117 Re:春隣の村【役職希望無効】
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人
狼
墓
全
見習いメイド ネリーは牧童 トビーに投票を委任しています。
新米記者 ソフィー は 牧師 ルーサー に投票した
学生 ラッセル は 牧師 ルーサー に投票した
交易商 ベンジャミン は 牧師 ルーサー に投票した
牧童 トビー は 牧師 ルーサー に投票した
牧師 ルーサー は 新米記者 ソフィー に投票した
見習いメイド ネリー は 牧師 ルーサー に投票した
新米記者 ソフィー に 1人が投票した
牧師 ルーサー に 5人が投票した
牧師 ルーサー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、見習いメイド ネリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、新米記者 ソフィー、学生 ラッセル、交易商 ベンジャミン、牧童 トビーの4名。
(-0) 2010/04/03(Sat) 00:00:31
おぉ、僕守護だったら、GJ出せてるｗ
って、どうでもいいや、そんなこと…ｗ
(-1) 2010/04/03(Sat) 00:00:42
牧童 トビーは、ネ、ネリーー！ 二人ともお疲れさま！
2010/04/03(Sat) 00:00:45
あと、ラッセルの中で「負けない戦い」の意味ってこの場合どんな感じかの？
そも伝わるかの？ これ。
夜明け来とった…ネリー、ルサ、お疲れ様じゃ。
(0) 2010/04/03(Sat) 00:01:10
(+0) 2010/04/03(Sat) 00:01:13
学生 ラッセルは、やっぱり、続くよねぇ…ネリーもルサさんもお疲れ様ー。
2010/04/03(Sat) 00:01:30
交易商 ベンジャミンは、おそなえ つ「みずあめ」
2010/04/03(Sat) 00:01:37
(+1) 2010/04/03(Sat) 00:02:09
(+2) 2010/04/03(Sat) 00:03:24
(-2) 2010/04/03(Sat) 00:03:27
ネリーが喰われてる…！
ルーサーもお疲れ様ー。
[水あめを白くなるまで練ろう]
(+3) 2010/04/03(Sat) 00:03:35
>>0 ベンさん
まぁ「手堅く」って感じかなぁ＞負けない戦い
・グレンさん吊った後に占ロラしない
・最終日にSGになってしまいそうな灰は●▼で潰しておく
辺りかな。僕なら。
(1) 2010/04/03(Sat) 00:03:56
(+4) 2010/04/03(Sat) 00:04:52
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィー を投票先に選びました。
ちょ…ショックで…。
終わると思ったんですけれどもねぇ。
牧師様、ネリーさん、お疲れ様でした。
ピンヒールお供えしておきます。ネリーさんに履いてもらうといいです…。
(2) 2010/04/03(Sat) 00:05:41
デフォがトビーだったｗ
危ない、僕がPPを起こしてしまうｗｗ
(-3) 2010/04/03(Sat) 00:06:56
(+5) 2010/04/03(Sat) 00:07:20
ほむ、やっぱりソフィーきちんとがっつり見直すか。
>>1あぁ、占機能潰さないって言っておったの。▼ソフィーの延長で聞いたんじゃ、了解じゃて。
(3) 2010/04/03(Sat) 00:07:31
ソフィー、揺れ動くお年頃なので好きな者を最後に食べるんですね（ネタ
(+6) 2010/04/03(Sat) 00:07:39
これで状況がはっきりしたね。あとは思う存分殴り愛だー。
みんな言いたい事は言えるだけ言っちゃってね。
狩人ももし生存してればＣＯしちゃってＯＫ。
今日はこの村の、そしてこの国の命運を分ける最終日だ！
悔いがない様にガンバロー！
(4) 2010/04/03(Sat) 00:08:13
ソフィー>>2
お前さん視点狼は1/2じゃぞい、頑張ってくれい。
(5) 2010/04/03(Sat) 00:08:25
交易商 ベンジャミンは、牧童 トビー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>3 ベンさん
あぁ、ベンさん狼でPPの可能性を考えてないのか、という意味か。
考察の通り、ソフィさんが狼だと思ってるのと、ベンさんが狼ではないと思ってるので、PPは起こらないでエピると思っていたよ。
(6) 2010/04/03(Sat) 00:10:05
学生 ラッセルは、牧童 トビー>>4 おぉ！ そう言われると燃えざるを得ないね！！
2010/04/03(Sat) 00:10:40
学生 ラッセルは、よし、pt温存したいから今日は寝るー。明日は頑張るYO！
2010/04/03(Sat) 00:11:15
うーんうーん…、牧師様人、ですね。
もしかして真の目もあるんでしょうか。
真ならラセさん白ですか。
狂の場合の判定―は当てにならないのはともかく。
>>5 ベンさん
頑張りますよっ、もちろん!
(7) 2010/04/03(Sat) 00:11:33
>>6お前が本気でわしを白決め打ってるのはとりあえずわかったｗｗｗ
(-4) 2010/04/03(Sat) 00:12:11
新米記者 ソフィーは、私も今日は落ちますー。**
2010/04/03(Sat) 00:12:13
>>4トビー
この国の命運……！
壮大だ。どきどきしてきたよ。
(+7) 2010/04/03(Sat) 00:12:22
(*0) 2010/04/03(Sat) 00:12:42
よし、目標。
燃 え 尽 き る ！
これしかない！！ｗ
(-5) 2010/04/03(Sat) 00:13:11
>>4だとまるでわし狩人決め打ってるようじゃのトビー…出るに出られないじゃまいか。
(*1) 2010/04/03(Sat) 00:14:25
>>4の狩人COって非CO含めて指示してるのかの？
(8) 2010/04/03(Sat) 00:15:32
狩人いないんねやっぱり
モーガン狩かああああごーめーんー！
(-6) 2010/04/03(Sat) 00:15:50
>>4、>>+7
あ、そっか。
村もあるけど、国の運命なんですね。
うわー。オラとしては勿論狼が生き残って欲しいですね。
(+8) 2010/04/03(Sat) 00:15:52
そうそう、ラッセルー！ 襲撃シミュレーションの話だけど狩人思考も合わせて見てた。
非狩人ぽい情報おいしかったですじゅるり。
(*2) 2010/04/03(Sat) 00:16:30
交易商 ベンジャミンは、２人とも寝ちゃったー。わしも風呂入ってくるー
2010/04/03(Sat) 00:16:53
つらくても生き残りたかったな。
しかし、全く持って成長なしの自分…orz
最後に講義を受けてしまった。
(-7) 2010/04/03(Sat) 00:17:14
(+9) 2010/04/03(Sat) 00:17:52
(-8) 2010/04/03(Sat) 00:17:54
ところで「命運を分ける」って合ってる？
「明暗を分ける」だったかも。
それか「命運を決める」。
とか思って検索したらなんかどれも使われてるぞ
正解どれだｗｗ
(-9) 2010/04/03(Sat) 00:18:13
>>8ベンジャミン
そうそう。もう狩人潜伏の意味がないし、せっかくだから情報増やした方が良いと思って！
ラッセルとソフィーおやすみ！
ベンジャミン父さんいってら！
(9) 2010/04/03(Sat) 00:20:06
学生 ラッセルは、牧童 トビー>>9 鳩から、【非守護CO】〜。
2010/04/03(Sat) 00:25:25
(+10) 2010/04/03(Sat) 00:35:30
うわうわうわ……！？（汗）墓下撤回ないよ！
ひとりごとったらひとりごと！！
(+11) 2010/04/03(Sat) 00:36:16
えっと、ネリーさんルーサーさんお疲れ様！！！
能力者全員墓下。仲間はずれの私。
さびしくなんかないんだからねっ！
(+12) 2010/04/03(Sat) 00:38:56
んー…、ま、同じイレギュラー同士、牧師様を信じてみますかねぇ。
でもここで判定からー、とか言っちゃうとまたフルボッコですから、昨日の雑感の延長姿勢が良いですね。
(-10) 2010/04/03(Sat) 00:57:23
和田勉狼なら私の勝ち!
ってでも考えないとやってられませぇん…。ｗ
(-11) 2010/04/03(Sat) 00:58:48
>>+11がなければ、独り言誤爆ってわからなかったのに。
[ビンセントをつついた]
さてさて、【守護者じゃないよ】と非守護CO回して、僕も寝よう。
▼ソフィーからどれだけ動くのかなー。生存者みんなファイトファイト。
(+13) 2010/04/03(Sat) 01:01:25
ここまで残っただけで充分なのか。
ここまで「残された」と考えるべきなのか。orz
牧師真なら、ホント素直に吊られておけば良かったです。ゴメンナサイ。
(-12) 2010/04/03(Sat) 01:01:45
狼様ファイトォォォォ！
なんも仕事出来なかったから、応援だけでも！
つ[元気玉]
「多摩」が第一変換だったんだぜ…。
(-13) 2010/04/03(Sat) 01:03:28
あ、でも今友達からのメールで目が覚めました。
そうだ、この国最後なんですねぇ…。
頑張らないと。
(-14) 2010/04/03(Sat) 01:05:37
牧童 トビーは、そろそろ寝とこ。おやすみ〜！
2010/04/03(Sat) 01:11:42
同じく【非守護CO】〜
多分モガちゃんが守護者。
わしが守護じゃったらチック護衛鉄板じゃよね…
(10) 2010/04/03(Sat) 01:11:54
牧童 トビーは、学生 ラッセルあ、確認ありがと！
2010/04/03(Sat) 01:12:22
交易商 ベンジャミンは、牧童 トビーおやすみ。
2010/04/03(Sat) 01:12:24
(*3) 2010/04/03(Sat) 01:12:46
わ、ベンジャミン父さんも。
やっぱり二人も非狩だよね。
モーガンごめんね！
それじゃまた明日！
(11) 2010/04/03(Sat) 01:14:45
ふむ、やっぱりモガちゃん本気で疑ってたトビーは気付いてたか。危ない危ない。
(*4) 2010/04/03(Sat) 01:20:06
>>10ベンジー
護衛鉄板、本心なら嬉しいんだぜ…！
それにしてもモーガン守護ってどうしてわかるのだ地上よ…。
(-15) 2010/04/03(Sat) 01:24:32
(-16) 2010/04/03(Sat) 01:34:23
>トビっこ
いやいや。謝るのはわしの方じゃて。
隠れられん守護で、すまんのぅ。
(+14) 2010/04/03(Sat) 01:38:27
あー、昨夜更新間際の発言見てたらソフィーの揺れ方が「優しい人、自分の話を聞いてくれそうな人を白とする」傾向じゃの。
こりゃ狼が抱き込もうとする人間探してるのとぴったり重なるじゃて。（まぁラッセルの白さとかわしの状況とか考えると、そうしたくなるのも無理はないか…）
初日から色々アンカー引っ張ってきたけどもうちょい寝かしとこ。ラッセルの考察もサボらないようにする。
明日は昼頃覗けるか微妙じゃのう…
(12) 2010/04/03(Sat) 01:40:15
ソフィー考察
・感情が見えない（と感じて）チック偽視
・俺様系占い師ルサを真視
・ベンの発言に序盤猛ツッコミ
なんじゃろ、チックって充分感情豊かなタイプとわしは思っておったから＋ルサって別に感情見えるわけじゃないよね？ みたいな感じで改めて読み直して違和感覚えたの。
★ソフィー＞お前さんの見てる感情・発言って何？
ソフィーの仮定する村人像・狼像ってどんなもの？
(13) 2010/04/03(Sat) 01:45:11
そしてラッセル読んでて極端に黒い部分が見つからないという…まぁ昨日のチック襲撃は状況黒要素じゃよね、とメモ。
一応聞いてみようかの。
★ラッセル＞お前さん、わしを抱え込む（騙しきる）自信ある？
狼じゃったらどういう動きしそう、とかシミュレーションして教えてくれる？
考えが近いことで発生する利点と不具合とか、ラッセルが思いつく範囲で聞いてみたいの。
(14) 2010/04/03(Sat) 01:47:56
夜明けのソフィさんの反応を突っ込む。メモ。
がっかり、よりもぷちパニック的な反応のが自然
(-17) 2010/04/03(Sat) 01:49:17
(*5) 2010/04/03(Sat) 01:49:39
交易商 ベンジャミンは、おやすみなのじゃ。
2010/04/03(Sat) 01:49:56
(+15) 2010/04/03(Sat) 04:20:17
>>3:+19
実はかなりカルチャーショックを感じてましたｗ
>>3:+8
ふむ……
やはり守護占回避とかは少人数村だとするべきに感じますね。
どのみち初手襲撃なら占い１得になりますし。
(+16) 2010/04/03(Sat) 04:25:47
(+17) 2010/04/03(Sat) 04:26:13
>>4:+19
守護はＧＪ出してナンボですよ。
４ＧＪ出せばたいてい勝てます。
(+18) 2010/04/03(Sat) 04:27:32
>>4:+34
ありがとうございます。
あ、私は踏んでくれれば満足ですけどね……
(+19) 2010/04/03(Sat) 04:30:25
ソフィがドス黒いんですがどうすればいいんでしょうかｗ
>>7とか、これ村で言ってるならどうしてそんなに黒くなれるのかご教授願いたいものです。
うーん……ソフィのスイカを割りたいですね……
(+20) 2010/04/03(Sat) 04:32:47
(-18) 2010/04/03(Sat) 06:56:32
(-19) 2010/04/03(Sat) 07:39:19
基本方針。
・ラッセルのサイコロックを解除。
・ベンの黒要素挙げ。
誰か一人味方に付けられれば何とかなるかも…。
狼ぽいな、この発言。ｗ
しかしひっじょーにムズい。この基本方針…。
(-20) 2010/04/03(Sat) 08:16:42
iPhone が電池切れで自動シャットダウンしてしまったので、帰宅した今まで、発言が出来なかったのでございます。
(-21) 2010/04/03(Sat) 09:55:54
私が地上に残っていたらおそらく間違った判断をしていたでしょうから今日私を喰ったのは狼の失敗ではないかな？と。
(+21) 2010/04/03(Sat) 09:57:30
>>+16
オラが言うのもナンですが国の違いは大きいですよね。
(+22) 2010/04/03(Sat) 13:00:32
>>+18
11人村の4連続GJは最初が委任伏せ吊りで吊り先襲撃
2回目と3回目は本当のGJ
4回目は偽装でございましたね。
私はおまかせで村人
11人村なのに8日目決着でしたね。
14人村の13日目決着というのも長い方の記録でしょうか。
確か襲撃されたのはダミーだけではなかったかしら？
(-22) 2010/04/03(Sat) 13:31:55
交易商 ベンジャミンは、発言増えてないのー
2010/04/03(Sat) 13:37:39
でも、毒殺された方とかがいらしたから、犠牲者は3人かな。
生存2人で、9人が処刑死。
(-23) 2010/04/03(Sat) 13:42:29
(-24) 2010/04/03(Sat) 13:49:57
(-25) 2010/04/03(Sat) 13:50:46
(-26) 2010/04/03(Sat) 14:42:02
牧童 トビーは、ジャーンプ！着地！こんにちは！
2010/04/03(Sat) 14:42:18
今日の議論は夜に集中しそうかな？
昨日の段階から考察材料があまり増えてないのも原因かもね。
んー。そうだなあ、襲撃についてちょっと考えてみようか。
昨日今日の襲撃って、狼にとってはちょっとした賭けだよね。
ラッセルは昨日の襲撃を見て、ベンジャミン狼ならする必要がなかった、って言ってた。
これについてベンジャミンは、ラッセルに対して同じ事が言えると思う？ソフィーはどう思う？
それと今日の襲撃はどうかな？ソフィー狼の場合、ベンジャミンかラッセルが狩人かも知れない。まだＧＪの可能性が残ってるなら、灰のどちらかを襲撃して一騎討ちに持っていってもよかったんじゃないだろか。
皆はどう思う？
(15) 2010/04/03(Sat) 15:02:04
んーと、ラッセルってソフィー狼予想だけど、状況要素以外はソフィーの黒要素具体的にあげてないよね。
ラッセルはソフィーのこと、どう思ってるの？
(16) 2010/04/03(Sat) 15:49:23
あとは、そうだなあ。
ラッセルとベンジャミンは、グエンの言動から灰の狼仲間を探ってたけど、灰からグエンへの扱いは見た？それともこの辺は気にならなかった？
それから、いま人間確定している人(生死問わず)が人間確定してなかった時の、各灰からその人への扱い方とかはどうだろー。
(17) 2010/04/03(Sat) 16:03:43
こんにちはー。
うー、夜が明けてSG街道まっしぐら!と目の前が真っ暗になりましたけれど、そうですね、この国最後なんですね。
むしろこの状況を楽しまなくては、去られた方々に申し訳が立ちませんねぇ。
と思ったらわくわくしてきましたー。ｗがんばるぞ、っと♪
ざっと見てベンさん>>12「優しい人〜」近辺には、そんな安い子猫ちゃんじゃありませんよーだっ!
と反論しておきます。マジレスは後ほど。
(18) 2010/04/03(Sat) 16:08:05
んーと、諸々の前にまず書いておきたい記事から投下ですねぇ。
タイトルは■狼ソフィーの日常。
ああああくまで仮定のお話ですからねっっ!
1d、私が狼だったら、まずこのタイミングでCOしないです。何故なら、イレギュラーな発言から、いずれどこかで捕まる自覚はありますから。そんな訳で相方の出方を見てからどう動くか決めると思います。…まあ実は開始5〜6分でグレンさんと話がついていたんでしょ、と言われればそれまでですけれど。
そして最大の謎がここです。「潜伏苦手」を自覚する狼が霊まとめ役の言葉に乗っかり、占ロラ提案ですよ。
仲間切り=白要素として見ることもできるかも知れませんが、仲間全部一網打尽計画ですか。さすがにこういう陣形なら、いずれどこかで喰われるはず!とか主張して占い師を残そうとするはずです。
1d灰に注視するのも謎。流行に乗って占考察でもしておけばいいです
(19) 2010/04/03(Sat) 16:08:57
内訳が解っているだけに、狼占を攻撃しておけば後々の白要素にもなります。
2d、引き続き渾身のロラ主張です。私狼ならばもう既に1dで村での立ち位置が見えているはず。いくらなんでもここで仲間を吊り上げるのは狼として自殺行為でしょう。「今日白しか出てませんし、やっぱりもう少し占い見たいですねー」、とか迎合しつつ占い師を残そうとするはずです。
対するグレンさんからのライン切り、これは私が相方だったら赤で大罵倒物ですねぇ。切るなら私からも切って行っている初日からにしろ!と。ここで急に1dからの意見を変えて、仲間に目を向けさせる意味が解りません。>>2:154これも。わざとか。ｗ
>>2:171このぬるい切り方は何?!赤でピンヒール攻撃ですねぇ。
>>191 もお!いちゃこらは赤だけでっていったじゃない!私が狼なら赤ログでこう言ってます。て、言いますか赤ログ全般、桃でしょうねぇ…。
(20) 2010/04/03(Sat) 16:09:58
あ、これは一応、話題がない時用の問題提起くらいに考えてね。
他に考えたい事、話したい事があればそっちを優先していいよ！
(21) 2010/04/03(Sat) 16:10:41
↑いや、ネタですぅこれはさすがに。ｗ
3d、もう、相方を葬り去った以上、この先はチック君狂を願いながら、全力で逃げ回るターンですねぇ。希望を繋ぐ意味で、占い先襲撃=強制白出しさせそうです。まずこの日守護は霊守ってるでしょうし。トビー君が論客として怖い、も同意します。
そして狼ソフィーのこの日の動き、最悪です。まあリアル事情ですんで、実際どうなったか解りませんけれど、少なくともLWならもう少しマシな発言すると思います。
そして4d、私でも占襲撃はしないですね。狂人からの黒出し（世論からラセ≠狼と踏んでくれること）を期待して、守りの薄そうな白を襲撃します。ある意味、ここ勝負に出るところですね。まあ少なくとも不確定要素を自分から削ることはしないと思います。
(22) 2010/04/03(Sat) 16:10:50
この場合、チック君狂、でないとちょっと不利ですが、または牧師様狂だとして、盛り返しに期待するのも良いでしょう。そしてこの日黒出し占い師を吊って（または吊らない選択肢も?）、ラッセル君パンダ、自分も片黒にして、占の真贋を惑わせつつ、占の信用背負って勝負泥仕合、に持ち込むのが一番勝ち筋がありそうです。
(23) 2010/04/03(Sat) 16:11:12
牧童 トビーは、ソフィーこんにちは！
2010/04/03(Sat) 16:11:25
つまり、私が狼だったとして、現状照らし合わせてこれだけ下手を打ちまくっている、やっすい舞台しか提供できていない狼、ということになります。
ただ、今こうして検証したように、こんなに尻尾を掴みやすい狼に勝って嬉しいですか?
以上、どう思います?と特に昨日ロック入っちゃってたラッセルさんに訊いておきます。
あ、ちなみに今日の投票は自分が狼だと思う所ですよね?
質問への答えは少し待って下さいねー。愛用のカメラが壊れてしまったので修理に…。
ちょっと遅くなるかも知れません。**
(24) 2010/04/03(Sat) 16:11:48
新米記者 ソフィーは、牧童 トビーこんにちは!一撃離脱ごめんね!**
2010/04/03(Sat) 16:12:20
牧童 トビーは、新米記者 ソフィーの狼ＣＯ(仮)の瞬間を[カシャッ]
2010/04/03(Sat) 16:14:03
ソフィーいってらっしゃい！
投票は統一しないとマズイんじゃないかな？
ただ、決定に納得がいかなければ従わないのもまた自由！
僕も離脱ぅ！また夜に！
(25) 2010/04/03(Sat) 16:19:35
ログ読み直してたら、ソフィーがグレンを吊りたがっていた件。
まあ、グレン狼がバレることを前提でラインを切っていた可能性も高いか。
ラッセルも気になる。
でもラッセル狼なら自分が騙りに出る技術を持っていそう。
ただ、グレンが現れるのが遅かったから、決め手には欠けるかな。
赤では最初から居た可能性もあるけど。
うーん、なんでグレンが騙ったんだろう？
狼どうしで相手の実力なんて即座には判らないとは言えるけど。
(-27) 2010/04/03(Sat) 16:34:28
★ソフィー＞
ラッセルがわしのこと抱え込みにきてるように見える？
そういう発言が来るかなーと思ってたんじゃが。
今どっちを狼と思ってるんじゃ？
(26) 2010/04/03(Sat) 16:41:22
(27) 2010/04/03(Sat) 16:42:05
とすると、ラッセル占いの日に占襲撃って……
でもまあ、これもそう思わせるとか……
(-28) 2010/04/03(Sat) 16:57:58
牧童 トビーは、新米記者 ソフィー を投票先に選びました。
あと気づいたから
＞こんな狼に勝って嬉しいですか？
逆。ソフィーがうっかり狼の可能性を高く見てるのに｢黒過ぎて白｣なんて翻して負けたら悔しいよ。それが｢負けない戦い｣の意味でもあると思う。
ソフィー、今わしとラッセルがスクラム組んでお前さん吊ったら村の負けじゃぞ。今のお前さんの役目はラッセルorベンから狼を見つけ出し告発することであると思う。
｢灰から狼を探さないルサが真では困る｣と言ったソフィーには是非とも答えて欲しいの。
わしかラッセルが狼じゃったら、なぜモガ→チックと襲撃したんじゃろな？
(28) 2010/04/03(Sat) 18:17:39
あと、一応答えておくとモガちゃんで白判定出た時に｢あれ、狩人？｣と思って、チック襲撃された時は｢あ、わしの非狩透けた｣と｢これモガちゃん狩人じゃろ多分…｣と思っておったことは言っておく。
これ推理材料にして良いよ。
(29) 2010/04/03(Sat) 18:20:50
>>29
私には狩じゃ無い守護が誰かとかは見えませんね。
>>+20
>>7が黒いというのも私にはわからない感覚でございますよ。
(+23) 2010/04/03(Sat) 19:02:18
戻りました。結局代換機借りてきました…。[ジーッガシャ!]
回答回答…っと
>>13 ベンさん
んー、1dのみざらっとの見返しですけれど、牧師様>>1:56とか、感情的と言うか人間臭いな、と思うのですよ。突っ込み所ができるのを恐れていない感じ。
対するチック君は、発言スタイルもあるのでしょうけど、硬い印象を受けました。解り易く言えば、そつが無いです。ベンさんが感銘を受けていた>>1:91とかも実に優等生的だと思うんですよ。
ここから派生して、村人像:割合いに自由な発言、狼像:発言にそつや突っ込み所がが無い、―んじゃないかな、という基準です。
(30) 2010/04/03(Sat) 19:11:19
>>28 ベンさん
違います。状況をコントロールできるのは狼です。その狼がこんなに追い込まれてるんですよ?と、昨日ロック入ってたラッセルさんにショックを与えるため、そういう表現にしました。細部に捕らわれ過ぎず、全体を見て下さいね、と。
狼探しはもちろん任せてください。
(31) 2010/04/03(Sat) 19:14:26
>>25 トビー君
投票了解。何か勘違いしていたようです…。orz
そして襲撃考察。そしてこんなの見つけちゃいました…。モガさん>>1:186
あー…!これーーー…。こんなのに気づきそうなの誰ですかーー?これに気づいてたら、モガさん襲撃でほぼ狩抜けたと思うでしょうね。チック君襲撃もリスクの小さい博打ですね…。この辺踏まえつつ、再考します。
(32) 2010/04/03(Sat) 19:18:50
よっし。ログ読み終了！
さてPt足りるかな〜？
では、行ってみましょう
(-29) 2010/04/03(Sat) 19:20:48
(896ptから)
基本的に「××さんが狼なら」で考えてるよ。
◆１日目
グレンさんのCO、物凄く遅かった印象を持ってたんだけど時間にすると20分後なんだよね。なので顔合わせは出来ていたと思う。
ベンさん狼ならば自分がLWを任されるタイプであることを自覚してると思うから、独断非COは当然あると思う。
ソフィさん狼ならば、グレンさんの参加時間から鑑みてグレンさん潜伏するよりも騙りに出たほうがいいと相談し合っての非COになると思う。
>>1:61でソフィさん「スライドが無ければ占ロラから」と。この時点で占の誰から吊られるかは読めなかったと思うからソフィさん狼なら、もともと占ロラ派なんだと思う。
ただ「黒出ればその占い師からお疲れ様」と言ってるから狂の黒出しに期待するタイプっぽい。
>>1:77でベンさんがルサさん偽の危惧。ベン狼のアジテートもあり得るかな？
(-30) 2010/04/03(Sat) 19:32:12
>>1:107ソフィさんがベンさんをSGに出来なさそうと見てモガじーちゃんSGにシフトか？
>>1:131ベンさんの「考えを違う人を残す」発言。ベン狼ならこう言って印象つけておいてやっぱりSGにする…かなぁ。でも今日まででソフィさんをSGにした感じはないね。抱え込みはあるかな？
初日のグレンさんの灰考察はソフィさんもベンさんも白い、としか言ってないね。
>>1:131でベンさんがモガじーちゃんを第二希望。
>>1:162でソフィさんが暫定希望のベンさんからモガじーちゃんに変更。６番目の希望。ダメ押し狙い、とも言えるか？
(-31) 2010/04/03(Sat) 19:33:46
(-32) 2010/04/03(Sat) 19:38:02
◆２日目
２日目深夜のベンさん考察>>2:35〜はチックを非狼とした以外は曖昧にしてる感じ。しかし人のことは言えないｗ
>>2:44ソフィさんが占吊りで「騙ってる狼をヒットしたい」と。この時のソフィさんはチック非狂・ルサ真派だったと思うからチック吊りを目指す予定だったかな？
>>2:64では[真]牧≧隠＞農[狼]となったようだけど。そういえばグレンさんを何と思うかは言ってなかったような。
>>2:81でグレンさんがチックに対し「牧が狂なら何故占に出た？」と問うてたけどグレンさんはルサ真と思ってた、ってことかな。これ。
ソフィさん狼なら赤ログでの予想ではルサ真だったのかも。
ベンさん狼ならこの辺りの話し合いはしていなかったか、かな。
(-33) 2010/04/03(Sat) 19:40:53
◆３日目
>>3:46のベンさんはソフィさんに対し「SGにしている」までは達していないし、「抱え込み」までも達してないかな。ベンさん狼ならどっちかに傾きそうなんだけど。
>>3:32で狂吊りを言っていたソフィさんが>>3:61辺りで灰吊りへシフト。
>>3:70でソフィさんはベンさんを抱え込もうとした感じもある。
３日目の夜はソフィさんもベンさんも不在がちだったから情報少なっ！
(-34) 2010/04/03(Sat) 19:45:05
>>3:116のソフィさんがなんだか自信が無くなってきた感じ。
>>3:164でソフィさんはチックに対し「占ロラ言ったからってロック入り過ぎ」と。うーん、占ロラが発端ではあるけどそこだけが原因ではないと思うんだ。
(-35) 2010/04/03(Sat) 19:46:11
◆４日目
>>4:39でソフィさん「目指す道はPP」と、>>4:79でも「PPは理想形」と。ソフィさん狼ならPPが理想だな、と思うタイプ？ ここ本音出たかな？と思ったけど占ロラ派だからなぁ。
>>4:134ソフィさんが「クリアになったら視点漏れ」と。ここ、ソフィ狼で視点漏れしてる気がする。僕は「ソフィ白ならば襲撃・吊り考察が足されて考察に深みが出る。分からなかった狼が見えてくる。視界がクリアになる」のに、それがクリアになってこないのが黒っぽいね、と言ったんだけどな。
ソフィさんが「僕はソフィさん狼前提で考えている」を差し引いても、ここは黒いと思う。
(-36) 2010/04/03(Sat) 19:51:50
総じて。
ベンさん狼なら、もう少し抱え込み発言なり、SG作成発言なり、アジテートがあっても良さそうだと思う。
ソフィさん狼なら、もともとソフィさんは占ロラ派なんだと思う。白の時は占ロラ提案して否定的な意見が返ってきても「でも私はそう思うんだもん！」なんじゃないかと思う。
でも今回は黒だから疑われるのについ敏感になって撤回したり妥協したりして矛盾を内包してしまったんじゃないかな。
ホントは占ロラして吊り・襲撃から推理したいのに、狼の意図がある襲撃からの推理を足すことが出来ず、疑われないように占ロラ妥協してみたものの、普段通りの推理が出来ない。
こんな感じなら、凄く納得できる。
(-37) 2010/04/03(Sat) 19:56:35
(-38) 2010/04/03(Sat) 19:58:35
こんばんは、と。
この村の、この国最後の夜を思考停止するのは墓下の皆にも、この国の皆にも失礼だからね。
出来るだけフラットに戻してログ読んできたよ。
(33) 2010/04/03(Sat) 20:00:15
>>10 ベンさん
ですよねー…orz ＞チック鉄板
>>14 ベンさん
それは僕が狼だったら？ ベンさんが狼だったら？
僕が狼ならベンさん抱え込んで、はあんまり自信ないなｗ
抱え込んでの狼勝利とか夢だけどね！ ロマンだよね！ｗ
ロマンはさておき、僕は抱え込みはあまり得意では無いのと(アカラサマになってねー…)SG作って流れを誘導するほうが楽だからベンさんを「白い！ 白い！ 最白だ！」と誘導して灰襲撃して「狼はベンさんをSGに出来なかったんだねぇ…」と言うかな。そのほうが勝てそう。
(34) 2010/04/03(Sat) 20:04:52
ベンさんが狼だったら僕占いの日に僕を襲撃しちゃって、それから●ソフィ▼ルサさんでチック襲撃して最終日にソフィさんを吊るほうに向かいそう。
>>15 トビー
ソフィさん狼なら、僕らのどっちかとでも一騎打ちするのは部が悪いと思うんじゃないかな。
むしろ僕とベンさんの間に楔を打ち込んで疑わせあってくれないかな、的な。
(35) 2010/04/03(Sat) 20:08:35
>>16 トビー
え？ 好きだよ？
LoveじゃなくLikeではあるけどもｗ
ソフィさんはねー使ってる道具が違うから発言では読みにくい人、だね。
知らないコンパスを使ってる船の航路は読めない、そんな感じ。そのコンパスが××コンパスの亜種、とか分かったら読みやすくなるんだろうけど。
>>17 トビー
僕は灰のLWから騙り狼は斬って捨ててなんぼ、と思ってるからその辺りはあまり。一応は見たけど庇ってる人・真寄りに見てる人…居たかなぁ…的な。
(36) 2010/04/03(Sat) 20:12:59
では>>33の通りにフラットにして初日からログ読んできた。
基本的に「××さんが狼なら」で考えてるよ。
◆１日目
グレンさんのCO、物凄く遅かった印象を持ってたんだけど時間にすると20分後なんだよね。なので顔合わせは出来ていたと思う。
ベンさん狼ならば自分がLWを任されるタイプであることを自覚してると思うから、独断非COは当然あると思う。
ソフィさん狼ならば、グレンさんの参加時間から鑑みてグレンさん潜伏するよりも騙りに出たほうがいいと相談し合っての非COになると思う。
>>1:61でソフィさん「スライドが無ければ占ロラから」と。この時点で占の誰から吊られるかは読めなかったと思うからソフィさん狼なら、もともと占ロラ派なんだと思う。
ただ「黒出ればその占い師からお疲れ様」と言ってるから狂の黒出しにも期待するタイプっぽい。
(37) 2010/04/03(Sat) 20:16:38
で…!チック君襲撃をラセ狼として見ると、GJの可能性が少ないとはいえある→吊り手が増える→片黒、ですか。慎重派なラッセルさんならこの襲撃行かない気がします。それなら護衛が薄そうな白狙って、吊り手を増やさないままパンダを目指す方が、彼の立ち位置から言って良さそうです。…って後で牧師様に土下座します。あああ、踏んで差し上げた方が良いんでしょうかしら。
そして、単純に占い機能破壊として見るなら、間接的であれ、これから占われる立場のベンさん、の襲撃、ということになりますね。
私の場合はチック君狂人に期待して、結果を見せた方が良いというのは前述>>22 >>23の通りです。
(38) 2010/04/03(Sat) 20:17:12
(続き)
>>1:77でベンさんがルサさん偽の危惧。ベン狼のアジテートもあり得るかな？
>>1:107ソフィさんがベンさんをSGに出来なさそうと見てモガじーちゃんSGにシフトか？
>>1:131ベンさんの「考えを違う人を残す」発言。ベン狼ならこう言って印象つけておいてやっぱりSGにする…かなぁ。でも今日まででソフィさんをSGにした感じはないね。抱え込みはあるかな？
初日のグレンさんの灰考察はソフィさんもベンさんも白い、としか言ってないね。
>>1:131でベンさんがモガじーちゃんを第二希望。
>>1:162でソフィさんが暫定希望のベンさんからモガじーちゃんに変更。６番目の希望。ダメ押し狙い、とも言えるか？
(39) 2010/04/03(Sat) 20:17:42
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーさん、こんばんはー。
2010/04/03(Sat) 20:18:19
◆２日目
２日目深夜のベンさん考察>>2:35〜はチックを非狼とした以外は曖昧にしてる感じ。しかし人のことは言えないｗ
>>2:44ソフィさんが占吊りで「騙ってる狼をヒットしたい」と。この時のソフィさんはチック非狂・ルサ真派だったと思うからチック吊りを目指す予定だったかな？
>>2:64では[真]牧≧隠＞農[狼]となったようだけど。そういえばグレンさんを何と思うかは言ってなかったような。
>>2:81でグレンさんがチックに対し「牧が狂なら何故占に出た？」と問うてたけどグレンさんはルサ真と思ってた、ってことかな。これ。
ソフィさん狼なら赤ログでの予想ではルサ真だったのかも。
ベンさん狼ならこの辺りの話し合いはしていなかったか、かな。
(40) 2010/04/03(Sat) 20:19:07
◆３日目
>>3:46のベンさんはソフィさんに対し「SGにしている」までは達していないし、「抱え込み」までも達してないかな。ベンさん狼ならどっちかに傾きそうなんだけど。
>>3:32で狂吊りを言っていたソフィさんが>>3:61辺りで灰吊りへシフト。
>>3:70でソフィさんはベンさんを抱え込もうとした感じもある。
>>3:116のソフィさんがなんだか自信が無くなってきた感じ。
>>3:164でソフィさんはチックに対し「占ロラ言ったからってロック入り過ぎ」と。うーん、占ロラが発端ではあるけどそこだけが原因ではないと思うんだ。
３日目の夜はソフィさんもベンさんも不在がちだったから情報少ない…(´･ω･｀)
(41) 2010/04/03(Sat) 20:20:15
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルさん、こんばんはー。
2010/04/03(Sat) 20:20:53
◆４日目
４日目はベンさんの発言で抽出すべきとこがないなー。僕かソフィさんのどっちが潰れてもOKだから様子見した？
>>4:39でソフィさん「目指す道はPP」と、>>4:79でも「PPは理想形」と。ソフィさん狼ならPPが理想だな、と思うタイプ？ ここ本音出たかな？と思ったけど占ロラ派だからなぁ。
>>4:134ソフィさんが「クリアになったら視点漏れ」と。ここ、ソフィ狼で視点漏れしてる気がする。僕は「ソフィ白ならば襲撃・吊り考察が足されて考察に深みが出る。分からなかった狼が見えてくる。視界がクリアになる」のに、それがクリアになってこないのが黒っぽいね、と言ったんだけどな。
ソフィさんが「僕はソフィさん狼前提で考えている」を差し引いても、ここは黒いと思う。
(42) 2010/04/03(Sat) 20:21:26
総じて。
ベンさん狼なら、もう少し抱え込み発言なり、SG作成発言なり、アジテートがあっても良さそうだと思う。
ソフィさん狼なら、もともとソフィさんは占ロラ派なんだと思う。白の時は占ロラ提案して否定的な意見が返ってきても「でも私はそう思うんだもん！」なんじゃないかと思う。
でも今回は黒だから疑われるのについ敏感になって撤回したり妥協したりして矛盾を内包してしまったんじゃないかな。
ホントは占ロラして吊り・襲撃から推理したいのに、狼の意図がある襲撃からの推理を足すことが出来ず、疑われないように占ロラ妥協してみたものの、普段通りの推理が出来ない。
こんな感じなら、ソフィさんの行動・発言が納得できる。
(43) 2010/04/03(Sat) 20:22:18
>>24 ソフィさん
僕はソフィさんをそんな狼とは全然思ってないよ。
>>2:103とか、>>3:32とかの強気発言を見る限り最初はソフィさん、自信にあふれてたと思うんだよね。
むしろソフィさん狼だからこそ終盤になって揺らいできたんだと思ってる。
村の構成メンツが違えば、弱い、なんてことないでしょう？
たまたま思考が似てた僕・ベンさん・チックが揃っていて、自分のスタイルを貫けられなかったのが痛かったと思う。
(44) 2010/04/03(Sat) 20:25:20
学生 ラッセルは、促さないでね、まだ取っておいてー＞all
2010/04/03(Sat) 20:25:47
考え直してログ読んでみたけど、ベンさんが狼足りえる証拠は上がってなくって、
ソフィさん狼足りえる証拠が出た、と思ってる。
また今日のソフィさんの態度もね。
自分吊られたら負け確定なのは３人、誰もが同じだよ。
「どっちが狼か分かんないけど探さなくっちゃ！」よりも先に「吊られたら負けだ！」は黒い反応だと思う。
よって、やっぱり▼ソフィさんになった。
(45) 2010/04/03(Sat) 20:29:03
ソフィさんの>>38がなけれなパッと見は「僕のターン！」だったのにｗ
まぁ、墓ログとか赤ログとか挟まってると思うけどｗ
(-39) 2010/04/03(Sat) 20:30:11
学生 ラッセルは、あ、投下は終わったよー。
2010/04/03(Sat) 20:32:25
夜明けまで燃え尽きるわけにはいかないや。
まだまだ闘志を燃やしておかないと…。
(-40) 2010/04/03(Sat) 20:37:10
>>32
ソフィーが自爆してるように見える…
でもそこはモーガンの非狩要素じゃないのかな？ちょっとよくわからない
(-41) 2010/04/03(Sat) 20:41:00
墓下、にぎやかだといいなー。
あと３時間かぁ…そう思うとなんかさびしい…
(-42) 2010/04/03(Sat) 20:46:33
学生 ラッセルは、今は僕の発言を読むターン？ｗ 先に用事すませてくるね**
2010/04/03(Sat) 20:48:05
ラセさん
>>35つベン>>2:96 ラセさんも言ってましたけれど、殴り愛したかったんじゃないかと。私はベンさん狼だとして、「楽しんで勝つ」、ことを優先しそうだと思ってます。まあそれ以前に占機能破壊を優先したのだと。ソフ>>38
>>39 ベンさんの発言傾向が変わってきての希望変更。●ベン→モガ
>>40 グレ>>1:129からだと思います。>>41 長期計画のSGだったと思います。ベン>>12
>>42「PP」いやいや、それは潜狂前提のお話。「クリア」ああ、なるほど、わざと解らないふりをしているということですね?クリアの度合いがお互いズレているのだと思います。私の言うクリアはスパっと「こいつ狼!」と言いきるレベルの事です。>>43いや、だから、そんなへっぽこ狼ってことじゃないですか…。ｗ>>45いや、今誰よりも吊り縄に近いのが私ですよ。そこがお二人と違うところ。狼探しも同時進行中ですよ?
(46) 2010/04/03(Sat) 21:13:09
>ラッセルさん
昨日>>4:85前段で「当てはまらなく…」とフェードアウトした部分、今日はどう思います?私>>38と合わせてどうですか?
>抱き込み
考えが似ている、という部分で心理的にはラセ―ベン同盟ができていると思います。
(47) 2010/04/03(Sat) 21:18:20
明言しておきましょう。>>32最後、モガさんの発言を読み込めるほど細かくログをチェックしている人物像、そして私>>38よりベンさんの方を狼だと思っています。
昨日〜今日の悩みつつ意見をまとめているラセさんよりは、抱き込みもせずSGも作らず、な姿勢のベンさんの方が黒いと思います。
(48) 2010/04/03(Sat) 21:24:32
ただいまー、と。
>>46 ソフィさん
ベンさんの>>2:96は狼なら「建前」と思う。
それからPPは潜伏狂ならほぼ起こり得ないと思うよ。二騙りした以上で終盤で狂人が残ってるかどうかなんて読めないでしょう？ それに潜伏狂人が「あっしが狂人でさぁ狼さまぁ！」なんて出られても迷惑以外の何物でもないと思う。せっかく狂人放置を狙ってるだろうに。
あと「クリア」に関しても「クリアになる！」ではなくて「クリアになってきた感じがしない」なんだよね。「あ。こいつ狼じゃね？」とソフィさんが感じてきた気配が無い。
それと>>42を補足するとソフィさんは「視点漏れｲｸﾅｲ！」という意味に受け取ったんだけど「視点漏れ」して何が悪いのかな？と。
視点漏れしてマズいのは守護と狼だけだと思うんだ。
(49) 2010/04/03(Sat) 21:32:56
牧童 トビーは、くるくるくるん！こんばんは！
2010/04/03(Sat) 21:32:58
学生 ラッセルは、>>47上段は考える。下段はベクトルはどっちからどっちへ？
2010/04/03(Sat) 21:35:30
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2010/04/03(Sat) 21:36:31
これは。
私からは誰が狼かさっぱりわかりません。（キッパリ
(+24) 2010/04/03(Sat) 21:38:30
学生 ラッセルは、【指定】ソフィさんから飴ちょうだい。トビーの飴は残しておいて
2010/04/03(Sat) 21:40:25
すまん、まだ帰れてない。
ソフィー＞わしが狩人モガちゃんを見抜いて襲撃、はわからなく無いの。
ラッセルには見抜けるとは思わんのかの？
(50) 2010/04/03(Sat) 21:40:48
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2010/04/03(Sat) 21:44:10
>>43の僕はソフィさんをへっぽこ狼なんて評してる？ 全然そんな意図は無いんだけどなぁ…。
>>45は「僕がソフィさんの立場なら(白っぽい灰のどっちに狼が居るか分からない)」が前提。今の僕と比較してるわけではないよ。
>>47上段はねぇ…僕はベンさんの>>2:96は狼なら「建前」と思うし、ベンさん狼の勝ち筋なら>>35上段の手順が「負けない戦い」と思うんだ。だからGJ関連を抜きにしてフラットにしてもそれがベンさんの黒要素とは思わないよ。
(51) 2010/04/03(Sat) 21:44:58
(-43) 2010/04/03(Sat) 21:46:21
あと抱き込みもＳＧも作らずいると、わしがラッセルに気付かれて吊られる可能性もあるじゃて。
そんなことしなくてもラッセル抱き込める自信がわしにあるということ？
(52) 2010/04/03(Sat) 21:48:53
議論が活発になってきてるね。じっくり読ませてもらうよー
今日の決定は、23:40頃にしようと思う。
ギリギリすぎるかな？
確認難しいようなら言ってね！
＞ラッセル はーい！
(53) 2010/04/03(Sat) 21:49:23
学生 ラッセルは、牧童 トビー>>53 時間了解。
2010/04/03(Sat) 21:51:37
新米記者 ソフィーは、牧童 トビー>>53 ベンさんの帰還
2010/04/03(Sat) 21:56:32
新米記者 ソフィーは、…を少し待ちます。
2010/04/03(Sat) 21:56:51
ラッセルのシミュレーション狼の勝ち筋は納得。
割と白探しつつ上から順に精査していくスタイル。ベン白決め打ちの現在のスタイルとも合致する。狼時にも同じように白要素を集め考察するんじゃろう。
(54) 2010/04/03(Sat) 22:07:39
交易商 ベンジャミンは、牧童 トビー参加は鳩になるかもしれんが大丈夫じゃ。
2010/04/03(Sat) 22:15:23
こんばんはーっと。
>>29ベンジー
>モガちゃんで白判定出た時に｢あれ、狩人？｣
何で…？
狼狂が「モガ守護」と判断した上で白出したと考えたんだろうか。
(+25) 2010/04/03(Sat) 22:31:11
(-44) 2010/04/03(Sat) 22:34:22
あと2d▼グレン言い出したのって確かソフィーじゃったよね？ 順番は忘れたけど早い内から思い切った意見だったと思う。元々占ロラ派じゃったとしてもね。→ライン切り？
ラッセルは灰吊り灰占希望で迷っておった。グレンの発言数に迷っていたのはほぼ全員だったの。
★ラッセル＞いつモガ狩人に気づいた？ あるいは気付けた？
(55) 2010/04/03(Sat) 22:44:24
>>+25
あれが解釈出来ないのは私だけでは無いのですね。
(+26) 2010/04/03(Sat) 22:49:49
>>55 ベン
その点が私も気になっています。
ライン切りにしても大胆な。とすればソフィー様は狼では無いのでしょうか。
(+27) 2010/04/03(Sat) 22:52:32
>>+26ネリー
多分ptあれそれで削っているせいかと。
モガ黒いと思ってた→白だった→じゃあ守護者の潜伏臭？
これかなー。
(+28) 2010/04/03(Sat) 22:52:55
>>55 ベンさん
実は気付いてませんでしたｗ
ビンさん吊りになった日に「ビンさん守護かなぁ…吊り希望あげるのどうしようかなぁ…」で迷ってたよ。
でも、あの発言数のビンさんを吊りから外すのは「灰に遠慮がある」→「非守護」とバれてはいけないので結局、吊り希望だしたけど。
(56) 2010/04/03(Sat) 22:53:31
ラセさん>>49んー、建前ですかしら?私、嘘は最小限に留めた方が破綻しない、と思うので、そこは真実なんじゃないかなー、と思うのです。それを現実にするかはともかく、ベンさんの前のめり姿勢を考えると。>「PP」いえ、確かグレさんが藪様を庇ったのは狂人だと思って?のお話だったかと。私がPPを理想としている訳ではなく。>「クリア」現状私視点の狼候補を考えると、クリア―「あ、こいつ…」になりようがないですよ。「吊り襲撃」で狼と人の配置は解っても、(←ここは加味された情報)単体考察諸々と合わせても残り狼の位置が掴めなかったり。逆にそれがはっきりしてくるのは狼ぐらいじゃないですか(=視点漏れと表現)、という意味です。
ベクトル ラセ←ベンですね。
>>51 ん?灰でGJ出やすい、って考えもありましたよね?ラセ>>2:85
(57) 2010/04/03(Sat) 22:53:44
>>32ソフィー
モーガン>>1:186ってどうしてモーガンの狩要素なの？
>>35ラッセル
ラッセルとベンジャミン父さんの仲を割こうとした、か。なるほどー。
>>36ラッセル
(最初の二行だけ録音しておいた。)
はむ。発言だけで見ると白黒どっちだかわからない、、って事か。
(58) 2010/04/03(Sat) 22:53:55
★ソフィー＞ラッセルを慎重派と言っておったの。｢狼が博打に出るべき場合がある｣とはお前さんの弁じゃて。
ラッセルが狼で博打に出た可能性は無視なんか？
本当のこと言うとの、昨日の▼ソフィーやベン白決め打ちで｢ラッセルが抱え込みに来た！？｣と不安になったんじゃ。ソフィーが盛り返したこともあったしな。
でも夜明け直後の問答で｢あ、ベン狼でＰＰの可能性考えてなかったのかってこと？｣が本気でベン狼が思考の外にあったんじゃなぁと笑ってしもた。
今のソフィーは要約すると｢迂闊に見られる自分は黒くない｣→｢強いからベン狼｣→｢だからラッセルは白い｣と自己防衛から始まってるんじゃて。
(59) 2010/04/03(Sat) 22:56:08
>ベンさん
>>50 思いますけれどもね。ご本人の回答待ちです。あ、>>56確認。ｗ
>>52 抱き込みもSG作りもしないベンさんの姿勢をラセさんは白く見てますよ?
(60) 2010/04/03(Sat) 22:58:27
>>57 ソフィさん
嘘は最小限とは言うけど、ベンさんや僕のようなタイプならば「村視点」と「狼視点」は分けられると思うよ？
ソフィは「嘘は最小限」と思うんだね。
ベクトルはむしろ逆じゃない？
そして>>2:85ってのはネリーさんに「灰でGJの場合もある」と言われて考え直してるのであって、僕個人では灰でのGJはなかなか想定しがたい。ベンさんなら灰でも護衛貰いそうではあるけど僕が守護なら灰なんか潰れてなんぼですｗ
(61) 2010/04/03(Sat) 23:01:12
>>+27ネリー
ライン切りは大胆じゃないとライン切りにならないー。
だから、ソフィが「▼グレン」先陣だったのはライン切りの手法として正当だと僕は思う。
(+29) 2010/04/03(Sat) 23:03:15
あ、それとね。
狼からの抱え込みを恐れる人は、狼の時に抱え込む人、と思ってるよ。
それで行くとベンさん狼ならばどこかで抱え込みしてるはず、になるんだよね。
(62) 2010/04/03(Sat) 23:03:35
>>58 トビー君
モガさん視点で「偽占わかる」のかと、ついさっきまで思っていたんですけれど。って言うか、この発言の事忘れてたんですけれど、モガさん狩として見れば「村視点」での話だったのか!と。>>2:40「がっかり」と合わせて。狩人探す気なら、この発言は注目しますよね。
(63) 2010/04/03(Sat) 23:03:51
あ、違うじゃん。
ネリーさんは>>4:56で灰でGJ起きるとは言ってないよ。
そりゃそうだよね。起こるなら確白で、だ。
良かった。灰襲撃でGJとかどんな！？って想定できなかった。
(64) 2010/04/03(Sat) 23:05:26
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーさん>>63、守護じゃなくても偽黒だされたら分かるんじゃ？
2010/04/03(Sat) 23:06:26
ソフィーもしかして素黒ってやつなのかなと思ったりもするんだけど、そういう考えがもたげるタイミングでラッセルとベンジーが白く見える発言をする。
(+30) 2010/04/03(Sat) 23:07:06
学生 ラッセルは、そして>>2:85のアンカーの意味が分からない事に気付いた！
2010/04/03(Sat) 23:07:54
(-45) 2010/04/03(Sat) 23:09:21
(+31) 2010/04/03(Sat) 23:12:54
やっぱりソフィさんの話がかみ合えない…。
どこをズラせばかみ合うんだろ？
(-46) 2010/04/03(Sat) 23:13:08
(-47) 2010/04/03(Sat) 23:13:49
>>63ソフィー
モーガンはパンダになって「吊りなら」って言ってるから、ネリーの霊判定で偽物が分かるって意味だと思うけど…。
狩人ならパンダになったらＣＯできるから、吊りという表現を使ってなければ分かるんだけどね。
(65) 2010/04/03(Sat) 23:14:33
>>57 ソフィさん中段
あれ、吊り襲撃で人と狼が分かった、ってのは墓下の人のことだよね。
それと、地上に居る中ではっきり分かるのは狼、というならソフィさんを吊りに来てる僕は狼にならないの？
(66) 2010/04/03(Sat) 23:15:20
今回の僕は、ソフィーへの追及を緩めたのが最大の狂人要素だと思う。
しかし、「ソフィーの発言読み解けないから他灰当たる！」という気持ちも無きにしも非ずだったので、村側でもそうだったかもしれない。
(-48) 2010/04/03(Sat) 23:16:13
牧童 トビーは、飴が欲しい時は言ってねー
2010/04/03(Sat) 23:17:10
守護の潜伏臭。うーむ。
占い希望を集めたからには何かあるのでしょうけれど。
私の嗅覚は鈍い以前でございますからねぇ。
(-49) 2010/04/03(Sat) 23:17:35
>>59 ベンさん
>>38の所でしょうか。ラッセルさんはここまでの大博打は打たないと思います。
違います。自己防衛ではありませんし、「強いからベン…」でもありません。昨日の終わりあたりの印象から、ラセさん白に傾いていました。ベン>>12からそれが増強。なので、ベンさんへのシンパシー部分に揺さぶりをかけるための仮定ソフ狼論です。ベン狼の決定打は>>32>>33あたりです。
(67) 2010/04/03(Sat) 23:17:47
>>65 トビー上段
うん、そう解釈してたー。
「むしろそれを臆せず言えるのが守護！」なら分かるけども。
(-50) 2010/04/03(Sat) 23:17:51
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィー>>33は僕の発言だけど間違い？ それが推理材料？
2010/04/03(Sat) 23:19:31
(+32) 2010/04/03(Sat) 23:19:43
新米記者 ソフィーは、>>33→>>38でぇす!3と8マギラワシス…。
2010/04/03(Sat) 23:22:17
>>65 トビー君
なっな…(ry
撤回…。orzでもモガさん気づいていたらしいです。
(68) 2010/04/03(Sat) 23:24:20
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーうぃ、了解。
2010/04/03(Sat) 23:24:25
ソフィーは、>>76でベンジャミン父さんとグレンの繋がりを一度否定してたけど、その辺はいまどう考えてるんだろ
どこかで言及してたかな
もうそろそろ決定だよー
(69) 2010/04/03(Sat) 23:31:50
(-51) 2010/04/03(Sat) 23:33:06
ラセさん
>>64 ちょ…ちょ。[議事ひっくり返し中]
えーと、でもベンさんはモガさん狩に気づいていたらしいです。その上での襲撃ですよ?>白要素
>>66 最終日と途中経過では情報量が違いますよ。
(70) 2010/04/03(Sat) 23:33:35
>>68ソフィー
モーガンさん？ベンジャミン父さんの間違いかな。
ベンジャミン父さんは、同じ所を見て狩人だと気づいたと言ってたっけ？
(71) 2010/04/03(Sat) 23:34:10
交易商 ベンジャミンは、まじごめん今戻った。
2010/04/03(Sat) 23:35:28
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィー>>70いや「あぁ情報量が加わってる！」が見えなかったんだ
2010/04/03(Sat) 23:35:31
牧童 トビーは、あ、同じ所を見て気づいたかは問題じゃないのか
2010/04/03(Sat) 23:36:42
学生 ラッセルは、【指定】ベン→ソフィさんに飴。トビーの飴は保持して
2010/04/03(Sat) 23:36:51
>>69 トビー君
どこかでラセさんが言ってた、「ベンさんぐらいなら視点をしっかり作りこんで発言する」みたいなのを見て、それもそうかと思いました。ので今ではあれは間違いだったかも、と思っています。
でもラセさんと「殴り愛」関連はライン要素とかとは別の所のお話なので、真実だと思ってますけどねー。
(72) 2010/04/03(Sat) 23:37:33
なに、狩人の話？
わしが気付いたのモガ確定白時じゃよ。
ソフィー＞いや、わしの姿勢をラッセルが白と見ているのは解るけど…そこまでわしラッセルの思考読めるほどのエスパーだと思ってるの？ って意味。
(73) 2010/04/03(Sat) 23:38:28
交易商 ベンジャミンは、新米記者 ソフィー を投票先に選びました。
あーあ…。
墓下で笑われてるんだろーなぁ…。ふ…ふふふ…。orz
(-52) 2010/04/03(Sat) 23:38:52
交易商 ベンジャミンは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2010/04/03(Sat) 23:38:54
殴り愛は狼でのロマンでしかなかとです。
僕狼なら回避したいですｗ
(-53) 2010/04/03(Sat) 23:39:09
ああ、なんだろう。
そこはかとなく、胃がぐるぐるしてきた。
どきどき？
(-54) 2010/04/03(Sat) 23:39:17
新米記者 ソフィーは、牧童 トビー>>71上 そうですそうです
2010/04/03(Sat) 23:39:52
時間、だね。結論を。
【決定 ▼ソフィー】
まず投票を確認してね。
(74) 2010/04/03(Sat) 23:41:38
>>67大博打というか…ラッセルが狩人見抜いててチック抜いたとしたら（これわしへの考察そのまんまじゃけど）別に博打じゃない、むしろ必然じゃ？
ラッセルが占われたのは土壇場でのことじゃて。唐突にチック襲撃に変えた可能性もなくはないじゃろ。そこまでさっぴいてラッセル白決め打てちゃう順序がわからないんじゃよ。
(75) 2010/04/03(Sat) 23:41:40
(+33) 2010/04/03(Sat) 23:43:33
学生 ラッセルは、牧童 トビー>>74【本決定確認】指さし確認よーし。
2010/04/03(Sat) 23:44:06
(+34) 2010/04/03(Sat) 23:44:07
まじすいません、昼まで意識してたのに今日が最終日だってこと夕方忘れて出かけてしまいました…orz
(*6) 2010/04/03(Sat) 23:44:08
交易商 ベンジャミンは、【本決定確認】 ソフィー
2010/04/03(Sat) 23:44:24
(+35) 2010/04/03(Sat) 23:44:25
>>73 ベンさん
飴ありがとうございます。
モガさん白確時じゃ、チック君襲撃には間に合ってますね?
シンパシー、とかって白くみられておけば、ほっておいても相対的に私が黒くなるって理屈ですよね?
(76) 2010/04/03(Sat) 23:44:35
(+36) 2010/04/03(Sat) 23:44:57
【本決定了解】
地上お疲れ様！
これがこの国で最後の決定になり、これから最後の夜明けが訪れるのか。
(+37) 2010/04/03(Sat) 23:45:07
あ、勝ったっぽい。
昨日はまじラッセル抱え込み疑惑で吊ろうと思ってたけど、ソフィーたんが可愛いから乗ってしまいました。てへ♪
(*7) 2010/04/03(Sat) 23:45:44
【本決定確認・反対】
私はベンさんに投票します。
…力及ばず申し訳ありません、皆さん…。
(77) 2010/04/03(Sat) 23:45:49
>>75 ベンさん
うん、「ラッセル白にしよう」が先にあっての結論に見えるよね。
(78) 2010/04/03(Sat) 23:45:49
新米記者 ソフィーは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
(+38) 2010/04/03(Sat) 23:46:26
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーシンパシーは白認定ではないよ。ブレたら即黒認定だ。
2010/04/03(Sat) 23:46:29
115村のエピローグがありますけれど、あれは廃村処理ですから。
(-55) 2010/04/03(Sat) 23:47:17
むしろソフィさんは昨日のまま▼ラセを言っていたほうがベンさん迷ったと思う。
(-56) 2010/04/03(Sat) 23:47:28
つかれたー…。
けどまあ、楽しかったかな。
いい勉強になりました。
これぐらいの人数の村の方が良いかも知れない。
(-57) 2010/04/03(Sat) 23:47:44
(-58) 2010/04/03(Sat) 23:49:07
>>76
いや、シンパシーの厄介なところは「自分が人外の動きとこいつが似てる」って逆算推理も成り立つんじゃて。これは経験してみないとわからんじゃろが。
ラッセルがわしを白打ってるのはシンパシーだけじゃなくて状況・発言で大きな黒要素がないことと＆ソフィーが単体で矛盾だらけじゃから。
「強いからベンジャミンならここまでできると思う・狼でも不自然ではない」→「逆算的にラッセ白」
いや、わからなくはないけどラッセルにも黒要素あるじゃて、そこに目を瞑ってまで「強狼疑惑ベンジャミン」じゃとわしどうやって反論すれば良いのよ、と。
(79) 2010/04/03(Sat) 23:49:22
これを纏め役としての最終決定とするけど、従う従わないは今からは各人がギリギリまで考えて判断して欲しいな。
悔いのないようにね！
(80) 2010/04/03(Sat) 23:49:34
あーーーー、でも悔しいなぁーーーー。
カタに嵌められたら逃げ出す方法ないよねぇ…。
(-59) 2010/04/03(Sat) 23:50:10
ソフィーたん、ごめんね。
エピでいっぱい発言の組み立て方法（スタンダード）教えてあげるからね。この負けをバネにして強くなってね。
今日のソフィーは本当に黒いんじゃよ…
(*8) 2010/04/03(Sat) 23:51:07
燃え尽きれた…かな？
村勝利にせよ、ベンさんに騙しきられたにせよ、
この村が「良い村」と思って貰えるだろうか？
最終日の僕たちは頑張った、と思って貰えるだろうか？
改めて、審問が亡くなって打ちひしがれていた僕らに新しい世界を見せて頂けたことを深く感謝いたします。
この国から始まった各物語諸国のいずれにも、ハラハラと、ドキドキと、心臓が痛くなるような夜明けと、そして笑顔が溢れますように…
(-60) 2010/04/03(Sat) 23:52:10
(+39) 2010/04/03(Sat) 23:53:51
>>80トビー
ソフィーLWでいいんじゃないかなー。
で思考停止している自分が申し訳なくなった。
(+40) 2010/04/03(Sat) 23:54:16
ソフィーが突っ込めるはずのラッセル黒要素は
・早い内からベンジャミン抱え込み疑惑
・狩人モガ見抜けるであろう安定した把握能力
・ソフィー黒視ロックオン＋チック真視
・終盤の焦ったように出した▼ソフィー＋ベンジャミン白決め打ち
ここらを採算せずベンジャミン黒に“縋る”様子が狼探してるように見えないよってこと。
天秤にかけてる重石が釣りあってないじゃろうどう見ても。
(81) 2010/04/03(Sat) 23:54:42
>>+39グレン
かなー。
ルーサーは未明にきっと来るに違いない！
(+41) 2010/04/03(Sat) 23:54:49
素直に吊られておけば良かったかなーーー。
うーん…でもそれは…。スイマセン。ホント皆さん。
(-61) 2010/04/03(Sat) 23:55:18
(-62) 2010/04/03(Sat) 23:55:20
(-63) 2010/04/03(Sat) 23:56:40
農夫 グレンは、牧師とビンセントの召喚の踊りを踊った。
(+42) 2010/04/03(Sat) 23:57:00
(+43) 2010/04/03(Sat) 23:57:18
ベンジャミン父さん、ラッセルの論に説得力があり、正しいと判断したのが決定の理由だよ。
ソフィーは持論であるベンジャミン父さん狼説と、これら自分の黒要素の論破が必要になる
ちょっと時間的に厳しいとは思うけど…
(82) 2010/04/03(Sat) 23:57:28
(+44) 2010/04/03(Sat) 23:57:28
例えば↑の要素も鑑みて」ラッセルに黒要素があります。でもベンジャミンの能力だったら狼でも驚きません。」これならわかるんじゃ。
ソフィーのは「ベンジャミンが強い狼だから、あれもこれもそれもできるはず」で矛盾とか黒要素とかではなく「仮想超狼ベンジャミン」という仮説の域を出ていないんじゃよ。
だから結論ありき＝他人を吊りたい狼に見えるんじゃ。
(83) 2010/04/03(Sat) 23:58:12
(+45) 2010/04/03(Sat) 23:58:12
>>81 でもそこからじゃ、ベンさんには辿り着けないと思うんですよねー…。
「ニオイ」を言葉にする方法。
(-64) 2010/04/03(Sat) 23:58:14
(+46) 2010/04/03(Sat) 23:58:16
>>+42グレン
これがかの、一斉を風靡したジュリアナTOKYOの舞か！
一斉じゃないだろう。一世だろう。
しかし一斉でもいいじゃないか。人狼だもの。（MITUO）
(+47) 2010/04/03(Sat) 23:58:21
>>79 ベンさん
うん、そういうこと。
ベンさん狼だったら、の予測が出来る分、その動きをしないのはベンさんは非狼、そしてソフィさんが狼ならばこういう動きになるかもしれない、が重なってる。
(84) 2010/04/03(Sat) 23:58:41
色々考えていたのですけど、2分じゃ無理ですねぇ…。
(85) 2010/04/03(Sat) 23:58:56
(*9) 2010/04/03(Sat) 23:59:10
(+48) 2010/04/03(Sat) 23:59:18
(-65) 2010/04/03(Sat) 23:59:31
グレンすげー…！！
ルーサーもこんばんは。
あとは、ビンセントとモーガン！
[キノコ踊りを始めた]
(+49) 2010/04/03(Sat) 23:59:47
(86) 2010/04/03(Sat) 23:59:59
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