孤児 アニタ おはようデス、あとはぱそぱそサン…て何だろ?で見られるのは12時頃だけカモ。 まだお日様は出てないケド、今日は雨だって思うナ。ある黒の人が外で歌う日は雨が多いノ。え、意味がわからない? なんとなくネ、思うノ。「自分を吊れ」と言う人をはいそーですかで吊るのもちょっとナって…。神父サマが言ってるケド村人サンがそう言ってる可能性の方が高いからサ。 発言数関係で言うと多弁な狼サンもいるし、その逆もいるし、いろんな狼サンがいるカラそれだけで判断するのもネ。 とりあえずテレサが来てから判断する事になりそうだネ。 | |
(48)2004/10/11 06:19:38 |
孤児 アニタ でも実際に三人狼サンがいた場合、雄弁、中庸、無口に分かれる場合が多い気がするノ。あ、これアタシの主観だけどネ? 今回は二人らしいカラ参考にならないと思うケド…。 それじゃ、アタシは朝のお散歩に行ってくるノ。ハーブ摘んでくるネ! | |
(49)2004/10/11 06:24:49 |
医師の娘 テレサ おはようございます 昨日沢山の睡眠を取らせてもらえたのでなんとか復活です 時間が今は無いのでお昼には全ての議事録に目を通して私の意見を出しておきたいと思います 皆さんにはご迷惑かけてすみません | |
(50)2004/10/11 08:46:52 |
道楽者 スコット メアリーのまとめは教師らしいな。生徒を「指す」時も発言数のバランスを考えている職業だろうしね。 ただ、他の者も言っているが、若干メアリーの主観が入っている上に、「発言数」という区切りだと、一回の発言で一気に書くタイプの者は不利になるよな。 てなわけで俺は基本的に発言数と、発言の時間やタイミングを_メインの_材料に判断する事を(占いにしろ、吊りにしろ)したくないと考えている。 それと、これはメアリーがどうってわけじゃなくて、ただの俺の主義だからね。誤解なきようよろしく。 | |
(53)2004/10/11 11:05:54 |
教師 メアリー サイモンさんが>>43で言っている様に、私もテッドは人間のような気がしてきました。吊り候補からは除外してよいと思います。リサとテレサについては保留します。というこおで中庸な方から候補を増やしましょう。私の主観データでは、次に議論的な発言が少ないのはアニタとルイーズさんです。 占いはサイモンさんが良い様な気がしてきました。発言が適切なので、人間として信頼するなら早い方が良いと思うからです。 | |
(54)2004/10/11 11:07:44 |
道楽者 スコット 上でメインの判断材料にはしないと言ったが、もちろんある程度の補強材料としては参考にすることだってある。メアリーの集計の労はねぎらっておきたいね。ありがとう。 | |
(55)2004/10/11 11:08:32 |
教師 メアリー スコット、もちろんそういう使い方をして頂くことを想定しています。この地方では、発言回数制限でない分、回数での考察は若干精度を欠くと言わざるを得ません。ですから、内容も加味したデータを(私の判断材料にするために)作成してみたわけです。ですから、皆様がこのデータを参考にするのは問題無いのですが、信じてしまうことには問題があります。 いずれにせよ、私もグレーの一人なので、最終的な判断はウォーレスさんやジョナサンさんにして頂くべきだと思っています。 | |
(56)2004/10/11 11:19:26 |
教師 メアリー それとリサ、>>38であなたは「メアリーさんは発言の多い人は人間といわれています」と言っていますが、私は議論的な発言が多いからといって無闇に「人間」と信じているわけではありません。発言の多い方にはそれだけ判断材料も多いため、その内容と議論の流れを見た上で「彼らは人間」のような気がすると考えています。私の書き方が悪くて誤解されてしまったのだと思いますが、そういう風に考えてもう一度考察して見て下さい。 発言の少ない方は判断材料が少ないので、このままだといずれにしても吊ったり占ったりする必要が出てくるでしょう。今のうちに発言を促す意味で、あなた方には議論の対象に上がって頂いています。お手数で申し訳ないのですが、しっかりとご意見を出して頂ければと思います。 | |
(57)2004/10/11 11:28:57 |
道楽者 スコット ところで、俺も >>32 クラークの意見と同じで、どちらかと言うと白確定したい人よりも、あやしそうなものを積極的に占いたい。特に、占い対象を決めてしまう方針の場合は、その者が狼の襲撃対象になってしまうかもしれないからねぇ。 とはいえ、まだこの段階では怪しいといっても殆ど言いがかりに近い話しかできないのがつらいが。。。 | |
(58)2004/10/11 12:01:57 |
実業家の子 テッド おはよう。僕を除外するのかい? うーん。 人間だと判断してもらえるのはいいけど、代わりがアニタやルイーズさんだとやっぱり心情的に(略) というのはともかく、僕が昨日の意見に出した中程度、というのは少し語弊があったかも知れないね。僕の意見としては飽くまでも「神父様やJOJOが隠れ蓑になる程度のポジションの人」だから、マーガレット姉なんかも入って来ちゃうしね。 まあ、一つの考え方の方向性でしかないし、結構みんな意見出してて範囲も広いから、それで誰をとはまだ言えない状況かな。 | |
(59)2004/10/11 12:03:39 |
道楽者 スコット 発言をざっと読み返したが、俺の占い希望はルイーズ。 理由は、結社員の CO についての発言を中心に、どちらかというと追従的発言しかしていないのが気になる。(まぁ、それを言うと俺自身も昨日は若干そういう傾向だったが) | |
(60)2004/10/11 12:04:48 |
道楽者 スコット それと、発言数に関してまとめをしてくれて、話の流れを方向付けたメアリーも占いたい。 集計結果を恣意的なものにしているとは思えないが、それを踏まえた発言の中に恣意性をもちこまれていたらやっかいだからね。 | |
(61)2004/10/11 12:09:59 |
教師の妹 リサ クラークさん、アイリーンさんは登場が遅いですが、今後も同じような状況であれば白黒明確になった方がいいと思いますので、リサはこの4人の方を占い対象がいいと思います。 | |
(65)2004/10/11 12:42:25 |
道楽者 スコット そんなわけで、例えば 1 日目の 31 発言なら >>1:31 と書くとよいみたいだよ。 | |
(67)2004/10/11 12:50:39 |
教師の妹 リサ >>57 メアリーお姉ちゃんにお答えしますね。(姉に名前のさん付けは変だと言われちゃったから…。) とても素直な方なのかもしれませんが、発言内容では白黒を判断できないと思います。人狼は村人として紛れようとしますので、いきなり怪しい行動や発言をすることはあまりありません。また吊ってくださいと強がったりする場合もあったりします。信頼できるのは確定白結社員と本物の占い師だけだと思います。 | |
(68)2004/10/11 12:53:17 |
教師の妹 リサ スコットさんありがとうございます。 そうでしたね。役に立たないまとめでごめんなさい。 さて、リサはこれから出かけないといけないので、またあとで来ます。 | |
(69)2004/10/11 12:55:32 |
流れ者 クラーク 皆おはよう。能力COについては長老がすでにまとめていたのでそれとほぼ同じ意見と言う事は言ったつもりではあったが、言い直した方が良かったか? 一応それで同意と言う事で結社員のCOの話もしてみたつもりだったんだが、、、 | |
(70)2004/10/11 13:00:05 |
医師の妻 ルイーズ おはようございます。昨日はあまりの事態にびっくりして倒れてしまったようですわ。申し訳ありません・・。 昨日からの皆さんの話をお伺いしていますと、まずは占い対象からということでしょうか。 スコットさんが、>>60とおっしゃってますが、他の方がうまく意見をまとめられていましたので補足以上のことは、ことさら申し上げるほどのこともないかなと思いまして・・。 もう少し自分の意見をということでしたら、今後からは頑張って意見を言うようにいたします。 占い対象にして頂くのは早めに白確定になりますので光栄です。もっとも人狼に襲われてしまう可能性も高まるため喜んでいいのかどうか複雑な気持ちですが・・。 | |
(71)2004/10/11 13:02:50 |
教師 メアリー リサが意見を出してくれていますね。彼女も吊り候補から外した方が良いと思います。 ここまでの議論を見ると、私には以下のような色分けになっています。(今度は完全に主観なので私を除いています) 人間確定:ウォーレス、ジョナサン 人間っぽい:サイモン、マーガレット、チェスター、テッド 中庸:スコット、アイリーン、クラーク、リサ、アニタ、ルイーズ 発言少ない:テレサ 占い希望ですが、人間確定を増やすのならサイモンさんを。微妙な方の白黒をはっきりせたいのなら、メアリー(私)、ルイーズさん、リサを。 吊り対象はテレサとアニタから自由投票でどうでしょう。二択が厳しければ、本人の同意のあるテッドを加えるというのも一つの手段としてはアリでしょう。テッドの発言を信じるなら能力者を吊ってしまう危険は下がるかも知れません。 | |
(72)2004/10/11 13:24:24 |
医師の娘 テレサ 一通り目を通してきました まとまった意見とは言い辛いですが・・・ JOJOさんが私達の味方だったとわかって安心しました 白確定のお二人には何かと負担を掛けてしまうと思いますがよろしくお願いします 言い訳になりますが、先日の発言回数・内容に関しましてはあれで精一杯でした 今日は昨日よりは参加できると思いますが、皆さんに勘違いな意見を言ってしまわないかと不安だったりします・・・ 私の占い希望は理由といえないような理由ですが以下のお二人です アニタさんはお話に盛んに参加されていてお話の中心にもなっているようなので (テッドのお気に入りっぽいからなんて口が裂けても言えないわ) チェスターさんはお話の中心には入っていませんが要所要所で出てきているような気がするので 投票についてはぎりぎりまで明言しかねるというのが本音です (まぐれ当たりしない限り今はどなたでも言いがかりになってしまうと思うからです) | |
(73)2004/10/11 13:25:54 |
教師 メアリー 役職者COですが、改めて意見を述べます。 占い師は、占い結果が人間だけだった場合でも、明日朝一番が良いのではないでしょうか。今夜の初襲撃で占い師が死亡する可能性はそれほど高くありませんが、明後日になるとその疑惑は無視できなくなってきます。また、占い師COの場合には守護者は占い師を守ることになりますから、それと同時に結社員のもう一方にもCOをして頂きたいと思います。 上手くいけば、明日の時点で占い師候補が1〜2名と人間確定者が4名(結社員と占い対象)となり、残り12人に対して約半数の素性が明確になる可能性が高いと考えます。 状況次第ですが、霊媒師のCOの必要が出てくるのは早くても明後日になると思います。 私の意見は以上です。 | |
(74)2004/10/11 13:34:49 |
医師の妻 ルイーズ 私は占い対象については、あまりお話をされていない人から占ったほうがよいのではないかと考えています。 理由は、お話されている方は話の中からいろいろな情報を取得できますが、お話されていない方は情報がほとんどないからです。 それよりは占うことによって、絶対的な情報が得られる、また狂人にとっては情報量の無い人を判断するのは難しいので、騙りづらいとも言えると思います。 お話されている方でも、今のところ不信な方は見当たらないのですが、といっても誰か1人は吊らないといけない・・あぁ、本当に困りましたわ。 | |
(75)2004/10/11 13:35:38 |
医師の娘 テレサ 処刑候補に私の名前が・・・ 発言回数をみたら仕方ないと諦めるしかないですね そろそろ集会場をあとにしなければなりません、戻るのは22時過ぎになります | |
(76)2004/10/11 13:46:05 |
道楽者 スコット >>72 メアリー アニタが占い対象ではなく、吊り対象候補になっているのは、何故なんだい? アニタの主観分類では同じ「中庸」に分類されているのに。 スコット(俺)、アイリーン、クラークがどちらの候補にもないのも気になるが・・・ | |
(77)2004/10/11 13:54:37 |
流れ者 クラーク う〜ん…俺にはメアリーの色分けが自分視点とは言ってるが、昨日から少し無理がある気がするなぁ、、、 特にアイリーンに関してはほとんど発言が無いにも関わらず発言が少ないから中庸に移すなどちょっとかばってる様な気がするんだが? 誤解しないでくれよ?アイリーンにふられたはらいせに言ってる訳じゃないぜ? | |
(78)2004/10/11 13:59:13 |
職人の弟子 ジョナサン みな意見が活発で嬉しいことだね。 発言を読んでいたが出かけなくてはいけないのでまた夜に。 みんなの意見をもう一度眺めた上で意見を言うよ。 | |
(79)2004/10/11 14:09:14 |
流れ者 クラーク 今日も又皆と時間帯がずれて夜の会議には出席出来ないかもしれない…大変申し訳なく思う。 今のうちに占いと吊りの希望を述べておく。 占いに関しては白を増やしたいなら神父さんかスコット…2人とも意見に筋が通ってると思う。 黒とまではいかないが怪しいと言う理由で占うのならばメアリー、アイリーン…これに俺を加えてくれても構わない。 吊り対象は正直難しいのだが判断材料の少ないテレサにしなくてはならないかな…と思っている。 | |
(81)2004/10/11 14:42:17 |
流れ者 クラーク 一つ疑問があるんだが、もし占いと吊り対象にもう1人の結社員が混じってた場合はどーするんだい? 当然占うのも吊るのも馬鹿げた話なのでCOしないままで行くなら今日の占い対象と吊りのイニシアチブは長老が取らないと駄目だよな? | |
(82)2004/10/11 14:50:02 |
流れ者 クラーク もし投票結果を見て情報を得たいのなら吊り候補を何人か用意しなければならないが、あまり用意しすぎると残りの人間から人狼達が自分達を引いた中から結社員を決めれてしまうので注意が必要だと思う。 そんな訳で俺はしばらく休ませてもらうよ… | |
(83)2004/10/11 15:03:52 |
道楽者 スコット ●占い希望 ウォーレス: サイモン サイモン: サイモン チェスター: サイモン クラーク: サイモン, スコット, メアリー, アイリーン, クラーク スコット: ルイーズ, メアリー ジョナサン: サイモン テッド: サイモン ルイーズ: あまり話をしていない人 テレサ: アニタ, チェスター マーガレット: ?? メアリー: サイモン, メアリー, ルイーズ, リサ アイリーン: チェスター アニタ: サイモン リサ: サイモン, メアリー, クラーク, アイリーン | |
(85)2004/10/11 15:26:01 |
道楽者 スコット ●処刑投票 ウォーレス: ?? サイモン: ?? チェスター: ?? クラーク: テレサ スコット: ?? ジョナサン: ?? テッド: 自分でも構わない ルイーズ: ?? テレサ: 自分でも仕方ない マーガレット: ?? メアリー: アニタ, テレサ アイリーン: ?? アニタ: ?? リサ: ?? | |
(86)2004/10/11 15:26:26 |
孤児 アニタ 処刑も考えないとなんだネ…。まだ時間あるカラまだ考えていいカナ。あと、…アタシ、役立たずなら消してもいいヨ。…議論に参加できなかったらいらないならサ。 | |
(88)2004/10/11 16:28:01 |
孤児 アニタ とりあえずアタシは占い神父サマ希望。吊りはまだ考えたい。 アタシが今言えるのはこのくらい。 お墓参りイテキマス。またけーたいサンから返事するかもデス。 | |
(90)2004/10/11 16:43:32 |
神父 サイモン 皆さんのご意見、読ませて頂きました。 スコットさん、メアリーさん、リサさん、データのまとめどうもありがとうございます。 リサさんの指摘にありました能力者COについての私の意見を述べたいと思います。 その前に・・・ | |
(91)2004/10/11 16:45:15 |
神父 サイモン 前にリサさんに使って頂きましたから、お姉さんにお礼の意味も込めて使わせて頂きました。 メアリーさんも心情的には実の妹を疑う方向に議論は進めたくないはずでしょう。発言の多寡をまとめたのも、発言の少ない方は積極的に意見を述べて欲しいという意味だったのではないかと思います。 | |
(92)2004/10/11 16:50:23 |
神父 サイモン 同様に、あまり議論をしていない方も、今後は「吊られてもいいです」という発言は避けて頂きたいです。消極的な方法ではなく、積極的な方法で村に貢献して頂きたいと切に願います。小さい子供たちにそのような発言をされると心情的に辛くなる、というのが本心ですけどね。 | |
(93)2004/10/11 16:51:02 |
神父 サイモン さて、>>64に書いてある通り、能力者COについて私はまだ言及しておりませんでしたね。失礼致しました。 私は占い師COに関する事についてのみ意見を述べておりましたが、他の能力者の方のCOについては長老様のまとめの通りで良いかと思いましたので、長老様の案を支持致しましたというアクションのみで済ませておりました。 霊媒師COは狼を一匹見つけたとき、もしくは偽者が出た場合でいいと思います。 護衛者COは不要であると考えます。 | |
(94)2004/10/11 16:59:28 |
神父 サイモン 占い師の方のCOについては今までの議論でも発言致しましたが、狼を発見した場合もしくは騙りが出現した場合で良いと考えます。しかし、>>74にあるメアリーさんの仰る案のように、明日の占い対象が村人でも潜伏中に襲撃される危険性を考慮してCOして頂く、という方法もあると考えます。 | |
(95)2004/10/11 17:22:47 |
長老 ウォーレス 秘密結社のほうにて集会があったので少し遅れたな。 わし及びJOJOの意見を今日は尊重する、ということでよいかな? で心配されておるもう一人の結社員が吊り、もしくは占い対象にあがったらその時点でCOするつもりじゃ。 一手を損するのは避けなくてはならないのでな。 今日の占いは発言が少ない人という意見もあるが大多数がサイモン神父を希望しているから、占いはサイモン神父でよかろう。 吊りに関してはこれから議論じゃな。 わしの吊り対象については皆の主観を変えそうになる予感もするので、もう少し議論が進んでからにすることにしておこう。 | |
(96)2004/10/11 17:37:32 |
道楽者 スコット 希望する人の多さと、ウォーレスの発言から、サイモンを今日の占い対象にすることはどうやら決定のようだね。 となると投票対象なんだが、どうやら投票は避けられないようだし、言いがかりに近いのはわかってるんだが。。。 いまのところ、俺の占い希望としていたルイーズとメアリーのうち、ルイーズとしたい。まとめ表をみてもわかるとおり、占い希望も特に具体案を出していないようだし、潜伏狼の可能性があるかなと感じている。 | |
(97)2004/10/11 18:40:41 |
医師の妻 ルイーズ スコットさん・・まだほとんどの人が議論らしい議論をしていないうちから結論を出すのは早すぎるわ・・。 誰か吊り候補にならないといけないのは村の掟だからしょうがないのだけど、せめて22時以降皆が集まってからでも遅くないのではないかしら・・。 確かに占い先の発言は曖昧でしたわね。占い先はサイモンさんに決まりそうですけど、娘のテレサがあまり発言していないようなので、私の意見としてはテレサを推させていただくわ。 娘だからというわけではありませんけれど・・。 | |
(98)2004/10/11 20:33:17 |
実業家の子 テッド なんだかまだ体調が戻らないので、少し休んできたいんだけど、もしそのまま強制進行時間でランダムになっちゃったらよくないから、とりあえず誰も入れそうにない人に入れてコミットだけしておくよ。自分には入れられないからね。すまない。 | |
(99)2004/10/11 22:15:24 |
職人の弟子 ジョナサン 帰ってきたぜ。 占いはサイモンで決定のようだね。 投票に関してはまだか…。うん、今日のところは、心苦しいが村のために誰かに犠牲になってもらうしかない。今のところルイーズとテレサという意見が少し優勢のようだね。 | |
(100)2004/10/11 22:28:58 |
孤児 アニタ アタシももしかしたら強制がかかる時間にもどれないかもデス…。なので保険ため今はJOJOサンに投票してマス。アタシが投票しても吊られないと思うカラ。 | |
(101)2004/10/11 22:32:35 |