人狼物語


40 春の風吹く初心者ガチ村

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【独】 のんだくれ ケネス

今度は狂人にでもなりますか…。

(-36) 2007/04/17(Tue) 20:40:41

のんだくれ ケネス

>>66ハーヴェイ
そうだな。100%真とは言えないが、100%人外っとも言えないよな。うーん…、50/50って所か?


…そうすると、100%女の子ってのもないのかな?可愛かったのに(泣)
でも此処で諦めたら試合終了なんだよな。
諦めないんだから!うん。

(68) 2007/04/17(Tue) 20:52:04

【独】 のんだくれ ケネス

自分主体性無さ杉!orz

(-37) 2007/04/17(Tue) 20:52:37

学生 ラッセル

ただいま、遅くなってゴメンよ。
取りあえず議事録見てくるわ。

(69) 2007/04/17(Tue) 21:02:47

学生 ラッセル

とりあえず目に付いたので。

>>67 ケネス
そうでもない。
ケネス白で、今日ケネス吊りと仮定した話しだけど。
状況や内訳次第ではあるけど、ケネス白・白の方が、狼側に都合が良いときもある。
偽が黒を出すにしても白を出すにしても、メリットデメリットはあるから、どちらにするかは偽の趣向次第かな?

(70) 2007/04/17(Tue) 21:12:04

流れ者 ギルバート

■2.灰考察
ハ−ヴェイ
灰。沢山話してるけど発言から白さが見えないので今の所灰かな。発言につっこんで相手の考えを知ろうて姿勢は村印象。

リック>>2:64
前後で皆の印象の話をしてる時に、>>2:156印象を操作してるのかなて感じた。
視点を移したというか。上手く言えないけど…。
ここがひっかかったかな。
昨日より黒より。

ケネス
>>2:33。片黒出てもペースが変わらいな。こういうスタンスの人で騙されてるてのもあるかもしれないけど、思考オープンに見えるし考えにくいかな。片黒だけど村>狼

(71) 2007/04/17(Tue) 21:15:40

学生 ラッセル

>>63 ギル
クインを狼と見ているようだけど
クイン=狼なら、ケネスに黒出しはリスキーじゃ無いか?
その状況下なら、真占を始末して、更に狂人も生き残ってる訳だ。
潜伏が上手く吊りを誘導できるなら、PPだって狙える位置にある。
ここで黒を出せば、お役御免としてクインは吊られるかも知れない。
その時点でPPは、ほぼ捨てたと言う考えになる。
その辺りはどう思う?

(72) 2007/04/17(Tue) 21:21:50

のんだくれ ケネス

>>70ラッセル
霊能者2人が白を出した場合、信用されているクインジーの立場が危なくならないか?
さすれば、必然的に霊能者のどっちかが狼となるわけでどっち(狼、狂)にしてもデメリットしか思い当たらない。
返答はいらないよ。あんまりラッセルに話させると狼に裏を取られちゃう気がするんで。

(73) 2007/04/17(Tue) 21:22:45

書生 ハーヴェイ

戻ってきました。
何とか纏まった……orz

(74) 2007/04/17(Tue) 21:24:21

書生 ハーヴェイ

■5.襲撃考察(如何にしてエッタは襲われたのか?)
まずはここから。
占い機能破壊しかないだろうね。
エッタが狙われたのは、より真に見えた、と言う所なんだろう。
真狼であれば、エッタ襲撃で真狂と思わせることも出来るしね。
上手くすれば狂人放置も狙えるかもしれないし。
ただ、黒が出ているところが気になるね。
黒を出した占い師からはもう黒は出ないから、と安全策で▼にされることもある。
真狼であれば灰狼が余程上手く隠れているならともかく、偽黒を出してまで自分の寿命を縮めるとは思えない。
真狂でクイン狂なら手数稼ぎとも取れるけど。
なので、占い師は真狂と判断しておく。

(75) 2007/04/17(Tue) 21:25:30

書生 ハーヴェイ

■1.能力者考察
上記を受けて、能力者考察にも変動。
今まで僕は占真狼、霊真狂と言う前提で見ていたんで。

占い師
クインジー…真≧狂
エッタ…狂≧真

まぁ、接戦なんだけどね。
クインジー真の可能性を上げてあるのは、今日のケネスさんとメイの言動から。
これは>>56でも言ったけど、クイン真狂と言いつつ▼クイン…しかもケネスさん以外のボブさんの相方(灰狼)を模索するという。
クイン真と言いつつクインジーさんの出した結果は考慮していない…。
なんていうかね…
『エッタ真だと思って喰ったのに、クインジーから黒が出た。わかんないからとりあえず吊ろう』
って言う感じに見えちゃうんだよね…。

(76) 2007/04/17(Tue) 21:26:42

流れ者 ギルバート

>>50メイ
2人の印象は>>71でいい?

判断は、始めは占いで、次ぎは吊り希望に上げるよ。
状況にもよるけどな。

(77) 2007/04/17(Tue) 21:26:54

書生 ハーヴェイ

それを受けての霊能内訳
ボブ…真>狼
メイ…狼>真

思いっきり変わってしまったけど。
メイ狼の可能性はずっと言っていたけど、ボブ狂が抜けなかったんで暫定で真だった。
>>2:90でも
>メイが真印象なのはあくまでもボブさんとの相対性からで、一連のボブさんとのやり取りは「探りを入れている狼」とも見えなくもない。
と言ってあるしね。
でも、今日の結果からの言動がちょっと不自然。昨日までの感じとは違っている気がする。
対してボブさんは一貫してるんだよね。どちらかと言えば偽印象の方が強く言われているのに。
狼だとすれば余裕があるね。相方がまだ隠れて居るというならあるかも知れないけど。

ケネス−メイとしても、前述のボブさんとの会話時に二人ともいたところから、探りを入れつつどちらが騙るか話し合っていた、と言う可能性が見える。だからすぐにCOできなかった、と。
尤も、そこには僕も居たから僕が相方だという言い掛かりをつけることも可能なんだけど。

(78) 2007/04/17(Tue) 21:27:51

書生 ハーヴェイ

■6.ぶっちゃけ、誰と誰が狼だと思うよ?
ケネス−メイラインと見る。

二人の今日の発言は不自然と言うか、今までの発言からの整合性がない。
何故、メイはケネスさんを吊りたがらない?と言うこと。
安全策なら真の可能性があるクインジーさんより、そのクインジーさんが黒を出したケネスさんじゃないかな?
さっきも言ったけど、占破壊はケネスさんが占われると言う事もあるんだと思う。真と思われるエッタを消して、狂人クインの白出しに期待して。
真か誤爆かは判らないけど、黒が出てかなり焦っての言動かと。
ケネスさんは早くからメイ偽と言っているけど、ライン切りと見ればおかしくはないね。

(79) 2007/04/17(Tue) 21:29:34

【独】 学生 ラッセル

返答はいらないと言うので独り言でw
>>73 ケネス

クインが偽確定となったら、ケネスならどうする?
少なくとも選択肢の1つに吊りがあるはずだよ。
吊り手数を使わせるのも狂人の仕事のうちだよ。
って言うか、ケネス白・白になったからと言って、霊が真狼とは限らない。
普通に霊騙り狂が誤爆した可能性だってあるからね。
そもそも、クインが信用されてるとは、とてもじゃ無いが思えない状況なんだがw
単純に、信用度の高い占い師(今回ならエッタ)に付いて、真偽判断を容易にさせないって意味もあるね。

(-38) 2007/04/17(Tue) 21:29:54

【独】 流れ者 ギルバート

>>78
どうやったらそんなに沢山考え付くんですか

訓練?

(-39) 2007/04/17(Tue) 21:29:59

書生 ハーヴェイ

■3.占い先希望(有るなら)
今日の黒出しがどうあれ、もうクインジーさんからは黒は出ない。
よって必要は無いと思う。

■4.吊り先希望
▼ケネスさん。

昨日占いに出したのも狼を疑ってだし、結果を見て▼を躊躇う理由がないよ。
もしクイン狂でも、狼に誤爆の可能性は皆無じゃないしね。
安全策でクインジーさんと言うのは僕は反対する。
確実に狼の可能性があるものから吊るべきだし、それならば霊能から吊った方がいい。

(80) 2007/04/17(Tue) 21:30:24

書生 ハーヴェイ

■2.灰考察
うーん、ここに来て必要かなとも思うけど、一応。

・リック君
ここに来て勢いが落ちてしまったのは、単に忙しいからだろうか?
実によく見ているし、突っ込みも的確。
実際、狼だったら上手く場の流れを攫っていけそうな気もする。
もし、ケネスさんの判定が白だったら狼候補に挙げていたところ。

・ギルバート
思ったことをそのまま言うタイプなんだな、と昨日のやり取りで実感。
誤魔化しが利かないように見えたな。反応もストレートだし。
ぶっちゃけ、村決め打ちで良いんじゃないかとさえ思っている。
これで狼だったら完敗だな。

(81) 2007/04/17(Tue) 21:31:03

【独】 学生 ラッセル

>>79 ハーヴ
Good!
白か黒かは知らんけど、理想的な回答だと思います。
これでまとめがやり易くなったw
THX!

(-40) 2007/04/17(Tue) 21:32:56

書生 ハーヴェイ、おー、ptがごそっと減ったー!(苦笑)

2007/04/17(Tue) 21:34:57

学生 ラッセル、書生 ハーヴェイに飴玉をぶん投げた。

2007/04/17(Tue) 21:36:07

のんだくれ ケネス

>>79 ハーヴェイ
ケネス―メイだとしてあっしが狼判定貰っているのにメイとのライン切りで何のメリットがあると思う?逆に狼からみたら自分達から不利な状況に追い込んでないか?

(82) 2007/04/17(Tue) 21:36:32

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