78 寒月の村
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美術商 ヒューバートは見習いメイド ネリーに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
医師 ヴィンセント は 美術商 ヒューバート に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 美術商 ヒューバート に投票した
美術商 ヒューバート は 医師 ヴィンセント に投票した(ランダム投票)
書生 ハーヴェイ は 美術商 ヒューバート に投票した
学生 メイ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した
見習いメイド ネリー は 美術商 ヒューバート に投票した
村長の妻 エレノア は 美術商 ヒューバート に投票した
酒場の看板娘 ローズマリー は 医師 ヴィンセント に投票した
雑貨屋 レベッカ は 美術商 ヒューバート に投票した
異国人 マンジロー は 美術商 ヒューバート に投票した
美術商 ヒューバート は村人の手により処刑された……
雑貨屋 レベッカ は、村長の妻 エレノア を占った。
異国人 マンジロー は、雑貨屋 レベッカ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
現在の生存者は、医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイ、学生 メイ、見習いメイド ネリー、村長の妻 エレノア、酒場の看板娘 ローズマリー、雑貨屋 レベッカ、異国人 マンジローの9名。
村長の妻 エレノア
襲撃なし、ですね。
それでメイさんの投票先がニーナさんということに軽く戦慄を覚えるんですが……デフォルトのままだったとしたら、一体誰を占っているんでしょうか……
結果は居る人は先に出してしまっていいんじゃないでしょうか。
【独】 雑貨屋 レベッカ
エレノアさん、エレノアさんに村長さんからうちの店に注文入ってましたので、お届けしますね。
っ[100万本の白いバラ]
【エレノアさんは人間】でした！
うわーごめんなさい！ 吊らなくて良かった！ 本当にごめんなさい！！orz
【独】 雑貨屋 レベッカ
というか…襲撃なし、の驚くべき事実。
ヒュー吊りだから意図的襲撃ミスをわざわざしてくれた…という可能性は無しでいいのかしらん。
書生 ハーヴェイ
ぅぁ…ほんとだ。メイ、ニーナ吊りか。
せめて自分の希望先占ってるんだろうな。
いや、交互はしたくないし…
GJと言うことは。狩人はそれなりに情報得てるな。それでいいか（これは投げておく）
書生 ハーヴェイ
>レベッカ
うん。ぼくもそう思う。
【ヒューバートは人間だった】
ということなので、さして今さら騒ぐ内容でも…
まあ、偽装でないかぎりヒューは狩人ではない。
雑貨屋 レベッカ
メイの吊り先デフォがニナだったのかしらん。
メイ吊られる気だった？
その点を考えるとメイ狂なのかなぁ。。。
いや、言動は狂っぽいんだけども。
雑貨屋 レベッカ
エレノアさん、エレノアさんに村長さんからうちの店に注文入ってましたので、お届けしますね。
っ[100万本の白いバラ]
【エレノアさんは人間】でした！
うわーごめんなさい！ 吊らなくて良かった！ 本当にごめんなさい！！orz
村長の妻 エレノア
そりゃ一斉できればそれに越したことはないけど、
不定期な２人にレベッカさんとハーベイさんを巻き込むということにならないかしら？
雑貨屋 レベッカは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 異国人 マンジロー
となると、メイの投票はどういう意味があるんだろう？
偽っぽいメイがニーナに設定しておくことで村人にニーナ＝白と思わせたかったって事か？
どのみちメイは疑われまくってたし、活用法としては悪く無いように思える。
もしやニーナが狼なのか？
見習いメイド ネリー
【レベッカ様の占い判定とハーヴェイ様の霊能判定確認】
メイ様とヴィンセント様ですが…発表タイミングはいかが致しましょう？
雑貨屋 レベッカ
ヴィン先生はいつ頃これるか言ってなかったのね。
となると今日これそうに無いのかも？
なんか、すっごく疲れたので今日は休みます。
エレノアさん、ごめんなさい。。。
【独】 雑貨屋 レベッカ
メイはワタシ占いで黒出しする予感ーｗ
いや、そうなると黒発見でメイ吊りになるかも？
ならないかも？
この場合はちょっと分からないわ。
【独】 異国人 マンジロー
さて、これは守護COするべきなのだろうか？
このまま放置すると、皆がニーナ＝白と根拠の薄い錯覚を起こす可能性もあるしな。
マンジロー最大のヤマ場のような気がする。(苦笑
まぁいい、明日ゆっくり考えよう。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
そっか、メイちゃん、”エレノアさんを占った”とは限らないんだね。一応、自分の希望のところ”ローズさん”を占ったと言ったほうがまだ信用は取れると思う。
酒場の看板娘 ローズマリー
こんばんは。ちょっとリアルが立ち込んでて落ち着いてないけど判定２つ確認、
結局はヒュー吊りになったのね。個人的に霊ローラしないとマズいと思ってたけど、吊り手増えたっぽいので結果オーライかな。
見習いメイド ネリー
>>16>>17>>18 かしこまりましたわ。
【今回の議題は以下の通り】
■１．襲撃考察
■２．灰考察
■３．能力者考察
■４．今日の▼希望
■５．今日の●希望
■６．墓下の皆様に一言どうぞ（任意）
■７．その他何かあれば
異国人 マンジロー
ちと迷ったが、吊り手も増えたことだし、情報は皆で共有した方が良かろう。
【わたしが守護者だ】
今日はレベッカ殿で護衛成功した。
レベッカ殿を真で考えてほぼ間違い無いと思う。
レベッカ殿からエレノア殿に白判定が出たことにより、レベッカ殿を襲撃する事で、昨日占い希望が集まっていたエレノア殿に状況黒を押し付け吊りに持ち込むことが、狼の主な狙いだったと考える。
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジロー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
メイちゃん、ニナ逃げ切ればきっと勝てるよ
今日はやっぱり判定割った方がよさげ！
とりあえずメイちゃん、あと1日生き延びて！！
酒場の看板娘 ローズマリー
卍から守護者ＣＯが…どう反応したら良いのかしら。
というか早合点すぎない？守護者だとしたらもったいない気が。偽がＣＯする理由も良く分からないし、何で。
異国人 マンジロー
で、メイの投票について少々腑に落ちない気持ちがある。
記名投票のこの村で、果たしてわざわざ間違った投票を（デフォであればデフォのまま）残しておくものだろうか？
確かにメイは相当疑われていたが、それでも偽がわざと村にヒントを残す物なのかと・・・。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
ニナ、凄い勢いで計算する！
メイちゃんは、そのまま狂人っぽくいたほうがよくない？？
1手増えてきっと村は油断するだろうから、レベに占わせてる間に霊吊り行くと思う。
その間にレベ食べる！
見習いメイド ネリー
げふり。失敗したかもですわ。
【議題変更】
■１．灰考察
■２．能力者考察
■３．今日の▼希望
■４．今日の●希望
■５．墓下の皆様に一言どうぞ（任意）
■６．その他何かあれば
異国人 マンジロー
わたしはニーナから皆の視線を逸らす意図を感じてしまった。
メイはどうせ疑われていた、だから逆にそれを利用しようと考えてもおかしくないと思えるのだ。
つまり、あからさまに怪しく思われてるメイがニーナに投票することによって、メイから投票されたと言うことはニーナは村側じゃないのかと村に思わせる思惑だな。
見習いメイド ネリー
■６、その他何かあれば
更新時間が延びたようですので
【仮決定：21日23：00／本決定：同日23：30を予定】
【メイ様とヴィンセント様は第一声で占いと霊能の判定をお願いしますわ】
雑貨屋 レベッカ
戻った(よろり
現在９人なので吊り手は９＞７＞５＞３＞１の４回。
その上で卍真と仮定して、
霊２人とメイを吊る手は３回。
今日はワタシは判定出せると思うから、ニナ・ローズのどちらかを占い、判定しだいで４回目の吊りを使えばいい、と。
ワタシを真と信じてもらえれば、詰み…？
酒場の看板娘 ローズマリー
メイの投票に意味あるのかしら。メイはリアルが忙しかったんじゃない？投票デフォっぽいもの。何にせよ占い先がデフォの可能性あり、それが一番困る。
私疑ってたみたいだから占い先:ローズかもしれないけど、そっちの方がマシかな。
異国人 マンジロー
いささか早いが、
今日の希望は【●ニーナ ▼メイ】とさせて貰う。
杞憂であれば良いのだが、メイが投票をしていたニーナの正体を見極めぬ事には落ち着かぬ。
無論、今日の守護先はレベッカ殿集中防御でFAなので後一回は確実に結果は残せる。
雑貨屋 レベッカ
卍さんに対抗が出た場合も卍さんの対抗を占うか、卍さんを占ってる間に吊りを３回。
１回は判定が出せるのだろうから、これも大丈夫かも。
疲れた頭で考えたから突っ込みお願い。
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
雑貨屋 レベッカ
ごめん、大事なことを言い忘れてた！
卍さん、真なら護ってくれて本当にありがとう！！
高確率で死ぬと思ってた。
本当にありがとう！！！
卍さんが真守護でありますように！
見習いメイド ネリー
寝る前に。
【確認をお願いしますわ】
議題>>30 仮決定・本決定予定>>32
それと【しばらくの間守護者ＣＯ関連の話は控えていただきたいですわ】
書生 ハーヴェイ
卍が真狩人でない可能性は低すぎる。
対抗が出ても５手で詰むから出るわけもない。
レベッカが真でないなら狂信者か。
ヴィンの判定が黒ならありうるが低目かな？
いま酔ってるだけにちょっと精査できない。
とりあえず寝る。すまないなあ。
書生 ハーヴェイ
＞まんじろー
メイのことは悩まなくてもいいんじゃないのか。レベッカがローズとメイのいずれかを占えば流れが見える。
占い先か残りが黒。
低確率で狼２騙りそれだけの話だろう。
４手あるなら、今の村が困るのはレベッカ狂信のパターンのみだ。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
でも、灰狭めるのを恐れてマンジさんは食べられなかったのだから、
マンジさんには結局勝てなかったと……いうことだね。
酒場の看板娘 ローズマリー
うーん。卍のＣＯ抜きに能力者から決め打つとしたらレベッカだけど。さてさて。
＞レベッカ 検討＝対抗・非対抗につながっちゃうから、まだ検討しない方がいいかも。というわけで立ち去り〜
異国人 マンジローは、学生 メイ を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
リアルで一段落ついたので、ぽつぽつと。
＞ハーヴェイ>>2:139
>>2:23は単にネリー補佐するためよ、雛型作ってあげただけ。ネリーまとめ役不安っていうのがあったのよね。昨日の決定あたり読むとネリーまとめ役、物怖じせずいい感じ？昨日ほどは心配してないわ。
＞メイ >>2:161
何か >>2:137のＧＳにネリー入ってるのが不思議に思われてるけど、昨日(つまり初日)のＧＳって言ってるのよ、私。ともかく>>2:137しっかり読めば疑問に思うこともないかと。
私の印象、昨日と変わらずって･･･だから。一斉後回しにするのが良くわかんないって考えが分からないんだけど、一斉崩したら元も子もないので。反論ないのかしら？待ってるんだけど。
酒場の看板娘 ローズマリー
×一斉後回しにするのが → ○一斉を希望なら後回しにしないのが
そうよ、霊ローラ希望で▼せんせ希望。ヒューバートさんは居なかったものと考えて続行すべきかなと思ってね。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>2:175 ＞ニーナ
そうよ。ニーナは感情駄々漏れとの自己申告、狼ならその通りにやってってうっかりあると思って、占いなしでまだ見抜けそうかな〜と。対してエレノアは感情と言うより細かい指摘を積み重ねて考察の鋭さで白を積み上げていくタイプ。狼にしろ人間にしろ、私には見抜きづらいというか、考察に頷いてスルーしそう。
純粋な黒狙いというより白確定してくれたら楽だなーと言う不純な動機ね。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞メイ >>2:123に答えてもらわないと、私を疑う資格ないと思うんですが･･･宿題。
>>2:16はようやく思考がつながった。隙がない人だから疑うの何で？って思ったけど、エレノア吊りローズ占い希望ということは、確信はないけど気になる人は占いたいってことなのかな、それなら何度も占い希望してるのも分かる。
それだとエレノアとニーナはほぼ同列と見てるっぴけど、ニーナが吊希望から省かれてるのは何で、と気になった。
酒場の看板娘 ローズマリー
せんせは>>2:167で言い出しにくかったとか白状しちゃってる部分が人間ぽく思える･･･狼はそのまま黙ってそうな。真・狂印象が増した。
>>2:172は共感。私も正直、メイ狂という印象なんだけど、ＣＯ状況からメイ狼が見えてきて･･･印象と状況が噛み合わないジレンマを抱えてる･･･もう一歩踏み込んでほしいわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
ニーナ：「メイ狼仮定→◎ローズ,○エレノア,▲マンジ」の思考過程が分からない。>>2:194 狼らがライン切りをしてると思ってるのか思ってないのか、基準が。考えた方的には「狼は占い希望でライン切りしてる」と見てローズ本命？その辺がいまいち。メイの理由がめちゃくちゃなのは分かるけど、それによってローズ＞エレノアにラインありと取る理由が謎。
今日に入ってのメイ⇔ニーナのやり取りに何かを感じた･･･今まで手つかずの２人がここに来てやり取りし始めた？まだ解析中。
あとは判定後。お休み
【赤】 学生 メイ
むー。絶望的な感じだねぇ…。
今日の吊りは揺るがないだろうね、まず。
[3]
霊霊占狼｜狼白守灰灰
[4]
霊霊占｜狼白白灰
[5]
霊霊｜狼白白
相当苦しいなぁ(笑。
【赤】 学生 メイ
まず色々とごめん。
鳩の体力が切れてしまって…って言い訳しても意味ないしね。信用に傾斜が付き過ぎた感じだねぇ。さてはて。
【赤】 学生 メイ
【ローズマリーは人狼でした】。
吊り先は委任するの忘れてた。
っていうか色々と申し訳ないです…。村が負けるの私のせいだし…。さすがにレベッカ狂信説を裏付けるものを探すのは難しいとは思うけど…。っていうか狼に私狂信者と思われとるんかい(笑。
【赤】 学生 メイ
上みたいのどうだろ？
空気読まずに人狼！って言ってしまって、それからおい、レベッカ狂信者かよ！的な流れにした方がいいかな？
とりあえず寝る。ごめんね(>_
書生 ハーヴェイ
…メイ…ヴィンセント…
48hとはいえ…。
情報は落とさないと村が困るんだが…。
落とさない理由がある…ってことか。
それは深読みか。
書生 ハーヴェイ
判定を割ってくるなら自吊り希望の狂かね。
とか思い始めてる自分がいる。
などと言った結果として占吊双方白確定で情報確定すると楽とか思ってる約１名なぼく。
…少し出てくる。なんだかな。
書生 ハーヴェイ
いまふと気づいたが、卍狼の可能性って低すぎるってほどなのかなとか悩み始めた。
ＧＪだされた狼にとっての勝ち筋…って４度の吊り逃れだよな。もしレベッカ狼だったら襲われない理由付けができる。あー、いや、マンジローが襲われたら狼じゃないわけだから考えないでいいのか。
なんかよく分からなくなってるな。後で考えよう。出がけの思いつき脳内だだ漏れ。
異国人 マンジロー
>>27
まぁ、護衛成功した事で吊り手は一手増えてるわけだし、自分にとって残る灰はニーナ殿とローズ殿の二人、COしてもレベッカ殿が確実に行なえる
一回の占いで灰の問題は片付くしな。
自分の役割はここまでで十分だと思った。
それに更新後の結果を見たとき、すぐに>>31の可能性が思い浮かんだわけだが、それはレベッカ殿が襲撃目標だったと知った自分ならではだと思えた。
>>3のような反応を見ると、それを理由にニーナをみなし白とみなす者が出てこないとも言えない気がしたのでな。
>>31の可能性に注意喚起を促すにはレベッカ殿が襲撃目標だったという情報を共有した方が話がしやすいと思った。
異国人 マンジロー
今晩時間が取れたら、初日からのニーナ殿の動きについて再度詳細に洗い直したいと思っている。
では、戻らねばならぬ故、これにて失礼する。
雑貨屋 レベッカ
明日、ちょっと午後から新製品の展示・説明会に行かなきゃならないのよ。
20時にはここに帰ってくる予定だけど議事を読み込む時間が少なくなるから今夜のうちに出来るだけ議事を読んでおく予定。
まだ店番があるから、また夜にね。
【独】 雑貨屋 レベッカ
メイ、大変だろうなぁ。
誰にどういった判定を出してくるのかしら。
卍さんのCOがあったからワタシに黒出しは出来なくなった訳だし。
それとも他の灰が卍さんに対抗してくるかしらん。
見習い看護婦 ニーナ
［ニナは、昨夜の祭りに乗り遅れてがっかりしている］
いろいろ確認しましたです！
ちょっとこれから急にお出かけしなくちゃいけなくなったので、また夜にきますです。
［ニナは、慌て*出ていった*］
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
睡眠不足解消してさー戦うぞ！って時に出かけるぞと言われ…。orz
ちらちらと鳩から覗きますですね。
鳩の体力にはなかなか泣けますですよね…。
なんにせよ、占い先もデフォって言ったほうがいいと思うですよ。
学生 メイ
【ローズマリーは人狼でした】。
吊り先は委任するの忘れてた。
っていうか色々と申し訳ないです…。村が負けるの私のせいだし…。さすがにレベッカ狂信説を裏付けるものを探すのは難しいとは思うけど…。っていうか狼に私狂信者と思われとるんかい(笑。
っていうかまだ狼に占い師の判断はついてない、と。おーい、占い師は私だぞーorz 今日の私吊りには明確に反対。霊能者占ってからにして下さい。▼ローズで。
酒場の看板娘 ローズマリー
判定確認。やっぱメイ偽ね、初めから黒出し決めてたパターンかな。レベッカ偽じゃなくて良かった。
ちなみに、これでメイ-ローズにラインあると言う意見あったら聞きたいかな。特にニーナはローズ本命と言ってたのよね。
・仮に占い師でＧＪ出てるならば狼２騙りの線はかなり薄くなる（狼２騙りなら能力者襲撃せず全吊りを考えると思う）、レベッカ真→エレノア人間だからニーナ狼の可能性高いかと。
村長の妻 エレノア
メイさんは昨日私を▼希望にあげていたのにもかかわらず、マリーさんに黒を出してきたことが偽らしくないかなあと思いました。
狼側なら灰のどちらかに白か、能力者に判定を出すという選択肢もあったんじゃないかと。つまり、私を白確定させたことが謎いってことです。エレノアを吊ろうと思えば余裕で吊れた疑われ具合じゃなかったかなと自分自身で思っていますので。
村長の妻 エレノア
あ、一言いい忘れてました。
＞メイさん
時間ができる限り、マリーさん考察と能力者考察お願いできますでしょうか？来れそうな時間帯が分かれば教えていただけるとありがたいですわ。
【独】 村長の妻 エレノア
閑話休題
温情襲撃を望んだ人たちは、仮に狼が温情襲撃せず尚かつ襲撃が通っていた場合、狼に対して責めたい気分になったりしたんでしょうか？そうでなければ要求する事柄ではないんじゃないかなーと思ってました。
その辺、もやっとボール投げたい気分でしたの。
【独】 村長の妻 エレノア
まあ…正しいかどうかを問う訳ではないですけどね。
狼はトラブル処理班ではないんじゃないかと思うのが持論であったり。村側ピンチと思いきや、狼も疑われまくって八方ふさがり、窮地に陥っているなんて場合もあるかと思いますし。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞エレノア いや、エレノアを疑ってたのはハーヴェイとかせんせ、メイから疑われてたのは私。
で、対抗の信頼度が高いからエレノア黒出し→世論を相手にするのは難しいはず。
メイは投票ミスしてるし確認発言もしてなかったからエレノア占ってると言えなかったと思う。自分吊りされる可能性も十分あったため当初から疑っていて、かつ相手にしやすそうなローズ占ったことにして違和感をなくし、黒出したんだと思う。
レベッカ襲撃が事実ならば、占:真狂ならメイ襲撃でも良かったのに狼がわざわざ信頼度高い方を狙ったことになる、これは不可解。レベッカ襲撃ならば占:真狼の可能性が高い。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
ん、エレノアさんが好意的に解釈してくれてるですね。
こうなったら、最後まで突っ走って、みんなをびっくりさせるですよ、ニナは（笑
雑貨屋 レベッカ
休憩時間になったので顔だしー。
メイのローズさんに黒出し確認。これでエレノアさんが確白ね。
で、ローズさんに黒出しの件。
卍さん真の前提だけど、
例えばワタシがニナ占って判定白ならニナは確白になってローズさんは確黒になる。
ワタシが非狼は確定なので霊２人＋メイ＋確黒ローズさん吊りで確実に詰み。これを選んでくるとはちょっと思えないなぁ。
となるとニナが狼なんじゃ、と思える。
パンダ２人と能力者３人なら詰みとは言えないからね。
見習い看護婦 ニーナ
>>67ローズさん
それはちょっとおかしいです。エレノアさんをメイちゃんが疑ってなかったのなら、エレノアさんを吊り先にする必要ないじゃないですか。
エレノアさんは、ニナちゃんが昨日▼エレノアさん希望出したことで、素直に疑われていると感じたのだと思いますですけど。
【独】 雑貨屋 レベッカ
ニナ狼かぁ…白かったなぁ。。。
いや、まだ分からんけど。
確信は出来ないけど、可能性はかなり高いとみる。
ニナの白度よりもローズさんの白度の方が薄く見えたものね。。。
昨日のローズさんが忙しかった所為とはいえ。
見習い看護婦 ニーナ
でも確かに、メイちゃんがローズさんに黒を出したのはニナも不思議なんです。
うー、でもー、レベッカさん真に見えるですし…。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ニーナ エレノアは吊り希望されていたけどメイの考察を読むかぎり、ニーナも同等に疑われてるのよね。エレノアが特別に疑われていたわけではなく「ニーナは潜伏狼有り得そう」と。さっきも言ったけどその流れで▼エレノアは唐突、▼エレノア＞ニーナとか、●ニーナとかなら分かるけど違ったもの。「ローズの印象は変わらず」、で考察放棄してるのは結論が先に出てた（黒出し相手を決めていた）ゆえの歪みと判断。
ちなみに卍の言う投票でのライン切り説は気にしてない。エレノア白確定おめでとう、だいぶ楽になったわね。
雑貨屋 レベッカ
んーんー。
でも狼２騙りなら、ワタシを襲撃するのって…どうなの、と。
ワタシに延々灰を占わせても、狼は怖くも何ともないと思う。だって占われる事が無いのだもの。
やっぱ灰に狼が居るのでは…？
酒場の看板娘 ローズマリー
＞レベッカ
今日は黒引くことが必須よ。卍の命は実はまだ続くんじゃ？（卍襲撃したらレベッカ真が深まるから）と思うけど、素直に守護者襲撃もあり得るから占いは残り１回と見た方がいい。ニーナの白黒つけてほしいわ。
【独】 異国人 マンジロー
おいおい、これだけ情報出てきて、メイ偽っぽく無いとか、エレノアどんだけ鈍いんだ。
全く話にならんな。
今日うまくメイ吊れれば良いがな。
ローズ吊ったら明日はPPだろうし、ほぼ負けだ。
見習い看護婦 ニーナ
>>46ローズさん
それは半分ノリで言ってたというか。ただ、占い先に仲間を挙げるのはライン切りで良くある手かなという認識なんです。
吊り先に仲間を挙げて、ほんとに吊りになったらまずいけど、うっかり占いになっても、パンダだし、まだ1日生き延びられる目はあるわけですしー。
ですから、ニナ的にはそれほど謎な推理ではないと思ってますですよ。
見習い看護婦 ニーナ
>>72ローズさん
ニナは個人的には、そのあたり、初日にメイちゃんがエレノアさんとニナの考察しないで、昨日いきなり疑わしい！って言い出したのが妙に違和感。
ニナもそれなりに白く皆から見られてる自覚はあったから、エレノアさんとニナを唐突に出してきたのは、エレノアさんはSG、ニナに黒印象を付けたいのかなと考えていたけど。
【独】 書生 ハーヴェイ
狼の勝ち手筋…マンジローを狼にするしかないと思ったのだが…ローズに黒出しですか…白出しでないと他の灰がすべて白になるのにー。
うーん。厳しいなあ。
見習い看護婦 ニーナ
んー、占い先かぁ。
狼2騙りもちらっと考えたですけど……。素直に見たらローズさんがニナからは最黒だし、それならアグレッシブにローズさん吊り！でも
良い気がするし、レベッカさんのことは信用してるから、レベッカさんが好きなところ占えばいいんじゃないでしょーか。
異国人 マンジロー
少し覗けた。
昨日の決定以降から狼の見ていたであろう勝ち筋を考えてみる。
昨日の吊りは狼にとって無事に人間ヒューバートに決定した。
そして襲撃目標はレベッカであった。そして、レベッカからエレノアに出た判定は白。
これから、恐らくは昨日占い票が集まっていたエレノアに状況黒をなすりつけ、
今日の吊りに持ち込む事による翌日のPPが狙いであったと推察される。
つまり今日の狼の最大の目標は村側の白を吊るすことだな。
異国人 マンジロー
私としては、メイから黒出されたローズ殿は白に思える。
レベッカ殿が今日襲われた点、昨日までのメイの挙動からメイ＝偽としか考えられぬ。
見習い看護婦 ニーナ
>>81マンジさん
まず、状況は狼が作るものっていうのを忘れてないかな、マンジさん。
ニナもマンジさんは真守護者って信じてるですけど、初日からマンジさんはどーも、1点の可能性を見つけたらこだわりすぎますですよね。
信用差という点でなら、ニナはローズさんよりは貰えてた自覚がありますです。狼がそれを邪魔だと思ったなら、ニナを黒くする方法だって考えると思いますですけど。
書生 ハーヴェイ
思考停止に近いかもしれないけどさあ、▼ローズで、黒を出した霊を吊れば狼側１排除とか、そのへんで考えれば足りる気がするんだけど、なんか見落としてるのかね。
メイ・ローズ仲間切りでの狼とか、結構ありそげに考えつつあるんだけど。黒が出ること自体おかしいんだよ…。
ＧＪなら、この判定異常だろ。守護ＣＯまでしてる中なら黒は分からなくするのが常道。あえて守護ＣＯ者を白確定する判定ってどうなのかと。
酒場の看板娘 ローズマリー
今日ローズに白出したら、もう黒出すとこないわよ？
エレノアに黒出したところで、メイはレベッカにだいぶ信頼度で遅れを取ってるの、レベッカの判定が出た以上取り返しがつかない。襲撃に失敗した時点で、もはやエレノア吊りは不可能に近かったと思うわ狼側は。というかもしメイがエレノアに黒出してても私は信じるつもりなかったもの。
エレノアの考察はニーナ単体白から来る感情的なものだと思われ。
見習い看護婦 ニーナ
レベッカさん真だとニナも思うから、こう考えるのはアレでソレなんですけども、狼さんがいちばん厄介に思うのは、やっぱり占い師だとおもうです。ついでに言うと、ほぼみなし白のマンジさんがいたし、この二人が残ったら最終日まで生き残れたとしても競り負けますです。
ヒューさん吊りで、マンジさん襲撃する余裕なし、それなら博打でもレベッカさん襲撃ってことじゃないでしょうか。
ニナは、なぜ2-2COが嫌いかっていうと、能力者の信用に差がないと、それで悩んでｇｄｇｄしてるうちに村が負けていることのほうが多いからですよ。
だから、むしろ、信用さがあるうちに機能崩壊狙いで占い師襲撃のほうがありえると思ってますです。
書生 ハーヴェイ
霊が確定していないときの仲間切りはほぼ意味がない。確定していないでも意味が生まれる仲間切りがあるとしたら、黒に対して、強く偽と思われている占い師が黒を出すと言うぐらい。
ＧＪでレベッカが真と強く思われるようになったなら、対抗メイが偽ならローズには黒を出しておく方がローズの白印象は強まる（またメイが真であればローズ狼なら黒が出るのは普通の話になる。）
確率的に考えるなら、狼側が普通に勝ち筋を探しているのであれば、ローズが黒と考える方がぼくには妥当に見える。
見習い看護婦 ニーナ
>>91マンジさん
それを言ったら、マンジさんは、裏しかよんでないじゃないですか。
昨日のメイのニナ投票についての推理だって、ニナ的に「どんだけorz」って思ったですよ。
見習い看護婦 ニーナ
>>92レベッカさん
それは、レベッカさんが真としての発言ですよね。
メイちゃんが真なら詰みではないですし、メイちゃんが占い設定だけちゃんとやってたなら、ローズさんから自分が占われる予感はあったでしょーし。
書生 ハーヴェイ
ローズ狼でメイ真なら詰んでる。それは事実。
ローズ狼でメイ偽ならニーナ狼でメイ偽と同値じゃないのかな。
メイ視点でマンジロー真守護確定になるのがローズへの黒判定。これは狼側としてどうなのかと言いたいだけなんだが。
書生 ハーヴェイ
むしろレベッカがマンジローへの疑念を抱かないことの方がぼくには不思議に思えつつある。
レベッカ視点で灰の黒はまだ見つかってない。マンジローが襲われれば真守護だったと思えるだろうけど、今の時点では変わらない。
ぼくはマンジロー真守護とほぼ断定した中で、灰２を一日で処理できる意味もふくめて考えてるのだけれど。
●ニーナ（レベッカ） ●霊（メイ） ▼ローズ
これで翌日マンジローがいなくても全ラインが出て、ローズに黒出した霊を吊ればＰＰも有り得ない。間違いなのかな。
もしローズが白確定ならメイを吊ればいいし、ローズが黒確定したら霊・メイ吊りで終了だろ。
【独】 書生 ハーヴェイ
黒出しした時点でどうしたら勝てるものやら分からんのですけど、狼さん方は何をしようとしたのかが…
とりあえずローズ吊らせるのが希望なのだろうとか思うハーヴェイです。ごめんなさい。これぐらいしかしようがありません。
雑貨屋 レベッカ
ワタシにはハヴェが▼ローズさんを言い出した事が不思議よ。
ローズさん白でニナ狼だったらって事は考えないの？
卍さん信じちゃうのは、自分を守ってくれた、と言われたらフラっと信じちゃいたくなるのが乙女ゴコロよ。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ハーヴェイ
はい来た！狼疑惑上昇中。>>84
吊４手の自覚があって、今日灰吊り、手数足りると思ってるの？ハーヴェイは占い師決め打つつもりがないという思考、ならば思考停止で灰吊りは不自然よ、今後どうするの。
ここに来てローズ吊り言い出したのは狼要素かもしれないわ、メイの判定にちょうど合わせる形で思考停止だもの。
医師 ヴィンセント
朝は出先だったから議事録まったく読んでなかったんだが……
なんなんだ、このカオスorz。
……とりあえず、もう一回読んでくるわ。
雑貨屋 レベッカ
それなら
▼メイ ▼霊×２ ▼ニナorローズ占いの結果によっての吊り
のが安全でしょ、って言いたいのよ。
(メイと霊２人の吊り順は入れ替えてもOK)
ハヴェとヴィン先生の真贋、つけられてる人いないのよ？
酒場の看板娘 ローズマリー
ハーヴェイは卍真を見てるにしても、▼ローズ▼メイ▼レベッカ▼ヴィンで４手、仮にレベッカ真の場合の灰吊りに手が回らないと思う。
また卍真を確信するるのであれば、占:真狼のパターンが頭をよぎるところ→灰吊りは後回し〜が自然かな。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>89 ローズに白出したらエレノアに黒出ししか道はない、エレノアはレベッカが白判定だから信頼度で負けるから、無理。
これを要約して「ローズに白出したら黒出す場所ない」と、文章読めば分かると思うけどね。
言い返すようだけど私もあなたに違和感よ、豹変ぷりに。
また卍残しはあり得る、灰狼が最後にすがるのが狼２騙り説、つまり卍狂のパターンね。狼はもはや追い詰められてると思うからね
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
ニーナは、状況は狼が作るものを連呼。守護者も村人も状況は作れます。狼だけが状況を作るなんてのは錯覚。
と強い口調で言えば言う程黒くなるのは分かってるけど、間違ってるものは指摘せずにはいられない、と。
▼メイ●ニーナ。占いは黒引き必須。白引くと狼２騙りかもと村的に真剣に迷うだろうから
医師 ヴィンセント
うう、頭が煮えそうだorz。
っていうか、ざっと読んでふと気づいたんだがな、メイのセットってなんか変じゃないか？
メイは僕吊り希望だったろうに。占い「だけは」セットしてたっていうのか？
自分で言うのもなんだが、僕吊り希望は昨日結構多かったからな。半ば覚悟してたし。どうせ占い設定するなら僕吊り設定も一緒にしてていいはずだ。
【独】 雑貨屋 レベッカ
議事読んでくるけど。。。
ハヴェが真かもしれないけど、きっと分かり合えないと思える今日この頃。
ハヴェ偽での振舞い、ってのことなら理解できるんだけど。
見習いメイド ネリー
［穴から出てきた］
…申し訳ございません、決定の日付を間違えておりましたわ…。
決定日付変更【仮決定：20日23：00、本決定：20日23：30】
この場を借りてお詫び申し上げますと共に、【今一度確認をお願いしますわ】…げふり。
見習いメイド ネリー
そして【メイ様とヴィンセント様の占霊判定結果確認】
★占い結果
メイ：ネリー○ローズマリー●>>61
レベッカ：ネリー○エレノア○>>10
★霊能結果
ヴィンセント：ヒューバート○>>53
ハーヴェイ：ヒューバート○>>8
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
今日、ニナもメイちゃんも吊られなかったら、
ネリーちゃん食べるのも手かなぁ。
…だめか。どーせ今日のレベッカの占い、ニナだし。
【独】 書生 ハーヴェイ
一応仕事はしてると思うのだけどねえ。
昨日占い先襲撃しておくのがベストだったろ…。
そう示唆したつもりだったんだけどなあ。
レベッカ襲いに行くなんてそれ無茶だって…。
見習いメイド ネリー
一応突っ込んでおきますわ。
>>114 ヴィンセント様
あら？メイ様は昨日、▼エレノア様優先で希望を出しておりましたわよ？（>>2:164参照）
奥様が狼にしか見えなくなってきたという理由で。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ヴィンセントせんせー、
「ニナ君はうちの優秀なナースだから白に決まっている！」
くらい言いやがれですー。
……どーせ見習いだから優秀じゃないですよー…
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
>>0:72マンジさん
マンジさんの奥さん食べたのニナ達じゃないですけど、
ニナ達のおとーさんとおかーさん処刑したのは人間ですよー…。
【独】 雑貨屋 レベッカ
んんんー？
ハヴェって、霊が確定していない場合のライン切りなど意味ない、って思ってるのよね。どっかで言ってたよね。
で、ローズさん吊りってのはワタシを狂と思ってるのかしらん。
でも、メイがローズさんの白度を上げる為に黒判定って言ってたわよね。
んんん？ ハヴェの思考の流れが分からない。単に「パンダは吊らなきゃういけないものだ！」という考えを持ってて、その枠から出られないのかしらん。ﾋﾞﾐｮｰ。
異国人 マンジロー
今日もまた多忙でな、この後は来れぬかも知れぬ。
>>94
いや、偽占なら対象灰なら今日は狼意外の所に黒出すしかないように思えるが。
確かに白出せば、わたしに疑いを残せるが、それでは喰うわけにはいかなくなる。
そうなるとわたしを処分する場合、疑うべき場所が絞られ、ステルス狼の隠れ場所を疑わねばならなくなる。
灰に残った狼がわたしに対抗するわけにも行くまい。
それに黒出せば、片黒でも吊りに持ち込みやすかろう。
結局の所、狼が勝つには間違ったところ吊ってくしかないわけだし。
事実、君も「方黒は吊り」をとなえておるしな。
狼の思惑通りに流れているような気がしてならん。
見習い看護婦 ニーナ
>>120マンジさん
マンジさんがそう思うのは判るんですよ。
真だと思う人を守って襲撃が来たなら、より真を確信すると思いますです。でも、ニナからは、いまだに占い師の白黒ついてないです。そして、白を出すと思っていた人から黒が出て、最初から考え直しなわけです。
見習い看護婦 ニーナ
ローズさんも不思議に思ってたみたいですけど、ハーベイさんは昨日からパンダ吊りを言ってますです。
最初からレベッカさんとメイちゃんの信用差は限りなかったです。ということは、パンダになったところで、この村は簡単にはパンダ吊りには流れなかったと思いますです。
にもかかわらず、最初からハーベイさんはパンダ吊りを唱えていて、昨日もニナがそれを安易だと言ったら、霊能者として情報を得て村に貢献したいだけだって言ってますです。
今日急にパンダ吊りしたいと言い出したわけではなく、ハーベイさんの霊能者としての考え方から導き出されているだけで、そこを考慮にも入れず、変だというほうがニナは不思議です。
マンジさんは、もうちょっといろんな立場で見てみるべきです。
異国人 マンジロー
希望は【●ニーナ（レベッカ） ▼メイ】で変更なし。
メイを残して霊能を占う意義は大きく無いと思うのでな。
レベッカ殿が狂信の可能性はかなり低いと考える。
占いの内訳が真狂なら、昨日の襲撃が占い機能破壊を狙ったものであれば、ミスれば吊り手が増えるリスクの中で、どちらでも襲撃可能な場合にわざわざ信用度の高い方を狙う意味が解らぬ。
昨日はメイを「襲わなかった」わけではなく「襲えなかった」ものと考える。
つまり占い師は真狼の組み合わせと予想する。
そして、わたしが襲撃から守ったのは紛れもなくレベッカ殿だ。メイ＝狼は濃厚と考える。
見習い看護婦 ニーナ
>>124マンジさん
メイちゃんが襲撃されていたとして、じゃあレベッカさん残されたから偽者→吊りと、マンジさんは考えられますですか？
これだけ信用差がついていれば、占い機能崩壊を狙い、狼さんにも偽者だと思われているだろうメイちゃんは食べやすいでしょーけれど、せっかく占い師の片方食べても、レベッカさんが食べられないと踏んでメイちゃんなんだろうってコトになってレベッカさん放置されたら、結局食い損ではないでしょうか。
見習い看護婦 ニーナ
>>126マンジさん
昨日までの占い師に対する考察があるからこそ、ニナはわからなくなっているんです。
結論を遠ざけているとかいわれましても、ニナはニナの最善を考えるだけです。いちばん混乱しているのはニナなんですから。
……マンジさんがニナをローズさんより白く見たことがありましたでしょーか。
初日から疑われていたと思っていたですけれど。
見習い看護婦 ニーナ
>>128マンジさん
それは、マンジさんの考え方です。
先ほどそれはローズさんにもハーベイさん指摘されていたと思いますですが、ハーベイさんが吊って出る情報を重視する場合、能力者とパンダのどちらを取るか、ということではないですか？
そして、ハーベイさんは、パンダ吊りから出る情報を取るといってますですし、吊った後のことも考えてくださってますですが、そこはマンジさんは考慮に入れないということですか？
書生 ハーヴェイ
>>120
その考え方自体で悩むところだけどね。ぼくは昨日ヴィンセントが相当吊られそうな位置にいたことを重視してもいるんだ。ヴィンセントが狼なら？ということだね。
昨日からぼくが確実に吊って村の損にならないと「ぼくの視点」で分かっていたのはヴィンセントだった。だから黒判定が出なければ、ぼくは昨日と同じでヴィン吊りを推したよ。
黒を出すのは本当に偽判定なのか。メイ･ヴィンセントが狼側であるなら、黒判定は何のためか。
そういうことを考えていたら、白にしない理由はヴィン狼かとか、ヴィンの判定を待ってから判定したメイはヴィン狼からの指令待ちをしていた狂かとか、いろいろ考えてしまったわけだ。
書生 ハーヴェイ
その先で、もしもメイが真ならば、黒を出すのに意図はない。狼なら黒を出すのに価値が低すぎる。狂なら黒はありえるが、なんでエレノアにしない？など考えた。
なら一番分かりやすいのは片黒パンダを吊るのがぼくにとってのベストの情報になる。また能力者４名はほぼ確実に欠けないのだから、村の情報も増える。
１手延びて何でそんなに焦る必要があるのかが分からない。レベッカ真ならほぼ勝ち。偽なら危ない。そういう負けの確率をさらに減らすための「白確定村人のための情報」を増やそうとしてるだけなんだが…。
見習いメイド ネリー
ふと気になった点を。
＞ハーヴェイ様
>>112や>>119、そして吊り希望を見る限り、私には霊能者視点でのパンダ吊りに固執しているように見えますの。
今は片黒でも、占い結果によっては確定黒が出る可能性もございますのに、どうしてそこまで片黒パンダ吊りにこだわるんですの？
理由や根拠等を含めて、ぜひ「霊能者としての考え抜きで、個人としての」考えをお聞かせいただければと思いますわ。
雑貨屋 レベッカ
つづき。
んで今日のメイからの黒出し。ローズ黒でのライン切り…？ってありえる？ ワタシが後１回は占い出来るから、その結果を見るのに間に合うよね…？ とか思っちゃダメ？
ただ、ローズさんの白黒を分からないので、そのローズさんを吊る気にはなれない。明日のワタシの占い判定を待って欲しい。
雑貨屋 レベッカ
◆ニナ
>>2:191とか白いと感じる。というか発言とか白いよね。ホント白い。
>>83で言ってる「状況は狼が作りだすもの」って>>2:210で昨日も言ってたのね。ニナがそういう考えの人って事ね。
ただ昨日の吊り希望が▼ヒューのみなのは若干黒要素？ かな？
でも、霊の真贋がついてない＋占決め打ちはトラウマで出来ない、のでヒューとなるのは分かる。でも霊はロラで、とか灰の黒めに思ってる人(昨日だと誰になったのかしら)を希望しても良かったような？
いや、でも狼なら白の誰かを吊りたい訳だから他にも希望出してる？ となると、これ白要素？？
>>75の「半分ノリ」ってのは「本命」とか「大穴」って言い方の話かな？んで「大穴 卍」ってのは「卍さん狼は、ほぼ無いと思ってるケドー」という意味かしらん。
雑貨屋 レベッカ
うーん…。
ニナとローズさんの発言を追ってると、またぐるぐるしてきた。。。
ローズさんは状況的に白い。
ニナは発言が白い。
狼が状況を作れるもの、というニナの言葉を借りるならロズさんの白は作れるし、
ニナも発言で自身を白く見せることも出来る。
本当に分からない。ごめん。
なのでワタシは占って判断したい。というか、占わなきゃ判断できないよ。この２人。orz
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>138レベッカさん
メイちゃんが考察しなかったのは、単純に、ほんとーに時間が足りなかったのだと思うです…。
酒場の看板娘 ローズマリー
こんばんは〜。
＞ハーヴェイ
うーん、やっぱり吊り手４(霊２占１灰１)で灰１吊り分が足らない。>>104,>>108 決め打ちはするものと言ってるけど、個人的に占い師は決め打つつもりないって大きなトラウマを述べてる。>>2:244 その思考に歪みが生じている、今日に入ってから。
>>99は霊判定パンダの場合が抜け落ちてるわよ、何で？というか霊判定はパンダになるんじゃないの？騙りが勝負を投げない限りは。白確定なら黒確定なら〜って本気なのかな。
＞もしもメイが真ならば〜狂なら黒はありえるが、なんでエレノアにしない？
意図があるとの私の推測(>>86,111)を読んでるのにスルー。その信じ込みっぷりは不思議、偏りすぎ。
また、▼エレノア＞せんせ希望だったメイは、多数票ぽかった▼せんせ、もしくは▼エレノアじゃないとおかしいとか少しも考えない様子。対してせんせは、違和感を抱いてる。
雑貨屋 レベッカ
◆ハヴェ
考えの基盤がワタシと違う人。とにかく分からない。
メイの>>1:54とハヴェの>>1:59が狂アピに…ってヴァイアスがかかってて、外せないので気をつけてるんだけど。。。
「パンダは吊るもの！」という自分枠があって、その枠でローズさん吊り希望なのかしらん。
>>2:139でローズさんを２日目のアンケ出した事で「？」って思ってて、それプラス「パンダは吊るもの！」でローズさん吊り希望かしら。
>>2:198での●卍orエレノアって、ちょい不思議。ハヴェさん>>2:140で卍さんは黒めに見てるようには思わなかったから。
>>2:241は騙りに出た狼が言えるかなぁ…？ ロラ覚悟の霊や吊られたい狂なら言えるかも。
>>28は真ぽく感じた。
>>84で「守護CO者を白確定させる判定を出すか？」からメイ真に思った？
書生 ハーヴェイ
投票先忘れなんてまとめ役だってするからねえ…。そのへんはぼくの判断外でしかないよ。昔、ランダム投票で占い師吊ったまとめ役も見てきた。
そういうメタ推理が基本で考えろというなら、ローズとヴィンセントの両狼はあるのか仲間切りかとか、ぼくは考えなきゃならないよ？
推理の進め方がおそらくまったく違うんだろ。メイがニーナに投票したら仲間切りで、ローズがヴィンに投票したら仲間切りではない。そういう論理は何も成り立たない。それならどちらも同値で計算しなければだめじゃないのかな。
雑貨屋 レベッカ
霊の真贋は本当に判断がつかない。
片方は情報が足りず、もう片方はローズさん吊りに固執するのがちょっと…。
ハヴェが真の可能性はあると思うし、ヴィン先生にも真の可能性がある。
書生 ハーヴェイ
パンダを残して狼で負けるほどの屈辱は、ない。
ぼくの拘りだから、人に強制するものじゃない。
だけど占い機能は壊す、パンダは残す、そんな村の行動ってなんだろうとは疑問になる。客観的にめちゃくちゃだろ。
レベッカ狼側だったら確定で負けのラインを選ぶような博打に、何で今踏み込まなきゃならないんだろう。
そう思う。
ぼくはぼくの思うベストを主張した。
選ぶのはぼくじゃない。他の村人だろ。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ハーヴェイ
いやいや、吊りが等価というのは単体考察を抜きにしてでしょ。単体のメイ考察>>132前段。これがそもそも間違ってると私は言ってる。なら一番分かりやすいのは〜>>132中段の「なら」につながっていかない。
前提→なら等価。前提が間違ってることを棚にあげて、論点を摩り替えないでほしいんだけど。
仮に平行線というならこれ以上の返答は要らないわよ。他人がどっちが正しいと感じるか判断すべきね。
酒場の看板娘 ローズマリー
で、>>99で抜けてる霊パンダ時、客観的に考えて
ローズ(霊パンダ)→吊り:自分,ヴィン,占い師･･･で狼(灰狼１の場合)は残るし占い師も片方残る。
どうすんの？占い師決め打ちで残すの？本気で考えてるのか疑問なのよ、ほんとに。
>>149
「パンダを残して狼で負けるほどの屈辱は、ない」･･･言い間違えかもだけどね。
書生 ハーヴェイ
＞れべっか、ろーず
てか、ぼくが狼だとして、その台詞を表で言うと思える君らの脳みそがぼくには分からん…。
他の文章読んでないのか。
なんかホントに頭痛くなってくるなあ。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ハーベイさんが狂信者さんならもうちょっと頑張れる気がするです。
ヴィンセントせんせーが狂信者さんならもうだめぽです…
雑貨屋 レベッカ
あー、でもちょっと分かってきた。
ハヴェは決め打ちは出来ないのね？ ワタシとメイに関して。
でもワタシもハヴェとヴィン先生を決め打ち出来ないよ。どちらがワタシの相棒かさっぱり分からないもの。
んで、パンダを残して負けるのは絶対ゴメンだ！ と思うのね。
じゃあ、パンダを吊ったから負けるのはハヴェの主義にはOKなのかな。
これは霊の真贋考察とかじゃなく、ハヴェの考え方を知りたいんだけど。
見習い看護婦 ニーナ
［ニナはもぞもぞ起きだした（寝落ちてたｗ］
うー、でもどこから手をつけていいかわからにゃい…
霊能者考察が一番やりやすそーですかね…はふ
書生 ハーヴェイ
＞ローズ
マンジロー守護前提だが、占でレベッカのみが狼の疑惑がない。その他３人の中で狼と目する者を潰すという意味での決め打ちは必要だろう。
狼２騙りは、やはりぼくは今も持ってない。占か霊を残すのも普通にありだと思っている。
雑貨屋 レベッカ
少し、ハヴェが分かった気がするわ。
占機能破壊を村からするべきではない、といった考え方も理解できるし。
メイの考察全然、手をつけてないけどメイの発言が増えるだろう明日にするわ。
今日は寝るわね。お休みなさい。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ハーヴェイ 自分が納得できないことは納得できないと叫ぶのが私の性質、あなたを説得というより。納得するまで追及はする、返答嫌なら拒否してもいいの。
>>163 なるほど。ハーヴェイの中で狼疑惑のないレべッカを残す、は納得できたわ。
次のステップに。▼ローズ,メイ,ヴィン,ハーヴェイor灰狼。自分が吊られない自身はあるのか否か。ここが気になる。
もしハーヴェイが吊られることが視野に入ってるなら、灰１,霊２,メイ、決め打つなら灰は１回しか吊れないの。この危機感が欠落してるんじゃないかと私は疑問を抱いているのよ。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ネリー ねえね、まだ起きてるなら仮の仮決定出さない？ニーナの考察の後でもいいけど。決定変更は了解、そして更新前に来れるか微妙な。
私は▼メイか霊どっちかに投票したいんだけど。できれば投票は揃えたいのよね。
酒場の看板娘 ローズマリー
あと守護者ＣＯの対抗どうするかも、ネリーが決めちゃった方が良いと思うわよ。例えば投票でＣＯとか、今日中にＣＯとか。今日中にＣＯなら、私はもう宣言をしないといけない。
見習いメイド ネリー
>>136
村側による占機能破壊を恐れているのであれば、
「占い師を村が率先して〜」というくだりには同意。ただ…
＜吊り手どおりの計算
ダウト。狼側の潜伏者一人分が足りませんわね。
それが狼でしたら、それこそ村は確実に滅亡一直線ですわよ？
酒場の看板娘 ローズマリー
>>166 納得させる気なくてもＯＫよ、勝手に判断するわ。私も勝手に判断されていい、反論はするけど。
>>166 んー？
パンダ時：ハーヴ白,ヴィン黒。迷ってる人もいる以上、安全策で▼霊能者×２,▼メイになると思う、村視点。私にとっての最善は▼霊(黒判定者)→メイ→灰狼(ニーナ)だけど、そうなるとは思えない。
白確定時:▼メイ→霊能者×２。これは有り得る、今日能力者を占っておかないと霊能者の両吊りは避けられない。しかし今日は灰狼を狙うべき。
白確定は十分に有り得るわ･･･今日中にメイ・レべッカ真贋決め打たないとダメでしょ。その結果の▼ローズじゃないと。
見習い看護婦 ニーナ
うえー。算数（吊り手計算）苦手です……しかしこれをクリアしなければ吊り希望は出せそうにないのです。
あと、能力者考察とかムリじゃないでしょーか。挫けそうです。
喋ってくれないメイちゃんとヴィンせんせー。
ハーベイさんは昨日からなんか誘導ちっくな発言があって引っ掛かるんですけども、つっこんだらハーベイさんなりの根拠はあるよーで、にんともかんとも…。
見習い看護婦 ニーナ
占い希望は、とりあえず●ローズさんがいいのかなぁ、と思ってますです。もしくは、先に言ったようにレベッカさんの自由占い。
吊りも今まで信用してきたことをそのまま持続させるならば▼メイちゃんですけども、昨日なら突っ走る勇気があった決めうちが不安…。それなら霊ロラなのかなあと。ぐるぐる。
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
見習い看護婦 ニーナ
>>170ローズさん
ニナ、寝ぼけてるのでちょっと判らないんですけど、「▼霊(黒判定者)」って、どういう意味っていうか誰のコトですか？？
書生 ハーヴェイ
>>170ローズ
寝る前だから簡単に言うが、単体計算になるんじゃない。ラインも含めて判断情報が格段に増えるだろ。
ローズの判断では、メイは霊の誰に黒を出すんだ？ その霊はローズにどういう判定を出すんだ？ そのタイミングなどなど。すべての計算を表に出すのがベストなら出してる。狼側がなにをするべきかを「俺が教える」わけには行かない。そのへん理解してくれないかね…。
>>169ネリー
あーのーなー。詰んでないときにどの計算しても「残ってるのに狼がいたら負け」なのはかわらんだろーがーがががががー。そんなのは穴とはいーわーなーいーのー。
はあ…寝よ
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナ
>>175ハーベイさん
要するに、少ない情報で決めうちするよりは、情報が出るだけ出た状態で狼（LW）を見極めたいってコトなんですよね？？
【独】 見習い看護婦 ニーナ
…狼になったときの自分の発言については、不安視する必要はなし、と。
後は状況を味方につけられるようにしないとですね。
それと今回、ちょっと退路を絶ちすぎましたですね。反省反省。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>175 うーん、別に言っていいじゃない。
１．▼ローズでパンダ判定時：【１-Ａ】.メイ→白出し霊に黒判定→矛盾、メイは偽確定。【1-Ｂ】.メイ→黒出し例に白判定出し→メイ-黒出し霊,レべッカ-白出し霊でライン完成。【吊手１-Ｂ】.▼偽ライン×２＋残灰(ニーナ)
結論.【メイ狂なら判定矛盾はまず起きない、メイ狼なら狂の居場所が分からないため１/２で判定矛盾が起きる】(黙ってる必要なし、ちなみに占い師の先発表が必須)。
２．▼ローズで白確定時：▼メイ,▼灰,▼霊１。吊り手足らない(メイの占い結果関係ない)。
２.は危険、特に霊能者決め打ちに自信がない村では。つまり卍真＆占い師決め打ちを今日決断する意気込みが必要･･･まだ情報が欲しいと悠長に考える日じゃないの。ただ、パンダ時のハーヴェイの考えは分かったわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
１訂正．▼ローズでパンダ判定時：【１-Ａ】.メイ占い→白出し霊に白判定→矛盾、メイは偽確定。【1-Ｂ】.メイ占い→黒出し霊に黒判定→メイ-黒出し霊,レべッカ-白出し霊でライン完成。【吊手１-Ｂ】.▼偽ライン×２＋残灰(ニーナ)
結論.【メイ狂なら判定矛盾はまず起きない、メイ狼なら狂の居場所が分からないため１/２で判定矛盾が起きる】(占い師の先発表が必須)。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
眠くて（てか、毎晩宵っ張りで喋り倒してたからそのツケがきてるんですども/汗）纏まらないので、思ったことだけ投下しておきますです。
メイちゃん今日は1発言…orz。どないせーと。
>>61はたしかにビミョーですが、占い投票先がデフォだったかどーかっていうのは考察の範囲外です。メイちゃん初日から忙しそーではありましたし、メイちゃんの発言がいつも言葉が足りないのは”デフォ”だったですしー。まぁ、その辺がメイちゃんの偽要素でもあるんですけども。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
今日の発言を追えば追うほど…、ハーベイvsローズがピックアップされます…が、言ってることは結局一緒ですよね。
ローズさんは今日は吊られないように頑張りどころだし、▼ローズを主張するハーベイさんに食い下がるのは理解の範疇です。
ハーベイさんは、「灰狭まってる上に吊り手数は減ってない、パンダ吊りはそんなに悪手じゃない」って考えなのじゃないかと。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
……こんだけせんせーがこないと、やっぱりせんせーが狂信者さんだったのかなって思えてくる……
GJ出て萎えちゃったとか。
だとしたらごめんなさい。
酒場の看板娘 ローズマリー
■考察まとめ(議題形式ではない)
考察０.基本的に占:真狼,霊:真狂で変わらず。卍真偽は放置。
考察１.メイ-ニーナが狼の場合、相談をほとんどしていない狼。序盤からライン切りせず無難(初日は多数決,ライン切りは危険)、素ボケ風を狙うメイ(もしくは元からの素ボケを白印象に利用)。途中、メイの名誉挽回不可能な流れ(自滅？)から方針転換→急にライン切るも中途半端に。>>72。
1-1.ニーナ「ローズさんよりは貰えてた自覚があり」>>83「白く皆から見られてる自覚はあった」>>76との意識。素直に白さ勝ちできる相手に黒出しした。実際問題、私は白さ獲得は得意じゃなくて推理専門だし。
1-2.エレノアとローズＳＧ候補を初日から見定めてて、メイはライン偽装込みでローズ疑い、ニーナは白さ強調が必要なため無理な疑いせず。今日も迷ってる風を演出して白さ獲得を維持？的な動き。
酒場の看板娘 ローズマリー
結論として、エレノア白確定→懐柔しやすいと見たのかな。エレノア黒出し→ローズ白確定は、ローズがメイの判定信じるない風、そりゃそうよ。まあ、これは危険ゆえ。その他諸々重要な考察>>67,>>86。
考察２.狼２騙りの可能性>>2:108,>>2:109薄い。
考察３.霊能者:真狂で基本は変わらず悩み中。
霊：ハーヴ:狂≧真≧狼。せんせ:真≧狂＞＞狼。
3-1.今日のハーヴェイの動き,勝負を決めに来た感に驚き。吊り手計算を誤魔化して押し切ろうとしてる？と警戒、やっぱ危うい。冷静に判断すべき場面で情報増加目的▼ローズは危機感の欠如。幾ら客観的とは言え、第一に>>108的思考が自然ゆえ、違和感。
酒場の看板娘 ローズマリー
3-2.せんせの>>114が私から見て白い。偽ならこの点(実際にはメイ▼エレノアが正しいが)は伏せとくべき。>>2:167で言い出しにくかったと白状が人間ぽい。連日の寡黙っぷりが吊られたがりの狂っぽくも、思考隠しの偽っぽくもあり悩ましい･･･少ない情報から真狂要素が増した格好。
差はほんとに微差。真霊：せんせ≧ハーヴェイ。
酒場の看板娘 ローズマリー
考察４.ニーナ
競馬予想の疑問点>>49に対して、半分冗談と言いつつ>>75一考持ってると思う。「冗談」と前置いたり、物腰柔らかに対処する術を持ってる人だと思う。色んな話題に首を突っ込んで行く事で白く見られるよう工夫しているとも思う(人間でも狼でも大切)。
間違った一般論(>>113)、ここで導入>>83はどうなの。ライン切りに関する考えも一般論の範疇と混在、この村のラインを解析できてない。なぜ序盤からの占希望がライン切りとして有り得て(一般論)、途中からの吊希望がライン切りではなくＳＧになるのか(独自論)。この差に一貫性を感じない。
>>75で一般論･･･補完占いはそもそも必要ないの、この村は灰狼１。占われないことが狼にとっては重要で、占われたら吊りが有り得るの。その点を考慮せずライン切りと考えるのが違和感なのよ。
酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっと待った自分･･･>>2:142発見、見逃してたＣＯ。ハーヴェイは判定主義のようね。違和感何たらと言ったけど、昨日からパンダ吊りしたいって意見自体は一貫してるわね。
ごめんなさい、やっぱりハーヴェイ狼印象は撤回、真贋がさらに微妙になってきた･･･
ふう･･･更新まで来れないと思うので【守護者じゃない】。私吊り→卍襲撃されず卍偽説とか浮上してもあれだし。卍真だと思ってるわ。*お休み*
見習い看護婦 ニーナ
>>182ローズさん
占われる→パンダになった日に吊りになるのと、いきなり疑わしいと疑惑が集中して即吊られるのでは痛さがぜんぜん違いますし、最初からやんわり「疑ってるよ」と言っておけば、返って「違うのかも」と思わせられるかもしれないです。
補完占いっていうのは、今回メイちゃんからロズさんに片黒出たからってことですよね？
ニナ、それは前提として、統一占いの場合を指してますですし、だから余計現状に混乱してるんですけども。そしてどーやって皆に説得しろと。今回、ニナだってメイちゃんからロズさんに黒が出たのは不思議なんですが。
見習い看護婦 ニーナ
間違った一般論といわれましても、そこはニナとロズさんの考え方の違いです。村人も守護者も作れるというのは確かにそーですが、より大きく場を動かせるのは狼さんだと思います。村人が大きく場を動かせるのは、狼一本吊りしたときくらい、と思ってるんですが。
この村のラインを解析出来てないって言われたら、そのとーりです。ニナはロズさんと逆で、そういうのが苦手なんですから。
ニナが発言から精査していこうというスタイルなのは、初日から一貫していると思いますですし、ここに来てライン精査しなくちゃいけなくなって今頭から湯気だしてるとこなんでですけども。
疑われてる人を吊りに挙げておけば、仲間を吊りから回避させるのは容易ですし、それってSGですよね？
見習い看護婦 ニーナ
うー、気持ち悪いです…あー、【ニナも守護者じゃないです】
マンジさん真と見て良いんじゃないかと思いますです。
最初から考えてもやっぱり狼2騙りはないと結論。
現状、ニナから見える状況は6パターン、で、ローズさんとハーブさんのやり取りを見るに、ハーブ−ローズ狼は無さそうなので、4パターンというところですか。げふ。
見習い看護婦 ニーナ
素直にニナ視点で言えば、>>77でも言ったように▼ロズさんになります。ただ、これはメイ以外の人からは抵抗あると思いますので、●▼にロズさんがあれば反対しないです。メイちゃんはその場合●霊で。
これで、レベッカさんからロズさんに何が出るかでも、ニナ視点でも皆視点でもいろいろ情報増える気がするです。
▼ロズさんにしないときは、▼メイちゃんか▼ヴィンせんせ…。
ハブさんは合っても狂信者さんじゃないかと思ってますです（ニナmemoより）。
見習い看護婦 ニーナ
パターン分けからのライン考察とかは、明日まで待ってくださいです。もう頭動かない。
でもこれだけ起きてて、これだけしか話せないあたりニナもわれながらどんだけと思うです。おやすみなさい。
異国人 マンジロー
最後に一言、今日誰を吊るにしてもレベッカ殿の占い先は●ニーナで固定しないと拙いと考える。
灰に狼が一匹である以上、補完する意味などほぼ無い。
マンジローからのお願いだ。
見習い看護婦 ニーナ
>>190マンジさん
…ニナは、マンジさんが人の話ちっとも聞いてくれないことに、軽く絶望感を覚えてますです…。
ほぼ白確定の人に、こんなこと言うのもなんですが、裏を読む割に「レベッカさん狂信者」の可能性はちっとも考えないんですね。
ただマンジさんがそう考えるのはわかりますですよ。マンジさん最初からニナよりはローズさんを白と思っていましたですし、守護してた相手が襲撃されたら、さらにこの二人の白を確信して、残ったニナが灰狼ですもんね。
見習い看護婦 ニーナ
>>190マンジさん
>>180でマンジさんがローズさんと意見が合うのは当たり前です。
ニナの>>77や>>188を読んでも、まだニナがメイちゃん吊りに反対しているとか、自分の占い回避したがってるとか思うんですか？
ハーベイさんがなぜパンダ吊りのほうが良いのか、ちゃんとハーベイさんの発言読みましたですか？
それとも、ニナハブ偽者と決めうちしているから、読むに値しないということでしょうか。
別にニナを占ってもらっても構わないですけど、ニナはそれだとあまり情報が増えないと思うから自由占いといったのですし、マンジさんは確信しているかもしれないですけれど、レベッカさんの狂信者の目が確実になくなったわけではないです。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
自分が黒化してるのは自覚してますです…
でも、援護がない以上、しょうがないです…
あとはハベさん狂信者にかけるしかなく…
【独】 見習い看護婦 ニーナ
メイちゃんが現時点でまだ1発言ということに、軽く絶望感を覚えますです。
赤でも喋ってくれないし…
心が折れちゃったかなぁ。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
誰かの時には仲間の命を犠牲にして生き残るのが狼です。
でも、メイちゃんの命をいまさら惜しいと思うなら、
どうしてネリちゃん食べなかったですか…と悔やむ。
村長の妻 エレノア
こんにちは。メイさんは来てないんですね…
昨晩はごめんなさい、顔出し出来ませんでしたorz
と、【私は守護者じゃありません】灰二人からは非COだしマンジローさんを真守護とみていいですよね。つまりレベッカさんは人間確定。
▼メイ→霊ロラ→最終日でいいじゃんおおげさだなあとか思っていたりします。狼の可能性もあるメイさんを先に吊って霊判定を先にみたいというのが結論であったり。この進行で問題が出てくるのがレベッカさん狂信という場合だけですよね。レベッカさんが残った場合、3人の時点で投票負けしますから。今日レベッカさんには灰2人から自由占い、占い先は投票COで結果は霊判定後に発表。
村長の妻 エレノア
霊判定が割れればレベッカさんとラインが繋がるし、黒黒だった場合は仲間切りでない限りマリーさん白（レベッカさんの明日の占結果で判明するかと思いますが）、白白だった場合占い師内訳が真狂確定、ロラで狼1吊れます。白白だったらレベッカさん狂信の可能性が浮上してきますが……
９＞７＞５＞３＞１
▼ ▼ ▼ ▼
占 霊 霊
村長の妻 エレノア
以上の進行でいいかなと思っています。
増えた議事録はまだざっとしか目を通していませんが、マリーさんが熱いですね。思わず脳内で燃えよドラゴンのテーマが掛かったのは内緒です。
では議事読んできます。
酒場の看板娘 ローズマリー
こんにちは〜。
やっぱり、今日はこれ以降来れそうにない。▼メイ希望だけど、▼霊(ハーヴェイ優先)でも反対しない。▼ローズは大反対、もちろん。
＞ニーナ いやだから。ライン切ってる切ってないは普通は迷う部分でしょうに。ニーナの場合、占い希望＝ライン切りで固定されてるの。
「突然の▼エレノアがＳＧ」と言うけど。昨日の議事を追うと▼エレノアは非現実的すぎ。▼霊orヒューが流れだったんじゃない？だとしたら「突然の▼エレノアがライン切り」にも見えて悩むのが村人ってもんじゃないの？
こっちはＳＧ、あっちはライン切り。色々と悩んでるにしては、考えが固定されちゃってるのよニーナ。
随分と都合良い使い分けだなって思うわけ。
書生 ハーヴェイ
確実に、占霊の機能破綻せず明日になるだろう時に、なんでパンダ吊りが嫌がられるのかわからんわ。
卍が真守護ならレベッカ守るんだから、卍でなければメイが襲われる目も低かろうとあるのに、あえて村から機能破綻かねとか感じるし。
個人差というところかね。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ニーナ>>186 見逃してたわ。ニーナは初日から〜って言ってたけど、パンダ吊りうんぬんの考えは二日目にあったので。
＞ハーヴェイ
＞白である場合にのみ白合わせというのは有り得てるわけで
あ〜やっぱり誤魔化してた。客観的に白白は十分にある、十分に。判定主義で計算もできる人が、白白判定を考慮しないで▼ローズ、おかしいよ？
占い師の発言や推理に自信ないから判定見たいって人なのに、「白白の危険はない」と推理に自信を持ってる矛盾。
見習い看護婦 ニーナ
［ひょっこり］
>>203
都合がいいもなにも、ニナの目からロズさんが灰狼であるのは、大どんでん返しで狼2騙りでないかぎりは、ほぼかくてーなんですけども。
それは、ロズさんだってそうじゃないですか？
書生 ハーヴェイ
レベッカ真決め打ちなら、明日の判定で出た黒があればそれを灰吊りで足りるわけで、最終日まで灰を残す意義がないわけなんだけど。
ローズ黒、レベッカ狂信だとニーナには確実に黒が出る。でないとローズ黒確定になる。そんなとこで灰比べすること自体に、いったいどれぐらいの意味があるのかとか…。ローズ黒、レベッカ真だとニーナには白が出るわけだが。うーん。
風邪で倒れながら考えると頭が働かない。
書生 ハーヴェイ
>>213
初手から言ってるけどなあ。真より真らしい偽なんざいくらでもいる。▼ローズで白ならメイ偽が確定する。それが霊視点であろうと、そう思うんだから仕方あるまい。
エレノア、君は白確定なんだから、あまり多くを出さない方が良いと思う。冷静に判断してくれ。
レベッカ狂信であることの証明などする気もない。分からないんだから。ただ、その手数でやるなら、▼メイ ▼レベッカからの黒らしき灰（ニーナ白ならローズ、ニーナ黒ならニーナ）
この決め打ちで足りる。その後２手霊ローラーすればいい。レベッカ真決め打つなら、これらの議論は元から意味がない。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞エレノア
>>209 脊髄反射も全然いいけど、まあ、疑ってます。ニーナ-ハーヴェイで他人同士っぽいやり取りが見られたので(今日の私の発言参照)。
初日はいざしらず昨日の段階でもうメイ巻き返しは無理→ライン切りに走ったって推理よ。
切り捨てたんでしょう、よってレべッカ強襲＝賭けでしょうね。補足は私の今日の発言にあるかと。
*ではでは*
見習い看護婦 ニーナ
あーも、ハーベイさんの苛々わかるよーです。
ついでに言っておきますですと
>>202マンジさん
統一占いによる確定情報が増えた方がいいのでは？と考えたから、●ロズさん提案なのですし、別にマンジさんの言いたいこともわかりますですから、ニナ占いにも反対してないです。回避こーどーなんてしてませんです。それならそもそも自由占いなんて提案しませんですよ。
>>203ロズさん
確かに、昨日のメイちゃんの●▼の希望先は滅茶苦茶です。が、そういった事（占い先でライン切り）もあるということを踏まえ、エレノアさんとロズさんを単体で見比べたときにロズさんのほうが狼っぽいってニナの推理も含まれてることを忘れないでください。
村長の妻 エレノア
メイさんの黒出しは、レベッカさんを食いづらくさせているようにも思えて…狼側でそれをするメリットといえば、レベッカさんに狂信者である可能性をあげさせ影響力を弱めさせることかなと思ったりします。
メイ狂信が狼に本当に黒を出すことでマリーさんの白印象をあげている可能性もあるので、信用度の低い占い師が黒を出したからといってマリーさん＝白と妄信することも出来ませんが。
能力者が決めうちしやすい状況であればこんなに悩まなくてすんだかもしれませんけれどね……
メイさん真なら危機的状況なのは本人も自覚していると思います>>61 ただ、絶対反対とだけ言われても困ってしまいますわ…
見習い看護婦 ニーナ
>>219エレノアさん
ニナも、そこ（>>61の件）同感です。
真なら危機感足りないというか（狼でもと思いますけど）、死にたがりな狂信者？とか思っちゃいますです。
投票を委任します。
医師 ヴィンセントは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
【独】 医師 ヴィンセント
うー、マジですまん。ろくすっぽ発言できなくてだな。
特にハーヴェイにはもうなんと言っていいか。
これからどこまで表で落とせるかね。極力がんばっては見るが。
さて議事読み。
見習い看護婦 ニーナ
［ニナは議事録とノートから顔を上げた］
>>222エレノアさん
なるほど……考察してみますです。
なんか、ノートの量膨大になってきたですので、後でまとめて投下しますです！！ 次くるのは21時以降かな！？
*お腹空いたー！！*
医師 ヴィンセント
どこから書き出していいのか迷うが、思いついたとこから。
レベッカの非狼は確定してるんだよな？灰と確白全員がマンジローに非対抗してるんだから。
となると、僕視点ではメイは真狂狼、ハーヴェイは狂狼のいずれか。
ハーヴェイが狂信でメイ狼吊りの回避に動いてるように見えるような見えないような。信用度に劣るメイ真を意図的にかばう狼ハーヴェイとかいう図式は……ないよな、てか考えたくn(ry。
医師 ヴィンセント
仮に、今日の吊りがメイだったとして。霊判定の出方はどうなるんだっけ。
パターン的に両白・パンダ・両黒の3種類にはなるんだが。
メイ非狼の場合：両白もしくはパンダ。パンダ時はハーヴェイの黒出し。
メイ狼の場合：パンダもしくは両黒。パンダ時の黒判定は僕から。
医師 ヴィンセント
というか、メイ非狼時に判定を割る意味はない。と、そう見られるのを狙ってあえて黒出ししてくる線は？
いかん。またぐるぐるしてきた。
医師 ヴィンセント
恐らく吊りの一手目としては、彼女視点で狼を1発見済のメイ吊りが一番無難なんだ。
ただ問題は2点ある。1つは霊判定がどう出るか。いろいろ可能性を考えてて頭ぐるぐるしてきてしまったわけで、僕は。内訳次第での出方が読めないんだ、マジに。
もう1つは、万一メイの霊判定が黒確になったとしても、ローズの白を言い切れないんじゃないか。仲間切りの可能性は残るだろ、という。これは、レベッカによる今日の占い先とその結果次第でどうなるかわからんわけだが。
占い、吊り希望は
●ニーナ若しくはローズをレベッカが。
▼メイ。とさせてもらうよ。
メイの霊判定結果がどうなるかによって、下手すると更なるカオスなんだがorz。
医師 ヴィンセント
ちなみに、今晩の夜接続も厳しげなんで、判定がヒューバートの結果と同じくらいの時間になりそうだ、申し訳ない。
ちなみに、投票はネリーに委任済。*それじゃ*。
学生 メイ
うー。軽く議事読んだけど、ちょっとまた出なきゃいけない。
ヴィンが狼っぽいね。当然ここで▼メイにできれば4-3でレベッカがニーナに黒出して…っていう展開が容易に想像できる…。
能力者以外の人に考えてほしいんだけど、明らかにヴィンの考察よりもハヴェの考察の方が可能性の模索、真実を知らない様子が伺えるんだよね。ヴィンも『ぐるぐるした』とは言ってるけど(笑。
ヴィンが狼は十中八九間違いないと思う。そういう風に読んでみて欲しい。
雑貨屋 レベッカ
ちらーっと読んできたけど卍さんの真守護者確定なのね。
卍さん、本当にありがとー！！
ヴィン先生とメイの考察はまだ続くかしらん。
先にお風呂を済ませてくるわ。
学生 メイ
ヴィンセントが狼は私真を仮定すれば割と容易く見えてくると思うから、正直なところ今日▼私になっても明日とあさってで確実にローズとヴィンを吊ってくれれば全く問題はないんだよね。
でもそれをするのが困難な気持ちは凄く分かる…。レベッカでGJ出てるつったらレベッカが真って思う方が普通だと思うし。狼にも狂信って思われてる訳だし。もう結構塞がってます(笑。
【赤】 学生 メイ
ごめんね、時間取れなくて。にしてもねぇ…。まぁエレノアとネリー次第だね。今日ローズ吊れるようなら一気に勝てそうな気配が漂う感じ。
雑貨屋 レベッカ
まずはハヴェに。
>>204 ハヴェ
いやいや。ローズさんの白黒なんてワタシは確信なんてしてないし、出来ないよ。>>140でも、それは言ってる。
ハヴェの案も、この村の人数がもうちょっと居たら、良案なのかもしれない。
ただ吊ったらもう取り返しがつかないから占って白黒を見たいのよ。だから今日のローズさん吊りは待って欲しい。占わせて欲しい、と言いたい。
ハヴェは自分の能力でローズさんを見てスッキリしたい。
ワタシは自分の能力でローズさんかニナを見てスッキリしたい。
だから、たぶんこの話は延々平行線だろうね。ハヴェの言い分は理解した。でもそれをワタシ視点では賛成はしかねる。
平行線だねぇ、こりゃ。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
これだけ情報あるのに推理できないってどういう村なの･･････もう結論出そうよ、さすがに。
愚痴で初の独り言〜♪
【独】 見習いメイド ネリー
現在の状況
レベッカ非狼確定、マンジローほぼ守護確定
ニーナ→卍に黒視されている
ローズマリー→書（ハーヴェイ）と対立？
【独】 雑貨屋 レベッカ
■2.能力者考察の残り
◆メイ
卍さんが守護確定でワタシを護ってくれてのGJ。
メイが狂ならメイを襲撃してワタシに狼疑惑をふっかける道を捨ててるのよね。ワタシは偽なら狂より狼と思われていたように思うし。
ワタシを襲撃してきてるのはメイを襲撃できなかったって事だと思うのでメイは狼の目が強めだと思ってるわ。
【独】 雑貨屋 レベッカ
>>233でローズさんの>>43の発言を「メイ真の場合の布石」と。ローズさん狼でメイが狂(占が真狂コンビ)であるなら、レベッカ真の場合の布石を打つべきでメイ真の場合の布石を打つ意味は無いわ。警戒すべきはワタシが真の場合だったはず。
狼ローズさんからはワタシとメイのどっちが真で狂なのか分からないけれども、狂からはローズさんが狼は分かっているのだから。
占が真狂ではなく、占が真狼＝メイ狼を裏付けるものに見える。
でもメイ狼でローズ狼であるなら、この発言を用いる意義はある。メイ狼でローズ白でもありえるので、この発言でローズさんの白黒の判断はつかない。
雑貨屋 レベッカ
■2.能力者考察の残り
◆メイ
卍さんが守護確定でワタシを護ってくれてのGJ。
メイが狂ならメイを襲撃してワタシに狼疑惑をふっかける道を捨ててるのよね。ワタシは偽なら狂より狼と思われていたように思うし。
ワタシを襲撃してきてるのはメイを襲撃できなかったって事だと思うのでメイは狼の目が強めだと思ってるわ。
>>233でローズさんの>>43の発言を「メイ真の場合の布石」と。ローズさん狼でメイが狂(占が真狂コンビ)であるなら、レベッカ真の場合の布石を打つべきでメイ真の場合の布石を打つ意味は無いわ。警戒すべきはワタシが真の場合だったはず。
狼ローズさんからはワタシとメイのどっちが真で狂なのか分からないけれども、狂からはローズさんが狼は分かっているのだから。
その発言でローズさんの白黒は判断できないと思うわ。
村長の妻 エレノア
あら…誰もいませんの？
メイさんは22時以降に来られそう、と。
ちょっと考えてたんですが。ハーベイさんの▼マリーさん押しってやっぱりどうなんでしょう。ローラーの手がなくなる可能性って高くありません？自分視点で白が出たら「俺を吊るな」か「狂信の可能性もあるしメイを吊るな」になってしまうのが目に浮かんでしまいますわ…
ちなみに、狼2騙りの可能性がまだレベッカさん視点には残っているわけで、霊ローラー中に終ってくれないかなという淡い期待ももってますｗ低いだろうけどね。
雑貨屋 レベッカ
■3.吊り希望
▼メイ ＞＞ ハヴェ ≧ ヴィン先生
ワタシ視点でメイが偽なのは確定なのだけれど「村から占い機能を破壊すべきではない」と思う人が居るのは理解できるわ。
なので安全策で霊ロラをするなら強く反対はしないわ。
■4.占い希望
●ニナ ＞ ローズさん
ニナを占って白判定だとニナ確定白・ローズ確定黒？、
黒判定ならレベ−ローズのライン、メイ−ニナのライン。
ローズさん占いよりもちょっと美味しいかなぁと。
【独】 見習いメイド ネリー
卍→学を狼決め打ち。狼２騙り説を撤回、確定守護として覚悟を決めている様子が伺える。でも真偽の言及は危険と考えたのでこちらで。
娘→書（ハーヴェイ）と対立？と書いたが、最終的には書は判定を重視するタイプと理解。発言量も多く積極的だが、人とも狼とも取れそうな発言が目立つ。いずれは白黒はっきりさせておきたいところ。
見習い看護婦 ニーナ
★ローズさん
>>1:254メイの>>1:224の考察が気になると指摘。これに対しメイちゃんの返答は>>1:334（但しマンジ宛て）。先にマンジさんが指摘したこともあり、これはちょっと追従的な発言。
>>1:272「メイ狼ならハブヴィン狂っぽい動き」ではメイちゃん狂信者なら？ 発言以外で真贋つけてるのが納得いかないといわれたけれど、発言で真贋付けにくければ、CO順を見てみるのは別におかしなことではないと思うです。
>>2:137どうやらニナのほうを疑っているのに●エレノアさん。ニナの指摘を受けての返答は>>3:46。初日ならいざ知らず、2日目も白狙いとかどうなんでしょーか。ニナとエレノアさん比べて占いにもっていけそうなところ選んだようにしか見えませんです。
見習い看護婦 ニーナ
（つづき）
>>49今日になってニナ⇔メイのやり取りがと言われているけれど、ニナからメイちゃんへの質問は初日から行っているし、メイちゃんはそれほぼスルー。大体ニナとメイちゃん、ほっとんど顔つき合わせてないんですけども、どこをどーやって何を感じたんでしょう。
ちなみに、今日に至ってもメイちゃんはニナのことほぼスルー。考察だけ落として去っていくのは初日からほぼ変わらず、ほとんど言いがかりです。
【独】 村長の妻 エレノア
メイ─ハーベイのラインが見えてる。レベッカ真とあまり言ってない気がするし。それとメイ吊りをいやがる様子がニーナ狼っぽくみえる
という状況。作られた状況なのか真実なのか…はてさて
見習い看護婦 ニーナ
（さらにつづき）
>>179どの部分がメイちゃんについてで、どの部分がニナかいまちわかりづらいですけども、ニナは初日からメイちゃん偽といってますですし、メイちゃんが●ロズとしたところで、ネリちゃんに疑惑が集中しいた上にローズさんも程よく…といった印象、特に不自然には思われない占い先かと、初日のライン切りとしては良いところです。相談をしいない狼というのは、メイ−ロズでも十分当てはまると思いますですよ。メイちゃんが比較的顔をだしてたのって、初日だけだと思うんです。
>>1:201>>1:204ニナの初日メイ考察。ここからすでに疑ってますです。
見習い看護婦 ニーナ
★メイちゃん
メイちゃんは、序盤から、多方面から質問ツッコミ攻めだったですが、それに答える様子もなくこれがメイちゃん偽印象の大きなポイントです。そこを好意的にとるならば、来るのがかなり非定期だったことと、議題にはメイちゃんなりに回答しようとしていることから、あえてスルーしたとかではなく、リアル多忙ゆえに議事録ちゃんと読み込めていなかったのではないのかなぁ、と思いますです。いくら死にたがりの狂人でも、最初からあからさまに偽と悟られるわけにはいかないでしょうし、質問に答えないというのは致命的です。
見習い看護婦 ニーナ
（つづき）
>>1:219ハーベイさんとロズさんに返答。CO形態にはそれなりに有利不利を考えている様子。やはり>>1:201のニナの指摘と矛盾。
>>1:233ロズさん考察、何かぼかしている印象。ロズの早期非CO>>1:51を「狂信者への指示出し」と推理するが、結局ただの灰と結論付ける。だが、マンジよりは疑っている様子
>>1:238●ローズ希望。理由が薄い。初日には良く見かける理由だが。
>>1:252ロズに>>1:223前半をつっこまれているが、スルー。
>>2:156ヴィンせんせー考察。要するにヴィンせんせーのすっきりしなささが黒印象に繋がったといいたいらしいです？
>>2:161ローズ考察。昨日と変わらずって…。
>>2:164▼エレノア＞ヴィン、●ロズさん。発言をどこか抑えている様に見えたら、メイちゃんにとって黒要素らしい、それなら両方ともにそう指摘しているから、まだ理解の範疇。●ロズさんはさっぱり。
見習い看護婦 ニーナ
（さらにつづき）
エレノアさん注目の>>61、確かに狼っぽいというか、偽者っぽい印象。恐らく言葉の選び方が問題なのではないかと。メイちゃんは発言全体的に特に推敲せず発言している印象あり、エレノアさんが狼思考っぽいと感じるのも同意。
ただ、昨日のニナのメイちゃん考察も含めて、全体的には狂人印象といったところです。狼さんなら……ロズさんの苦労が思いやられます。
今日増えた分はこれから精査です。
【独】 見習いメイド ネリー
看→質問魔。雑を真と決め打たず、確定情報を重視。卍と対決していた。発言内容はやや白よりなものの…いずれは白黒はっきりつけたいところ。
奥→霊ローラー希望か。学を狼視。>>222は私も同意。看狼説を疑問視している模様。霊を決め打ちできずに迷っているのが印象的。
村長の妻 エレノア
ネリーさんまだかな…。仮決定の時間が過ぎてるので、勝手に仮決定出しておきます。本決定はまたかわる可能性があります。
【●自由 ▼メイ】順番：霊（第一声で出来る時間に）→レベッカ
＞レベッカさん
占い先は投票COでなくて構いません。霊能判定が出揃った後に結果発表を出来るときでいいのでお願いします。マンジローさんが護衛しているということでしたので生存は確実なはずですし。
雑貨屋 レベッカは、学生 メイ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナ
★ハーベイさん
昨日の考察>>2:129>>2:130とあわせて
俺は俺の道を行くぜ的考察や推理基準を持つ割に、他人からの指摘や疑問には丁寧に答えている印象。偽なら思考の矛盾や本音を悟られたくないでしょーから、ここまでレベッカさんやロズさんに食い下がられても、苛々しつつ答えているのは真印象。
>>1:212占い師考察、結論出なかった模様。
>>2:244「占い師については絶対に決め打ちしない」＝パンダは吊るという発想になるのだと思うので、違和感なし。
占い師の真贋については悩んでいる様子、パンダと能力者を天秤にかけるのと、▼メイに踏み切れず▼ロズになるのは理解できますです。吊り手足りるかどうかは…ニナは計算出来ない子だからパス！（こら
ただ、代替案として▼ヴィンせんせが出てこないのがなぞ。それでも安全なはず…違うかな？
見習い看護婦 ニーナ
★ヴィンセントせんせ
昨日の考察>>2:127>>2:128も含みつつ、
>>1:211少し狂信者ぽいと感じた発言。後半部分理解できず質問したけどお返事なし。
>>2:167「霊ロラ提案は自吊り発言に繋がるから言い出しかねた」は、偽でも言える範囲と思うし、村のためになると判断したらあっさり提案する真もいるので、考察の範囲外。
>>2:174灰考察マンジさんのみ。
3日目は結局判定結果からの状況考察のみ。黒見つけた＆安全策で▼メイは理解の範疇。
総合して、リアル忙しそうという印象はあるけれど、思考についてはほとんど見えてこないので、結局信用するにちょっと足りないといった感じです。
結局、真贋ほとんど差をつけられず、ただ、喋らない人を信じて喋る人を吊って後悔はしたくない派。なので、霊を吊るならヴィンセントせんせーということになります…
見習い看護婦 ニーナ
>>249
【仮決定了解です】
正直自分占いってどーなのーって思ったから、レベッカさんは自由占い提案だったですけど、マンジさんの言うこともわかりますですので、反対はないですよー。
見習いメイド ネリー
うぅ、時間切れですか…。
▼●希望→【▼メイ、●ニーナ（レベッカ）】
霊ローラーすべきか迷ったのですが、今のところメイ様が黒視されているのが明白、●ニーナ様はいずれは白黒はっきりさせておきたいと考えておりましたので。
雑貨屋 レベッカは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力（占う）の対象に選びました。
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
村長の妻 エレノア
まあ、発言がない部分で怪しさが出てくるのは致し方ないところなんですよね。それに、真だろうが偽だろうが発言が少ないと対抗が報われないという。別の話題になってしまいそうなのでここまでにしておきます。
投票を委任します。
見習い看護婦 ニーナは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
学生 メイ
【仮決定確認です】。
うーやっぱこうなるか…。
狼は分かってるんだけども、時間が取れなくてほんとごめん。
でもローズの狼だったらボロださなそう、とかそういうのも加味して考えてみてね。よろしくです…。
見習いメイド ネリー
…やはりメンバーの総意は尊重すべきと考えて
【本決定：▼メイ ●自由（レベッカ）】
【発表順：霊第一声→レベッカ】
【全員、投票もしくは委任の設定をお願いしますわ】
酒場の看板娘 ローズマリー
間に合った。
何か、ぐだぐだしてるわね。私と卍の考察読めばエレノアが白になった理由ぐらい答えでそうなもんなのに。今日はエレノアのために考察頑張ったんだけど、引用もないし、納得してもらえないようで残念ね。
で･･･感情吊りとか、有り得ないんだけど･･･ヒューも感情吊りで吊ったようなもんでしょ。ペナルティが何とかって理由で。どんだけ甘いの、流されやすいの。特にエレノアとかレべッカとか。
はあ･･･知〜らない。
見習い看護婦 ニーナ
>>261レベッカさん
でも、ニナぜんぜんヴィンせんせに相手にされてないです…（しょんぼり
>>264ネリちゃん
【本決定了解です】
指差し確認もOK！ですよー。
異国人 マンジロー
確認に来た。
この短い間隔で作業場を抜け出すのも難儀なものだな。
【本決定了解だ】
おそらくわたしはここでお別れだろうが、後の事をよろしく頼む。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>267
本人わざとでなく、不可抗力なのにペナルティついていいとかっていう思考のほうが、ニナは理解不可能です。
学生 メイ
うーうー。
私からの視点ではヴィン先生とローズだからね！この２人のラインとか洗えれば良かったかなぁ。ちょっと時間がある限りがんばるねっ！
本決定ぶーぶーヽ(`Д´)ﾉ
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
メイちゃん、いろいろごめんね、足引っ張って…。
明日からどーなるかわからないけど、ラインばりばりになっちゃうけど、何とか頑張ってみる。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
でも、心が折れちゃうかも（苦笑
ローズさん、強いから。
とりあえず、マンジは仇だから髪の毛残さず食べちゃうから。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
今までは、ニナの白印象で何とかなってたの…
明日からはレベ＆ロズvsニナ＆ハベ（タブン）だから、苦しいな。
ハベさんが、エレノアさんに若干疑われてるっぽいし。
【赤】 学生 メイ
ここまでの真贋考察で▼せんせにしとくわ。
これ2日目のローズの▼希望。派手にライン切りしとるなぁ…。
立証するのはかなり困難っぽい…。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
ライン切りって言っちゃえばいいですよっ
それ言ったらニナだって初日からライン切りしてますですｗ
…メイちゃんにだけど。
酒場の看板娘 ローズマリー
さて。正直、私自身の推理は終わってるんだけど。他の人のために突っ込みどころは突っ込んでおきましょう。
＞レべッカ >>261 フラグって･･･私はヒューバートさんが好みだったわ、ふふ。
＞エレノア >>221 微妙に違う。せんせの真狂印象が増したこと、初日のＣＯ状況から、狼の可能性が低いこと、これで肝。３つ目にせんせ真寄り、という理由。
＞メイ >>233 質問にも答えないわ、思考もおかしいわで、メイの信頼度が低すぎたので、決め打つならレべッカだったわ。それぐらい信用差がついていた、と。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
>>*70
マンジのお肉、墓前にそなえよーか？？
どこがいいです？？
>>*72
というか、エレノアさん確定白だから黙ってそう…ｗ
村長の妻 エレノアは、学生 メイ を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>271 メイは何でせんせ疑い固定なの。
＞せんせ >>228 さすがにこの編成でメイ確定黒はないでしょう。白白かパンダでしょう。
＞ハーヴェイ >>205 こういうの嫌だなあ…能天気･･･誹謗中傷はダメだと思う。私は耐性あるから全然いいけど。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞ニーナ>>251 ニナは計算出来ない子だからパス！
吊り手計算って難しくないと思う、４手なだけだし。ほんとに計算してないならした方が良いと思うわ。
もう３回以上言った気がするけど、▼ローズ▼せんせ▼ハーヴ▼メイで４手。危機感が足りてないの、ハーヴェイは。それでも違和感ないのかしら。
私はあなたがとぼけてるだけだと思ってるけどね。
村長の妻 エレノア
なんか言おうとしたけど、どーでも良くなりましたわｗｗ
更新後は変動あまりないと思いますので大人しく議事読みしてますわね。
【独】 見習いメイド ネリー
/中の人/
何か結社員気分が日増しに増幅しているような。
というか結社員の心理と自分のそれが同化し始めてるような。
結社員シンクロ率初期値：53％
学生 メイ
むー。
ダメだ。きっちり二日目にライン切りされてる（ローズ→▼ヴィン
ハヴェよりもヴィン先生の方が怪しいんだけどなぁ。今日のハヴェとローズとの絡みを考えると。意図的GJとか絶対ないだろうし。
結果として真実を間違えるのは構わないんだけど、それまでの過程！最後まで可能性として考えて考察してね。応援してまふ…。ごめんなさい！！
見習い看護婦 ニーナ
>>277ローズ
してないです（きっぱり
その辺は、ニナ視点でもローズさん吊りOK！だからかもしれないですけど、違和感というか▼ヴィンせんせでもいいはずっていうのは指摘してますですよ？
あと、▼メイじゃなくて、▼メイかレベッカ、という思考なんだとおもってましたです。
酒場の看板娘 ローズマリー
ハーヴェイ >>215
＞だいたいぼくはメイが偽なら君に対して黒を出しての白稼ぎが高めに見てると言ってるだろう。それ以外で、今日、黒を出すべき理由はないとまで思ってる。
これ、理由として弱いと思うんだけど。普通に黒出すでしょ、偽が。
【赤】 学生 メイ
食うか(笑。
さすがにそれは投了だからダメか(笑。
ニナほんとごめんね！頼りなくて！
しばらく村は控えます(>_
時間がきっちり取れるようになってからにします！
投票を委任します。
学生 メイは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
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