情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
修道女 ステラは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
お尋ね者 クインジーは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
見習いメイド ネリーは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
新米記者 ソフィーは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
修道女 ステラ は 墓守 ユージーン に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 墓守 ユージーン に投票した
お尋ね者 クインジー は 墓守 ユージーン に投票した
墓守 ユージーン は お尋ね者 クインジー に投票した
見習いメイド ネリー は 墓守 ユージーン に投票した
新米記者 ソフィー は 墓守 ユージーン に投票した
未亡人 オードリー は 墓守 ユージーン に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 墓守 ユージーン に投票した
冒険家 ナサニエル は 墓守 ユージーン に投票した
隠者 モーガン は 墓守 ユージーン に投票した
お尋ね者 クインジー に 1人が投票した
墓守 ユージーン に 9人が投票した
墓守 ユージーン は村人の手により処刑された……
見習いメイド ネリー は、修道女 ステラ を占った。
未亡人 オードリー は、吟遊詩人 コーネリアス を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、修道女 ステラ、見習い看護婦 ニーナ、お尋ね者 クインジー、見習いメイド ネリー、新米記者 ソフィー、未亡人 オードリー、吟遊詩人 コーネリアス、冒険家 ナサニエル、隠者 モーガンの9名。
本日は、出張メイドをご利用戴きありがとうございま〜す。
教会のお手伝い、バリバリさせて頂きますよ!
………
あ、ステラさん居眠りしている。疲れちゃったのかな?
今がちゃーんす!
[…はステラのフードをめくってみた]
こ、これは…ッ!へえ〜、ステラさんこんな髪型なんだ〜。
ちょっぴりビックリしたけど、狼耳はなかったのですよー。
【ということで、ステラさんは人間でしたー】
神様ありがとうぅぅぅ…(つдT)
こんな嬉しいこと久しぶりです。やっとやっと霊能確定時に占師を守ることができました。霊能者確定って嫌だったんだけど、実はこれができるからいいのかな。
ああ、今日はとっても幸せ〜〜〜〜!!!
>>4
フツーに非守護COに見えるんだが実は偽装でモガ守護とかあるのかねぇ・・・
守護のボケ騙りとかだったら脱帽してやるw
本日は、出張メイドをご利用戴きありがとうございま〜す。
教会のお手伝い、バリバリさせて頂きますよ!
………
あ、ステラさん居眠りしている。疲れちゃったのかな?
今がちゃーんす!
[…はステラのフードをめくってみた]
こ、これは…ッ!へえ〜、ステラさんこんな髪型なんだ〜。
ちょっぴりビックリしたけど、狼耳はなかったのですよー。
【ということで、ステラさんは人間でしたー】
(゚Д゚;≡;゚Д゚)
確定白!
なんですって!
今日はパンダになるものとばかり思って、こう、ふぁいてぃんぐぽーずで待ち構えておりましたのに!!
コーネとナサは自分が生きてるかどうか不安そうだったのに、ネリーは一切死ぬ恐れを感じなかった。明日があることが普通に見えたの。
だから、ぎりぎりでネリーからコーネに変えた…。
いつもは変えるとダメなところあるけど、今回は当ったよ…ううう(号泣・感動
確定霊 ナサニエル
確定白 クインジー、ステラ
占い師 コーネリアス、ネリー
灰 ニーナ、オードリー、モーガン、(ソフィー)
ああ、なんか夜が明けるのが怖かったけれど、いいことづくめでとっても嬉しいわ〜。
ホッとしたんで、あたしもお風呂入ってくるわね…あはんあはん。
確定霊 ナサニエル
確定白 クインジー、ステラ
占い師 コーネリアス、ネリー
灰 ニーナ、オードリー、モーガン、(ソフィー)
狼 ユージーン
モーガンは白決め打ちモードにするとして。
問題はニーナとオードリーのどちらをどう占い吊りにかけるかよね。
9-7-5-3-1 ▼4手
灰は看新隠未、この中から狩が出ればアウトですね。
でも、黒を出す訳にいかなかったのですよね(苦笑
しかし激しくマゾいぞー
確定白だまくらかして
灰を誘導して
狂人見抜いて
●▼避けながら
SG吊って
邪魔ものくって
生き残るは…
とりあえず、議題投下ですわ。
暫定ですので、ナサニエル様は後で好きに訂正してくださいませね。
■1.占い師考察
■2.襲撃先考察
■3.灰考察
■4.占い希望
■5.吊り希望
■6.その他燃えたぎる思いを語れ。
>>20ステラ
議題投下お疲れさん
もうすぐナサも帰ってくるだろうから笑って出迎えてやれ
オレもそろそろまともな考察するよ
ちょっと議事録にダイブしてくる
まだお風呂入ってない。お爺ちゃんあたしはこれから寝る前はDSでシレンよ〜。
コーネちゃん、何故ステりんが確定白だったのか?
この疑問は内訳が真狂なら特におかしくないわ〜。狂人占師はステラが黒く見えたんでしょうね。だから白判定出した。よかったわあ。ある意味ステラGJよ〜はふん。
それと残り灰がこれで4人。占師内訳真狂とすれば(たぶんそうだと思うけど)、灰吊り灰占いで吊り数足りそうな気がする。灰をつぶしてけば村の勝ちじゃない? 灰に狩人がいたらほぼ詰みよね?
ということですっごく気持ちが楽になったので、今夜は幸せな気持ちで眠れそうよ〜。
んー…クインジーさんに黒判定が妥当だったのですかね?
今日はパンダは出せませんし。
GJ先がステラさんなら狩にバレる。
そしてこれは結果論ですが、ユージーンさん狼ですから、1黒出せばお役ごめん。狩はネリーさん鉄板になってしまうのですよね。狼がピンポイントで狩を食わない限り、勝てません。
2-1だから余裕で占食ってくれると思ってたのですよぅ…甘かったorz
状況整理2だ。間違えがないか(ry
コーネ ネリー 灰狼
A 真 狂 1
B 真 狼 0
C 狂 真 1
D 狼 真 0
霊能:ナサ
白確:クイン、ステラ
灰 :ニナ、モガ、オドリ、ソフィ
狼 :ユジ
3d 4d 5d 6d 7d
9>7>5>3>1
で吊り手は最大4手、灰が4人だが狂を残すと6日目でわおーん発生
2日目●▼希望
モガ ●オド ▼ユジ >>2:23
ソフィ● ▼ユジ >>2:125
ニナ ● ▼ユジ >>2:136→●ソフィ>>2:154
ネリー●オド ▼モガ >>2:140
オドリ●モガ ▼ユジ >>2:146→▽モガ>>2:185
○ユジ>>2:201
ステラ● ▼ユジ >>2:149→●ニナ>>2:186
▽モガ>>2:189
コネ ●モガ ▼ステ >>2:152
ソフィ●オド ▼ユジ >>2:153→▽モガ>>2:181
ユジ ● ▼ニナ >>2:155→●ステ>>2:163
ナサ ●ステ ▼オド >>2:157
【仮】●オド ▼ユジ >>2:164
【本】●ステ ▼ユジ >>2:217
おー、ナサお帰り
ん?何だか暑いぞ(〃∇〃)
>>32
[...はそっとタイトルに確白の文字を書き加えた]
ま、あくまでも占真狼は可能性だからな
今日は占の真贋よりも内訳考察をメインで考えないとイカンだろーな。占候補の立ち位置やキャラ、占結果なんかで大体アウトラインは見えたような気がする
見習いメイド ネリーは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
投票を委任します。
見習いメイド ネリーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナ を能力(占う)の対象に選びました。
今回、凄いブラフ吐きさんがいない限りは、守護の潜伏幅が微妙に狭いですよね。
ステラさん→●クインジーを渋った所が非守護っぽい
ソフィさん→村騙りしようかと考えた
お爺ちゃん→>>4(ん〜でもこれは少々ブラフっぽい?)
候補としては、ニーナちゃん、うふんさん。
ていうかまあ、一番の守護候補がお坊ちゃまっていうのが…
お坊ちゃま非守護なら、守護COを求めればいいでしょうが、まさかそれをこちらから勧める訳にはいきませんからねぇ。
[...はフラフラになって戻って来たよーだ]
さっきはごめんねー
明日はちゃんとするよー
・・・って、すごっ!
GJ→ステラ確定白→ユージーン狼の神コンボ炸裂ですねー
めちゃ楽になったねー
質問回答対応とかは明日ねー
今日はお休みするー
[...はへろへろと本眠室に*入っていった*]
邪魔者は寝るよ
明日はもうちょっと早く来れると思うからちゃんと考察するぜ
・・・
きっと出来る・・・
・・・
できたらいーなー・・・イヤ無理かも・・・
*オヤスミ*
絶対的に必要なのが、今日占い師機能が欠けない事です。
欠けなかったとしても、詰みはしませんが。
ほぼ詰みに近いです。
ナサさんはお役御免なので、最早守るべき場所は占い師候補のみ。2分の1の確率です。
頑張れ頑張れ守護、これでネリー外したら泣いちゃうぞ〜!
あら〜。ナサちゃんとステりんが〜。いいわねえ、若いって〜〜w
ナサの愛してるよのアンカー先を見たら、ステりん、さりげなく非守護COしてるのね…。確白なのにもったいないわ…。といっても昨日の段階じゃわからないし、しょうがないわよね。
>クインちゃん
占師が真狼だとしたら、何故ユージちゃんは霊騙り、そして撤回なんてことしたのかしら?あたしには理由がわからないわ。昨日考察したように、ユージちゃんが狼なら占師内訳は真狂しかないとあたしは思うの。
わおーん対策として、あたしは守護者COを提案するわ〜。今日の守護先という情報も得られるわ。ナサちゃん襲撃なら情報は増えないけれど、2-1では占師襲撃も十分あるので増える可能性もあると思うわ。クインちゃんは確白の守護者候補だからCOしちゃダメよ。灰の中からCO募って、ひとりしか出なくてクインちゃんも守護者じゃなかったら、真守護者確定。これで灰3になる。守護者が占師のどちらかを守ってGJなら、その占師は少なくとも非狼という情報を得られる。
灰から守護者がふたりCOしたら、守護者ローラーでもいいと思うわ。どうかしら?
まとめ役はナサちゃんでいいのよね?
検討お願いします。
■1.占い師考察
内訳は真狂(ユージーン狼判定により)
昨日はネリー真寄りと一応したけれど、占師の印象は何度も揺れるのよね…。だから夜明け前もふたりの発言をずっと比べていたの。
コーネは襲撃を恐れていた(ナサも同じく)。でもネリーちゃんはそうでもなかったのよね。明日自分が生きているだろうかというのは、能力者にしたら一番大事。占いの結果出したいし、霊判定出したいもの。その緊迫感をコーネちゃんから感じたの。
それと、今日の占い判定後の発言から、コーネちゃんが「なんで確白になったんでしょう…」と疑問を発している。あたしはこの発言が真らしく見えたわ。まだ対抗が狼か狂かわからない。その中で確白が出て素直に戸惑っている反応だから。
なので昨日と違って、今日の印象(だけだけど)では、真コーネ>ネリー偽
■2.襲撃先考察
占師真狂だと今のところ狼側もどちらの占師が真かはわかってはいない。でも、真狂ならばどちらを襲撃しても占機能破壊はできたから占師襲撃も十分あるわね。占師のどちらかでGJか。
後は霊判定隠しでGJ覚悟でナサを狙ったか。このどちらかね。確白狙いはしなかったと思うわ。狼1が吊られる危機状態だから、どちらも能力者を狙わないと勝ち目がないから。
■3.灰考察
お爺ちゃんはユージちゃん狼で、一応あたしは白認定できるかなって思うわ。少なくとも今日は放置でいいと思うの。今日の吊りによったらいきなりエピ突入もあるかもしれないし。
もしお爺ちゃんが狼だったら、ユージちゃんはお爺ちゃんをLW候補にして霊騙り+撤回をしたことになるんで、それだとすごい度胸だと思うけれど…。
なので、あたし視点では残り灰はニーナとソフィーのどちらかに狼がいるということになるわ。
■4.■5.
※占い吊り希望は、守護者COがあるかどうかにもよるので、一応暫定とするわね。
●ソフィー
▼ニーナ
■6.>>39 に書いたことの検討をお願いします。>確白のみなさま
ナサのバカ〜〜!!
早くCOさせろよおおおおおおお!!
もうCOしたって私のこと襲撃しないし、私はコーネが非狼だっていう情報を握っているのに〜。詰みじゃん〜(つдT)
独断でCOしようかな…なんて。
ここは普通の村だし、知らない人ばかりだからおとなしくしてよっと。
明日も21時以降にしか発言できないので、早めに投下しとくのじゃ。
ちょいと考察不足じゃが、昨日よりはまともじゃ。
■1.まず、コーネリアス殿がユージーン殿を庇っているのが気になるのう。
また、>>2:152の▼ステラという主張も、>>2:222の●ステラ主張と重なっているようで気になったのじゃが、正体がばれるのがわかっていて、そんなことをする訳はないか?
議事を読み直したところ、ネリー殿の>>2:169は好印象じゃな。優しく介護されたような気分じゃわい(笑)。しかしごく一般的な忠告で、真偽の判断とは関係ないのかもしれんが。
最悪の状況、占真狼がありうると考えると、ネリー殿を真と考えておいた方が無難かと思う。
■2.霊はもう守る必要がなくなったし、占いマシーン破壊狙いじゃの。50%の確率でGJになるのじゃ。明日占いマシーンが壊れなかったら、白確の一人が襲撃されても、勝ち確定のような気がするがどうかの?
■3.ソフィー殿はほぼ白確じゃな。あそこまで冷酷に仲間を斬れるのなら、もはや人狼というよりは神狼! わしはもうはだかで、もといはだしで逃げ出すのじゃ。
そうなるとわし視点では、ニーナ殿とオードリー殿しかおらんのじゃが、ニーナ殿はユージーン殿が▼を主張しておるから白の可能性が高い。
というわけで●ニーナ ▼オードリーかのう。オードリー殿、誘惑にのれなくて残念じゃ。
■4.●ニーナ
■5.▼オードリー
■6.わしの頭はぴんく色に萌えたぎっているようじゃ orz
ボケ爺…。
なんでユージーン狼説をあれだけ力説した私が狼なんだよ…orz
ああーもお。守護者COしてさっさとすっきりしたい〜。
[...は指を折りながら何かを数え]
よし。大丈夫そうだね。
【もし占い師を守護してGJだったら、護衛先と共にCOしてください。(クインジー除く)】
もし占い師以外ならまだ黙っておくように。
占AB
灰CDEF
C守護CO。A守護してた。
●D▼E
Dパンダなら。
1、A黒B白
D吊り→E吊りで終了。
2、A白B黒
D吊り→B吊り→F吊りで終了。
間違えた。
占AB
灰CDEF
C守護CO。A守護してた。
●D▼E
Dパンダなら。
1、A黒B白
D吊り→ (×E吊り○F吊り)で終了。
2、A白B黒
D吊り→B吊り→F吊りで終了。
…あら気づくとアクションあと2回になっていたわ(汗)
ステラりん……まだ計算してるのかしら?
仲が良いのは美しきことなんだけどね……。
[…は、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った]
もぉ。手動でアクションよっ。
激しいのなんて好きじゃないわぁ〜。ほんわか〜ってのが好きよ〜。そんなこと言ってるとぱふぱふしちゃうから。ステラにぶたれるわよ?(あ、あたしがぶたれるのかしら?)
やっとステりんの答えきたーーーー!!(涙)
じゃあ、COしますわ〜〜これで眠れるorz もうじれったくてじれったくて……あたしったら、勝ちを急いでるのかもしれないけれど…。
【あたしが守護者よ。今日守ったのはコーネ】
だからコーネは占師内訳が真狂ならば真かどうかはわからないけれど、少なくとも非狼確定なのよ!!
夜明け前は悩んで悩んで、ナサ護衛にしたり、ネリー護衛にしたりして、でも最後に襲撃を恐れるコーネの様子を見て、真ぽく見えたのでコーネ守護にしたのよ〜。そしたらGJで〜〜。もう嬉しくて嬉しくて……。霊能確定してる時に今までなんど占師を死なせてきたか…と思うと。
あーーーすっきりした!!
実はこっそり裏で考察書いていたネリーです。
うふんさんの守護CO確認です。
【当然ネリーは対抗しません】
おっけー、おっけーです。
コーネでGJは驚きましたが、無問題です。
そうですか、コーネ狂ですか。色々スッキリしました。
これで今まで喋れなかった事も一杯喋れそうです。
とりあえず、途中ですけど落とします。
「灰から守護が出るパターン」
9>7 ▼灰 ●灰
占い機能が生きていたら、白確定で詰み(7人の時点で、狼候補は占い師候補二人、灰1人、吊り手が3つ)。
パンダで▼パンダ→▼偽占→▼灰で詰み(真は吊られない)。
占い機能が破壊されても、7人の時点で狼候補が3名(灰二人、占い師候補1人)、吊り手も3つなのでやっぱり詰み。
…間違ってませんよね?
後ですね、ぶっちゃけお坊ちゃまが守護に見えて困りました。
ステラさんが、どこかで「思うところあって初日のクインジーは占い第二希望」と言っていたと思うのですが、あれはひょっとしてネリーと同じ事を考えていたのでは?
と思っていました。
ですから昨日、ステラさんが狼ならば、初日守護っぽく見える人間を占い希望をしなかった辺りを、白く見ていたのです。いえなかったんですけどね。
そういや、こんなんも書いてましたね。
9>7>5>3>1 残り吊り手が4つ。但し3人になった時点で、白狼狂になればPP負けです。
狼候補が、灰ニーナ、ソフィ、オードリー、モーガン
占候補の、ネリー、コーネ
ですね。
今日の吊り占いは、両方灰からだと思いますが、もし守護が▼になった場合、回避を認めていいと思います。
対抗が出なければ残り灰が3人で、無駄な手数を使わず済みます。
対抗が出ても、その二人を吊って終わらなければ、占い師候補を順番に吊ればPPは来ないし、確実に終わりますから。
もう無意味かもしれませんが、置いておきます。
■コーネ考察、本日の判定考察、セットで行きます。
ネリーは結構初期から、コーネ狼の可能性を考えていました。
理由としては、
1)真印象稼ぎが激しい
これは、本当に真になりきってしまうと、狼に誤襲撃を食らう可能性があります。これは狂人心理ではかなり嫌かと。
但し、自分が真になり切って守護を引き付け、真占い師襲撃のフラグを立てる、という考え方はあります。
2)初日の●クインジーが思い切っている
ネリー視点ではありますが、初日のお坊ちゃまはかなり怪しかったと思います。
狂人視点で、狼っぽい所をつつくのは、怖いのではないかと。
それでも●クインジーを出してきた辺りに、真相を知っている狼的印象を受けました。
3)灰が全体的に白い
昨日の時点の話ですが、この白いメンバーの中に、狼が2匹もいるの?という疑問から、コーネ狼の可能性を考えました。
まあこれでゆっくりと眠れるわ…。
あたしは夜明け前、一番知りたかったのは占師の内訳。占師が真狼なら占師襲撃はないと思った。
占師真狼でユージちゃん人間ならGJ覚悟でナサに来るかもと思った。でもなんかユージちゃん狼の線も消せなくて、そして、確定霊能者は狼も襲いにくいだろうと思って、怖かったけど占師を守ることにしたの。それからふたりの発言ばかり気になって。最後まで迷ったわ…。
占師襲撃が成功したら残り占師も吊りだと思うので、コーネ襲撃したということは占師内訳は真狂しかあり得ないとあたしは思ってるわ。
この辺ですね。
ただ勿論、その場合狂人どこいった〜?!ですし、ぶっちゃけ内訳は相当迷っていました。
コーネ狂が今日偽黒を出す確率について。
うーん、結局の所、どっちでも同じ感じですねぇ…。
ユージーン黒判定を考えていたならば、白出しも黒出しもどちらもデメリットがあります。
白を出せば、吊り手=灰の人数、になってしまいます。
PPがあるので、厳密には違いますけど。
狂コーネを、狼に見せる事は出来ますが、結局、自分を狼に見せた所で、潜伏狼が吊られればアウトです。
これは狂人心理で、かなり避けたい事だと思います。
逆に黒出しの場合、ステラさんは吊れるでしょうが、白を出した側の占い師が守護鉄壁となりますから、潜伏狼とすれば、これまた怖いパターンですね。
ちなみに、ステラさん確定黒は、恐れる場面ではありません。
ステラさんが狼ならば、パンダ以上は確定ですし、そうなった以上吊り回避はほぼ不可能に近いと思われる為です。
ついでに言うと、昨日コーネは▼ステラを選んでいます。
当然、狼っぽくない所を選んできているでしょうから、偽黒を出しやすい相手と思っていた可能性があります。
(ステラさんを敵に回すのは、怖いとは思いますけどね…)
ユージーン白判定を考えていたならば、潜伏狼はまだ2匹。
上で書いたように、コーネがステラ狼とは考えていたとは思えず、偽黒を出すには悪くない場所だったと思います。
2潜伏の可能性が高い以上、一匹狼を見つけても、占い師の仕事はまだ残っていますから、守護鉄壁は起こりません。
とかまぁ、ここまで書いていました。
現在、ネリーはお爺ちゃんとソフィさんが白く見えてきていたので、うふんさんとニーナちゃんを●▼で判断、もしどちらも白になるようなら、コーネ狼の目も、きちんと検証した方がいいと思います、と書くつもりでした。
うーん、となると、ネリーの今日の希望は、
▼ニーナ ●ソフィ
になりますね。
あ、これはうふんさんが確定した場合。
確定しない場合は、守護者ローラーですね。
その場合、誰を占いましょう?
吊らない方の守護者でしょうか。意味なさそうですけど。
ネリー様、お疲れ様です。のど飴はご入用ですか?
オードリー様、お休みなさいませ。
ネリー様の発言も読んだので、私も今度こそお暇しようと思うんですけれど。
[...は、ナサニエルに毛布をかけた]
見習いメイド ネリーは、新米記者 ソフィー を能力(占う)の対象に選びました。
灰についての印象ですが(面倒なのでアンカーはサボリましょう)、ユージーンとのラインを見た時に、お爺ちゃんが白くなりますね。
ユージーンが霊撤回した時点で、お爺ちゃんの変わり者っぷりは暴露後でしたから、そのお爺ちゃんを灰に置いて、霊撤回は博打過ぎです。
ソフィさんに関しては、序盤から徹底しての▼ユージーンが目立ちまくっています。
ユージーンが撤回した時点で、ラインを切るのはもうお約束みたいなものですから、ソフィさん狼ならまあ予定通り。
ただ、ネリーが昨日言った通り、村騙りを考えた辺りが、狼としては謎でしたし、すごーく穿ってあの発言が演技だとしても…うーん、それでもやっぱり疑えない感じ。
で、残りはニーナちゃんになります。
ユージーンの最後の▼ニーナは、ニーナちゃんの白黒には影響してこないと思います。
ニーナちゃん単体としては、初日の多弁ぶりが、昨日は多少なりを潜めた感じ。リアル事情もあったのは承知していますが。
ネリーとも意見がかぶる部分が多く、疑うのは難しくもあったのですが…。
昨日の段階で、ステラさんの白要素(●クインジー外し)、ソフィさんの白要素(村騙り発言+発言印象)はすらすら書けたのですが、さてニーナちゃん、となった時に指が止まったのはよく覚えています。
ニーナちゃんについて、あまり大きく印象に残っていた所がなかったみたいです。自分でもビックリしました。
パッション全開で申し訳ないのですが。
うーん、これだけで▼ニーナと言うのは失礼でしょうか…。
明日、午前中時間が取れましたら、もう一度発言を洗いたいと思います。
ただ、来れるかどうかが微妙な所で…
午後〜23時はまず覗けません。
ということで、暫定ながらナサさん委任、●ソフィのセットをしておきます。時間も進めておきます。
見習いメイド ネリーが「時間を進める」を選択しました
やったみたいですよ、おかーさん!
ネリージンクス破りました〜〜〜!!!
ううう、苦節6戦目。
なんか意外な形だけど、ありがとう、うふんさん!
よくもネリーの守護希望取りやがったな〜(ネタ拗ねですw
未亡人 オードリーは、吟遊詩人 コーネリアス を能力(守る)の対象に選びました。
おはよー
オードリーが守護COね。GJ含めてお疲れさん
潜伏狂が居た場合の見せ場を奪ったな
ちなみにオレが対抗しても守護→占のローラーで積むダロ。灰に狂が居ても同じ事だからオドリ見なし真でいいんじゃねーか
>ナサ
つー事で灰3占2吊り4手だから灰の中で一人白決め打って残りローラーっていう選択肢もあるぞ。占真贋決め打つよりラクだし潜伏狂を考えなくてもいいしな
投票を委任します。
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
■2.襲撃先考察
誰かの言ったように真狼だから、というのは考えなかったわ。
だって、今日のGJ見たときにまず浮かんだのは、霊襲撃だったんじゃないかってことだから。
占い師はそれくらい接戦だったと思うのよ。
でね、霊襲撃でGJと考えた場合、まっさきに浮かぶのは「ユージーンの狼判定隠し」を目的とした場合。
だから占い師が真狂だとしても、その考えに至ったならばここは白出ししかないんじゃないかと思ったのよね。
霊黒判定に占いも黒出ししたら、その占い師はお役ごめんでもう一人が護衛鉄板だものね。
■3.灰考察
なんどか言ってたように、ユージーンとモーガンは繋がらないとおもうの。
だからモーガンは白決め打ちしちゃうつもりよ。
だから私の希望は、ニーナとオードリーで●▼希望…なのだけど。
オードリーは守護確定だろうし、●▼にかけなくていいのかなって。
■4.占い希望
●モーガン
■5.吊り希望
▼ニーナ
これはもう詰み計算モードでいいんじゃない?
コミットするなら乗るつもりだから、もしそのつもりなら決定は早めにお願いね。
今日の夜はすこし不在になるかもしれないから、夕方くらいで決定出るなら時間を進められると思うわ。
ま、灰の中から白決め打ち云々は今日じゃなくていいと思うからふつーに怪しいヤツから吊ればいいと思うぜ
●や襲撃予想も絡めて陣形予想すると答えが出る気もするが・・・そう考えるとモガ爺の考え方もあながち間違いじゃない気がする
相変わらず議事録が読みきれてないんだが・・・
今日は19:00頃には帰って来れると思うからちっとは頑張るつもりだ
んじゃ、*またな*
ぶばっ!
まぢー?
とかいって更新直後に見当ついたけどさー
あー最悪ー
ぶっちゃけ、モーガン白きめうちで吊られるしかないじゃん
[...が集会場に駆け込んできた]
取り急ぎ。
狩2COなら詰みですよね?
ならオードリーさん真狩でしょう。
…守っていただき本当にありがとうございました(感涙
まぁ、ユージーンさん狼なら、ソフィーさん・モーガンさん狼はないでしょう。
ネリーさん狼なら狂人何処?となりますのでこれも考えなくて良いかと。
と言う訳で▼ニーナさん希望ですよ。
はとー
わおわおー
【ニーナはオードリーさんに対抗しないよー】
モーガンさん黒はないと思うー
ニーナからだとー
●モーガン
▼ソフィー
かなー
今日はオードリーさん襲撃だと思うからー占い機能いきるだろーしー●ニーナもありねー
白なら詰みだしパンダなら偽わかるからねー
ナサニエルさんに委任コミットしとくー
▼ニーナでも問題ないよねー?
じゃーお昼にまたー
投票を委任します。
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナは、未亡人 オードリー を能力(襲う)の対象に選びました。
…ま、まさかモーガン狼あったりして……。
まさしく天然狼…?
…モーガン狼なら、ユージーンはなんであんな危ない橋を……。
あり得ないあり得ない…。
………。
…でもモーガン狼だったらナサじゃないけど、寝込みそうorz
おはよう〜。
守護対抗CO、してないのはあとはお爺ちゃんだけね。
………。
まさかお爺ちゃん対抗してくること、ないわよね…?(涙)
お爺ちゃんが守護対抗してきたら、あたしナサじゃないけど熱出して寝込むわ…。まあ守護2COそのものは詰みになるからいいんだけど。相手がね…ショック過ぎるわよ…。ボケ倒し狼じゃないの……。
いや………あり得ないあり得ない。お爺ちゃん狼なんて……。
それより、占師2名が▼ニーナ??
…まあ内訳真狂なら狂人は「ニーナ狼はない」って踏んでるのかもしれないけど。で真のほうもニーナの白黒ついてないから重なってもおかしくはないのかしら…?
それと【業務連絡】
今夜仕事が急遽入ってしまって(何故夜にお仕事なのかと追及しないで〜)夜10時まではここ覗けるけど、それ以降は零時過ぎまで鳩も無理なのよね…。なので方針決まったらコミット進行だと嬉しいわ。
※ひとりだけでいいので誰か飴ください…。
夜のお仕事ですが風俗ではないですのよ…(汗)
単に夜だろうが締め切りがあれば作業も打ち合わせも時間関係なくやらなくちゃいけないだけです。明日夜は打ち合わせで詰める仕事があって。
…って、独り言で一応言い訳してみるw
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィー を投票先に選びました。
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
【仮仮決定▼ニーナ●モーガンでコミット】
多数決ね。昨日はそれで救われたし。(苦笑)
個人的には▼ソフィー●ニーナなんだけど。
ニーナに関してはあれだけ脳内垂れ流ししてこれといった矛盾もないので、狼ソフィー>ニーナ人だと見てる。
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を取り消しました
[...は本眠室から目をこすりながら出てきた]
おはよー
>>104
【仮仮決定了解ー】
いっぺんコミット解除して考察してから再セットするねー
えーと、状況整理ー
モーガンさんが守護COしたら詰むからそれは考えないー
占:コーネ(白)、ネリー
霊:ナサ
守:オードリー
白:クイン、ステラ
灰:ニーナ、ソフィー、モーガン
生存数9、吊り数4
では、軽く状況読みをして見ますねー
まず、モーガンさんが狼とは考えづらいですねー
一日目のユージーンさんの占い先は●モーガンさんでしたー
しかも票拮抗となる一票だったように思いますー
仮にニーナの第二希望が票換算に影響した場合は占い先になる可能性は十分にありましたねー
ナサニエルさんの意思も確認できないタイミングじゃなかったかなー
吊られやすい村騙り騙りを実行しつつも、情報付加占いされる可能性のあったモーガンさんを占いに挙げるのは、仲間切りとしても超ハイリスク、ローリターン過ぎるかとー
そして、コーネさん襲撃は無難な襲撃先と思われますー
これはナサニエルさん襲撃と比較してのものでー
襲撃成功率はクインジーさん襲撃がもっとも高かったと思いますー
でも状況操作的な価値からはーうまみが少ない襲撃ですしねー
実はナサニエルさんでGJが出たと思ったのでアグロ狼だなーと思ってましたー
またー灰全員ユージーンさん吊りだった事から状況に逆らうような挙動もしないタイプと思われますねー
以上二項の狼の傾向と冒頭をあわせるとーモーガンさん狼は無いものと判断出来るかと思いますよー
ニーナとソフィーさんを吊って終わらない時にー初めて可能性が出るかと思いますがー
その場合はむしろネリーさんが狼何じゃないかと思いますねー
しかしながらーネリーさん狼はーステラさん・クインさん・モーガンさんが潜伏狂人でない限りはありえないんじゃないかなー
ソフィーさんはタイミング的にー占い師を騙らない理由が思いつきませんねー
確定白二名が狂人の場合は灰三名を吊りきれればPPで勝ちでしょうけれどー
それを見越して潜伏するよーな非占霊COタイミングでは無かったと思いますー
モーガンさんに関して言えば潜伏やっちゃいそーな気もしますがー、その様な行動をとるには技量が不足しているように感じますねー
もし、表向きの発言が偽装だったとしたら、脱帽するとともに鉄扇乱舞を仕掛けたいですねー
上記を総合するとーソフィーさんが狼という事になりますねー
占い師についてですがー
昨日は双方ともにユージーンさんを庇いに入っていましたー
しかも、それぞれに力の入ったものに見えましたー
真占い師さんは思ったことを述べたのでしょーからとやかく言う筋合いではないですねー
問題は偽の方ですー
ネリーさんが狼の場合にはさらりと流して良かったんじゃないですかねー
安全策としての村騙り吊りを理解できる方と思いますので、あっさりと切る場面じゃ無いかと思いますねー
偽が狂人の場合はーユージーンさん狼は想定ないだったと思いますー
可能なら暫定白をつけ、最低限潜伏狂人の可能性をつけて占真狂にもって行きたいと判断するんじゃないかなー?
ネリーさんの考察はロジック的でありー説得しようという志向が見えましたー
対してコーネさんは心象的なもののように感じましたねー
強さ的にはネリーさんのほうが狂人の可能性が高そうですがー
慎重な狂人なら強くは出さないかもしれませんねー
でも、コーネさんが慎重な狂人像にあまりそぐわない印象なのでー
やっぱりネリーさんが狂人じゃないかと思いますー
えー占い師さんがお二人とも▼ニーナなのは興味深いですねー
白黒比較からくるロジカルな判断としてはー妥当なものと思いますねー
昨日があんまりにもあんまりだったので、他の方からの▼も悲しい事ながら理解できますねー
ネリーさんが狼の場合には、妥当な判断かと思いますねー
吊り易い者から素直に吊っていくことでしょー
偽が狂の場合には、ニーナがよほど狼に見えないのでしょーか?
それとも状況から外せないと判断したのかもしれませんねー
お二人には自身が狂人であった時にニーナを吊りから外す気になるか聞いてみたいところですよー
[金糸雀が手紙を落としていく]
【仮仮決定了解です、セット&コミットしておきます】
ソフィーさん、昨日の仮決定後のやり取りが狼としたら不思議なのですよね。
今日私襲撃でGJでしたから、仲間きりの可能性があるのかも知れませんが……。
ただ、ニーナさんが今こうやって考察を落とされてるのも、あまり狼っぽくないとも感じますがね。
でも、ユージーンさん狼を考えるとやはり、ニーナさんが一番狼っぽいかな、と。
モーガンさん狼はないでしょう。あまりにも儚い組合せですから。
吟遊詩人 コーネリアスが「時間を進める」を選択しました
[...は、ニーナを応援した]
不慣れな天然狼さんの破壊力を、身をもって経験したことがあるだけに、●モーガンもアリアリと思ったりもいたしますわ。
ソフィー様はCO順で比較的疑われていらっしゃらないようですけど、狼さん方が最初から2-1CO状態にするつもりでしたのなら、ソフィー様にも狼さんの可能性はあると思うんですけど。
>>114ソフィーさん
ふむー?
何かずれてませんかー?
状況読みなので、表向きの発言は考慮に入っていないんですねー
"モーガンさんの性格"じゃなくて、"この村の狼の性格"のお話ですよー?
こそこそで発言精査できるほど暇でもないんですー
初日は状況読みする要素がCOくらいしかないですー
二日目はあの通りでしたー
今までのニーナのやりかたってどんなですかー?
隠者 モーガンは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
ニーナ狼として考えると、ユージーンが騙りに出た時点で相談が終わってた可能性が高いわね。
まぁモーガンが狼だとしても同様だけど。
ユージーンは相談相手がいるのに村騙り騙りを強行するようなタイプに見えないし、ゴーサインをだすとしたらモーガンよりニーナだと思うの。
モーガンの場合、場慣れできず、それどころじゃなかったと思うし。
その意味でもニーナが狼なんじゃないかと思うわ
村騙り=即吊りな人が集まっていた場合にLWをつとめられる力があると自覚してそうなねもニーナだし、だからユージーンは安心して騙りに出られたんじゃないかなってね。
休み時間中に少しだけ回答しとくぞい。
【わしはもちろん守護者ではない。脳内にピンクの霧がかかった、ただのボケじじーじゃ】
オードリー殿にはあやまらないといかんのう。ああもう、あやまりっぱなしじゃ。ぱふぱふ。
わしが狩なら100%霊を守るのう。狼もそう考えたのじゃろうが、凄まじいGJじゃの。
希望は
▼ニーナ ●ソフィ
に変更する。わし視点からでは、もうこの選択肢しかないようじゃ。
これで狼がいなければ、ネリー殿が狼じゃの。
>>117
うーん、ほぼニーナとソフィーを入れ替えても成立すると思いますよー
違いはその場に居た事がニーナは明確でソフィーさんは不明確であるというだけですー
ユージーンが騙り撤回したことを考えると、狼はユージーンも生かすつもりで序盤動いた可能性が高いかな?
時間とれたらその辺も調べてみるつもりよ。
きついぞー
ソフィー吊っても次の日吊られてアウトーってなりそーだー
これはアレねー
ソフィー吊ったら小さな勝利ということでー
・・・虚しひ・・・
せっかくだから、完全勝利も狙ってみたいのよね。
こんな機会あまりないし。
だからコミットなしもありかもね。
私は夕方時点でコミットしなければ夜9時は過ぎちゃうけどね。
ステラ、ニーナ非コミット希望だね。オーライ。二人いるなら辞めとこう。
【コミットはしません。存分に議論しませう。】
また夜に。
あーナサニエル、飴ありがとう〜。
【仮仮決定了解よ〜。セット&コミットもね〜】…て書こうと思ったら上で…orz コミットなし?更新時にいられないの、淋しいわあ…。でもしょうがないわね。
最後まで議論を尽くすというほうが誠実だもの。
私はナサに委任して、一応コミットしておくけど、コミットなしでOKよ〜。
[…はモーガンをハリセンで叩いた]
こら、スケベボケ爺!!ぱふぱふしたのにあたしを吊りに出してもおぉぉぉっ。あれだけユージちゃん狼説唱えてたあたしなのにこのボケ爺何を読んでるのよっ…ってゆうべは脱力してたわよ…。
…でもお爺ちゃんおもしろいのよねえ…。介護しても、頭ぺんぺんしながら楽しめそうだわw エピになったら考えるわね〜。まだお爺ちゃん狼の可能性はわずかだけど残ってるし〜。まあないと願ってるけど。
投票を委任します。
未亡人 オードリーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
未亡人 オードリーが「時間を進める」を選択しました
…しかし、残された灰の人たちの発言読むと、相変わらず白いのよね…。誰が狼でも本当にすごいと思っちゃう…。
もうとにかく残り灰をシステマティックに占い吊りしていくだけね。
で、たぶん大丈夫だとは思っていたけど、守護者確定してホッとしたわ〜。更新時いられないけれど、村の勝利を願ってるわ〜あはんあはん。
[…は腰くねくねしつつ離席]
あーこれで眠れる。ゆうべも徹夜で仕事しちゃったわー。
まあ明け方まで人狼やってたんで仕事したって威張れないけどー。
今夜で人狼も仕事も終わって、ゆったり眠れるといいなあ。
みんなの意見を総合しつつ、自分の言葉で現状把握。
村人騙り騙りなんて危険な戦略、自分には無かった発想だからなかなか腹に落ちなかったけど、やっと理解してきたかな。(遅)
大体の作戦アウトラインは
ユージ村騙り騙りで放置を狙ってみる。成功すれば効果は大きいしね。
(もし狂人潜伏なんて奇抜な事があれば占いにスライドする。)
ダメな時に備え、ラインは盛大に切っておく。
これでどちらかを生かそうという作戦だったんだよね。
誤算だったのは灰村人がみんなユージ君吊りに挙げてて、ラインを切ったのが微妙に無駄になった事かな。誤算って程じゃないかもだけど。
となるとユージ君からのライン考察は難しそうだね。
切りすぎな方が怪しい、位かな。
さて、そうするとCO順による三人の灰の怪しさ度合いは全く見えなくなるね。
一時期ソフィーが白く見られたけれど万が一の時はユージ君がスライドするだろうからソフィーは騙らない方が自然だよね。
もし騙って、ネリー君が真で3-2になったら目も当てられないしね。
どっちかが撤回しても危うすぎる。
ああ、今気付いた。
潜伏狂人でも勝てるね。
夜のやり方でいいんだけど、オードリーが確定したので一応もう一度わかりやすく残しておくよ。
条件
a.少なくとも狂人を3手以内で吊る。
b.狼を4手以内で吊る。
この2条件を満たせばOK.
占AB
灰CDE
●C▼D(吊り一手)
1、●Cの結果が白確定なら。(灰残1)
A→Bと吊る(順不同)。(吊り3手目)
少なくともどちらかは狂人か狼だから条件aはクリア。
終わらなければEが狼なので吊れば終了。
2、●Cの結果がパンダなら。(灰1、パンダ1)
Cを吊る。(2手目)(灰1)
終わらなければ黒出しした占を吊る。(3手)
終わらないなら黒出しした占は偽確定。少なくとも狂人。
条件aクリア。
まだ終わらなければEを吊る。
3、黒確定……は別にいいよね。(笑)
という訳で【本決定▼ニーナ●モーガン】
私は別に完全勝利には拘るつもりはないからさ。
ステラさんの旦那さーん
それって詰みじゃないですかー?
だったらさくさく進めた方がよろしーかとー
それならコミットしときますねー
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
一言言わせてくださいませ。
灰から守護者COなら詰みだということは、昨夜オードリー様のCOがあった時点で明白なのですわ。それは狼さんも十分ご承知だと思うのです。
でも、未だ狼COは無いですわね。
私は、せめて完全勝利は阻止するという、狼さんの意思表明だと思うのです。
私だって、ガチをするためにここへ参ったのですもの、システマティックに灰ローラーなんて嫌ですわ。
それに、最後の抵抗を見せている狼さんにも失礼だと思いますのよ。
投票を委任します。
修道女 ステラは、吟遊詩人 コーネリアス に投票を委任しました。
ただいま。
【本決定了解】
投票はしておくわね。
でも、コミットはもう少しまっててね。
消去法じゃなく、ちゃんと狼探しをしてからにしたいから。
投票を委任します。
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
おいっす。ただいま
.。oO(朝の時点で詰みに気付いてなかったのは内緒だぜ…)
[...は守護CO詰み絡みで何かトラウマを引き摺っているようだ]
折角早く帰って来たんだし議事録読んでくるぜ
うーん、ごめんなさい。
色々読み直したけれど、タイムオーバーだから出かけてくるわね。
分かったことといえば、「ニーナ狼でも考察自体は村人の時とかわらないだろう」ってことくらいかしら。
ぁそれだってよそうに過ぎないのだけどね。
新米記者 ソフィーが「時間を進める」を選択しました
>>116 ニーナ
「今までのニーナのやりかた」っていうのは、一人一人の性格や発言を精査してそこから狼探しわするやりかたね。
でも>>108では私の狼要素とか怪しいところは一切挙げずに「総合でソフィー狼」という結論にしている。
そこがこれまでとはちがうんじゃないかなと思ったのよ。
>>120ニーナ
「ほぼニーナとソフィーを入れ替えても成立すると思いますよー」
そうかもしれないわね。
でも私視点でそれはないから、該当するのはニーナだけっていうことなの。
みんな視点では私も含まれるのかもしれないけれど。
でもそのばあいには、
「私がユージーンのCO時点ですでに村の開始に気づいていて」
「しかも表に出ずにユージーンと赤ログ相談だけをして」
「時間もなくろくに発言もできない状況で表に出るのを遅らせる」
…というヘタすれば自分が初回占いになりかねない状況を意図的に選んだというのが前提になるけれどね。
こういう時、狂人って何をすればいいのでしょうね?
完全敗北を防ぐべきか、それとも早く狼様を楽にさせるべきか。
……すぐ傍にいられないってこんなに寂しいものなのですね。
せめてどなたが狼かだけでもわかっておれば、その意思を汲み取る事も可能ですのに(溜息
[...はふらりとやってきた]
くぅ・・・今日も予定外がー・・・orz
昨日の質問の対応ですよー
>>2:80〜ステラさん
いまとなっては特に言う事はありませんー
>>2:119コーネさん
上の前半
前半CO者に狂が居たら騙らざるをえなかったでしょうというお話だったんですけど、言い回しの門だの気がしてきたので、取り敢えず置きます
上の後半
完全に狂人の性格と見識に依存するので、とりあえず霊騙りという狂人に対応しがたいのではないかと思ったのですー
コーネリアスさんの理論は2COの時にこそ成立すると思いますー
下
今となっては意味が無いですが一応ー
意図が明確に伝わらなかったようですねー
前提として全ての行動が誘導とは限らないとおもうのですねー
よって、村騙りとして行動しているときに、あの発言は妥当であったか?ということを聞いたのですよー
>>2:147モーガンさん
上:了解ですよー
中:それも一つの考えですが、その裏からいきなりCOもあると思うのですよー。今回のユージーンさんが撤回したとはいえそれですよねー
下:自分●▼は基本的に無駄ですー。安易に自分●▼とするのはほめられたものでは有りませんー
ソフィー
まず、COタイミングなのですが、ユージーンさんがCOしているので占い師確定ストッパーの位置といえますー
ニーナがコーネリアスさんに指摘された事ですが、ネリーさんが占い師に出ると読むことは妥当であったと思いますねー
ここは賭けになる部分ではありますが、分が悪い賭けとは言えませんねー
一応ユージーンさんがスライドするという策もありましたしー
ネリーさんのCOを見なかったのは流石に最後に非COではあまりにも露骨に様子見とされることを避けたのではないでしょーか
ユージーンさん(>>1:89)の白視発言は、村人視点では妥当なもの見えましたー
しかしながら、彼が狼であるというバイアスの元に考察するとちょっと違った見解が出来ますねー
ソフィーさんを庇うための発言としてみる場合に、占い師構成を真狂とすることは、現状にかかっているバイアスから判断すると非常に有効なものであったと感じますー
さらに、真狼構成をちらつかせることによって、村に迷う余地を与えていると見ることもできますねー
>>1:95はユージーンさんに同調する意見ですねー
占:真狂が浸透するほどご自身は白くなるからくりですねー
もっとも、実際CO状況を見れば真狂と予想することは自然であり、村全体の判断として浸透することは想像に難く有りませんから、誘導のためと一概には判断できないかもしれませんねー
>>1:98での見解は妥当だと思いますよー
ここは切るべきタイミングであったと思いますねー
一方からつなぎにいき、他方から切るのは対立という明確に見えるラインよりも巧妙な手だと思いますねー
ここでスライドについて触れていますー
狼の考えを提示して見せることは、白化の手法としては妥当だと思いますねー
実際計画していた事ならば不自然さも現れないですしー
>>1:99ネリーさんの指摘から決め内気味な印象を緩和していますねー
うまいなー
>>1:138妥当
>>1:151妥当
>>1:154妥当。ステラ宛
>>1:157>>1:158
妥当。強いて言うならば占い師に探りをかけたと見れますが、村人偽装の一環に過ぎないようにも思えますねー
>>1:174妥当。ステラ宛。潜伏狂人の有効性
>>1:178妥当
>>1:151とのチェインでクインジーの目立つ●希望からSGとして考慮した可能性はあるかもー
>>1:179理由後回し
以下、灰印象からの占い希望理由と予測
>>1:183妥当
>>1:189微妙
クインジーがラインを切るタイプに見えなかったことが分かる発言は?
ステラへの疑問に具体性が無い
主にユージーンが狂人か、潜伏狂人についてに関する点のよう見受けられるが
>>1:195>>1:205>>1:212>>1:217>>1:226のチェイン
個人的には効果の高い質問には思えない
どちらかと言えばユージーンの村人アピールの機会を与えたように見える
>>2:125妥当か
>>2:129狼が何に賭けるのかわかんないんだけどなー
ユージーンさんが狼だからー吊られ間際に非狩人COするってことかなー?
>>2:135
上:彼の発言を精査指定なので判定不能
中:彼が狂人である場合に妥当化の評価が不足
下:赤ログ在席を仮定しても仕方ないかと
>>2:148
ここでも証明不明な仮定がでてくる
彼女が開始時点で赤ログに居たからこそのバイアスなのではと勘ぐってしまいたくはなる
>>2:153
ユージーンさん白とオードリーさん●の相関関係が明示されていないよー名
>>2:173
んんー?
ネリー偽なら村騙りが居ることは明白・・・だったら占い師を確定させないようにする・・・
確かに、ネリーの指摘は適切だねー
>>2:181
これは素っぽいんだけど・・・それこそそれまでの考察のスタイルとぶれる・・・かなぁ
>>2:187
コーネの志向が終えてないから保留
こんばんは〜。
>>129 ステりん
あ〜ごめんなさいね、あたしったらシステマティックに灰吊りしていくだけ、なんて言い方しちゃって……。ステりんの言うことは真摯だと思う。
実際、初回黒吊り、GJ、灰から守護COで、完璧に追い詰められてるのよね…。あたしが狼なら凹んで気力なくしてるところだわ。
だけど、どの人が狼なのか…。とにかく誰も今までと同じように議論の態度が変わらない。あたし、それ見ててハッとさせられていたの。自分を省みる気持ち。だから議論を最後まで尽くすのならそれでいいと思ったわ。
コミットは、後半になると詰みじゃなくてもいくら議論してもみんな結論一緒みたいな場合はさくさくやってくの経験してるので言ってしまったけれど…。
修道女 ステラは、ここまで読んだ。
箱までもう少しかかるんだけど、先に質問しておくわね。
>全員(確定白含む)
騙り解除のユージーンだけど、「(村の決定としての)初回吊りはユージーンだろうな」と思ったのはいつ時点だった?
>>2:198 妥当か
>>2:205彼女は第二候補について色々勧化手他よーですね
>>2:211>>2:213ごめん、メリットの多寡がわかんない
>>2:221妥当
>>2:233あーなるほど・・・ソフィーさんにとってのメリットか
やっぱり主観が強いタイプだなー
>>90あーおなじこといってましたねー
>>91妥当
>>114指摘済み
>>117ユージーンさんのタイプ判定理由が不明
それ以外は妥当・・・といったらうぬぼれが過ぎるような気がするなー
>>122
えーと・・・凄い勢いで狼決め打ちされてると思ったんですけど・・・
これで終わりです
さて、こう無茶をしたのは【ニーナが狼だからです】
ステラさんの主張もわかるのですが、こちらからするとひたすらに無為です
ナサニエルさんには死刑宣告をもらっているから余計に
ニーナは狼だけど仮の狐になるつもりはないの
正直、希望のない抵抗は辛いですし、不当に人の発言を狼と指摘し続けるのも心苦しいです
狂人さんとユージーンさん、そして、考察を進めていただいた村側の方々には大変申し訳ないと思います
とかまとめていたけど、とても落とせそうにない雰囲気を何とかしてもらえませんかねー
帰ってきたぞい。
わしは「もう考える必要なし」くらい楽観しておったのじゃが、えらい議論の白熱ぶりじゃのう。
ざっとでも読み返すまで待ってて欲しいわい。
<ざっくり狼s考察>
狼ユジが何故村騙り騙りをやったのか。恐らく「やってみたかった」ダロ
しっかり戦略を練って騙って来たにしては隙がある。初日のCO議論でも2-2がどうのこうのとかっていう話があった中で霊確で白化はすんなり行きそうにないし、解除後の様子見感がマイナスだし2日目にやっとエンジンが掛かった感じだが時すでに遅しって感じだな(リアル都合かも知れんが)狂化で放置を狙うにしても解除タイミングが今イチ。
まあ、やってみて様子見てヤバそうなら頑張るかと思ったら意外に村側の反応が強くて・・・
ってトコか。勿論最初からある程度吊られる可能性は考えて動いてたと思うが。
(続き)
いずれにせよ博打打ちの要素は十分あるな。
(博打打ちの狼って手強いと思うぜ)
今日占襲撃だった理由として考えられるのは
1占機能破壊
2ステラ黒化
3占真狂の印象付け
いずれにしてもアグレッシブだ。
1は妥当な理由。だが後の形があまり良くないかな。2はステラを敵に回す事になる。結構手強いと思うんだが・・・3の理由ならステラ襲撃でもいいだろうから違うだろうな。
って考えると結構「行っちゃえ行っちゃえ系」の狼sが見えてくる気がする。今日の襲撃は多分LWが決めただろうからLWもソレ系か。
当てはまりそうな順はニナ>ソフィ≧モガかな。
<ざっくり灰考察>
・モーガン
自分占いや自分吊りなどキーワード満載。本気でボケ老人騙りを疑い始めてる。
単体でみてもユジ以外に疑いを向けてない(向けられない)のはモガ狼ならありえる。
ユジとのラインで見ると微妙だな。モガが騙る自信が無くてステルス、ユジがやってみたくて撤回。やっぱり初手▼ユジが危惧される中で初日ユジの●モガ2票目は危険過ぎだな。ユジならやりかねん気もするが
印象純灰、ライン・状況白
・ニーナ
全開な感じ。狼でも村側の時と同じように発言できるタイプと見た。
ユジとの繋がりで見ると・・・結構やりあってるな。発言内容をすっ飛ばして見ても昨日のユジの▼ニナが偽装ライン切りに見えるな。
印象白寄り、ライン・状況白寄り
・ソフィ
ユジ狼説の急先鋒。
発言内容に特に違和感も感じない。
ユジ絡みで見ると真っ先にユジ切りでユジからは村印象を貰っててユジのキャラ的にはハマる感じがするし、2日目のユジモガ裏表論辺りでさりげなくフォローしてるようにも見える。
印象白、ライン・状況黒寄り
んで、結論はって言うと・・・
皆が言いたい事言い終わるまで待つとするか
先に謝っとく。
議事録の読み込みが足りてなくてスマン。
こら、色ボケ爺、あたし10時半までしか時間ないの〜。ぱふぱふしたのはGJで嬉しかったのと、お爺ちゃんがまたスットコドッコイなこと言ってるからしただけよ〜w色仕掛けで味方にって思われたなんて…w
回春の喜びって、こらジジイ〜〜〜www
いやあ、モーガン爺おもしろすぎるわ〜。でも、ふっと狼じゃないのか?って思わせるところもあるのよね。
だって、ボケ方があんまりすぎじゃない…?(涙)あれで逃げ切るつもりの狼ってのもないわけじゃないわよね…。
ニーナ視点で私にロックオンなのはわかるけど、それにしても「ソフィー狼前提」で深読みしすぎな気がするんだけど(苦笑)
まぁ細かく全部に反論するのは喉の無駄だけど、いくらかは投下しておこうかな。
(訳:発言消費しそうだから促しほしいかも)
そして、詰み認識と吊りの本決定でやる気もなくなりました。
詰みを認識したのは午後のナサの発言で検証した時点であり、それ以前は考えないようにしてました
ところで、本当に詰みなのかしらね?
「オードリーはコーネリアス護衛鉄板」
「狼はオードリー襲撃確定」
とか思ってるんじゃない?
みんなの共通見解ように占い師真狂だった場合、ネリー襲撃もあり得るのよね。
元々占いの判定はしていないのだから、狼視点で真狂の区別はつかないんだし、それによってオードリーに(若干とはいえ)疑惑を向けることもできるのだし。
ソフィごめん。飴残ってないの…。
あたしが▼ニーナなのは、やはり最初の頃に「霊能確定」と「狂人への指示?」に関して言った時、突然現れてすごい長文で返してくれたので、過剰反応に見えたの。でもそれ以上絡むと守護的に悪目立ちするのでやめたわ。
ユージも霊能確定というのを口にしていた。でもあたし、少人数村だとほぼ毎回霊能確定するんで、そこまでこだわることかなあ…って思ったわ。守護的には確定するのはあまり嬉しくなかったからかしら。
現在、白白霊灰灰灰守占占
ネリー襲撃ならば確定情報はなくなる。
(灰吊り、灰占=半白、占い師襲撃)
半白=パンダ=略称パ
白白霊灰パ守占(7人)
↓灰吊り、守護占い、白襲撃
白霊パ守占(5人)…生存占い師偽確定
↓偽装GJ+パンダor占い吊り+パンダの守護CO
白霊パ守(4人)
うーん、どうなのかしら。
オードリーに非対抗だけじゃなく、「非守護CO」もさせた方が無難な気がするのだけど。
…でも、詰みになって、さくさく灰占い灰吊りってのも嫌いじゃないの…ごめん、ステラ。
がんばって最後まで抗うかは狼の中の人によって違う。最後まで諦めない姿は尊敬するわ。自分が狼だったらできないから。
でも村側にいる時って、どうしても詰み状態になると、コミットでさくさく行きましょーってなっちゃうのよね…(^^;;; そういう村が多かったから慣れちゃったのかも。
垂れ流しますわー。
占い師さまの内訳は、ほぼ真狂の組み合わせと考えております。ユージーン様が狼だったことが大きいですわ。おそらく狼さんは2-2COでも2-1COでも良かったんだと思いますの。ユージーン様は万一のときのための保険だったんだと思いますわ。
加えて、コーネリアス様が2-1CO状態を嫌がってらっしゃいましたのに、賛同はオードリー様からのみしか得られなかったのですわ。
これをみて、村は2-1CO状態を村人有利と見ていると判断し、わざと2-1CO状態にし、ユージーン様が霊確定させたと評価されるか賭けにでたのだと考えられますわ。
ただ、村人騙りは皆様もよくご承知の通り、非常に疑われやすい上に、ノイズ除去とまだ吊り手に余裕があるうちに吊られることが多いですわね。このことから、最初からユージーン様はLWの白印象を稼ぐための捨て駒だったと思いますわ。
『ニーナ様』
おそらくタイプとしては私と似ているのではないかと思うのですわ。ニーナ様の発言は、思いついたことを思いついたまま話しているという印象をうけますの。まずパッションありきの方なんだと思いますわ。
昨日ユージーン様に▼されてますけれど、●が私だったので、ユージーン様は単純に明確にユージーン様の自分考察に反論された方を、感情論作戦で槍玉に挙げたかっただけなんじゃないかと思いますわ。そう考えると、昨日のユージーン様の▼ニーナは、白とも黒とも言えませんわね。
考察姿勢から、下手な小細工や演技は苦手な方だと思いますわ。ニーナ様とユージーン様なら、ニーナ様のほうが騙りに向いている気がするんですの。
ユージーン様との昨日のやり取りも、狼同士が表で演技しているようには見えませんでしたわ。
『モーガン様』
モーガン様がユージーン様の仲間であるなら、特攻野郎ならぬ博打野郎Bチームですわ。狼さんなら、天然白村人認定逃げ切り型ですわね。
『ソフィー様』
非常にロジカルな方ですわ。揺らぎがないですわね。パッション推理で揺れまくりの私には羨ましい限りですのよ。
ユージーン様狼さんで、CO状況を見ると、ソフィ様はニーナ様より若干白く見えるんですけれど、私の記憶が確かなら、一番最初にユージーン狼を見抜いた方だと思いますわ。
ロジカルな主張は妙に説得力があります。またユージーン狼説の根拠のほとんどが、CO状況からですわね。
でも、狼さんが常に嘘をつくとは限らないんですのよ。
もしソフィー様がユージーン様の作戦を予めご存知だったのなら、村人を納得させるのは簡単だとおもうのです。村人騙りは疑われやすいですし、理論的な推理で結果当たっていれば、村人はきっと疑問にも思わないんですわ。
ごめんなさい。発言を読めば読むほど、ソフィー様がユージーン様の相方として一番ふさわしく見えてくるんですの。CO順も、白化するには良い位置ですし。ネリー様が非占霊COしても、ユージーン様がスライドすればいいだけですから。
促しも貰ったことだし、ニーナにある程度反論しましょうか。
>>141
私が「占い師確定ストッパー」なら大きな疑問があるわよ?
”なぜ確定しそうな占い師にCOしなかったか”
ストッパーならCOするかネリーを待つべき。
COしないなら早々に非COした方が「ストッパー疑惑」を向けられないのに、わざわざ中途半端に潜伏してたことになるわね。
ネリーが占い師COすると読むことはできても、だとしたらそれ以前の時点から「狂人が占い師放置せずにCOするはず」と考えて非COしそうなものだけど。
(下段)
ユージーンは騙り解除の立場から、「場合によっては即吊り確定」の位置よね。
これはどんな考えの人たちの村か、によるだろうけれど。
「霊確定させて」「騙り解除で即吊りかもしれないユージーン」が、わざわざ意図して庇いにくると考える方が不自然じゃないかしら。
とりあえず目に付いたところから。
>>141ニーナ
多分ユージ君は万一の時はスライドする予定だったと思っているんだろう?
ソフィーがストッパーをするのは危険すぎると思わない?
ネリー君のCOを待つ意味は無いと思う。
それとも2騙りも視野に入れてわざわざ様子見と言われる危険性を抱えてまで待ったのかな?
ユージ君とその相棒はもともとユージ君とラインを切って臨んでいるようにも見える。
それなのにユージ君から白、というのはどうも逆に不自然だな、私は思うよ。
>ソフィー
私も飴はもう無い。すまないね。
一応答えておくかな。
クインジーにノイズ消しとしては有効、と言われた時だね。
あれまでは吊る気はほとんど無かったよ。
そういえば、守護はオードリーで確定よね?
あとになって灰から「霊or確定白でGJだった守護ですCO」なんてないわよね?
念のために言っておくけれど【私は守護じゃないわ】
非対抗ではなく非守護COした方が詰め手では確実だと思うから。
オードリー守護ということは、狼は「占い師襲撃」をおこなったわけよね。
逆を言えば、「霊生存でユージーン狼が発覚する前提だった」ということ。
ユージーンの正体が不明な方が、全員にまんべんなく疑惑がついて狼もやりやすいと思うのだけどね。
少なくとも、ユージーン狼確定でモーガンはほぼ白認定になっているのだし。
ニーナ殿の考察を全部分析するのは、わしには無理じゃー。
ただただ言えるのは、ソフィー殿のユージーン狼主張が一貫して崩れていないところじゃな。ソフィー殿が狼じゃったらどこかで論調を緩めるなりするところじゃしのう。
わしは途中で「ユージーンが狼だったら大胆すぎる。ありえなくない?」とひよってしまったが、冷静に考えるとユージーン殿よりも狼の可能性が高い人物がいなかったのも事実じゃしのう。
わしはソフィー殿が99%人であると考えておるよ。じゃが、ソフィー殿が狼という真相も魅力的じゃと考えておる。
あれで狼じゃったら凄すぎる。
「普通のプレイは飽きた。私なら圧倒的不利な状況を一人で挽回してみせるわ」とわざと自分に不利な状況を作って楽しむ求道者か、
「弱き味方など足手まとい! せめて引導を渡してやる!」という熱き漢か、まさにゴッドウルフじゃの。
そういう神狼に会ってみたいものじゃ。そしたらわしゃ狂人に転向しそうじゃ……ってもうすでにわしは天然狂人かの?(笑)
ニーナ
>>141最終行
「真狼構成」をちらつかせたのはユージーンよね。
私の考察に入れるのは妥当ではないと思うわ。
>>142上段
「占=真狂と誘導」って変じゃない?
それで占い師決め打ちになったら、狼にとって隠れ蓑が一気に減るだけだと思うんだけど。
(中段)
必要なのは「切るべきタイミングか」ではなく「その考えにたどりつけるか」だと思うの。
CO状況からユージーンがほぼ狼だろうと思ったからこそ、あの発言をしたわけなんだけど…。
私の「CO順みるかぎりユージーンほぼ狼」説に何人が共感したかは知らないけれど、それがなければユージーン吊りがなかったかもしれないでしょ。
「切らずにすむかもしれない」のに、「みんなが気づいていないかもしらない」ことを「わざわざ指摘して」まで追い込む必要ってあるのかしら?
とりあえず目に付いた質問の回答を。
>>147
1D決定後、なんだか村全体に初回▼ユージーンさんの暗黙の了解が出来ている様に感じましたね。
>>143
(1段目)
「村人偽装」って言い方はいくらなんでもぎくのなすりつけにしか見えないわよ?(苦笑)
(2段目)
ちょっと違うかも。「潜伏狂人の無意味さについて」ね。
(3段目)
またすぐに「SG考慮」とか書くし(苦笑)
実際疑問だったんだから仕方ないじゃない。
それに私、クインジーを希望になんて挙げてないでしょう?
(4段目)
「クインジーがラインを切るタイプに見えなかった」理由は、彼が協調性を大事にする性格だと思ったからよ。
性格診断だから、具体的にどことかじゃなく全体的にそうとしか言えないのだけどね。
「ステラへの疑問」についてはステラに聞かれて回答済み。
そこまでにステラに行った質問がそれに該当するの。
…もっとも、読み込みきれなくて消去法で●ステラになったというのが正しいけれど。
うわーん、遅くなりました。
雨に降られて濡れネリーです。
すいません、状況分からないので誰か手早く説明お願いします。
飴も一個ありますー。
私はユージーンのCO状況関係の発言を色々投下したけれど、1日目の時点では既に初回▼ユージーンは確定だと思ってたのよね。
そんな中での2日目のユージーンの▼ニーナってどうなのかしら。
仲間切りにしかみえないわけなんだけど。
>>181
タオルありがとうございますー。
決定待ちます。決定見て議事録読みに行きますw
>>182
はうわ!いいですね〜いいですね〜。
カッコイイですね〜!ネリーそういうの好きです〜。
>>180 ソフィーさん
んー…2D●▼希望が出揃う前にもうユージーンさんは吊られる覚悟だったと思うのです。
ですので、昨日のユージーンさんの希望はノイズでしかないかと思いますよ。
>>175ソフィー
ユージーンさんの考察ですが、ライン上のお話なのでここにあります
起こりうるあろう事実を無理に捻じ曲げるよりは加速したほうが相対的に白くなるということです
ちょっと論旨が取れません
誰よりも早く指摘することは強い白印象を得ることができます
>>178
1,3:それが狼バイアスをつけて見るということです
2:了解
4:狼同士では切ることもまた協調性の現われと思います
ステラへの疑問がどう疑惑になる香川からない買ったのです
>>181ナサニエル
本決定を確認しましたが
あれでモチベーションが0になりました
>>182モーガン
ニーナは戦ってないですよ
見習いメイド ネリーは、隠者 モーガン を能力(占う)の対象に選びました。
理由は多数決で▼ニーナ変わらずだからね。
これでも進行優先モードなので自分の意見はパッション以上の何物でもないので削ったよ。ごめん。(苦笑)
>>190
効果が高いように見えないので、狼同士の救い手に見えたという解釈です
趣旨は了解
村側、乃至、議論に参加する姿勢としてはすばらしいものと思います
【決定了解です。】
んー…霊を襲わずに私を襲撃しに来た……ユージーンさんは俗に言う"吊られ狼"として動いてらしたのでしょうね。
>>198
見解の相違ですね
誤変換は申し訳ありません
集中力の欠如とAct,ptの関係で訂正に裂く余裕はありませんでした
ユージーンはどんな思いで眺めているのかしら。
今回ほぼ詰みなのは、あなたが悪いわけじゃないと思うの。
「CO状況」が悪かっただけよ。
あえて言うなら…運?
>>200ナサニエルさん
了解いたしました。
では、【ニーナが狼である】ことをお伝え申し上げましょう。
はらはらどきどき更新を待つ楽しみなど与えてあげません。
考察を楽しむ機会を差し上げたことと引き換えの意地悪です。
うーん。
白決め打ちでの消去法で▼ニーナになったからいまいち自信はもてなかったんだけど、「明日は▼ソフィーでお願いします」という遺言がないところをみると大丈夫そうかな?
ん…明日続いたらどうしますかね?
黒を出すか、それとも白を出すか。
ネリーさんに狼疑惑を掛けたいのですが。
……黒出しのが盛り上がる?
ステラさん
別に喧嘩をしているわけではありませんから
見解をぶつけ合い議論をしているというだけのこと
まぁ、議論の体はなしてはおりませんけれども
あの素材状態の発言からよく拾ってくるものです
お見事です
見習い看護婦 ニーナは、ランダム を能力(襲う)の対象に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、未亡人 オードリー を能力(襲う)の対象に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、未亡人 オードリー を投票先に選びました。
いえいえ、こちらこそ久しぶりにちゃんとまともな対抗さんとやりあえて嬉しかったです。
お相手ありがとうございました(深々
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新