58 樹海の村
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お嬢様 ヘンリエッタは美術商 ヒューバートに投票を委任しています。
学生 メイは美術商 ヒューバートに投票を委任しています。
学生 ラッセルは美術商 ヒューバートに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは美術商 ヒューバートに投票を委任しています。
お嬢様 ヘンリエッタ は 酒場の主人 フレディ に投票した
学生 メイ は 酒場の主人 フレディ に投票した
自警団長 アーヴァイン は 酒場の主人 フレディ に投票した
美術商 ヒューバート は 酒場の主人 フレディ に投票した
学生 ラッセル は 酒場の主人 フレディ に投票した
酒場の主人 フレディ は 学生 メイ に投票した
村長の娘 シャーロット は 酒場の主人 フレディ に投票した
村長の妻 エレノア は 酒場の主人 フレディ に投票した
学生 メイ に 1人が投票した
酒場の主人 フレディ に 7人が投票した
酒場の主人 フレディ は村人の手により処刑された……
村長の妻 エレノア は、美術商 ヒューバート を守っている。
次の日の朝、村長の妻 エレノア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、学生 メイ、自警団長 アーヴァイン、美術商 ヒューバート、学生 ラッセル、村長の娘 シャーロットの6名。
自警団長 アーヴァインは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
自警団長 アーヴァインは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 自警団長 アーヴァイン
エッタが真、と。
襲撃はエッタにしておくか。
ここで狂人ならＰＰ言い出すだろうからな。
とかいいつつ、少しラッセルを待つ。
自警団長 アーヴァインは、村長の娘 シャーロット を能力（襲う）の対象に選びました。
村長の娘 シャーロット
取り敢えず、ここまで突っ走って来た私の能力者考察は
全部リセットした方が良くなって来たわ。
エッタちゃんの言う通り、基本占いローラで考えながら、
狼二騙りの可能性とか考えた方が良いかも。
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバート に投票を委任しました。
美術商 ヒューバート
>>10
あぁ、その辺り腰を折って悪いが、メイを真寄りに見ていたからこそのメイ食われガードだったのだが。
纏めから疑われていればそう食われはしないだろうと踏んでいたが･･･
あとはラッセルを待つのみ、か。
お嬢様 ヘンリエッタ
静かですわねー。
あーそうかー村視点ではラッセルさん待ちなんですねー。
ＰＰランダムで勝つことをお祈りしてます。
マスターさんが狂人とか考えにくいですわよー。
美術商 ヒューバート
■1.メイについて
■2.霊能について
■3.●希望
■4.▼希望
■5.灰考察、一番気合入れてくれ
□6.子供の頃の将来の夢
□7.たけのこの里ときのこの山、どっち派？
【墓】 酒場の主人 フレディ
昨日までの発言からは、エッタちゃん真と判断。
ラッセルちゃんは、そもそも霊側に出る位だから、結構奇策好きの印象なのよねえ。
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.メイ狼
■2.ラッセル狂人
■3.■4.▼メイ
■5.黒アーヴァイン＞＞＞＞＞＞シャルバート
シャルバさんとメイさんにラインが全く見えましぇん。
□6.お花屋さん♪
□7.たけのこの里！ダントツですね！
【墓】 酒場の主人 フレディ
うーん、何で狼ぽく見られるのかしらねえ。
本人は狼経験２回くらいなのに。
狂人は多いけどね。
良く分かんなくなってきたわ。
【墓】 酒場の主人 フレディ
キャラになり切るせいかしらねえ。フレディのイメージで動いた時は、前も狼と思われたわねえ。
確かにキャラによって違いが有るわね。
【独】 学生 ラッセル
ぐで〜…出ようか出まいか…ここは何を出せばいいんですか狼様…。
さて。久しぶりに狂人騙りやりましたがアレですね、結構普通に喋ってればそれなりなんですね。
一寸ストップ。酔っ払いなんですごめんなさい20分以内に出ますww
【独】 学生 ラッセル
というかですね…
わざとではないんですが…エッタちゃんが先に結果発表してるのにかなりもんにょりしてしまいました…これは自分に対してなんですが…。
俺は狂なので真の結果を見てからだと白黒出し放題な訳なんですよ…。確かにリアル騙りをした訳じゃないんです。先ほど帰ってきたのも本当です。
でも…でも…今回の結果出しが最終的にリアルを使ったものになってしまう所がね…非常に自分としては納得できないのです…。
こういうやりかたは自分として自分がとても嫌でしょうがない…どうしよう、なのですよ〜…。
【独】 学生 ラッセル
う〜う〜ww
自軍の勝ちを狙うならこのまま黒だしてPPなんだろうな。でもリアル使ってしまった以上ソレをだすのが物凄く嫌な自分がいるんだよな。
どうしよう。ほんとどうしよう。
ゲームを楽しみたいって人が多かった中でこんな結果になるのが凄く嫌。
仮にこのまま終わっても俺は納得できない。
エッタちゃんやハーヴェイやメイちゃんに申し訳なさ過ぎる。
あう〜。
学生 ラッセル
戻りました。ていうか2日連続で本当に申し訳なかった…。特にエッタちゃんには真面目にお詫び。
本当なら俺から発表しないといけなかったのに。ごめんなさい、本当にごめんなさい。ゲームとしても能力者としても心底申し訳ないと思ってる。
で、店長▼でエレママ襲撃だったんだね。
【店長は狼だったよ】
俺視点でエッタ狂人メイ真確定だ。
村長の娘 シャーロット
ＣＯ順は考えないで 除外組み合わせ
２３５ 一二三 １４６７８９
霊お嬢：狂狼真 真真真 狼真真狂狼狼
霊学生：真真狼 狼狂狼 真狂狼真真真
占テロ：真真真 狂狼狼 真真真狼狂狼
占主人：狼狼狂 真真真 狂狼狼真真真
数字が変なのは勘弁ね。
頭回ってないけど、間違いがあったら指摘お願い。
村長の娘 シャーロット
ＣＯ順から「ラッセル狼」の可能性を除外して
５、一、三も除外した方が良いかな？
２３二
霊お嬢：狂狼真
霊学生：真真狂
占テロ：真真狼
占主人：狼狼真
となるけど、にわかに信じ難いと言うか、マスター狼なら
エッタちゃんが狼の目も出て来たと見ていいかも。
【独】 学生 ラッセル
なんていうかね…もうどうしようもないくらい落ち込んでます。ここは楽しもうって人が多かった分余計に。
ということでこの後は精一杯の考察をして何とかこの対自分もんにょりを抑えようと思いマス。
700pt使い切る勢いで。
とは言ってももう希望はかなり限られてるんだけど…orz
村長の娘 シャーロット
ちなみに、マスターが狼だったら
>>1:31の発言は納得の行くつぶやきかもしれない？
それは明日考えるわ。今度こそお休み〜
投票を委任します。
学生 ラッセルは、学生 メイ に投票を委任しました。
【独】 学生 ラッセル
結果的に占い▼成功。これが出来ただけでも十分だろう。
応えてくれた狼さんには感謝だ。信用が平行線だからできたことだね。メイの騙りの上手さに脱帽。いやお上手。
後はPP。お互いの位置は把握した。後は…どう動くべきか。狼の出方を待った方がいいかな。
【墓】 書生 ハーヴェイ
PPというのはオレは狼側でも嫌いなんだがな。
以前この国で
６→４
の時に、狂人を食って、
オレ（狼）・白・灰・灰
にしたのは記憶に新しいな。そんな狼像を期待したい。
ラッセルのPP宣言とか絶対聞きたくないな。
【墓】 書生 ハーヴェイ
しかしその狼像はちょっと想定外だな。
アーヴとか完全ノーマークだったし(笑)。計算してオレが占いだと思ってるように見せかけたなら天才だな。
天然の狼もいる、ってこったな…。ちきしょう。
【墓】 酒場の主人 フレディ
おっはよーハーちゃん。
アーちゃん、計算してやってないかしらねえ。
落ち着いて考えたら、PPにしない方が確実に勝てそうな気もするわ。シャロちゃん危ないわね。
【赤】 自警団長 アーヴァイン
ラッセルからはＰＰしないつもりらしいな。
村を盛り上げる方向でギリギリまでやるか？
どちらも有りだとは思うが、墓下が泣きそうだな。
学生 ラッセル
オハヨ。昨日一昨日は本当に申し訳なかったですw一寸気合入れてシャロとだんちょの考察してみた。読み飛ばされるの覚悟。長いかも鴨。
まず先に結論から。
アーヴァイン＞シャロで狼予想。エッタちゃんと被ったんだけど考察書いててこういう結論とあいなりました。
そしてエッタちゃんは狂人確定なので放置でもヨシ。
学生 ラッセル
まずシャロね。
シャロの発言で気になるのが所々自分●という発言が垣間見える所。シャロがパンダになったら▼になる可能性は大きいでしょ。自分からパンダ狙いで●、は自分がSGになる可能性を見ているか、本当に狼か。占狼である以上、確定黒はでない。それ故のパンダ予測なのか。ただパンダになってシャロが乗り切れるかというと「NO」だと思うね。
>>2:134
メイの発言を「山も谷もない」と評価。でも>>3:61では店長をかなり信用。メイのどの所をどう疑ってどこからメイがブラフを乱発してると取り、且つそこまで店長を信用したのか、正直俺はわからなかった。
>>2:148
結構早期から団長とやりとり。
自分が正しい！というのを全面的に押し出している。どこからそんなに自信がでてくるのだろうかって位ね。
学生 ラッセル
人に対する推理の訂正方法が、自分が白く見られようとするよりも、他人からの自分の見方を直せと他力本願な節が多い訳よ。>>2:141で自分から「今回自分は変な考察をしているからヨロシク！」ってなのも団長に言っている言葉とは正反対だ。だったら何故自分も人に理解されようとしないのだろうか。
そのみょーな自信はどっから？みたいな。基本的に言ってることとやってることが正反対なんですよシャロは。
総合的な評価として、要所が結構楽観的且つ結構唯我独尊な所が否めない訳でね。狼なら隙だらけなんですよ。理解されていない点があるのにソレを「考え方の違い」とかでスルーしてしまうあたり豪胆ささえ見えるね。
騙りに出る出ないはこの際一切考慮しない。彼女が狼なら「任せた！」と即非COしてしまうだろうしね
学生 ラッセル
ただこれが実際に狼だった場合どうなのか？と考えると、きっついものがあるかな。
このスタンスで最後まで乗り切れるかというと実際かなり難しいと思う。シャロ自体綱渡り的立場だと思うしね。誰が相方であってもこれは変わらないだろうけれども、自分の行動や発言に物怖じしない所＝自分は村！という絶対的な自信から来てるのかなとあえて良心的な評価をして見る。
つーかですね…ソフィーの自分▼もシャロの自分●も個人的には嫌いなんでやめて〜ってのがかなり本音…。そーゆーのが狼にみえるかっつーと「見たくない」というのがね…。自己申告する必要ねーだろとか云々…。
学生 ラッセル
団長考察ね。
初日から結構言い切ったような考察が目立っていたね。早期から占狼が>>1:59や>>1:61とかかなり自信をもって考察していたね。
>>2:80パンダなら吊って確認って霊結果割れる可能性あるのにどーやってそこから楽に判断しようと思ったのか。
>>2:101
占いローラーについてだね。俺は確実人外▼より狼の可能性を求めた提案だけどこれが狼捜しに繋がらないらしい。なんでかようわからんのだけどこの時点でだんちょー自体かなり本気で占いローラーを嫌がっている。それに対し霊はどうでもいいという考えも強いね。>>2:107と>>2:157も少々霊の見方が矛盾している。また>>2:101といいながら狼狙いなら占ローラーと言っているのにそのあたりもかなりの矛盾。
>>2:154
狼占という確立を相当高く見ているのにここでは寧ろ低く見ている様だ。なんで？
学生 ラッセル
総評として、狼か狂人どっち狙いなのかわからず、また色々な状況の考慮も少な目な感じ。内訳予想も初期からかなり強く考えているのにその強い考えを自分で覆していたり>>2:83と、考えそのものがふわ付いているんですね。安直というかなんというか。そして最大に疑問なのがその考えの強さの割りに裏付ける説明が乏しい。
また占ローラーに関しても全く反対らしいものがなかった。目立つことを恐れたのかなんなのか。
大部分がシャロやヒューなどのやりとりであり、事実彼はあまり灰にも触れていないとも思う。
フレディ自身も団長のことはあっさり目にしか触れていない。相当初期から村よりに見ているしね。お互いにお互いを触れたくないって感じ。多分2人とも単独行動かな？ラインは正直良く見えてない。シャロとフレディはそれなりに絡みがあったけど、団長と比べシャロが狼って一寸考えにくいんだよね。
【墓】 酒場の主人 フレディ
あーラッセルちゃんうまいわねえ。
ほんととうそを織り交ぜて。
アーちゃんの考察は見るべきものがあるわね。
狼と分かったから出来たのかしら。元々怪しいと考えていたのかしら。
【墓】 酒場の主人 フレディ
票はこっそりヒューさんに合わせて置けば良いし、
手違いでアーちゃん吊られても、それは占い師残しの方向だから、勝てそうよねえ。元々シャロちゃん、疑われ気味だから、結局吊られそうな方向。どうにも分が悪くなったら、PPに持ち込めば良し。
【墓】 酒場の主人 フレディ
ラッセルちゃんの基準で、自吊り自占いは、嫌疑掛け辛いんでしょうねえ。
特に狂人の立場だと、困っちゃうんでしょうねえ。
学生 メイ
うーーーん、昨日は吊られなかった喜びで浮かれてたけど、頭冷やして考えると実は全然楽観できる状況じゃないんだね。
ラッセルが実は狼だったりしたら、今日メイ吊られたら負けちゃうし。
自警団長 アーヴァイン
＞ラッセル
なんかうじゃうじゃといってるが、困ったことにほとんど意味が分からない。私は私として言えることはみな言っている。それを言っていないと取るのはラッセルの自由だが、非常に引っかかる。
狼か狂人かどっち狙いも何も「狼側排除」が第一義としての霊吊りだとすでに答えなかっただろうか。能力者ローラーをはじめるという意義で考えるなら、ＰＰ排除をベースにするなら守護吊りの可能性がゼロの霊吊りは普通の手段だ。
ヒュー占いのパンダで割れたのを吊って割れたらどうするも何も、それが情報だろう。なに言ってるんだ霊能者。それを言うなら占い師を吊って判断が割れた今の状況も同じ話だ。それで霊の判断に「割れたら価値がない」というならば、それこそ今のラッセル自身を否定している。
自警団長 アーヴァイン
>>32
絡みが見えてなくてラインがないけどアーヴァイン狼、絡みがあってラインが見えているけれどシャルバートは狼でない。
どういう論理だ、それ。
ライン軽視派としてラインがないことを狼の要素と取るならば、逆にラインがあるシャルバートが狼でないという論理に順接で繋がるだろ。
しかしラッセルはライン重視派で考えている。ラインがあるのが狼の要素と取りながら、ラインがない側の方がラインがある側より狼に見えるというのは論理矛盾だ。
ラッセル・シャル狼というのがあるのか？と考えはじめてるところだ。フレディが狂でエッタが真なら、これは普通にあるのだろうが…。ラッセルのＣＯ位置はやはり狼の位置には見えがたい。見えがたいからこそ奇策だというのはあまり考えたくない。
自警団長 アーヴァイン
フレディ狼なら普通にシャル狼としか思えない私はどうすればいいのかと。固定化してる視点に後押しされると疑いたくなるのだが…。
しかしそれ以外の場合はエッタ狼となって、これも納得しがたい。
私の思考回路の順接だとシャル狼なのだが…。
自警団長 アーヴァイン
>>31
狼側が勝利に近いPP間近でローラーさせるための襲撃をする意味がどれぐらいあるんだ？
霊にもし狂人がいる状況だったら、狼は占でほぼ確定。霊を襲った時点で私なら狂放置覚悟で占ローラー始めるぞ。バカらしい。
その時は狼が偽黒を出さないかぎり白確定が１人増える。敵味方分からない真狂の霊を襲うのと、確定で敵になる白確定予定者襲撃とどちらが特なのだろうか。
【独】 学生 ラッセル
何かだんちょーへの返答があげあしとってるみたいで自分で少し嫌なんですがごめんなさいw
しかし俺はライン重視してますか？はてな？？
学生 ラッセル
>>36
団長が能力者についてあまり言及してないのは確かだと思うんだよね。周りと比較もあるのかもしれない。
しかしパンダが出て▼ってそのパンダを村かどうか識別するつもりはなかったんだろうか？
結果が割れれば狼からも霊の識別ができる。俺パンダ＝▼って狼の能力者識別の手段とも思うし。今回みたいに信用が平行な状態だと尚更。
>>1:197で村騙り▼は常識、ってとこからするとそのパンダ▼って確かに的を得ているかもしれないけどね。
それと揚げ足取りみたいで申し訳ないんだけど最後に。
霊に襲撃があれば霊騙り狂人放置で占ローラー？
狂を放置するつもりなら最初から占いローラーにいくものと思うんだけど。このローラーについてが一番団長がわからない点でありーの。
【独】 村長の娘 シャーロット
下手に表に出ると、余計な事を言ってしまいそうなので、
こっそり見てる私…
いや、これから、また出かけるから発言出来ないのもあるけどね。
【独】 村長の娘 シャーロット
やっぱり狼からしたら真狂霊能は襲撃するべきだったと思うわ。
占い、霊能両役職を残すと今回の様に情報で固まっちゃうし、
吊りを最低一人、更にローラーの話が多数を占めなければ、
吊りを二回温存出来る事になるからね。
（狂は放置って人が多いかは別問題で）
【独】 村長の娘 シャーロット
今回の様な型は、一斉ＣＯの時に狙うべきかな？
順次ＣＯって一斉より好まれない傾向があるけど、
推理の材料としてはかなり上質だと私は位置づけているわ。
あと、オカン襲撃とは思わなかった…ふつう狼と思わせて
吊りに持って行かない？（狼それぞれだけど…）
自警団長 アーヴァイン
>>41>>42
あのなあ。もともと占い師に狼と思ってるのに、どうして占襲撃で片割れ残すんだ？ 真狂と思ってるのを放置といってるだろう。何度言ったら分かる。
>>42
言及できるだけの情報を出してみろ。吊るまでの間、どれだけフレディとメイ、エッタとラッセル、発言のクセが違うだけで真偽判断ができるレベルのものなどほとんどなかったわ。
状況的に●▼希望と結果として●▼村人状況などを見て考えるぐらいしかできなかったし、それ以上ができるなら神の目だ。
霊能者には悪いがな。霊能は２人出たら吊られるのも仕事だと思ってる。偽は吊られるつもりで出てるだろうからムカつくが、真狂放置狙いの狼がいないとは思ったことはない。
自警団長 アーヴァイン
占い２度目をせずに占ローラーなんて、まさに狼の思うつぼだろう。それが「正しい」なんて口が裂けても言わんし言えんし思えんよ。くだらん。
それが言えるのは霊能と占い師のみ。灰として灰つぶしが遅くなる占ローラーは推さない。当たり前だ。下らなさすぎて涙が出る。
自警団長 アーヴァイン
つうかな。ラッセルが真なら、エッタは狂で確定と見ているわけだな？ その確信はどこから来た。対抗には狼がいないと、なぜ分かった？
まず、そこを教えてくれ。シャルと同様に疑問を持つところなので引っかかるものはあるが、エッタが狼でない確信が持てるのは、狼自身か狂人自身だ。これは間違いない。
フレディ狼で、シャルが村人だとしたら、その時点でエッタが狼でしかありえない。だからこそ、昨日、私は●エッタまで言ったろう。
その辺の意味も考えも理解する気がないのなら論議もできん。【私は言えることは全て言っている】と思っている。
自警団長 アーヴァイン
死 死死死
メ酒 嬢ラ 美娘団 妻記書
占占 霊霊 白灰灰 白白白
１．真狂 真狼 村狼村
２．真狼 狂真 村狼村
３．狂真 真狼 村狼村
４．狼真 真狂 村狼村
５．真狼 狼真 村村村 狂潜伏
６．狼真 真狼 村村村 狂潜伏
自警団長 アーヴァイン
私の視点ではこれしかないはずだ。しかしここでシャルが私とほぼ同様なのに▼アーヴァインに来ないことが今日の不思議でもあり、なおかつシャルの村人要素に見えつつある。
ただ、そう思わせるためにやっているとか、今日まで白認定していたのがひっくり返すのは怪しすぎるからできないのかとか、悪く考えるのは簡単すぎて、逆に引っかかる。
エレノアが狂人だったら守護ＣＯは悪くない手なのかもしれないとか考えてしまう時点で、何とも混乱が…。あたまいたい。
自警団長 アーヴァイン
■1.メイについて
PPがないなら真の可能性を高く見る。メイが狼で霊真狂ならＣＯしてPPで足りるはずだ。ただし２騙りで狂人潜伏ならPPにならないのはおかしくない。どうすべきか。
■2.霊能について
今日になってラッセルの動きが非常に引っかかる。何をあせっているのだろうか。狼が１吊れた状況なら、何もあせる必要はない。メイが真と分かっているのだから、そこから話を進めればいい。その動きが見えない点に不審を覚える。
【独】 学生 ラッセル
見ている私。
だって狼2騙りって考えてないし言ってもいないし。
そしたらフレディ黒な時点でエッタ狂確定じゃ…？
違う？違う？？
【独】 学生 ラッセル
焦ってないよ〜w
いや昨日の結果は本当に自分からするとありえないので…orz
真面目に凹んでた。なので残りpt丸々使って考察落とそうと思ってた。それだけはご理解くだせぇ。マジでマジで。
ごめんなさいだんちょー俺ずるい手使っちゃったからせめて発言だけはと思ってるのののの。
自警団長 アーヴァイン
■3.●希望 ■4.▼希望
●エッタ ▼シャル
このあたりで鉄板だと思うのだが…。
メイ真で決め打つしか勝ち筋などない気がする。
■5.灰考察、一番気合入れてくれ
シャル考察ということだろ。そりゃ当然これからやるが…。というかたぶん、ここで気合い入れるべきは私らではなく能力者か。
ただ…シャルは状況的に私にはあまりに人外に見えるのだ。見えすぎるあまりに、そこに隠れている盲点があるのかと悩まされている。
自警団長 アーヴァイン
□6.子供の頃の将来の夢
村を守ることだ。
□7.たけのこの里ときのこの山、どっち派？
大人になってからはきのこの山派になった。
【独】 学生 ラッセル
そいでPPも何ももう狂人狼はお互いの位置を把握してるので別に無理に今PPを宣言する必要もございませんでする。黙っていてもメイに委任と分かってくれているでありましょうぜ☆
この反応見てると村だよな。どっちにしろすまん、だんちょ。
【墓】 酒場の主人 フレディ
潜伏狂考えるならソフィーちゃんなんだけどねえ。
CO状況的に、占に出ないとおかしいと思うのよねえ。
やっぱり灰にいると思う・・・わね。
【墓】 酒場の主人 フレディ
シャロちゃん狼も考えた方がいいのかしらねえ・・・。
どうも微妙ねえ・・・。
やっぱりどちらも村人っぽい、どの位置にいても、狼はうまい、とは言えるわね・・・。
【墓】 酒場の主人 フレディ
後、少ない可能性としては
ラッセル−アーブは有り得るかも。
結構、奇策だけど。
シャロちゃんには嫌疑掛け辛くなってしまったのかしら。
メイちゃん、エレさんに占いを被せた不自然さは、狼の可能性を見たのかしらね・・・。
【赤】 学生 メイ
だんちょーラッセヲとやりあってたんだね、お疲れさまー。
こっちはほぼ予定通りに終われば、９時過ぎには参加できそう。
今日は順当に行けば安全策でメイ吊りかな。
そうなった場合、PP仕掛けるしかないよね。
仕掛けた時点で後戻りできないけど。
ま、ヒューバートさん思考が今一つ読めないからどうなるか分からないけど。
【赤】 自警団長 アーヴァイン
シャロじゃないか？
私を狼と見ている気配は見えんなあ。
昔から狂人には村に見られるジンクスもあるしな。
やはりギリギリまで盛り上げておかないとなあ。
PPは冷めるからないろいろな意味で。
私もたぶん９時過ぎになるな。
お嬢様 ヘンリエッタ
…あのですね。今日ラッセルさんが狂人わおーんしたら村側は確実にメイさん吊りでランダムになりますよ？
ランダムで勝てれば明日は狂１灰狼１でまたランダムＰＰで村側が判断間違えなければ、村が勝つこともできますよ？
今日に狂人がわおーんしなくてもＰＰできますよ。んな票合わせ分かるじゃないですか。
今日狂人わおーんは無いでしょうね。
お嬢様 ヘンリエッタ
潜伏狂人がいると仮定するなら、誰が潜伏狂人だったのかを考えるべきですよ。村視点で話しますけど、マスターさんが狼で潜伏狂人がいたとしたら、狂人さんは、ＣＯ状況が占い師が１人しか出ていない状況で潜伏を選んだことになりますよ？マスターさんは最後のＣＯですわよ。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、美術商 ヒューバート に投票を委任しました。
お嬢様 ヘンリエッタ
メイさんが狼でも同じですわね。マスターさんが最後の占いＣＯである限り、狂人は占い１ＣＯをそのまま放置していたことになりますわよ。よって潜伏狂人は無いですわね。
【墓】 酒場の主人 フレディ
アーちゃん、やっぱり今日の発言は、よく読むと変かしらね。過去との整合性においてね。
やっぱり、日が経たないとわかんない人なのかしらね。
学生 メイは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタ
と、ちょっとラッセルさんのを読んでいて疑問ですわー。
ラッセルさん狂人でメイさん狼ならば、明らかにアーさんの方が狼っぽいですわよね。メイさんとシャロさんのラインは初日のやりとりからも、切れていると思えますわ。となると、どうしてアー狼を主張するのか…ですわね。
ラッセルさんが狼なのかしら…とか思うんですけど、その
場合もシャロさんとのラインは考えにくいですわ。
ラッセ＆アー狼ならば、このまま霊狂説を続けて、ラッセルさんが生き残りを考えているんでしょうかね…。
どうもラッセルさんがアー吊りを主張しているのが気になりますわね…。
【墓】 酒場の主人 フレディ
ラッセルちゃん奇策好きっぽいのがねえ。
霊にCO出ている時点で、少人数村だと狂は占に出そう、と判断して、ギャンブルかけたのかしらねえ。可能性は低いとは思うけどねえ。
または、それを狙っての狂の演技とか、もしくは、単に面白い事やってみたいだけとか。
学生 メイ
ちょっと遅れたけど帰ってきたよー。
自由に話せるってすばらしー！！！
で、唐突ですがメイとしては今日と明日で、灰二人吊れば良いジャマイカとか、
安直に行きたい誘惑に駆られまくってる。(笑
でも、昨日の分の議事録もロクに読めてないんで読んで一生懸命考えるよーーー！！
学生 メイ
とりあえず、昨日の分サッパリ頭に入ってなくて、２日目後半辺りからポツポツ読み返してるんだけど、
ハーたん襲撃の意味が割とキーポイントなのかなぁと思えてきたよ。
ちょっと頭の中にモヤモヤしたものが浮かんでるんだけど上手く纏まらないや。ちくしょー
【独】 自警団長 アーヴァイン
普通にこの状況なら、村人は迷うぞ。
霊が真狼なら通るような理由が結構あるんだから…。
とか感じるのだが、いかがなものだろう。
【墓】 酒場の主人 フレディ
何で狼的に見られるのか、ほんとに疑問ねえ。
狂人の方がやった経験が多いのも、狼的に見られると有利な事が多いからなんだけど。
あと、占い師になると、自分が偽と思われると村の存亡に関わるから、自分の立ち位置とか気にするわねえ。それは狼に限った事じゃないと思うんだけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
メイとシャルバのライン無いところ
>>1:219、>>1:244、>>1:259、>>1:262、>>1:263、>>1:271辺りですわね。シャルバさんの質問の内容が明らかにメイさんロックオンの偏った視点であること。さらにはメイさんが帰ってからやると言っている考察を、焦って書いているところが>>1:262を見て焦ってやっているところが、信用を無くしたくないと感じられますわ。
極めつけは>>3:160の反射的質問ですわね。
以上によりメイ−シャロラインは考えにくいですわ。
ラセ−シャロラインの無さそうなところ。
どっかで書いたけど初日の噛み合わない質問の往来ですわね。あとは>>2:183のラッセルの意見を聞きたいと決定のゴタゴタの時に反射的に出ているところですわね。
やはり考えにくいですわ。
学生 メイ
ちょっと上手く纏まるか判らないけど・・・。
２日目更新前に狼の望んだ勝ちパターンってのはPPなのかも。
とりあえず、仮に狼を店長と灰に一人と仮定すると、この場合メイとして可能性が高いと思うのはやっぱシャロ。
理由は前にも言ったけどマスターのシャロからの緩やかな疑い逸らしだね。
で、仮にシャロを狼と仮定してもう一度２日目更新前に目を向けるよ。
ヒューバートさんがブラフをかまして、本決定出したときの話振りから、
狼は決定者のヒューさんがメイの方を疑ってて、シャロが安全圏に逃れたと考えたと思うんだ。
実際、メイもヒューさんが自分の方を疑ってるんだなって思ったし。（続く）
学生 メイ
だから吊り占いどっちも対象は白だし、ヒューさん残してハーたん喰って来たのかなと・・・。
そうすれば翌日は能力者吊りになる可能性も高いしね。
ヒューさん決定者ならメイの方吊れると思ったんじゃないかなと・・・。
この場合、ちょっと疑問に残るのがハーたん残して黒判定出す手もあったんじゃないかなって事だけど、
その場合の襲撃先ってヒューさんか能力者だよね。
上記理由にヒューさんは×、そしてわざわざ決定者に疑われてる(であろう）占い師も消す必要ないんじゃないかなと。
PPの目を潰す可能性がある霊能襲撃も当然NG。(続く）
お嬢様 ヘンリエッタ
もっと言えば、ラッセルさんはライン考察をほとんどしてきていませんわね。
アーさんが吊られたとしても、こういうタイプの狼はいるんだとシャルバさんを吊る作戦なのでしょうかね。
そう考えると、ラッセルさんが狂人だとしてもメイ狼を生き残せる作戦なのでしょうか。
ただ、明日狼が２人生き残れば（人間吊りになる）、ＰＰランダムで狼側が負けたとしても自動的に狼の勝ちですわね。
なんでラッセルさんはアーさん吊りに積極的なのでしょう？
美術商 ヒューバート
>>62
いや、読んだのだが･･･
霊能が真狂前提で話すが、もしメイが狼ならば狂人だけわおーんして、狼２人(メイ＋灰)に委任してもらえば良いのだ。そうすれば、たとえメイがランダムで負けて吊られても灰の狼は誰かは分かるまい。
狂人が出てこない理由は無いと思うのだが･･･
学生 メイ
で、狼が占い師にいる場合の灰の狼がだんちょーの可能性だけど、
やっぱ翌日の能力者の吊り希望が▼マスターだったり、
霊能ローラーに関する話とかがPPでの狼の勝ち筋を減らそうとしてる様に見えてイマイチ疑えないんだ。
マスターが狼だった場合の相方はやっぱメイにはシャロに見えてしょうがないよ。
続いて、狼が霊能にいた場合について考えるよ。(続く）
なんか頭疲れてきた・・・・・・・。
美術商 ヒューバート
エッタが真である場合、狂人であるラッセルには狼が生きていると分かる。
ならば狂人だけ名乗り出て、狼2人には委任してもらい、ＰＰへ。
もしランダムで負けたとしても、結果的にシャロとアーヴどちらが狼かはまったく情報が残せない。
つまりここで狂人わおーんをしない理由の方が無いと思うのだが。
何しろ負けてもあまりデメリットが無いのだ
【赤】 自警団長 アーヴァイン
>>68
そうだな。だからﾜｵｰﾝするなら狂人の仕事だ。
だが同時にメイが狼ならﾜｵｰﾝしてもデメリットはない。
学生 メイ
狼が霊能にいた場合の２日目更新を考えるなら、ハーたん襲撃はかなり納得。
狼としてはハーたんパンダ判定が望ましいだろうけど、狂人が黒出すかは不確定要素だし、白確になるのも嫌だったと思う。
ハーたん喰えば、狂人が占い師でも判定に困らないし、霊能割らない事が自然にも見える。
そして村としては占い師が真狼の予想が圧倒的だったから
能力者吊ろうって事になってもまぁ翌日困らないよね。（続く）
お嬢様 ヘンリエッタ
>>66
今の時点で狂人が誰だか分からないのと、確実に分かるのでは明日村側がＰＰで勝った時の情報量が違いますわ。
ＰＰがあったらラッセルさんが偽ということが分かります、が、今日狼側は人間を吊れればＰＰランダムに勝てなくても勝利なのです。狂人わおーんで狼を吊れれば村側の勝利も無くは無いのです。
大きな差ですわ。
【赤】 自警団長 アーヴァイン
>>*17
もちろんそうしている。私も。
狂人が気が利けば何もしなくてもそうするだろ。
そう思ってるよ。いちいちいうのも危ない。
美術商 ヒューバート
>>70
それってメイが何者であれ、メイがわおーんすれば解決じゃね？
ランダム負けてメイ吊られても食われるの私だから残るの霊能２人と灰2人で、両者真偽不明だし。
学生 メイ
で、この場合の狼さんは現在の状況からするとラッセル。
ただ、ラッセルが狼なら灰の中の狼がどっちかってのが見えてこないんだ。
シャロとはライン切れてるし、（ラッセルは２日目からシャロ疑ってたよね）
ラッセルとだんちょーのラインも見えてこないんだよね。
ラッセル占いローラー主張、だんちょー霊主張でやりあってた気がするし。
ま、この場合は若干だんちょー＞シャロって事になるのかな。
でも灰との絡み考えるとこっちの方が可能性として低いと思えるんだよね。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>72
いやだから、狼側はＰＰに負けても人間吊りになれば夜が明けた時点で狼側の勝ちなんですよ？
まだ狼吊れてないんですから。
学生 メイ
で、ここまでの話をしたところでメイ的主観希望は、
メイ的安全策（と言えるのか？）を取るなら霊能内の狼のチェックの意味で
【▼ラッセル ●シャロ】（まぁ占いは灰どっちでも良いよね）
ラッセル真と素直に信じるなら。
【▼シャロ ●ラッセル】って事になるのかな。
まぁ、心情的に下を推したいよ。
村長の娘 シャーロット
ごめーん、遅くなったわ。
えと、現状人外がPP出来る状況にあってしなかった例って
なかったと思うの。（少なくとも経験上）
加えて霊能判定から、メイーラッセルのラインが完成して、
ラインから外れたものは狂人色がとても強い。
そうすると、私からは一人しか残らないのよね。
昨日は吃驚したけど、やっと謎が溶けたのよ。
お嬢様 ヘンリエッタ
まぁアレです。
正直ラッセルさんの正体について自信が無くなりましたので、メイさんともラッセルさんともラインが考えにくいシャルバさんを村人と決め打っても良いですわ。
よって▼アーヴァインさんにしますわ。
村長の娘 シャーロット
で、私が彼をずっと白く見ていた行動。>>1:31なんだけど
確かに狼なら「ＣＯ状況を見逃す筈がない」と思ってた。
占い確定は避けたいと思うからね。でもやっぱり間違えてたのよ。
彼が状況を確認した時、ＣＯした人は、エッタ、ラッセ、メイ、
そして勘違いでハーヴ。
彼の口から不思議な言葉が出て来たわ。
「これ以上増えたら笑えるな。」
村長の娘 シャーロット
この言葉はちょっと？なのよ。
1-2をドジって2-2と間違えてただけなら
「出揃ったな」位の言葉にならない？
でも彼の頭にはもう一つの情報が有ってこの思考が
漏れたんじゃないかしら？
【狼がＣＯに参加してないのに2-2は変じゃないか？】
これならもっと増えるって言葉が出ても不思議じゃないわね。
【赤】 自警団長 アーヴァイン
確かに。
狼が騙り数を間違えることはない。
しかし狂人なら間違えてもおかしくはない。
…ところで狼で間違えたヤツがここにいるｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
>>83
それはだけは無いです。終わる意味は村が終わるという意味になりますわ。
わおーんが無いのもそんなに不思議では無いですわ。わおーんが無くてもＰＰが可能だからですわ。
もっと真剣に能力者について考えてみてくださいですわー。
自警団長 アーヴァイン
それは灰の票は計算に入ってないな。
私が２といったらキチガイだろう。
▼シャルと、ずっとその辺を主張してるが…
初日に●シャルにすべきだったか…。
あのときはシャルに守護の目を見ていたのだが。
考えすぎの２択でミスるのはデフォか。
村長の娘 シャーロット
あ、補足しておくと>>78、>>81、>>84の話は
狼が団長とマスターと仮定しての話ね。
つか、そうじゃないと団長の>>1:31のぼやきは変過ぎるのよ。
自警団長 アーヴァイン
つうか私が狼でフレディが狼なら…
それこそシャルは▼エッタを言うのじゃなかろうか。
なんでまたここでは自分吊り逃れに行くかと…。
いや、いい。なんとも。
あと>>84
そんなん、私の性格に過ぎん。
美術商 ヒューバート
そして、▼フレディにした時点でもしもメイが狼ならば既に決着はついているだろう。
エッタ嬢の言った可能性も無きにしもあらず、だが。
昨日が最大の山場、あとは突っ走るしかないと思うのだがいかがか。
【墓】 酒場の主人 フレディ
>>90
それ以前に間違ってるからいっしょなのと、
占い先を変える時間有ったかしら。
メイちゃん、なぜエレちゃんを占えてるのかしら。
村長の娘 シャーロット
何このカオス展開？
ラッセルを真と仮定したらラインが繋がってる筈のメイは
違う結論がでてるし、
狂人と見てるエッタちゃんが▼団長推し…
ま、これは私が散々メイを偽呼ばわりした代償なんだけどねー
（わらえない）
自警団長 アーヴァイン
>>91
ナチュラル狂人と言われる私の基本として、狂人で潜伏を選んだのに２ＣＯと思って呆れてる方がまだあり得るわ。
あほらし。
なんだかな。一言にこだわって答を見つけようとする時点で、シャル、おかしくないか。
美術商 ヒューバート
とりあえず、エッタ嬢に関しては今日やることが完全にラセに負けている点。
信用度という意味でラセ>>>エッタになっている。
問題はアーヴとシャロなんだが････本決定悩む。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>99
ぜったいに責めたりしないし、優しくハリセンするから（ぉ、カオスでも何でもないから、わおーん無いからエッタ偽という安易な考えは捨てて良く考えてみてくださいですわー！
村長の娘 シャーロット
>>101
その辺りはラッセルと団長のやり取りを見れば良いと思うわ。
団長は色々頑固に見えるけど、頑固でなくてはいけない立場だから、
こんな言動ばかりになるのよ。
美術商 ヒューバート
>>104
いやね、わおーんどうこう以前に、エッタ嬢の今日の動きが情報を持っている霊能の動きじゃないのだよ。
君の目線からはかなり真に近い考察が出来ると思うのだがどうだろう？
その辺りを見比べると、どうしてもラセの前に立つと君が色あせてしまうのだよ････
【赤】 自警団長 アーヴァイン
私吊りになったときは能力者残した方が楽じゃない？
とか思うわけだが。
フレディ黒ラインと、アーヴ黒ラインができる。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>101 ヒューさん
エッタは今日を、ほぼＰＰ起こること確実な気持ちで迎えているのですよ？時間が取れなかったことは謝りますが…。
わおーん無いからエッタ偽というのが間違っているのも散々説明していましたわー！
自警団長 アーヴァイン
>>106
ラッセルにはふらついてると言われ、シャルには頑固だと言われ、なんかなあ。私ってのは結局見ている人ごとに違う評価なのかね…。
村長の娘 シャーロット
>>108
だーかーらー。その可能性も確かにあるけど
霊能一人でてる状態かつ狂人が出てるか判らない状態で
霊能ＣＯする狼ってどんな勝ち筋を見てたのよ？
冒険にしちゃ過ぎると思わない？
美術商 ヒューバート
【本決定：▼アーヴ ●シャロ】
すまん、何度も読み返した結果ラセが真にしか見えぬ。
違っていたらハリセンくらいなら甘んじて受けよう。
美術商 ヒューバートは、自警団長 アーヴァイン を投票先に選びました。
学生 メイは、村長の娘 シャーロット を能力（襲う）の対象に選びました。
村長の娘 シャーロット
うーーーーーん。
エッタちゃんとラッセルの発言を見比べても、
ラッセルが人外に見えるかなぁ…
私が言っても説得力無いのは承知だけど…
あ、【本決定了解】
お嬢様 ヘンリエッタ
>>107
エッタの情報はマスターさんが人間ということだけですわ。よって狼はメイさんかラッセルさんなのですわ。そこから灰２人のラインを見て、アーさん狼という結論を出しましたわ。
それ以上でもそれ以下でも無いですわ。はっきり言って、村視点からいってもラッセルさんの考察はマスターさん狼からの考察では無いですわ。マスターさん狼ならば、もっとラインを見ても良いはず。今さら個人の性格がどうのこうのっておかしいのですわ。
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