人狼物語


96 過疎の村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


見習いメイド ネリーは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。


のんだくれ ケネスは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。


資産家 ジェーンは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。


踊り子 キャロルは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。


村長の娘 シャーロット は 異国人 マンジロー に投票した


見習いメイド ネリー は 異国人 マンジロー に投票した


のんだくれ ケネス は 異国人 マンジロー に投票した


牧師 ルーサー は 異国人 マンジロー に投票した


異国人 マンジロー は 見習いメイド ネリー に投票した


流れ者 ギルバート は 異国人 マンジロー に投票した


資産家 ジェーン は 異国人 マンジロー に投票した


踊り子 キャロル は 異国人 マンジロー に投票した


ちんぴら ノーマン は 異国人 マンジロー に投票した


見習いメイド ネリー に 1人が投票した
異国人 マンジロー に 8人が投票した

異国人 マンジロー は村人の手により処刑された……


見習いメイド ネリー は、牧師 ルーサー を占った。


【赤】 ちんぴら ノーマン

見習いメイド ネリー! 今日がお前の命日だ!

2008/09/13(Sat) 00:00:00

踊り子 キャロル は、村長の娘 シャーロット を守っている。


次の日の朝、見習いメイド ネリー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、のんだくれ ケネス、牧師 ルーサー、流れ者 ギルバート、資産家 ジェーン、踊り子 キャロル、ちんぴら ノーマンの7名。


【赤】 牧師 ルーサー

キャロル君狩なら占い師守ってそうだね。

(*0) 2008/09/13(Sat) 00:00:10

流れ者 ギルバート、って、ネリー…。

2008/09/13(Sat) 00:00:56

【墓】 異国人 マンジロー

ネリーちゃんと一緒!やったでござる!

(+0) 2008/09/13(Sat) 00:00:58

【赤】 牧師 ルーサー

通った……
でも、逆に言うとこのマゾい状況にさらに1,2日。

そして君は針の筵に丸1日。

(*1) 2008/09/13(Sat) 00:01:06

のんだくれ ケネス

ネリーお疲れ。安全策だな。
もう発表しても良いんじゃね?
ロッテの指示待ち。

(0) 2008/09/13(Sat) 00:02:02

【墓】 見習いメイド ネリー

襲撃…ですね。

お侍サン・・・本当に、本当にごめんなさい。
何を言っても許してもらえるとは思ってません。セットミスなどという真として最悪な、あってはならないことをしてしまいました。
どんな言葉を並べても許してもらえるとは思っていません。
それでも・・・ごめんなさい・・・

(+1) 2008/09/13(Sat) 00:02:13

踊り子 キャロル、とりあえずノーマンさんの判定待ち。早く投下してね☆

2008/09/13(Sat) 00:02:39

のんだくれ ケネス

マンジローもお疲れさまだ。


最後まで良いツンデレっぷりだったぞ。

(1) 2008/09/13(Sat) 00:02:40

【独】 流れ者 ギルバート

あーそう来たか。
ルーサー狼に見せたいか本物か。

霊能結果待ち。

(-0) 2008/09/13(Sat) 00:03:43

ちんぴら ノーマン

へっへっへ。ジェーンさんよ。
昨日のネタの焼き直しとはいかねえぜ。今度はこっちには動かぬ証拠の札束と(牧師から巻き上げた)賄賂に折れない懐の暖かさがあるんだぜ。天下無敵のおーとこーだぜー♪ っとくらあ。神妙にお縄に…

なに? なんだと? 俺が汚職警官だと告発するだって!?
バカを言うんじゃない!

【俺はそもそも警官でも占い師でもないぞ!】

ここで飛び出したまさかの叙述トリック!
果たして黒幕は誰なのか! 村人はこの危機を脱することが出来るのかー!?

(下巻に続く)

(2) 2008/09/13(Sat) 00:04:16

(3) 2008/09/13(Sat) 00:04:24

流れ者 ギルバート、そうだな、待つ必要もないだろ。

2008/09/13(Sat) 00:04:43

ちんぴら ノーマン、絶筆wo

2008/09/13(Sat) 00:04:52

【墓】 異国人 マンジロー

いやあ、拙者は気にしてないでござるよ。ネリーちゃん襲撃しなくても真印象取れてたはずのノーマンが、追い込まれることになったのが不憫ではあるが・・・こうして襲撃成功したのだ、洗い流そう。
守護者も空気読んだっぽいしね。

(+2) 2008/09/13(Sat) 00:05:08

ちんぴら ノーマン、…したためたが、またenterキーを押した。

2008/09/13(Sat) 00:05:18

流れ者 ギルバート

>>2

あー、了解。
見事にやられたな。

(4) 2008/09/13(Sat) 00:05:43

踊り子 キャロル、ちんぴら ノーマン早く下巻だしてー?(とかいってみる)

2008/09/13(Sat) 00:06:12

踊り子 キャロル、ちんぴら ノーマン早く下巻だしてー?(とかいってみる)

2008/09/13(Sat) 00:06:13

流れ者 ギルバート、踊り子 キャロル落ち着けー。

2008/09/13(Sat) 00:06:51

【墓】 異国人 マンジロー

きついことを言えば、ノーマンが騙った意味がなくなったのだから、ノーマンには、後でたっぷりと謝罪しておくこと。拙者への謝罪は不要、表のネリーちゃんの雰囲気で十分伝わってたでござるよ。

・・・・・・今日は拙者の胸で泣きなさい(ぎゅ

(+3) 2008/09/13(Sat) 00:07:53

踊り子 キャロル、シャロちゃんのネタに期待!

2008/09/13(Sat) 00:08:58

ちんぴら ノーマン

ヤダなー。村騙りに決まってるジャナイデスカ。
ワタシにポンごよーわからないアルね。HAHAHA.

って猿ならぬ狼芝居はこれくらいでいいのかな?
けっこう頑張ったので今後は【ネタ発言しかしないぞ!】

…待て。その方が大変じゃないか! 撤回! 撤回!

(5) 2008/09/13(Sat) 00:10:58

踊り子 キャロル、村長の娘 シャーロットごめん、ネタは(後出しで)いいから判定教えて。

2008/09/13(Sat) 00:11:19

【墓】 見習いメイド ネリー

・・・・・・・・・・・・・・・はい。

リアルで涙が止まんないヨ・・・

(+4) 2008/09/13(Sat) 00:11:42

ちんぴら ノーマン

スライド霊能者CO!
【マンジローは人間だった!】

(6) 2008/09/13(Sat) 00:12:21

踊り子 キャロル、ちんぴら ノーマンつ【課題】全員のネタ判定(含むシャロちゃん)

2008/09/13(Sat) 00:12:22

村長の娘 シャーロット

ごめんなさい。ネタなしです。
発言厳しい状況なので。

【マンジローさんは人間です】

(7) 2008/09/13(Sat) 00:13:20

【墓】 異国人 マンジロー

(言葉は要らぬ)
[強く強く抱きしめた―――]

(+5) 2008/09/13(Sat) 00:13:28

のんだくれ ケネス

はい、お疲れさまでした。

10点、10点、10点、9点、10点、8点、10点、10点、10点、9点…
96てーん!今日の最高得点ですね(はぁと)

って、あー狂人かぁそれは読んでなかったわ。つか解除するの勿体なくない?

(8) 2008/09/13(Sat) 00:14:32

村長の娘 シャーロットは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマン

ネタが聞きたければ明日も俺を生かしておくんだ! ペルシャ王よ!

(9) 2008/09/13(Sat) 00:15:46

踊り子 キャロル

明日も朝早いんだけど、もう寝ていいかな?

ぶっちゃけ、ネリーちゃん襲撃時点で霊判定は白かなと思っていたし。
むしろノーマンさんの反応が、狂人だとしたら疑問もあるから、これ狼でしょ?ということで寝ます。

考察は一応シャロちゃんの判定確認してからにするけどね。

(10) 2008/09/13(Sat) 00:16:06

のんだくれ ケネス

▼はノーマンでいいだろう。何?真は卍かネリー?

取り敢えず寝てから考えるわ。お休み〜ノシ

(11) 2008/09/13(Sat) 00:16:28

踊り子 キャロルは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロット を能力(守る)の対象に選びました。


村長の娘 シャーロット

ノーマンさん吊りで時間を進めておきます。

(12) 2008/09/13(Sat) 00:16:45

流れ者 ギルバート

>>7
だよなぁ…

考えリセットしねーといけないな…

(13) 2008/09/13(Sat) 00:17:02

のんだくれ ケネス、踊り子 キャロルあれ?狼か? どっちでも良いか。寝る。

2008/09/13(Sat) 00:17:28

踊り子 キャロル

とりあえず▼ノーマンさん一択で。
これで灰吊りは2回だっけ?
PPの心配がないのはいいけど、明日からは気合いれて灰考察しなくちゃね。

(14) 2008/09/13(Sat) 00:18:00

踊り子 キャロルが「時間を進める」を選択しました


【独】 踊り子 キャロル

時間を進めてみたけれど、これ、大丈夫かなぁ?
シャロちゃん襲撃はまず来ないだろうし、灰襲撃となると白くなりすぎるのも問題というか…。

昨日の●キャロルがいいといってたのは、占い先襲撃というのがちらついていたのよね…。

(-1) 2008/09/13(Sat) 00:19:47

流れ者 ギルバート

ノーマンしかないわな、今日は。
セットして時間進めておく。

(15) 2008/09/13(Sat) 00:19:49

【独】 ちんぴら ノーマン

>>8
その白さはずるい! ずるいホビットさんだよ!
いとしいしと白くなったら、わしら死ぬよ。そうよ、死んで土になるよ!

…今イチだな。
スメアゴルネタは憶えといてどこかでやろう。

(-2) 2008/09/13(Sat) 00:19:58

のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


【独】 流れ者 ギルバート

何であれで狂人と取るかなケネス…

(-3) 2008/09/13(Sat) 00:20:23

流れ者 ギルバート

灰吊り二回になったのはいいけど、それだけ逃げる自信があるってことだろうなぁ…

襲撃結果とか踏まえて考え直しか。
がんばらねーとな。

(16) 2008/09/13(Sat) 00:22:26

流れ者 ギルバートは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


流れ者 ギルバートが「時間を進める」を選択しました


【赤】 ちんぴら ノーマン

ネリー白かつマンジロー白で俺=狼確定なんだけどもなー。
ソフィ真霊シャロ偽を主張するのはさすがにやりすぎだーしー。

ってことでなんか村人ーずの勘違いのせいで
灰が妙に白くなってしまったが、勘弁だ。

(*2) 2008/09/13(Sat) 00:25:21

ちんぴら ノーマンが「時間を進める」を選択しました


ちんぴら ノーマン、…あ、時間は進めておくぞ。ササッ。

2008/09/13(Sat) 00:26:28

踊り子 キャロルが「時間を進める」を取り消しました


資産家 ジェーン

途中退席ごめんなさい。

結果確認よ。
ええと、マンジローとネリーが(真狂)でノーマンが狼なのね。

(17) 2008/09/13(Sat) 00:53:32

資産家 ジェーンは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


【墓】 見習いメイド ネリー

・・・・・・落ち着いてきました。
お侍サン、ありがとう・・・
今日はメイドは素直にゆっくり休むことにします。


やっぱりキャロルさん守護・・・なのかなぁ。そふぃさん守護でなければ。

(+6) 2008/09/13(Sat) 00:55:42

【墓】 見習いメイド ネリー

お侍サン、おやすみなさい・・・**

(+7) 2008/09/13(Sat) 00:56:39

村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました


村長の娘 シャーロット

ぷはー。
ようやく集会場に辿り着けました。マンジローさん、ネリーさん、お疲れさまでした。

灰は5人と考えればいいんでしょうか。4人と考えればいいんでしょうか。4人+限りなく白に近い人1人みたいな感じなんでしょうね。

(18) 2008/09/13(Sat) 03:56:33

村長の娘 シャーロット

>>18は「今までの流れからして、マンジローさん=真はないでしょ」という意味で発言しています。
マンジローさん単体で見て狂人臭がしますし、ネリーさんやノーマンさんとセットで見るとますますそう感じます。
ここの根底が崩れると、話が噛み合わないわけですが。

(19) 2008/09/13(Sat) 04:12:11

のんだくれ ケネス

はとー
ロッテ>>19本気?
卍真に見てて、かなり凹んでいるんだが。

(20) 2008/09/13(Sat) 04:16:06

村長の娘 シャーロット

ケネスさんは、>>11>>2:167のあたりから察するに、私とは異なった意見をお持ちみたいですね。

(21) 2008/09/13(Sat) 04:16:49

のんだくれ ケネス、村長の娘 シャーロット今は、時間が取れないから後にする。邪魔して済まん。

2008/09/13(Sat) 04:20:57

村長の娘 シャーロット

私がマンジローさんに対して「あり得ない」と思ったのは、>>1:110です。

>何だかソフィ能力者はないみたいなこと輩がいるが、吊り手数を考慮するに、3−2も有り得るでござる。はやく来なさい。

私が真霊だろうと誰もが認めつつあるときに、マンジローさんはこの発言をしているわけですが、真占でこの発言はないでしょ。灰でこの発言は「あり」ですが。
マンジローさんは「いや、拙者はそういう考え方をするタイプなんだ」と言いますが、真占だったらそんなことはありません。

(22) 2008/09/13(Sat) 04:38:14

村長の娘 シャーロット

占い師が真霊に喧嘩を売ってどうする、みたいな。

(23) 2008/09/13(Sat) 04:39:18

村長の娘 シャーロット

逆に「あれ?」と思ったのが、ネリーさんの>>1:263です。

>迷いに迷うのすっごくわかります。(中略)
>シャロッテお嬢様、決定お疲れ様です。

決定を変えて失敗したかにゃと悩んでいるときに、ネリーさんはこう声をかけてくれたんですが、ちょっとうれしかったです。
ネリーさんだからとか、マンジローさんだからとかじゃなく、真占だったら自然とこういう発言が出てしまうものです。
…というのは大袈裟かもしれませんが、少なくとも「マンジローさんが真なら、ああいう発言は出ないでしょ」と思っています。

(24) 2008/09/13(Sat) 04:45:33

村長の娘 シャーロット

シャロチンはハートでプレイする娘なのです。

(25) 2008/09/13(Sat) 04:53:53

踊り子 キャロル

また寝るけどおはよ。

>>20ケネス
なんでへこむことあるの?
ネリーちゃん真に見ているのと、お侍さん真に見ているのと、現状での違いなんかないじゃない。

(26) 2008/09/13(Sat) 05:04:33

のんだくれ ケネス

ちょっと箱をゲット。ロッテへ。
その人の性格と、与えられた役職はつながりは無いって俺は考えてる。そして偽なら>>1:110は「言わない」と思うよ。メリット無いもん。ま、真実は俺も分からんからこの話はこれまでだ。>>26だしな。

>>26 キャロ
凹むがな。確かに現状では意味をなさないが、昨日もっと考えれば別の判断が出来たんじゃないかと。たとえ、結果が同じでもな。そして村側が「真を吊ったかもしれない」って可能性が有るのが凹む。負けてる訳じゃないのは分かっているんだが、精神的に負けた気分と言うか、安易に卍を吊ったのは思考停止に近いなと勝手に思っているからだ。

(27) 2008/09/13(Sat) 05:57:48

牧師 ルーサー

おはようさんどす。
ネリー君襲撃なのか。▼ノーマン君セット済み。
昨日の発言は、本当にごめんなさい……

(28) 2008/09/13(Sat) 06:00:08

投票を委任します。

牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。


のんだくれ ケネス

で、今重要なのは「狼は二人の内訳を判断出来てたか?」だな。
分からないなら、ネリー真の目を見て襲撃も理解出来る。
逆にネリーの判断が出来ていたのなら、深読みを期待しての襲撃の可能性も有る。

判別出来ていなかったなら狼視点で、
「ルーサーは白」と「ジェーンは白」の二つは正解な訳だから
二人は状況白認定出来るんじゃないかとも思うんだが、
突っ込みあったらよろしく。

(29) 2008/09/13(Sat) 06:02:19

のんだくれ ケネス

何となく、マンジロー真占説を考えてるのって村狼含めても
俺だけな気がするw

実際どうなんだろうな? ま、今は寝るわ。ルーサーお疲れさんノシ

(30) 2008/09/13(Sat) 06:05:34

のんだくれ ケネス

仮にルーサー狼でネリーがジェーンに白出ししたら
卍が狂だと判別出来る。逆もしかり。


あってるよな?←不安らしい

(31) 2008/09/13(Sat) 06:11:12

牧師 ルーサー

ケネス君>>8
何で狂人解除って思ったの?

この局面で狂人が解除する意味がわからない。

(32) 2008/09/13(Sat) 06:12:07

牧師 ルーサー、のんだくれ ケネス>>31 合ってると思う。

2008/09/13(Sat) 06:13:22

のんだくれ ケネス

どっちにしろ、
1.ノーマンがわざわざ三人目に占いCOしても大丈夫と判断出来る相方である。
2.しかも捨て石化しても灰に情報を出したくない程。
3.ノーマンは初日に●ジェーンだった。
って考えるとジェーンはノーマンの相方のイメージではないな。

あー、今度こそ離席。

(33) 2008/09/13(Sat) 06:19:15

のんだくれ ケネス

>>32
なんでだっけ?w
「卍が狼だった」の方が頭を占めてたからだな。
真か狼だったろうから。

ごめんなさい。霊能結果有るから偽確定するとか考えてませんでしたw

(34) 2008/09/13(Sat) 06:21:50

牧師 ルーサー

キャロル君>>10
えっと…昨日キャロル君は>>2:133になってたよねえ。あと、>>2:145、とも。これ、占い師護衛誘導?とちょっと感じてた。今日の襲撃でそれは違ったと思ったけど、昨日と言ってることが違うな、とも。

説明聞いていいかな。

後、昨日の私非論理的だけど。私はノーマン君の>>2:22を見て、ん?ノーマン君は先に判定見た?と思った。キャロル君自身も>>2:36>>2:109とか言ってるからわかりそうに思うんだけど…独断するほどシャーロット君が私疑ってたんだから、私白なら狂人は絶対黒を出したかったはずだよな、と私は思ってた。

だからネリー君は偽だとしたら絶対狂だと思った。ジェーンさん黒と見て白だしアピール&明日私に黒を出すための。

(35) 2008/09/13(Sat) 06:31:42

牧師 ルーサー

ケネス君はまたジェーンさん狼って言い出すのかな、と思ったら違ったのか。

ケネス君人なら。先にそのへんの結論言った上でマンジロー君真を言ってたら印象良いと思うんだよ。

で。ノーマン君は私占い希望だったような。

(36) 2008/09/13(Sat) 06:38:04

牧師 ルーサー、ごめんタイムアップ。またね。

2008/09/13(Sat) 06:38:29

のんだくれ ケネス、牧師 ルーサーあ、本当だ。確認しろよ俺…orz

2008/09/13(Sat) 06:42:28

牧師 ルーサー

うはん。これだけは言っとこ。ケネス君狼なら、この襲撃は解せないよ。>>34みたいなことを堂々と言うのって、ケネス君の言葉を借りれば「メリットがない」ようにみえる。

時間がないので襲撃考察は夜に。

(37) 2008/09/13(Sat) 06:47:37

踊り子 キャロル

二度寝も寝落ちでした。

>>35ルーサー
んー、よく読んでほしいんのよね。
アタシは「伏せ吊り」を強く推してたの。
特に昨日の状態だと、お侍さん偽論は強くても狂人説も増えてたし、ノーマンさん狼説とか、セットミス理由のネリーちゃん吊り案もあったから有効だったと思うの。

で、どっちかというと占い師を伏せ吊りで占い師襲撃でもGJ効果がでる可能性を期待しつつ、堅実に霊護衛してくれると良いなと思ってたかな?

>>2:145は、単に思ってそのまま言っただけ。
あえて言うなら伏せ吊り同様に狼に対してのプレッシャーかな?

下段は考えの違いということ了解。
狂人の考え次第と思うけど。
全白主義の無難狂人とか、逆に疑っといて白出しする狂人もごろごろいるから、アタシにはそーゆー感覚がないのよね。

(38) 2008/09/13(Sat) 07:08:00

踊り子 キャロル

補足。
牧師さんのは「狼らしき相手の先行白出しを見たのに黒出ししなかった狂人について」
アタシのは「3CO目で狼視点真に見えてるはずなのに狂アピールの黒出しをしなかったことについて」

だから同じノーマンさん狂の場合に対しての考察といっても考え方が全然違うのよね。

(39) 2008/09/13(Sat) 07:13:00

踊り子 キャロル

>>31
そこ、一応まとめたほうが良いかな?

ネリー  →○ジェーン
マンジロー→○ルーサー

ジェーン狼の場合、狼視点でネリーは狂人。
狂人と分かってて襲撃したのであれば、真印象つけて半白逃げ切り?
ルーサー狼の場合、狼視点でマンジロー狂人。
ネリー真と分かってての襲撃だから普通のこと。

ただ、ジェーン狼の場合はネリー襲撃をしなくともローラーの手にするとか奇数だからPP用に残すとかを普通は考えると思うのよね。
狂人をあえて襲撃しそうな人が灰にはに見当たらないから、あとはノーマンさんがそれをやりそうなタイプかどうかになるのかな?

(40) 2008/09/13(Sat) 07:28:11

踊り子 キャロル

今回は可能ならコミット進行推奨かな?
コミット進行なら、その分明日の襲撃からの考察にかけられる時間が長くなるし、発言pt回復が嬉しいし。

だから出来れば22時くらいまでにコミットがいいなぁと思うの。
あまり早すぎると、襲撃される人の考察が聞けなくなっちゃうからもったいないものね。

(41) 2008/09/13(Sat) 07:30:31

踊り子 キャロル

アタシと牧師さんって考えの基礎からずれてる気がするのよね。
だからこそ聞きたいんだけど。

>>37ルーサー
ケネスさんの>>34って、>>32の質問への返答でしょ?
狼だったらどんな回答になっていたと思うか教えて☆

(42) 2008/09/13(Sat) 07:33:18

【独】 異国人 マンジロー

>>22 >真占だったらそんなことはありません。
意味が分からない。シャロ真霊だなんて決まってない。そしてソフィが来て非霊宣言をしたら、シャロは霊確定。
霊候補に喧嘩を売って得するとは思えない。役職が何であってもな。

(-4) 2008/09/13(Sat) 08:19:30

【墓】 異国人 マンジロー

>>24 ネリーちゃんは優しいからね、もともと。

(+8) 2008/09/13(Sat) 08:21:39

【独】 異国人 マンジロー

>>38 さすがに伏せ吊りで独断吊りしないだろう、シャロは。

(-5) 2008/09/13(Sat) 08:33:07

【墓】 異国人 マンジロー

えーと・・・灰狼が分からなくなってきた。
上手いでござる。

(+9) 2008/09/13(Sat) 08:38:25

【独】 異国人 マンジロー

キャロルかギルだな。
卍とケネス吊れば終わると思ってたはずの
キャロルの思考過程が追えないな。
ギルは発言待ち。

(-6) 2008/09/13(Sat) 08:48:46

【独】 異国人 マンジロー

シャロ狂説の再考。
ネリー襲撃からマンジ・ノーマンが狼だと分かる、マンジへの白判定は狂サインとなる。
ただしネリーは襲撃候補ではなく吊り候補なはず、狼2占騙り自体がなさそう。

シャロは真霊で良さそうでござる。

(-7) 2008/09/13(Sat) 09:10:49

のんだくれ ケネスが「時間を進める」を選択しました


資産家 ジェーン

少しだけ顔だしね。

>>40キャロル
「狂人をあえて襲撃しそうな人が灰には見当たらない、あとはノーマンさんが(略)」って、アタクシが狼前提よね?狼3いることにならない?アタクシが文を読めてないだけかしら。

(43) 2008/09/13(Sat) 13:52:54

資産家 ジェーン

ノーマン一日目の●先は、ルーサー。順番は>>1:214>>2:154「ラインを切るなら発言で切っておくのが正しいやり方」が本心だとしたらルーサーは白よね・・・。

>>2:129 結局ギルが白い所の説明なかったわね。仲間だとしたらここは言っておくような。

二つとも今日注目されることを予想しての発言だったらと思うと、狙ったんじゃないかと考えちゃってぐるぐるしちゃう。

(44) 2008/09/13(Sat) 13:55:21

資産家 ジェーン、自分を*つんつんつついた*

2008/09/13(Sat) 14:03:21

のんだくれ ケネスが「時間を進める」を取り消しました


踊り子 キャロル

あああ、先に突っ込まれてるっ!>>40最終段落一部修正させて!
めっちゃ眠くてミスったみたいなの!

×狂人をあえて襲撃しそうな人が灰には見当たらないから
○ジェーンさんが狂人をあえて襲撃しそうなタイプにみえないから

狼視点ネリ狂確定=ジェーンさん狼なのがすっぽり抜けていたとか…。

>>43ジェーン
狼3の計算にしちゃったわけではないのよ、うん。

(45) 2008/09/13(Sat) 17:04:14

【墓】 見習いメイド ネリー

ゆっくりお休みして熱もすっかり下がってメイド元気になってきましたよ。

>>24
味方が誰だかわからない状態でのまとめ役って実は孤独で不安になるものだっていうの、とてもわかります。そんな中でシャロッテお嬢様、本当によく纏めてくれてるとおもうんですヨ。

(+10) 2008/09/13(Sat) 17:05:58

【墓】 見習いメイド ネリー

ほんとに灰狼誰だろ。

地上視点での灰は
ケネぽん、ぎるるん、キャロルさん。
中途半端占われは
るーさーさん、ジェーンさん。

この中で墓下視点(メイド真視点)入るとジェーンさん人間だから、
メイド真視点での灰は
ケネぽん、ぎるるん、キャロルさん、るーさーさん。

(+11) 2008/09/13(Sat) 17:10:37

【墓】 見習いメイド ネリー

メイド推理開始ですヨ。
メイドはキャロルさん守護>>>>>狼だと思うんだよネ。なんかしらの役職持ちだと思いました。
だから初日占い希望にするのすごくためらいました。守護に占い使いたくないですから。確白になったらすぐ喰われちゃうヨ。パンダで吊られたら吊りの日のシャロッテお嬢様がピンチだヨ。
守護者は白黒紙一重。これ、メイドの個人的な考えです。

これで黒側だったら狼見つけたねやったね万々歳なんだけども、そー簡単に行かないだろうから、
仮にキャロルさん守護者と考えると
狼候補は
ケネぽん、ぎるるん、るーさーさん。

(+12) 2008/09/13(Sat) 17:16:27

【墓】 見習いメイド ネリー

墓ログ読んだらそふぃさん顔出してますネ。
そふぃさん心配しましたよ。体調崩して倒れてたらなんて思ってすごくメイドは心配しました。お元気そうでほっとしましたヨ。

(+13) 2008/09/13(Sat) 17:20:15

【墓】 見習いメイド ネリー

ケネぽん=今日の言動があまりにもあからさまな狼すぎるヨ。LWとしてどーなんだろ?あまりにも狼っぽすぎて逆に狼じゃなさそーな気すらしてきたヨ。迷走する村人にすら見えてきましたヨ。

ぎるるん=引っかかるところ全然ないです。素村人っぽさが一番漂うんだけども、そういうステルスだったら?と思うと思考のドツボにはまって出て来れませんネ。

るーさーさん=墓下って判定持ってこれないんですネ。メイド襲撃で真実は闇の中です。フツーに迷える村人さんに見えるんだけど、そういうステルス(以下略)


・・・ぶっちゃけやっぱりわかんないヨ。LWさん上手いです。

(+14) 2008/09/13(Sat) 17:35:02

踊り子 キャロル

【ジェーンさんについて】

>>1:22「初日FO希望」「潜伏にしてもここ無記名」
>>1:43「霊一巡→占いのメリットはCO順考察?」
>>1:103「人外のスライド抑制の話」
>>1:104「占いローラーも決め打ちできないなら良いかもしれない」
>>1:106「村騙りの話」
全体的に見ていて、不慣れなタイプにはみえないのよね。
3-1初なのはアタシもだし、>>1:105「霊が即COが初」ってのも特に不思議じゃないし。
>>1;242で仮決定見て即●ジェーンの理由を推測しているところを見てもね。
遅れて戻ってからの>>1:247, >>1:251, >>1:256, >>1:258, >>1:262というレスポンスの早さを見ても。

トータルして、特殊事項に対応しきれないけど頭の回転は速いタイプだと思うの。

(46) 2008/09/13(Sat) 17:47:57

踊り子 キャロル

2日目になって早々のネリーちゃんの>>1は、見た瞬間に「仮決定の占い先かな?」くらいのことは想定できるわよね。
まして仮決定先だった本人ならなおのこと。

でも、その発言に気づいた後も>>2:4下「資産家 ジェーンは、見習いメイド ネリー>>2:1なになに?」とか>>2:7下actや>>2:9で吊り回数の話とか、>>2:11下actとか、思うままにレスしていて緊張の欠片もないのよ。
これ、狼だったらもっとビクビクものなんじゃない?
だって客観的にお侍さんは偽路線だったわけで、それは狼視点でもそうだったと思うの。
つまり、ジェーンさん狼なら「せっかく仮決定覆して占い回避したのに、真のミスで占われていたかもしれない」状況。

(47) 2008/09/13(Sat) 17:49:04

踊り子 キャロル

それから、実際の判定結果を見た後の話ね。
>>2:14がネリーちゃん、>>2:16がシャロちゃんの判定ね。
これ、ジェーンさん狼の場合、ジェーンさんとノーマンさんから見てもかなり衝撃の判定だったはずなのよ。
だってネリーちゃんの判定が違ってて、お侍さんが真になるんだから。

これへのジェーンさんの反応は>>2:25で文章量の割に遅れ気味かな?
けどノーマンさんがすごいのよ。
>>2:15, >>2:22, >>2:26とそこそこの長文連投なんだから。
少なくとも>>2:22以降ははネタ判定投下後の作成だと思うのよ。
その上で>>2:32に続く、と。

その後のジェーンさんの発言を見ても、ある程度時間が空いたとはいえ特に動揺もなにも見えないのよね。
狼なら、論の組み立て時点でどこかが狂ったりしそうなほどの衝撃だと思ったんだけど。

(48) 2008/09/13(Sat) 17:49:34

踊り子 キャロル

最後にネリーちゃんについて。

ジェーンさん狼ならばネリーちゃん狂人ってことよね。
狂人ネリーがセットミス騙りをする理由についてかな?

まずこの場合、ネリーちゃん視点ではお侍さんが狼でノーマンさんが真なのよね。
>>2:19「メイドの処遇は皆様にお任せ致します」とか、
ケネスさんの>>2:29「セットミスを許さずに▼ネリー」に対しての>>2:47「例えメイドが吊られたとしても」を見ても、考察以前の即吊りの可能性を十分に見ていたんじゃないかな?
ネリーちゃんが即吊りだと、占い師を護衛する守護の場合は確実にノーマンさんにつくでしょ?
それくらいわかりそうなものだと思うんだけど、ネリーちゃんがそこまで考えずに奇策に走る理由がないと思うのよ。

その意味からも、ネリーちゃん狂人の可能性は薄いんじゃないかなと思うの。

(49) 2008/09/13(Sat) 17:49:48

踊り子 キャロル

結論

・ジェーンさんが占われたらしき2日目の序盤でのジェーン先の落ち着き
・ジェーンさん狼視点なら衝撃的だったはずのネリーちゃんの偽判定直後のノーマンさんの動じない長文連投。
・時間が空いたとはいえ動揺のみられないジェーンさんの2日目更新直後深夜の考察
・ネリーちゃん狂人として真占い師護衛率を上げるような奇策の効果の薄さ
・ネリーちゃんが奇策をうちそうなタイプに見えないこと

総合で考えて、「ネリーちゃん真」「ジェーンさん白」で決め打つことにしたわ☆

(50) 2008/09/13(Sat) 17:50:14

踊り子 キャロル、これどう見てもpt使いすぎよね…。

2008/09/13(Sat) 17:51:01

踊り子 キャロル、300ptくらい一気に使っちゃった☆

2008/09/13(Sat) 17:51:29

村長の娘 シャーロット、踊り子 キャロルに話の続きを促した。

2008/09/13(Sat) 17:51:42

流れ者 ギルバート

ちぃっす。ちょっと顔出し。

>>2:102でもちょっと言ったけど、俺、ノーマン−ケネスは無いと思ってたのよ。
だもんでノーマン狼でかなり悩んでる。
ノーマン見てると最初っから騙る気だったみたいだし、信用とる自信はあったんだろうと思う。
結果的にこれだしな。
となるとこの二人もありかなとは思ったけども、やっぱなんかしっくり来ない。
単体で見ると黒いんだけどな、ケネス。

ノーマンの>>2:129は俺から見るとちっとやな感じ。
「発言見てないけど白い」ってなんだよ、と。
実際は狼としてちゃんと読んでると思うんだけどね。
この発言をどう解釈するかは俺が言うと墓穴掘りそうだからしない。
ノーマン、●キャロルにしてるけど結局理由言ってないんだよなぁ。
この辺、あえて注目させて疑わせたいのか、ここで仲間を出さないだろうと思わせたいのか、解釈の仕方で色々変わりそうだな、と思う。

もう一回色々読み返して考えてくる。

(51) 2008/09/13(Sat) 17:53:52

流れ者 ギルバート、しかし…夜中とか早朝に発言が伸びるって…

2008/09/13(Sat) 17:58:21

踊り子 キャロル

さて、問題なのはノーマンさんが狼だということなのよね。
ノーマンさんは結構場数踏んでる感じするから、騙りに出た以上ノーマンさんからのラインはあてにならなそうね。

あとは灰からのラインってことだけど…。

これは人の性格によるけど、ノーマンさんからの指示でラインを切ろうとした場合、そこにその人の思考からの無理が出てくる可能性があるのよね。
だから、灰からノーマンさんへのラインを見つつ、「ライン切りっぽい場合には、その人の思考の流れとして違和感がないかどうか」「ライン切りじゃない場合には、その人がライン切りできなさそうなタイプかどうか」というのがポイントになるのかなーとか思ってるとこ。

(52) 2008/09/13(Sat) 18:06:42

踊り子 キャロル

飴もらったところを悪いんだけど、ちょっと出かけることになりそうなの。
22時前後まで戻れないかもしれないから一応コミットしておくわね。
他の灰考察は戻って余裕があったらor明日にでも頑張るつもり。

(53) 2008/09/13(Sat) 18:18:16

踊り子 キャロルが「時間を進める」を選択しました


【独】 踊り子 キャロル

明日にでも…と書けば、明日が確実にある立場=狼に見えるという方向で残されるかなぁなんて希望をこめて。

今回の襲撃先はジェーンさんに誘導しつつ、確定白の重要性からシャロちゃんを守るしかないという結論。

(-8) 2008/09/13(Sat) 18:20:09

【独】 踊り子 キャロル

昨日ネリーちゃんを護衛しなかったのは、セットミスは吊るべき主義の人がいたからというのがひとつ。
狼もそのつもりで排除にかかっていたのなら、それを護衛するのもどうなのかな?と。

もちろんガチ的にそれだけで動くつもりはなくて、もっと大きな理由があったんだけどね。

つまり、ネリーちゃん護衛でGJ出たとしても、真贋は分からないということ。
単に偶数進行に戻るだけだったから、シャロちゃんを失って全ローラーにしなきゃいけないかもなデメリットを覆すことは出来なかったの。

でも今日のジェーンさん護衛は普通にありなのよね。
護衛成功すれば、狼は襲撃をかなり迷うことになるでしょうし。

…変更しとこっかな。
ゴメンね、シャロちゃん。
2回のGJで吊り手増やすにはこれしか手がないのよ。

(-9) 2008/09/13(Sat) 18:25:55

踊り子 キャロルは、資産家 ジェーン を能力(守る)の対象に選びました。


流れ者 ギルバート

・ジェーンについて

ノーマンの相方としてみた場合、ノーマンが捨て駒にでるほど強い狼か?っていう所にまず疑問が出る。
実際、初日に占い希望最多だったし、潜伏役としてこれはどうなんだろう、と。
ついでに仮決定を見た際のノーマンの反応があっさりしすぎていた事。
恐らく「ジェーンなら占われても構わない」って言う気持ちだったんじゃないかと。
初日の仮決定時、本決定時、翌日のネリーに占われていた事やその結果に対する反応がどれも一定してるように見える。
ノーマン相方で潜伏するくらいだから肝が据わってると言う穿った見かたも出来るけど、それはさすがに考えすぎだろうな。

ネリーは真か狂、ネリー狂だとしてもセットミス騙りをしてまでジェーンに白出す理由が見当たらない。
ネリーのそれまでの発言から見てもそういうことをするようには見えない。
後やっぱりマンジローと比べると相対的に真だと思うんだわ。マンジローには悪いけど。

つことで、完全に白ってわけじゃないけども、ネリー真である事を信じてジェーンは外しておく。
明日になったらまた状況が変わるかも知れないけど。

(54) 2008/09/13(Sat) 18:28:13

【独】 踊り子 キャロル

護衛リスト見てびっくり。
対象が既に6択しかなかったなんて!

そこに含まれていたシャロちゃん(霊)、ノーマンさん(狼)、ジェーンさん(白決め打ち)を除くと、残るは3人。

ケネスさん、ギルさん、ルーサーさん。
この三人がアタシ視点で明日の吊り候補な灰ね。

…ケネスさんは非狼な気がひしひしとするんだけど。
ついでにギルさんも白印象がまだうっすらと。

んー、▼ルーサーさんになるのかなぁ。

(-10) 2008/09/13(Sat) 18:28:53

【赤】 牧師 ルーサー

皆さん強い狼に怯えすぎです。
メタ推理騙りは正直かなり卑劣なことをやっちまった、な気がして気が滅入ってます。でも、弱い狼ほどテンパったら頭に血が上っちゃうんです。

墓下で、占い結果が見えてたらネリー君本当に怒ってるだろうなあ…

(*3) 2008/09/13(Sat) 18:38:01

【独】 踊り子 キャロル

ノーマン−ジェーン狼仮定のCOの流れ

>>1:1でノーマンさん登場。これは最後に来たから当然のことだけど、ここから>>1:4>>1:7>>1:8で潜伏しているのよね。
でもこの時点で少なくとも赤に一言はおいてるんじゃないかな?

そしてジェーンさんの登場が>>1:16
この時点でタイミングとして占霊両方CO非COが始まっているから、非COで出てきたのは自然。
でも、これで出てくる前に狼ならば「出ていいか」の相談があると思うの。
ジェーンさんが「騙りなんて無理だからとにかくでちゃう」というタイプじゃない限りはね。

で、相談した結果ノーマンさんが騙りに決まって様子見していた、と。


んー、この流れだけだとなんともいえないかなぁ。

(-11) 2008/09/13(Sat) 19:05:44

牧師 ルーサー

ただいま。
キャロル君>>38
考え方としては了解。
私がシャロちんの立場だったら信頼あるとこを吊って失敗だったら…と考えてしまうと思うから、名案とも思えないんだけどね。

>>42
ケネス君狼だとしたら。>>8って「私内訳わかってませんよ?」って強調するためのアピールなんだよね。

回答が「名乗り出ることで今日灰吊りになって狼吊りを避けたかった」みたいな一見もっともらしいこといってたら怪しんだと思う。でも、>>34。これ…あんまり他人にどう受けとられるとかあんま考えてる発言に見えないんだ。

(55) 2008/09/13(Sat) 19:32:23

【独】 村長の娘 シャーロット

私には、ノーマン+ケネスのペアが意地を貫いているように見えてしまうんですが。勝ち負けを度外視しても、ネリー=真を唱えたくない、みたいな。
私も昔……ううん、なんでもないや。
ちょっと思ってみたりしただけ。

(-12) 2008/09/13(Sat) 19:41:48

牧師 ルーサー

つまり、ケネス君に白く見られる意図なんてあるのかなあ、と不思議になるぐらい捨て身。何か狼だったら…ドMの帝冠を授けるために私が戴冠式したいぐらいなんだよ。

で。ケネス君狼だと仮定すれば当然私は人だよね。もしネリー君狂なら私に黒出してくれるかもっていう淡い期待だってありだと思うんだよ。

自分は占い対象ではないから、早急にネリー君を襲撃するより、せっかく昨日段階では信頼取れてたノーマン君に頑張ってもらって、もう1手占いローラー稼ごうって考えた方が自然じゃないのかなって思う。
(私は赤ログ見たときに狼が「狂人、ここで黒出せよ!!」って怒ってるのたくさん見てるからね。自分狂人だったら黒出ししなきゃ、なプレッシャーって結構感じる。余談だけど)

最初はジェーンさん疑いに固執するためのマンジロー君真なのかなあって思ったけど…それも違うっぽい。

それにケネス君が今の状態でジェーンさんを白認定してしまうと、私は吊れるとしても、後ギルバート君かキャロル君のどっちかを吊るぞ!!っていうのは…無謀過ぎっていうか…(ケネス君ごめん)

(56) 2008/09/13(Sat) 19:46:38

流れ者 ギルバート

ネリー襲撃でルーサーの立場がちょい微妙になったか?


初日ノーマンの占い希望は●ルーサー。
ジェーンに票が集まってからなら仲間切りとも見えるけども、時間的にそうは見えない。
初日シャーロットの>>1:227に対して>>1:229
まだシャーロットの希望が出る前ではあるけども、もし自分が疑われていたらって言う危機感を感じない。
その後のノーマン>>1:241に対する>>1:243も「纏め役に独断で占われそうな狼」にはちょっと見えないかな。

で、気になるのが2日目の>>2:64
白出しした二人を偽と読んでる。
この辺りは、もしルーサー狼なら切る方向に動いたとも言えるけど、どっちかと言うと「白を出されたくらいでは自分の考えは変えない」って言う物を感じた。
思考としては独自のものを持っているんだと思うけど、それに対して疑問に思うところはあまり感じない。

(57) 2008/09/13(Sat) 19:48:05

流れ者 ギルバート

あと一連の発言を見て、狼側としては発言数や内容を考えると残して置きたくないだろうな、って思う。白ならば。
「ルーサー狼で逃げ切りを狙う」より「ルーサー白でSG化狙い」って言う方がすっきりするというか、ネリー真と言う流れが強いところで、半白のルーサーって言うのはどうしてもノイズになりやすいから。
あんまり俺について触れられていないのがかなり気になるんだけど、発言を読んだ上での事だろうし、その辺りはルーサーの思考にあっているんだろうと言う事で解釈しておく。

とは言っても、占い師内訳を外してるから自信がない。余計なフィルターがかかっているかもしれないし。

(58) 2008/09/13(Sat) 19:48:36

牧師 ルーサー

で、ジェーンさん白は昨日ケネス君に説得した記憶がある。何かジェーンさんに失礼な言い方になってしまった部分もあるけど。ジェーンさんごめんなさい。

ギルバート君は昨日の>>2:171が微引っかかりだったなあ。「俺がそう感じてるだけなんだろうけどな。」が。何か上手く言えないけど。

でも、いきなり疑われた人の反応としては>>2:142は、わりとすっと共感できるんだよ。

(59) 2008/09/13(Sat) 19:54:33

牧師 ルーサー

キャロル君は……ここ人だったらとことん相性が悪いんだろうな。話し合っても分かり合える気がしない。むしろどんどんどんどん不信感が膨らんでいくような……私に色眼鏡がかかっちゃってるのかも知れないけどさ。他の村の人たちは、私が間違っていると思うのなら、キャロル君の白いところを説いて、私を説得してほしいんだよ。そんな気持ち。

(60) 2008/09/13(Sat) 20:00:06

牧師 ルーサー

ギルバート君はねえ。
私ちゃんと絡みたいんだよ。でもね。特に疑問に思う点がないんだよ。

キャロル君にはがんがん質問しなくちゃ、みたいな印象があって。質問ってさ。ある意味最強のオフェンスだと思ってるんだ。

(61) 2008/09/13(Sat) 20:03:22

牧師 ルーサーは、資産家 ジェーン を能力(襲う)の対象に選びました。


牧師 ルーサー、えと。コミットボタンって押して置いた方がいいのかな

2008/09/13(Sat) 20:05:04

のんだくれ ケネス

お疲れさーん。墓下はどうなってる? 卍はネリーを好いてるみたいだけど、アプローチしてみた?←おっさんの余計なお世話w

マンジローの発言ちょっと見直したけど…なんだろうね?って感じ。
例えば>>1:49の■1。
「無記名+狼2匹。能力者の命うんぬんより、回避枠を持ってる方が、狼は楽だろうと思うでごさる。」

…素直にフルオープン希望って言えよ!

理由はその後に言えば良いじゃん。
全編こんなんだから、伝えたい事が伝わってないんだろうな、と。
ちなみに「占い師でござった」てのは「占い師希望してなかったけど、なっちゃった」って意味かも。実際は知らんが。

(62) 2008/09/13(Sat) 20:06:18

のんだくれ ケネス

あとな、>>2:56の「>>1:164、静観していた狼がポソッと漏らした感想に思えた。」に一言。アホか!
赤ログ持ってたらそっちで言うに決まってるだろ。それに表に出すってことは表に出して構わない発言って事なんだから。…擁護するの阿呆らしくなって来たw

色々言いたい事は有るけど結論は、卍真なんじゃね?って事。灰狼探しにはおそらく役に立たないと思うけど、ネリー襲撃が狼の目論見含んでるって言いたいのは、これで伝えられるかと。だって、みんな例外無くネリー真視してるじゃん。

皆もう一度「卍が占い師に割り当てられて、会議室に来たら一人COしてたので対抗したらもう一人出て来て信用全部持って行かれた」て状況を意識して読んでみると良い。卍のいじけっぷりが良く解ると思う。

(63) 2008/09/13(Sat) 20:06:47

のんだくれ ケネス

>>56 牧師
俺はどっちかと言うと、黒出すなの意味合いで襲撃と解釈してた。占い師を消すって事は「灰の情報を増やしたくない」に尽きる訳で、半黒だろうが(半白ですら)立派な情報になりうるからだ。

ノーマンが確定黒になってまで灰を庇うのは合い方が潜伏出来そうだと判断したからじゃないかな。そして(自分の評価は出来ないので保留して)ジェーンはちょっと荷が重いと判断する。もし狼だったら自己申告してるだろうし。忙しいから。…話がずれた。

(64) 2008/09/13(Sat) 20:08:02

のんだくれ ケネス、…と、半端に連投してみる。

2008/09/13(Sat) 20:08:17

【墓】 見習いメイド ネリー

>>60
キャロルさん黒いヨ。白い時もあるけど黒い時もあるヨ。でも白い時もあるんだヨ。
だからメイドは守護って思うヨ。
無能ナシ村人にしては護衛やらGJやら護衛先って言葉に気軽に振れすぎだと思うヨ。伏せ吊りで護衛率〜とか。
守護>狼。真実はどーなんだろネ。

メイド墓下なのをいいことに外したら恥ずかしい好き勝手推理だヨ。

(+15) 2008/09/13(Sat) 20:10:34

牧師 ルーサー

ケネス君>>62>>63
なんていうか。今更マンジロー君真を説くことに、ケネス君狼だったらこんな利益のないことに力をこめるのは非常に微妙な気がします。

っていうかマンジロー君擁護と言うよりはおっさんのぼやき漫才相方in墓下にしか見えません。

(65) 2008/09/13(Sat) 20:11:50

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+15無能ナシ村人→無能力村人 だヨ。
最初「役職ナシ」って書こうとして「無能力村人」に直したつもりが混ざっちゃったヨ。

(+16) 2008/09/13(Sat) 20:12:57

牧師 ルーサー

>>64
しかも、私の説くケネス君狼だとしたら変を根底から覆している気が。

(66) 2008/09/13(Sat) 20:13:29

牧師 ルーサー、ごめんなさい、個人的にケネス君が全然疑えなくなってきました

2008/09/13(Sat) 20:13:53

牧師 ルーサーが「時間を進める」を選択しました


のんだくれ ケネス、牧師 ルーサー…微妙な評価ありがとうw

2008/09/13(Sat) 20:16:04

牧師 ルーサー、懐柔されているように見えていたら水ぶっかけてください・・・

2008/09/13(Sat) 20:16:05

のんだくれ ケネス

何で卍に付いて書くかって言うと、ぶっちゃけ自己満足なんだよね。「村が負けても俺は能力者予想当たってた〜」て言いたいだけ(笑)

…独り言に書けって? そうですねごめんなさい orz


と、ネタの後で言ってもアレだが、能力者の扱いが狼の思惑が一番表に出てる所だから追求する事自体は悪くないと思ってる。皆、灰達本人からの発言で評価しきれてないだろ?

(67) 2008/09/13(Sat) 20:18:46

流れ者 ギルバート

で、ルーサーとジェーンを白としてしまうと残るはケネスとキャロル。

ノーマンの相方にケネスはないだろうと思っていたけども、信用を取る自信がある騙る気満々の狼だったならそれもありなのかな、とか。
>>51で言ってるけどどうにもしっくり来ないというか。
ルーサーの発言から見て、ルーサーのケネスへの疑いってだいぶ薄くなってる。
狼疑惑かけて吊りに持って行くより、上手く味方につけて俺やキャロルに目を向けさせたほうが良いんじゃないかなって思う。
あ、でも吊り手二回なら明日味方につけといて最後に吊る事も可能か?

明日どうなるかわからない以上、危険は排除しておきたいという事ならばありなんだけど。

(68) 2008/09/13(Sat) 20:21:10

のんだくれ ケネス

表面上から得られる印象をつらつら書いてみる。

ルーサーとキャロルが良くぶつかるけど、A型とB型の人の価値観ずれって感じなんだよな。例えばいまいちで悪いけど。ルーサーはよくも悪くもスタンダード、表に出た発言を追って狙いを読んでくって感じか?

俺もフィルター掛かってんだけど、キャロルは自分のイメージ内に納めようとしてる伏が見られる。卍吊りの理由もそうだな。自分に都合が良いか悪いか。そもそも自己申告で「能力者予想は苦手」と言ってるのにやり方変えようとしてる風に見えないのがなぁ…ああ、ただの愚痴だわこりゃw

話を村狼診断に戻して、▼ノーマンでも構わないってのは繋がりないって見えるよね。素直に見たら。狼達が前日▲ネリーを決めたのが何時かによって、昨日のノーマンの発言やら、キャロルの発言の裏表が分かりそうなんだけど、そんなの表発言からじゃ分からんわな。もう少し読み解く所だろうな。

(69) 2008/09/13(Sat) 20:21:39

流れ者 ギルバート

キャロルは白いっちゃ白いんだけど、やっぱり伏せ吊りが気になった。
俺、伏せ吊りって良手だと思ってないんだよね。灰からならありかなって思うけど今回は。
>>38で言ってる理由は納得できるんだけど。
これまでそう気になる事がなかっただけにここは気になる所。
あと、なんつーか、全体的に無難な方向で纏めてるって事に気付いた。
突っ込まれ難いようにそつなく纏めてるって感じ。俺としてはかなり揺れてる。

二人を比べるとケネス>キャロルなんだけど、ケネスが単にアグレッシブな村人、って事なのかな?とも思い始めてかなり悩んでる。

(70) 2008/09/13(Sat) 20:21:43

流れ者 ギルバート、牧師 ルーサー、俺もケネスについてはちょい揺れてる。

2008/09/13(Sat) 20:23:58

牧師 ルーサー

微妙か…気に障ったらごめんよ。自分がどう見られても推理を語りたい人に見えるってことだったんだけどね。

ケネス君が黒く見てる人(ジェーンさん、ギルバート君ネリー君)って私の印象では共通点があって。
一言で言うと自分の意見をがっと強く押し出さない人、なんだよね。それは一貫してるような気がする。

(71) 2008/09/13(Sat) 20:23:59

流れ者 ギルバート

>>71
あー、それ見てなんか納得した感じがする。
何か隠してるように見えるんかね…それに関しては自覚あるんでなんとも言えないわ。

(72) 2008/09/13(Sat) 20:27:37

牧師 ルーサー

後ね、ギルバート君。はっきり言っちゃうよ。

君が黒く見えるポイントはやっぱり強い主張が見えにくいこと、だと思う。たまたま思考がかぶってしまうのかも知れないし、人の意見に影響されやすいのかもしれないけどさ。初日ケネス君の後(だったよね?)●ジェーンさん、昨日にケネス君を黒く見て、今日の私ケネス君がこういう会話している流れでケネス君黒は微妙って言われると、ちょっと追従されている気がしちゃうんだよ。

(73) 2008/09/13(Sat) 20:28:01

のんだくれ ケネス

で、残るギル。ずっと見てると、思ってる事は書いてても「何故」が今イチ曖昧な気がするんだよね。例えば>>2:97のノーマン評。

「一番安定してる様に見える」ってそう見てるのは伝わるけど、何処に注目してそんな結論に至ったと言う思考の流れが分からないのよ。

これ以上は俺が語っても思考ロックが掛かってるから、各々読み直してみてくれい。

俺からすると本音は、今日俺吊っても良いから、それなら明日ギル吊ってくれ…てレベルかもしれない。それくらい差が付いてる。
流石に結論早過ぎだから。もっと読み直すけどな。少なくとも俺の中ではルーサーとジェーンは無いと思ってる。それで負けたら潔く腹斬るわ。

(74) 2008/09/13(Sat) 20:32:48

【墓】 見習いメイド ネリー

キャロルさんが狼だったり非守護だったりする時の守護者は誰だろ?

そふぃさんはわかんない。
ケネぽん、るーさーさん、ぎるるん、ジェーンさんの中だったら・・・・・・
・・・んー。ぎるるん、かなぁ。
というかコレ書いてる途中になんか何か含みのあるコト言ってたりするヨ。(>>72
あ、でもこれって単なる普段からそう見られるって意味の発言なのカナ?

るーさーさん守護者はないんじゃないかと思う。

(+17) 2008/09/13(Sat) 20:33:04

のんだくれ ケネスが「時間を進める」を選択しました


のんだくれ ケネス、今、時間を進めたけど揃ってはない様だな。

2008/09/13(Sat) 20:35:05

【赤】 牧師 ルーサー

すんません。ほんまにすんません。

(*4) 2008/09/13(Sat) 20:35:14

流れ者 ギルバート

>>73
あー、うん、そう見られるのも解ってる。
でもたまたまタイミングがそうなっただけで、俺は俺の考えで言ってるつもり。
発言落とす前に議事読んで、被ってんなっていつも思うけど、だからって自分の意見を変えられるか?

(75) 2008/09/13(Sat) 20:36:15

【赤】 牧師 ルーサー

相方。昨日寝落ちしちゃってごめんね。

使えない相方で本当にごめんね。

そのくせ真がセットミスしてるのにそれを悪用しようとか、勝ちに汚いことしてしまうろくでなしで本当にごめん。

(*5) 2008/09/13(Sat) 20:36:51

【墓】 見習いメイド ネリー

時間を進めてる人が多いみたいです。


メイドは正座をしてお待ちしております。
ノーマンさん、こんな風になるような事しちゃってメイドはもうホントにメイドはもう・・・。

(+18) 2008/09/13(Sat) 20:37:59

牧師 ルーサー

ギルバート君>>75
だからケネス君>>74なんじゃないかな。思考の流れが見えたらそこは変わってくると思うんだよ。

読んでて引っかかりがないのは思考の流れとして追えるってことだと、私は思ってるんだけども。

(76) 2008/09/13(Sat) 20:38:57

資産家 ジェーンが「時間を進める」を選択しました


資産家 ジェーンが「時間を進める」を取り消しました


のんだくれ ケネス

被ってると言うより、選択してる単語の所為だろうね。
「思ってる」「気がする」「確証がない」

それまで、場の流れに身を任せる的な発言が多かっただけに、>>2:142はちょっと驚いたね。ギルの感情が一番表に出た所なんじゃないかな。

(77) 2008/09/13(Sat) 20:45:12

流れ者 ギルバート

>>76
んー、確かに自分の中で納得しててその辺端折ってるところはあるな…
それ全部出すとptがいくらあっても足りなくなるのよ俺。
纏めんのもの凄く苦手だから。
っても、これも詭弁にしか見えないかもだけどさ。

(78) 2008/09/13(Sat) 20:48:26

のんだくれ ケネス

さらに言うなら、「使えなくなったら」て言葉を初めて聞いたのさ。

俺は村人だから、使う使わないで人を選んでる訳じゃないが、その言葉が出て来たって事は、ギルの方はそう言う思考で動いていたんじゃないの?って邪推してしまう。

(79) 2008/09/13(Sat) 20:48:50

流れ者 ギルバート

>>77
あー、それね。
そこはねぇ、いわゆる脊髄反射?
「またかよー、勘弁してくれよ」って感じだったから。

(80) 2008/09/13(Sat) 20:50:38

資産家 ジェーン、外出先。コミットしてないのアタクシみたい。してもいいかしら?

2008/09/13(Sat) 20:51:42

牧師 ルーサー

ケネス君>>79
え。それは、ケネス君が狼だったらこう思ったんだろうってことだと、客観的には引っかからなかったよ。

(81) 2008/09/13(Sat) 20:51:56

牧師 ルーサー、資産家 ジェーンさん、シャロちん待った方がいいのかなあ。

2008/09/13(Sat) 20:52:43

流れ者 ギルバート

>>79
俺さー、自分で言いたく無いけどよくそうやって「使われる」から。
経験から来るやつってところで、そういう経験が無いと思わないかもしれないなとは思う。

(82) 2008/09/13(Sat) 20:54:14

流れ者 ギルバート、シャーロットはコミットしてるみたいだけど、どうなんだろう。

2008/09/13(Sat) 20:55:17

のんだくれ ケネス

>>81
そこはそれぞれの立場で、感想は変わってくるだろうね。

重要なのは観察者から見たその人の感想じゃなくて、
発言者の立場に立って、どういった感情、目的でその発言をしたかだから。

ジェーン>人集まってないんだよね。帰りが遅くなりそうなら
アンカーをほかの人に変わってもらった方が良いな。
俺はちょっと席外す予定だから、誰かアンカーやらない?

(83) 2008/09/13(Sat) 20:56:29

牧師 ルーサー

んと。キャロル君コミットして行ってるからいいのか。

(84) 2008/09/13(Sat) 20:57:23

流れ者 ギルバート

だから基本的に自分を疑ってくるのと、自分を極端に白いって言う奴は疑う事にしてんの。
外す事も多いけど。

(85) 2008/09/13(Sat) 20:57:31

村長の娘 シャーロット

私はずっと見ていますよ。
コミットもしていますよ。

ただ、気がついたら墓の下…ってのがなんかなというくらいです。

(86) 2008/09/13(Sat) 20:58:07

流れ者 ギルバート

それじゃコミットしても良いんじゃないか?
キャロルの希望じゃ22時くらいまでにしておきたいらしいし。

(87) 2008/09/13(Sat) 21:01:16

資産家 ジェーン、コミットするから、何かあったら誰かコミット外す、でいいかしら

2008/09/13(Sat) 21:02:56

資産家 ジェーンが「時間を進める」を選択しました


のんだくれ ケネス

おっけー、おっけー…て30分更新で、21:30更新かな?

ちょっと離席してるわ。

(88) 2008/09/13(Sat) 21:05:00

流れ者 ギルバート、確認してきた、21:30更新だな。

2008/09/13(Sat) 21:09:53

【独】 流れ者 ギルバート

いっそ発言しない方がいいのかな、俺。

(-13) 2008/09/13(Sat) 21:12:26

【独】 村長の娘 シャーロット

むずかちいな。
下手に発言しようとすると、なんだかんだでどれもメタになってしまうよ。
だからシャロチンは全然発言できないわけです。
よくみんなメタを排除して発言できるなあ。

(-14) 2008/09/13(Sat) 21:14:17

牧師 ルーサー、何か、話すことないかなあ・・・

2008/09/13(Sat) 21:17:11

流れ者 ギルバート、俺が発言すると色々問題ありそうだからやだなぁ。

2008/09/13(Sat) 21:18:48

流れ者 ギルバート、実はちょい落ち込み中。

2008/09/13(Sat) 21:19:33

【独】 村長の娘 シャーロット

このゲームってさ、占い師いなくなって霊能者もお仕事終わったら、もう手がかりも出ないわけだし、そこで議論してももう蒸し返しになるだけだと思うのよね。違う?

(-15) 2008/09/13(Sat) 21:20:48

牧師 ルーサー

あ。読み返して気付いた。
キャロル君>>26って、視点漏れと受け取れなくもない。マンジロー真とネリー真、半白二人的にはすごく大きいからこれ、狼視点では一緒だったんじゃないかって思ってしまう。

(89) 2008/09/13(Sat) 21:20:54

牧師 ルーサー、流れ者 ギルバートを撫で撫でしている

2008/09/13(Sat) 21:21:07

牧師 ルーサー、私も最後に吊られて村を滅ぼしたことが何度も・・・

2008/09/13(Sat) 21:21:32

村長の娘 シャーロット

ギルバートさん
落ち込むことはありませんよ。
私はギルバートさんのこと、疑っていませんけど。

(90) 2008/09/13(Sat) 21:23:49

牧師 ルーサー、でも私の場合は単純に白く見てくれる人に弱いの。

2008/09/13(Sat) 21:24:22

流れ者 ギルバート、あー、色々サンキュ。明日頑張るわ。

2008/09/13(Sat) 21:27:09

【独】 村長の娘 シャーロット

襲撃するなら、襲撃してください。
もうお役目もだいたい終わったことですし。

(-16) 2008/09/13(Sat) 21:27:55

【赤】 牧師 ルーサー

そーだよなー。シャロちんは私ロックオンだろうし。はずれっこないよね、これ。

ごめんね相方…

(*6) 2008/09/13(Sat) 21:28:19

【独】 村長の娘 シャーロット

でも、残ったら頑張りますよ。

(-17) 2008/09/13(Sat) 21:28:36

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