道化 チェスター オリバーだけにまかせるのは酷だよぉ。 オリバーは結社員というだけであって、特殊な能力があるわけじゃないんだからー。それぞれの人間がしっかり考えて、意見を言う中でー、オリバーが「それがいいね」と決めてくれるのが理想じゃないかなー。結社員に「正しい選択しろ」と負担をしいちゃうのは反対だなー。 | |
(99)2004/10/19 00:07:35 |
実業家 オリバー えーとご心配なく。 自分の意見は今大体決まっております。 ただ、直前に発表したほうが良いかなとおもうのと、みんなの意見をできるだけ聞いておきたいのです。 | |
(101)2004/10/19 00:10:00 |
修道女 ヘレン 私、朝の礼拝やら奉仕やらがございますので、そろそろ眠りますね。 ptくださった方、ありがとうございました。 >>99 みなさん今の段階で、きちんとそれぞれなりに自分の意見をおっしゃっていると思いますよ? もし自分の意見が採用されなくても、オリバーさんの決めたことに異は唱えない、という意味でしょう。 確かにオリバーさんは責任重大だとご自分でも思われてらっしゃると思いますが、村人ひとりひとりがしっかり考えようとしているこの村は、素晴らしい村ではないでしょうか。 そういう場合、何が起こっても、オリバーさんだけに責任をなすりつけて責めるようなことはしないと思います。 私ももう寝ますが、この後、オリバーさんがどんな決断をなさっていても、それに従いますわ。 (ただ、明日以降も疑問点について質問や確認することはお許しくださいね) 素晴らしい結社員と村人のみなさんがいる村に住んでいることを、天のお父様に感謝いたします……。 | |
(103)2004/10/19 00:13:29 |
流れ者 クラーク うん? 俺は早めに方針を決めてくれた方が良いような気がするのだが。 まだどのような占い方にするかも決まっていない状態ではあれ以上は意見の出しようが無い。 | |
(106)2004/10/19 00:16:54 |
神父 サイモン 個人的には,どのように決めてもあまり変わらないとは思いますが。どうやっても騙るでしょうし,筋書き決めてもそのとおりに行くものじゃないでしょうし。 人狼騒動は筋書きのないドラマである。 なんて。 | |
(112)2004/10/19 00:37:26 |
こそ泥 ルーク カーメン 俺もいつか黄金を・・・ それはさておき、そろそろ方針はともかく誰を占うかくらいは発表したほうがいいとは思うぜ? 占い師が朝ここを確認できるとは限らないしな。 | |
(117)2004/10/19 01:07:35 |
道楽者 スコット >>75 確定白と言ってるのにステルス狼というのがわからない。 | |
(119)2004/10/19 01:38:52 |
実業家 オリバー えーヘレンさんを占って確定白を増やそうと思ったのですが、初日から黒狙いでいきます。というわけで・・・ (占い師発言が多数いた場合、全員の占い結果が白だと面白くないので) 占い先は、マーティンで。 全員のログを読んだのだが、これる時間とあわせると明らかに静観してる可能性がたかいのと、ほぼ意見をいってないのでステルス狼の可能性が高いと読みました。 で、占い師COのタイミングは3日目朝一番の発言とします。これに対し以下の条件を加えます。 ・全員が占いしか否かを発言する。 ・占い師発言をした時は、占い結果は言わないでください。あとでこちらから指定させていただきます。 ・この発言タイミング以降の占い師発言は、即つりとさせていただきます。 村民のみなさん、多少勝負に近くなってしまいましたが、お付き合いお願いいたします。 | |
(121)2004/10/19 01:54:52 |
実業家 オリバー というわけで、ぎすぎすしてしまうかもしれませんが、明日の占い&吊り対象も怪しい人を言ってください。 その人のなかから占い対象&吊り対象を選びたいと思います。 抜けがあるかもしれないので、何か意見ありましたら、よろしくお願いいたします。 | |
(122)2004/10/19 01:58:40 |
実業家 オリバー 霊能者のCOに関しては、明日話しあいましょう。 今の時点で決定して狼側に作戦立てられたくないので・・・ とりあえず、明日は霊能者COなしでお願いします。 | |
(123)2004/10/19 02:04:46 |
神父 サイモン つまり, 1.3日目までは狼を発見しようがしまいがCOしない。 2.3日目第一声で占い師か否かを全員が発言する。 3.2で占い師COした者は,占いの結果は伏せておく。 ということでよろしいでしょうか? | |
(124)2004/10/19 02:07:05 |
実業家 オリバー 占い師の方のこと考えていなく、本当にすいません。発表が遅く、やきもきされたかもです。 もし、仮にマーティンさんが占い師でしたら、適当に怪しい人占っていて下さい。 | |
(125)2004/10/19 02:08:02 |
実業家 オリバー サイモン、まとめてくれてありがとう。 そのとおり。 ******************** 1.3日目までは狼を発見しようがしまいがCOしない。 2.3日目第一声で占い師か否かを全員が発言する。 3.2で占い師COした者は,占いの結果は伏せておく。 ******************** @@@@@@@@@@@@@@@@ 今日の占い先は、マーティン @@@@@@@@@@@@@@@@ 明日の占い先は、みなで怪しい人を言い合う。 @@@@@@@@@@@@@@@@@ | |
(127)2004/10/19 02:11:29 |
神父 サイモン 特に問題はないと思います。 明日以降怪しい人を言い合うとのことですが,情報の少ない現在ほぼ言い掛かり的な理由にならざるを得ませんが,それでも可でしょうか? | |
(129)2004/10/19 02:17:42 |
実業家 オリバー 一応、サイモンのいうそれを織り込み済みなんだが。 今回のマーティン占いもそうなんだが、結社員がいるのだから、できるだけみなに発言させて判断材料がほしいと思うのだが・・・ | |
(130)2004/10/19 02:21:11 |
長老の孫 マーガレット 強いて言うなら、明日は確かに言い掛かりしか言うことが出来ないということですね。 それと、明日からは襲撃も始まることでしょうし、占対象を一人に絞ると食われるとげんなりなので、言いあいの中から占師さんの完全主観で選んでもらうのがいいでしょうかね。 どうせ明日は建設的な議論にはなりそうにもないと思いますし、早めにコミットしてもらって、強制進行時間をもう少し都合の良さそうな時間に持ってくるというのはどうでしょう。 | |
(131)2004/10/19 02:25:36 |
神父 サイモン 織り込み済みであれば問題はないです。 言い掛かり的なものであっても,できるだけ判断材料(みんなの考え)を出し合ったほうが良いと私も思います。 | |
(133)2004/10/19 02:26:42 |
神父 サイモン 明日以降の占いに関しては,ピンポイント襲撃を防ぐためには対象を複数人挙げたほうが良いとは思います。ただその場合,騙り占い師を自由に泳がせてしまう隙間を与えることにもなるかと。 占い対象を一人にする場合,守護者さんに占い対象を守護してもらうという手もありますね。 | |
(134)2004/10/19 02:30:11 |
長老の孫 マーガレット うーん、せっかくトラップを張ったのだから、占師さんの主観に任せてみた方が面白そうと言う気もしますねぇ。確率は低いでしょうけど、もし釣れたらさぞ痛快だろうなぁ。 オリバーが敢えて候補の中に相方を混ぜる、というのはさすがにやりすぎでしょうか。 | |
(136)2004/10/19 02:33:12 |
長老の孫 マーガレット あ、オリバーが相方を発表するまえにオリバーが死んでしまうというのは若干まずいと思いますよ>>134。 | |
(137)2004/10/19 02:37:09 |
神父 サイモン >>137 あ,なるほど。序盤はオリバー氏を守護したほうがよさそうですね。 | |
(138)2004/10/19 02:38:37 |
長老の孫 マーガレット あれ、オリバーって江戸っ子でしたっけ? >だろい。 とは言ったものの何時が良いんでしょうね・・・。25時とかでしょうか?議論がピークに達するあたりに強制進行があるのが良いんでしょうけど、微妙なラインです。およそこんなことが話し合われた村は初めてなんじゃないでしょか(笑 | |
(141)2004/10/19 02:51:44 |
道楽者 スコット ひとつ。 2日目に確定白を出さず、占い師COもないなら、2日目の夜はオリバーが食われる可能性がある。もう一人のCOをした方がいいように思う。 ふたつ。 マーティンが黒だった場合、2日目にCOを許さないと、情報のないまま誰かを吊ることになる。ランダムにすると能力者を吊ってしまう恐れがあるが、それはどうする? みっつ。 2日目にオリバーが食われ、3日目に占い師が真・偽合わせてCOした場合、白黒判定が割れたら、確定白のないまま、もう一人の結社員が3日目に吊られてしまう可能性がある。すると4日目にはグレーしかいない事になる。これはかなり村人に疑心暗鬼を呼ぶことになると思うが、いかがか? | |
(146)2004/10/19 03:35:10 |
道楽者 スコット 守護者が2日目オリバー護衛に固執すると、能力者狙いで襲われる場合もある。つまり占い師狙いだ。オリバー食い、の前提で>>146を書いたが、当てずっぽうでも狼が能力者狙いするより、こういう作戦を取るなら、むしろオリバーを食ってもらった方がいい事になる。 また、2日目にオリバー以外の人が食われれば、占い師(又は別の能力者)の可能性も捨てきれず、3日目のCO後、誰も真占い師がいないのかも?という疑念が残る。 これはどう考えるか? | |
(147)2004/10/19 03:45:03 |
こそ泥 ルーク まぁ、このまま行くなら少なくても三日目までオリバーは無事だろう。 もちろん100%じゃねえがな。 スコットの指摘している明日の吊りと、真占い師がいない疑惑については俺も不安だな。 勘で吊っちまったら最悪占い師の場合だってあらぁな。 まぁその場合さすがにCOするだろうから本当の最悪、の話だが。 | |
(150)2004/10/19 09:13:16 |
こそ泥 ルーク ま、最悪のケースばっかり考えてもどうしようもないけどな。 一度決まったことだし無理に変えると混乱を招くだけかもしれん。 コミットについては俺もずらしたい所だが・・・ テレサの嬢ちゃんも来てないしなぁ。 | |
(151)2004/10/19 09:19:01 |