできないと思いますが。 まぁ今回は私なんですけどねｗ 村の議論の中心になるわけでもなく、 かといって吊られるほどステルスでもなく そんな位置にいるのって意外と難しいわ。 |
2004/10/23 15:00:37 |
| 長老 ウォーレス ぉ。きたきた。 まぁがんばってくれい。 |
2004/10/23 15:02:40 |
| 新聞記者 アイリーン アタシは、今回スコットにどうしても白判定ださせたくなかったと見るね。 占い師がどっちが真か狂かわからない状況。 多分、スコットには両方白判定出るだろう。 それならば、スコット殺しに行く考えもあるが、それより曖昧なままにして疑心暗鬼に持ってく方が狼とって都合がいいと感じて、敢えて占い師を狙ったんじゃないかんじゃないかな。 |
(29)2004/10/23 15:05:00 |
| こそ泥 ルーク ロブの意見は絶対有り得ないとは言えないが、狼2人を考えると、2人とも「前」に出ることになるような事はしないと思う。どちらかが前なら、片方はステルス。どちらもステルスだって有り得る。真or狂の組み合わせが、狂人、狼にとってベストの配置であり、狂が黒出しした時に狼は狂がどちらかわかるのだから、ゆっくり構えていればいい。それを犯してリサ食いに走ったのは、「神父が食えそうもない」からではないか？ 俺はあくまで>>2:264の表にあるライトグレー以上の占い、吊りをしてみたいと思うがみんなはいかがか？ |
(30)2004/10/23 15:07:29 |
| 新聞記者 アイリーン でだ、提案しておく。 別にリスクが大きそうなら放置してもかまわない。 今回から爺さんは好きな相手を占っていい。 ただし、そのときは必ず誰々を占うかを指定してくれ。 そして守護者は占い先の相手を確実にガードする。 確定白である場合、狙われる可能性が大きいからだ。 黒が占われる場合ならば、爺さんが殺されると思う。 ただしだ、これは爺さんが真or狂人である場合を信用しなきゃいけない。 それに結社員、既に確定白の人間、ステルス能力者は確実に狙われる。 あまりにリスクが高いと思うならば、賛成しなくてかまわない。 つーわけで、また原稿の締め切りで夜は出られん！！ あとは頼む！！ 吊り先は、適当に決めとく。 あまり参考にするな、じゃ！！！ |
(31)2004/10/23 15:12:15 |
| 教師 メアリー こら、長老食われたらどうすんだって。リサ食われたのだって相当まずいんじゃないのか？ 守護者はなんで神父を守るんだ？人数からして村人なんか何人死んだってあんまりダメージはないのに。あれ？神父が何かCOしてるの見落とした？ |
2004/10/23 15:31:01 |
| 孤児 アニタ >>31の案について、占い先をガードすると確約してしまうと、占い先が黒であれ白であれ、間違いなく長老さんが食べられる気がするのですが。 占い師両名が真＆狂人だった場合、現状狼にもどっちが真か狂人かなんてわからないとおもうんですよね、スコットさんが黒でもない限りは、よって長老さんがガードされてないとわかれば、どっちかわかんないし占い師どちらも潰してしまえ、ってならないかなあと。なんとなくですけど。 |
(34)2004/10/23 16:37:34 |
| 孤児 アニタ それと、長老さんが狼だった場合ですが、これも占い先はどの道食べない気もするんですよね。 このまま占い先全てに白を出していけば長老さんの真贋はわからないまま終わりますし。 占い先を食べるって言うのは、その人が白であったと言うようなものですからね。 そしてグレーの人を一人消してしまうことに。狼としてはできるだけグレーを多く残しておきたいんじゃないかと思うんです。 何か書き足りない＆荒があるとおもうので指摘お願いします。 |
(36)2004/10/23 16:50:58 |
| 神父 サイモン アイリーンの案で最もリスキーな点は 守護者は必ず占い先を守っているので 白の人物が占われた時に占い師を狼が 殺害することだね。白を黒に仕立て上げる ことが簡単にできる。良い案だとは思えないね。 |
(37)2004/10/23 16:53:24 |
| 孤児 アニタ 長々と書きましたが、ようするに何が言いたいかというと、守護者のガード先を確定してしまうのはよくないんじゃないか、ってことです。ガード先を確定してしまうと誰がガードされていないかわかりますし、運や読みによる守護者さんのGJを完全に封じてしまうことになりますからね。 |
(38)2004/10/23 16:55:07 |
| 神父 サイモン そして今気になるのはメアリは人狼であったか 否か？という疑問だ。オーウェンとオズワルドが 霊媒COしないとも言えない。それが判明してから 作戦を組み立てるのも悪くないんじゃないか？ |
(39)2004/10/23 16:55:23 |
 | 教師の妹 リサ うーん、あたしが占い師/占い師騙りやるときは かならず初日で死んじゃうの…とほほ。 ちなみにリサは真だったの… あ、スコットさんは人間だったよ。 |
2004/10/23 17:53:25 |
| 教師の妹 リサ 居るよー でも死人だよー |
2004/10/23 19:03:55 |
| 教師の妹 リサ って一時間近くたってるし！ リサ、死んだ後推理するの嫌いだから、 ここには決着まで来ないかも。 それじゃ、また。 …せっかく占い師になれたのに… 人狼呪まーす |
2004/10/23 19:05:21 |
 | 職人 オーウェン わしは、狼の狙いは黒の絞り込みを防ぐためと考える。生存者の確実な白黒判定は占い師にしかできんからな。 余程のことがない限り占いの真贋は分からなくなった。ミスリードされる可能性を減らす為にも長老を吊るのが今最も妥当な策ではないかな？下手なグレーを狙うよりは高確率で敵勢力を減らせるぞや。 |
(42)2004/10/23 20:09:55 |
| 孤児 アニタ っと、出揃いましたね。 これでメアリーさんは人間だったことになるのかな。 >>42についてなんですが、真であれ偽であれ、占いの結果というのはなんらかの情報をもたらすことは確かなんですよね。 どの道吊ることにはなりそうですが、今日吊るというのは早急すぎる気がします。 |
(43)2004/10/23 20:14:45 |
| 孤児 アニタ そして、上のオーウェンさんの発言は、運良くリサさんを食えたが、どちらが真であったかはわからない、ここで長老さん吊りの方向にもっていければ、真占い師を確実に序盤で葬れる、と考えた狼ならではの発言だと思うのは考えすぎでしょうか。 |
(44)2004/10/23 20:27:51 |
| 職人 オーウェン うーむ・・・ しかし、長老の白判定は全く判断材料にならんぞ？黒を占わん限りは真贋を証明できんしな。 わしが狼ならば、一度目に怪しい方を食う。二日目にもう一方を食って、もう一方が占おうとしてた相手にも疑いをかけさせる。こうすれば高確率で3人殺れる。 二日目にこれを実行すれば自分が占いの対象になる可能性も極小になるしな。 |
(45)2004/10/23 20:29:53 |
| 職人 オーウェン >>44もう占い師は死んだと考えるべきではないか？白判定が頼りにならん以上な。 |
(46)2004/10/23 20:31:26 |
| 孤児 アニタ 確かに白判定では判断材料にはなりにくいかもしれません、ただ、真であれ狂人であれ黒判定を出す可能性はあるんですよね、オーウェンさんの言う通り高確率で狼側かもしれませんが逆に真かもしれません、真であればなおのこと、黒判定と言う情報を残していってくれるかもしれませんよね？ そして「二日目にもう一方を食う」というのが難しいから吊りに推すのではないでしょうか、さすがに長老さんは今回守護者さんに守られる可能性は高いでしょうし。私としてはオーウェンさんはあまり疑いたくないのですが・・・RP上の心情として（苦笑） |
(48)2004/10/23 20:37:51 |
| 職人 オーウェン こいつはまいったな（苦笑 がきんちょに疑われちまうのはちときつい。 わしはな、長老を守護するリスクも気になるのよ。仮に偽だったとしたら占いが頼りになくなったのと重ねて守護者まで機能しないことになっちまう。 |
(51)2004/10/23 20:45:57 |
