孤児 アニタ わたしは、人狼は合計三人いるんだから人狼であってもCOする必要はないとおもうよ。 結社員に関しては、よくわかんない。ただ、占い師が二人でてきた以上、オリバーさんが人狼に狙われる可能性は高いとおもうの。リスクを考えると嘘つき結社員は出てこないと思うけど、万が一を考えたら言って欲しい、かな? | |
(99)2004/10/20 21:50:38 |
神父 サイモン 結社員はずっと潜伏してるのもおもしろいですね。 霊媒師については…どうでしょうか。結果を発表する前に死んでしまっては元も子もないと思いますが,仮にオーウェン氏が黒であった場合でも,まだ2匹(人?)はいるわけですから潜伏しておいたほうが良い。とも考えられます。 | |
(100)2004/10/20 21:51:38 |
こそ泥 ルーク 狼三人だからなぁ。 占いの真偽を確かめるために霊能COはまだしなくていいと思う。 サイモンはほぼ確定白? この作戦とったときから分かってたけど クラークが占いだった可能性あるから「ほぼ」とれないのが厳しいやな。 | |
(101)2004/10/20 21:52:05 |
実業家 オリバー スコットへ そこまで話してしまうと、今後に影響するので許してください。(独り言には。。) 独断と偏見に急に変更したわけは・・・ (もう一人の結社員をわからせてしまう発言になるので勘弁して・・・) チェスターへ じつはその通りです。 で、そのことで話すよりも、本日の占い先と、吊対象を話し合いませんか? | |
(103)2004/10/20 21:53:45 |
長老の孫 マーガレット >>100 ただしオリバーが死んだら、もう何があってもCOしないという心構えが必要だよね。最終盤になって「実は私結社だったんです」とか言われるとコワイし迷うし・・・。 それぐらいなら、発表してしまったほうがいいような気がする・・・。 | |
(104)2004/10/20 21:55:54 |
宿の主人 ヘクター >>104 オリバーさんが食われたらCOしてもらってもいいんじゃないですか? ただし、結社員がすでに死亡しているなら、オリバーさんに発表してもらうということで・・・。 それなら、吊りをオリバーさんの指示通りにする限り、結社員は残っていることになります。 二人出てくれば二人とも吊ればいいだけでしょう。 | |
(107)2004/10/20 21:59:34 |
道楽者 スコット 情報公開もしないで、自分たちだけで狼追い込んで行こうとするのはなんともなぁ。 今、狼側4人、妖魔1人とすると、9人も村人が残っているのに、わけわからん。 わけわからん作戦に付き合わされたんだから、もう少し説明してもいいと思うな。 それと結社員は、オリバーを擁護している人の中にいるんじゃないの? 普通に考えて、そう見えるが。 | |
(108)2004/10/20 22:00:41 |
こそ泥 ルーク 俺も結社員のもう一人にはCOしてほしい。 守護者次第だが、今までのとおり安全が保証されるとは思えない。 クラークが真占いでアイリーンもアニタの嬢ちゃんも偽の可能性だってあるんだ。 信頼できる人間いなくなった村はおしまいだぜ? | |
(111)2004/10/20 22:03:08 |
教師の妹 リサ 二人出てきて本物、人狼ペアならいいけど、最悪本物、狂人ペアなら二日分の吊りが無駄になる上に村人側が二人減っちゃうんだよ? ・・・まぁ、みんなが言うのなら、良いけど。 私としては、やっぱり二人COして欲しいよ。 | |
(112)2004/10/20 22:04:01 |
実業家 オリバー スコットへ 情報公開しても、先につながる話ではないんですよ。逆に、狼を有利にするだけなので、その議論ではなくて、この先の話をさせてくれませんか?みんながどうしても聞きたいというのなら、すべて話しますが・・・ | |
(113)2004/10/20 22:04:28 |
神父 サイモン 人狼にばれないようにすると,村人にもばれないようにするしかありませんが,それで納得して進められる人間は少ないと思いますよ。 我々は人狼退治に参加してるのであって,人狼に食われるだけの駒ではありません。「敵を欺くにはまず味方から」などと申しますが,はっきり言って私はこのゲームに参加している気があまりしません。 | |
(115)2004/10/20 22:07:10 |
修道女 ヘレン >>95 先ほども申し上げたように、あなたが私を怪しんでいるように、私はあなたのことも「人狼の可能性がある」とも思っています。 そして、その発言をしたら、いきなり元気がなくなったので、おかしいな? と。 気分を害されたのなら申し訳ないけど、そもそも最初にサイを振ったのはあなたです。 | |
(116)2004/10/20 22:07:17 |
長老の孫 マーガレット 朝来れない人も居るようだから差し当たり吊りを決めない無いと。今日もまたノーヒントですが・・・。 ええと、昨日占候補に上がっていたあたりだと、リサ・ウォーレスあたりが人気なんでしょうかね。 | |
(120)2004/10/20 22:09:22 |
道楽者 スコット オリバーの言うリスクを乗り越えられず、負けたという訳だな。作戦失敗と。 なんだか、強引だった割にはしょぼかったが、まあ、いい。 結社員はこれだけCO待望論があるからしたらいいんじゃないかな? | |
(121)2004/10/20 22:09:43 |
こそ泥 ルーク >>113 たしかに人狼を不利にしているかもしれないが 村人も不安にさせている気がする。 村人の方が人数多いんだがらデメリットのが大きいと思うぜ? 先につながる話じゃないってのなら、後回しでいいから説明はほしいな。 だがヘクターも時間ないみたいだし、今は先の話をしてほしい。 | |
(122)2004/10/20 22:11:02 |
医師の娘 テレサ >>113 オリバーさん。 作戦が成功するか否かは、全体数の半分以上を占める村人の 「信用」を受けてこそだと私は思います。 独断でやるのも、作戦の内容次第では必要でしょう。 ですが今の状況を見ると、無用の混乱を招くだけではないでしょうか? つまり、貴方がどういう考えなのかはわかりませんが 話を小出しにしたりして焦らすような、 今までの立ち回りが良くなかったと思います。 これから先の事について検討するのは勿論ですが、 それ以前に「状況の整理」が必要だと思います。 | |
(124)2004/10/20 22:12:14 |
実業家 オリバー スコット 負けてはいない。確実に勝てるようにはならなかっただけだ。だから50%あそこで白黒分かれたら、勝ちにちかづいたんだがな。 あそこまでわなを張ったら、偽占い師まで怪しんでしまい、両方白といわざるを得ない状況になってしまったのだよ。そこが100%成功でないわけ。 | |
(125)2004/10/20 22:14:02 |
教師の妹 リサ 私は村人だから占ってもらっても吊ってもらってもかまわないわ。 ・・・ふぅ。 そうね、私の意見は 吊り→チェスター 占い→スコット チェスターはなんだかんだ言って怪しく見えるし。スコットはいろいろ思っている事がありそうだから白確定してばしばし言って欲しいから、かな。 | |
(126)2004/10/20 22:15:33 |
実業家 オリバー もう一人の結社員はマーティンです。 それをばらさないために、直前に独断と偏見で決めて、怪しませました。私が狂人らしく振舞ったわけも、村人の信頼をなくすことで、狼側が本当に何を考えているのかわからなくするため。(降りるといったのも切れてると思わせるため。) | |
(129)2004/10/20 22:17:27 |
道化 チェスター >ヘレンさん 今晩は私が吊られるようですから言いますが、あなたが先にサイをふったのです。自分の発言を見返してきて下さい。 そして、「元気がなくなった」というように判断するあなたがよくわかりません。 結局、あなたに利用されて私は怪しいままに吊られていきます。 さて、アンパイとしてでしたら、私を吊ってくだされば結構です。 | |
(130)2004/10/20 22:20:17 |
実業家 オリバー で、結社員を隠したかったわけは、偽占い師に今後もプレッシャーかけるため。マーティンは確定白なので、結社員COをしても信じられるはず。そう思いました。 あわよくば、マーティンが偽占い師発言してくれれば100%と考えてました。 | |
(131)2004/10/20 22:20:50 |
長老 ウォーレス わしの今の候補は、、、 吊りは、スコットかの。今日あたりからどうもやる気が感じられんわい。今まで議論に積極的に参加してもらったのはいいことじゃが、ここまで冷めてるのはあまりよろしくないと思うの。 占いは、チェスターかヘレンかの。お互いがお互いを疑っておるでな。はっきりさせたらええ。 | |
(132)2004/10/20 22:21:01 |
道楽者 スコット そもそも、真or狂にしろ、真or狼にしろ、序盤は白判定が多くなるはずなんだ。 確定白を占いたい村人と下手に黒出して素性がばれては困る狼側の思惑一致ってわけだ。 最初の情報もない状態で、言いがかり的に黒っぽいと決めつけて占う事が作戦だとは思わない。 だからオリバーの作戦の真意は???? 霊媒師は対抗COが出たら。 狼2人発見時。 くらいかな。 結社員は早く出てきて、まとめ役を代わった方がいいのではないかと思う。 | |
(133)2004/10/20 22:21:23 |
道化 チェスター 私の口調は、できるだけみなさんをいやな気持ちにさせないように、丁寧にしているつもりです。 それでも、昨夜と同じことの繰り返しでしたら、私は発言を控えます。 | |
(135)2004/10/20 22:22:50 |
神父 サイモン 私は 吊り=ウォーレス 占い=テレサ でお願いします。占いは勘ですが,吊りについては,明らかに白黒の判断を無視してスコット氏を希望している点からウォーレス氏に。私から見れば怪しすぎます。 | |
(137)2004/10/20 22:23:59 |
医師の娘 テレサ ・・・頭が痛くなってきました。 >>136のスコットと全く同じ感想です。 | |
(138)2004/10/20 22:24:36 |
神父 サイモン ヘレン氏 関係ないところで議論するなと言っておきながら自分がやってませんか?それ。双方が双方を怪しいと思っている。それだけで終わればいいじゃないですか? | |
(139)2004/10/20 22:25:27 |
修道女 ヘレン >>139 うん、自分でもわかってました。ごめんなさい。 | |
(140)2004/10/20 22:26:30 |
神父 サイモン なるほど。すでに作戦失敗だと思いますが。 村人を不安に陥れ,白だと分かっている者を占い,しかも割れなかった。 50%成功の意味もわかりません。 | |
(141)2004/10/20 22:27:29 |
長老 ウォーレス >サイモン わしは、不和を心配してるんじゃ。おぬしは、村が割れるのはよくないとはおもわんのかの?このまま混沌とした場が続けばいいというのかの?そこのところ説明いただきたいの。 わしを吊るのはかまわんよ。好きにすればええわい。 | |
(142)2004/10/20 22:27:31 |
道楽者 スコット まあ、とにかくここまで混乱させたのは結社員だ、というのには異論はないと思うな。 この状態を仕方ないだろ、という人は狼側に見える。 村人たちが勝手に混乱しているのを見て、楽しんでいるかのようだ。 | |
(143)2004/10/20 22:29:41 |
実業家 オリバー で、失敗しても成功しても確定白がこの時点で3人間違いなくいる。あと、偽占い師が3人になる可能性も低く、狼側がこのわけのわからない作戦に対して定石を持ち得ないというところが、失敗のリスクは、それほど悪いものではないと考えて実行させていただきました。 | |
(144)2004/10/20 22:29:42 |
長老の孫 マーガレット >>139 ヘレンとチェスターは同じくらい怪しいと思うけどね。どちらかが「怪しんでいるフリ」という事もありうると思いますよ。 私の中で、リサへの疑いがかすんできました・・・。という事で、吊りはおじいさまかな。占はスコットかな、白確定して、強制的にやる気を出させようではありませんか。 | |
(145)2004/10/20 22:30:00 |
教師の妹 リサ まぁ、これからも相方COさせなかったら占い師が狂人の場合にはプレッシャーかけれたかもね。 ちょっとスタンドプレー過ぎたけど。 終わったことだし仕方が無いでしょ。 えっと、こういう事になったし、今日のまとめは別の人にやってほしいかなぁ、なんて思っちゃうのだけど。 私の希望としては、神父様に。 | |
(146)2004/10/20 22:30:34 |
宿の主人 ヘクター 私は 吊りチェスターさん 占いテレサさん です。 そろそろ時間なのでコミットしたいのですが投票どうしましょう? 捨て票でオリバーさんにしておきましょうか? | |
(147)2004/10/20 22:30:41 |
道化 チェスター 私はオリバー氏の作戦はともかく、たくさんの人間で一人をたたく方が不安です。もちろん叩いている側には人間も人狼も含まれているでしょう。しかし、叩かれている側は、ほぼ確実に人間です。 オリバーさんはご自身でも「集計役にまわる」とおっしゃられていますので、さしあたりマーティンさんと神父さんが方針を決めて下さるとうれしいです。 | |
(149)2004/10/20 22:31:31 |
神父 サイモン >>142 私は一つの意見に収まってしまうような議論ならば,対立したほうが良いと思っていますよ。こんな序盤で一つの結論が出るようならそれこそ人狼の思う壺でしょう。だからこそ,最終的な決断を結社員が行うんです。まとまるなら結社員がわざわざまとめ役に選ばれる訳がないでしょう。 仮にスコット氏にやる気が感じられないとして,それが原因で村が不和になることはないと思いますが。 | |
(150)2004/10/20 22:31:44 |
医師の娘 テレサ 考えが浅はかすぎます・・・ 占い師の真贋が気になるのなら 出てきた時の立ち回り等から推測したり、 同じ対象を占わせる事で自ずと分かると言うのに・・・ 占いを確定白の結社員に使うという考え自体が愚かです・・・ ただでさえ狼3に加えて妖魔までいるのに・・・ 私もこんな流れで行くなら、オリバーさんには賛同しかねます。 | |
(151)2004/10/20 22:31:48 |