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お尋ね者 クインジー は、学生 メイ を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、学生 メイ、交易商 ベンジャミン、異国人 マンジロー、文学少女 セシリア、村長 アーノルド、村長の妻 エレノア、鍛冶屋 ゴードン、逃亡者 カミーラ、お尋ね者 クインジー、牧師 ルーサーの10名。
イリーーースッ!
まさか彼女が、全独連に閉じ込められるとは。結構かわいいしな。
早く捕まえて、皆で楽しいくりすますを取り戻すべきだな。
狼がCOしていることからは次の状態が考えられる。
1.騙りが得意な狼
2.潜伏が苦手な狼
1と2の場合は、赤相談ナシで独断もあるだろう。
だが通常は狂人の騙りを考えるだろうから、「潜伏が苦手→騙り」に直結はしないはず。
2の例が独断だった場合に考えられるのは、過去に何らかの経験をもつなど「強い固定観念」を持つものだろうか。
少なくとも、仲間との調和を重視するタイプが2の例で独断騙りをするとは思えない。
では、独断でなかったならばどうなるか。
この場合、それぞれがCOした時点ですでに赤相談が終わっていたということ。
クインジーやカミーラのCO時点では、少なくともベンジャミンは開始に気付いていない状態だったと考える。
この2人のどちらかが狼で、かつ独断をしないタイプであればベンジャミンは白と見ていいだろう。
逆にエレノアが狼の場合は全員と接触可能だったことから独断の可能性は薄くなる。
今後はそのあたりをふまえて、各人の性格を読みつつ探していこう。
…とおもったままで投下せずにいた模様。
さーて、ビシバシ行くかね!
[...はボンテージファッションに着替えた]
俺の名前はQueen-G
狼は度し難いマゾだと聞く。
では・・・・
Queen-G様とお呼び!!
[...はメイを▲木馬に乗せた]
ふむ・・・痛がるだけか・・・
【メイは白!】
イリスちゃん!?狼がいるって言ってたのはいつもの嘘じゃなくて本当に本当だったんだねーーーああああー(棒読み)
10分に発表だね。
どーなるかな?
どうも私は、リアルタイムのやり取りに夢中になってしまう傾向があるらしい。
考察がまとまるまで議事から離れることも考慮せねばならんだろうな…。
おっと、間に合いませんでしたな。
>>1:343 ゴードンさん
いや、というかわし寡黙なのかね。わしが喋り出した後にしゃべるから占うって、寡黙潰しならおかしいと思うんじゃけど。
ゴードンさん狼で決まりじゃないかな、これは。
【本決定了解】ですな、いまさら何だって話しですがな。メイちゃんは印象不明なのでありですな
さーて、ビシバシ行くかね!
[...はボンテージファッションに着替えた]
俺の名前はQueen-G
狼は度し難いマゾだと聞く。
では・・・・
Queen-G様とお呼び!!
[...はメイを▲木馬に乗せた]
ふむ・・・痛がるだけか・・・
【メイは白!】
メイを占うのね。
[…はメイを尾行開始!]
あれ、メイの隣にいるのは…私の旦那じゃない!楽しそうに話してるわ!マンジローはどうしたのよっっっ。キー!!
浮気なんてできるのは人間だけよ…。心は晴れないわ……。
【メイは人間です】
うーん勘違い、申し訳ないです( ´・ω・)
白確定ですね。
落ち込んでません。
落ち込んでません。
落ち込んでません。
ええええええっと。
メイちゃんとりあえずえーっと。えーっと。
[言うべき言葉が見つからない]
確定白でござるか。セシリアを補助してやって欲しい。宜しく頼む。
時間差による発表ラグはあまり気にしない派なので、一応明言しておく。
全員人間判定なのー!?
だれか吊られるの覚悟で黒出すような冒険する狼さんはいないのーーーーーーーっ!?
黒でたら吊りが自分でも黒出し占い師でもどっちでもおいしいと思ってたのにー。ぶー。
…ということで、メイは人間でしたっ。
セシリア、決断お疲れさまだ。
灰が一個狭まった。今はそれで良いだろう。全てを抱え込むと
視点が狭くなるからこの件はこれで終わっていいと思うぞ。
[...は、もう一度セシリアの頭をなでなでした]
>メイ
確定霊能がいるから、ここで出る黒は真か狂人からになるだろう。
パンダになったら村不利気味だから出なくて良かったよ。
>エレノア
占いネタ。何故に俺?
>>15 そこでベンジャミンは話しはじめたから保留しよう、とは思わなかったのですかな。話してることも吟味せずベンジー占いとな。昨日ルーサー占いを保留して、いつルーサーさんを判断しようと思ってたのかも気になる。ベンジャミンよりも情報が出そうと思ったとか、色々ありますでしょう?気になって仕方がないのですな。まあ、頭を冷やしますけどな。
メイさんは人間でしたとな、確認しましたぞ。SGが1人減ったということですな結果的に。
神=カミーラね。
朝早いの。今日はここまでにしとくわ。
[…は一人で泣きながら*寝室へ*]
[ドアには【恋人募集中】の張り紙をしている…]
とりあえず、次は誰をQueen-Gに占わせてみたいかで希望を出せばいいんだっけ?
……うわあ、灰のなかだとテンション下がるなぁ
みんなありがとう…。( iдi )
……か、確定白だよ!やったぁ!
メイちゃんともよく話し合って狼探すぞ!
…。
議題出すね…。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.●占い先希望
■4.▼吊り先希望
■5.その他何かあればがしがし追加してください。
>>31 どこだとテンションあがるんですかな、お聞きしたい。ふむー、お茶目ですな。
ところで今日にも吊られた日にゃあ、ルーサーさん・・・どうしますか、フェフェフェ(他人事にあらず)
さてと、議題も出た所だし、昨日は保留していた占い師内訳を考える所から始めるが…1日目の時点と今ではちょっと印象が変わってるのが気になるな。
殴り書きするなら
変態Q→狼>狂>真
ネタ無→狂>真>狼
おかみ→真>狼>狂
だな。ただ女将がちょっと人外に見えて来た…詳細は後ほど。
アタシぶっちゃけメイ黒だと思ってたので
今日ここから灰を見極めるのはしんどいかもCO。
今はベンジャミンとルーサーあたりを●▼予定だし
それが嫌なら喋ってほしいぞ、と。
>セシリア
今日から占い師を吊る選択肢はありか?
できれば希望だけでも両パターン出させたいんだけど。
>>34 分かりましたが、敵を作らない手法に思うのですな。狼的だと思いますので納得はできませんが、返答は聞きましたのでして。長らくの返答に感謝ですな。
私も他を洗わないといかんですな。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.●占い先希望
■4.▼吊り先希望
■5.占いローラーについて
■6.その他
としておきましょうか…。
今回も初日確白です。
なんでみんな黒ださないんだろう。
狼の食料上等っ!守護さん喰われるよりマシだよっ。
墓下ってどんなかんじなんだろうドキドキ…とか考えるのはやっぱり不謹慎なんだよねぇ。
ということでおやすみなさーいっ。
>>39卍
俺を人外と強く見ているのは、俺の責任なので何とも言わん
が、カミーラを狂と強く見ている理由は何だろう?
カミーラ=狂であるなら、本日の判定はパンダを出すチャンスだった。
>>12を見ても判るとおり、カミーラは俺やエレノアに比べて30秒も遅れて発表している。
コレは2名の発言を確認してから発表しても十分に間に合う時間だと思う。
カミーラが狂であるなら、どうせ遅れるならパンダを作ろうと思わなかった理由は何だろう?
さて、今夜は早めに休ませてもらおう。明日以降も忙しいしな。
仮に売らない希望を持ってこよう。昨日と同じな訳だが。
●アーノルド
飽くまで仮なので、変更の理由はいくらでも出て来るだろう。
細くしておくが、発言が少ないから●▼に当てる気は毛頭ござらん。
俺はいつも黒狙いだ。ではお休み。
[...は、間違えてセシリアの部屋に*入って行った*]
■2.灰考察
・村長
ひとまず、カミーラ&村長狼は薄いと思う。
まず、1dにCO開始引き伸ばしてたのが村長であること。
それと、潜伏狂人の話の引きずりっぷりが仲間だったら何でそんな延々やってるのか感。
■5.今日の占い師吊りは断固反対
誰か選べという意図はわかるんで、それは今後考える。
■1.まずは占い師考察ですね。
今日の結果だとはっきりいって微妙だなぁ。
まず今のところ人妻を若干狼よりで見てます。1:232から私に対する疑惑に対して人妻&牧師の両狼のみの場合、というラインのつなぎ方が気になりました。私吊って白なら自分の人間印象がさりげなく挿入される仕組みと邪推。
ならずと逃亡者は今のところあまり変わりませんが、強いて言うなら、大変心苦しく、また不本意ではありますが……ならず真より、逃亡者狂より。発表時間で真贋つけたくないですが、要素としてはやはり真よりに見てしまいます。
占 クイ、カミ、エレ
霊 セシ
白 メイ
灰 村長、卍、ゴド、ベン、ルサ
………。
ふぅ…。
誰も彼も怪しく見える…。
寝よ…。
……?
あれは「狼ルーサーが潜伏してCOから逃げていたというのは無理がある」って話だよなぁ。
ならずものどこにいるのかなんて突っ込みはせんぞ!
判定考察から片付けちゃいますか。
まずエレノアが狂人なら黒出すと思ったんだけどな。
昨日からきっちり布石も打ってあったし、何よりここまで
真アピールしすぎだから、あの人食われかねないっしょ。
(特に村長が狼だったら多少無理してでも食うはずだ!)
で、よく言われがちな
「メイが真剣に黒だと思ったから黒を出せなかった狂人」
って説はエレノアにはあまり当てはまらないと思う。
だってメイが本気で黒だったら1黒は絶対に出るわけで、
狂人が白を出してもあんまり情勢は変わらないでしょうさ。
これ言っちゃうとなんだけど、アタシから見たところ
アタシ他の占い師>メイな信用度だったし、エレノアなら
メイ黒なら今回は狼の負け、と割り切って偽黒を出しそう。
これはアタシもそうするよ、って非狂アピールでもある。
■2.灰考察
GS:黒:アーノルド≧ゴードン>>ベンジャミン>マンジロー:白
詳細な考察は明日にでもするとして、まずはざっくりと。潜伏狼が寡黙とか騙り撤回とか、なんの冗談かといいたくなるのでとりあえずLW像として多弁なナイスミドルを黒寄りに見ている。
■3.●占い先希望
暫定で●アー○ゴー。詳細考察した後変えちゃうかもしれません。
■4.▼吊り先希望
灰考察からアーとゴーで占わなかった方を吊ればLW見つかるよ、大げさだなぁとか、と行きたいところだけど。多弁が減ると面白く……もとい今後の村に差し障るかも知れず悩む。残しておいて大事な場面で判断に困るくらいなら今のうち、といいたくもあるが正直悩むのが卍。まだ保留させてくださいな。
■5.今日からの占い師吊りについて
まだ早いと思いますが、どうしてもというなら>>2:54占い師考察で述べた理由から、理由から人妻から吊ることを希望。
えーと、とりあえず議題回答したし本日はねまーす。
希望もGSも暫定だけど、1日目に顔出せなかった分、まず先に宿題済ませて好印象稼いでおこうっと。
うちんところのボスは勤勉を喜ぶからなぁ。
>>57 むはは、ルーサーさんがはっちゃけてて面白いですな。私もはっちゃけたいですな。村長かゴードンさん吊れば終わるんじゃね?とか
言ってしまっては・・・ダメですな。なしで。
いやはや、セシリアのお嬢さん、しゃべれと言われましてもな、感覚的にルーサーさんがはっちゃけすぎてて疑えなくなってきましたな。初めから疑っちゃいませんが(存在知らずでしたので)。
遊んでないで>>56の続き。
Q:ではクインジーの場合はどうか?
A:エレノアよりは白を出してくる狂人に見える。
昨日の信頼度とかメイへの態度とか性格とかひっくるめてね。
あとはちょっと自分でも妄想気味だと思うけど…。
昨日のエレノアとの問答では真剣に2-2を推してたけど、
これって16人村の考えじゃないのかな。
(>>1:249>>1:263>>1:269)
11人村で3-1形だと狂人の偽黒がやたらめったらに強いけど、
でも16人村メインの人なら初回白を出すのはわりと普通で、
その感覚でとりあえず白を出してみたんじゃないか説。
エレノアに言った割にアタシもメタ要素バリバリですまん。
投票を委任します。
逃亡者 カミーラは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
んーと。ベンジャミンとルーサーなんだけど。
発言数なんてどこ吹く風ってスタイルは確かにありなんだが、
一般的に反感を持たれやすいスタイルなのも自覚してくれよ?
狼当てても自分が吊られたら何にもならないわけでな。
とりあえずお互いの考察でもカチっと出してみたらどうか。
交易商 ベンジャミンは、逃亡者 カミーラ を能力(守る)の対象に選びました。
>>63 ゴードンさんについては多少述べつつ。
マンジローさんのことは先ほど煮詰まりましてな、あちらこっちら思考がぐるんぐる。
彼が狂人なら狼2騙りに気づいた・・・が撤回で占い師ローラ完遂できちゃうので狼に迷惑でしょうに。狼なら言わずもがな無謀、愉快犯以外にない、と考えました。
しかし彼が狂人の場合、それなりに旨みはあるかな、とも。占われて確定した場合、能力者ローラ反対の立場を取り続けて狼生存を目指すとか。うん、単純に内訳バレを防ぐためってのはメリット微妙ですが(能力者5COローラでも狼勝てると思うので)。
騙りの理由がしっかりしてないことは、やや信不信、なぜ格好つけないのですかなあ。占いはご法度ですな、占わず吊りが賢明かと。
マンジロー=村人>狂人>>>狼。
おはよう。
昨夜はみんな随分遅くまで頑張っていたようだな。
「なぜ確定白だったのか」という話題でかなり盛り上がっていたようだが、それは議題には入れないのか?
まぁ狼探しをするのにそこまで必要ではないかもしれんが、共通で投下する話題ならば議題に乗っていたほうが探しやすいかと思う。
■6.その他 を使えといわれそうな気もするがな。
■6.その他
「なぜ確定白だったか」
3−1で確定霊なのだから、いきなり黒出しして死に急ぐ狼は居るまい。
問題なのは狂人の白出し理由と行ったところだが。
この白出し、そんなに不思議はないと思うのだが。
・誤爆対策。(3−1ではあまり意味がないともいうが)
・即黒狂人決め打ち対策。
・狼の選択肢増加。
→いきなり偽黒では狼に占い師を襲撃しろというようなもの。
まして1黒で用済みの現状を考えれば、狂人が狼に二択を強いるまねをするとは考え難い。
これは考えられるタイプの狂人ならばなおのこと、と思っているが。
ここまで書いて気付いたが、この話題に熱心なのはカミーラだけだったのか。
そりゃ議題にもならないわけだ。
カミーラの判定遅出しについてだが、その小細工はともかく実際に誰かの判定を見て投下したとは言い切れないところだな。
まぁ、2人の判定が確定してから15秒後の投下なのだから見てからでも間に合ったという説はあるだろうが。
カミーラを見ていて思うんだが、小手先の技を使いすぎる。
ある程度ならば真印象に繋がらなくもないんだが、あの頻度はちょっと…と感じてしまうな。
早い話、カミーラならば役職に関係なくこれだけのことをやってのけそうと思ってしまうわけだ。
真……それで村有利になると信じている。
狂狼…それで真印象を稼いでいるつもり。
カミーラの発言を(今日の分だけ)ざっとみると、
>>41 >今日から占い師を吊る選択肢はありか?
>>55 >そのままアタシを真/狼にしてくれ。
真とみても情報を得ようとする点で納得。
狼と見ても真ぽく生き残ろう&占全ローラー示唆?という意味で納得。
狂とみても占全ローラー示唆?に加えて、真狼と見られれば狼は襲撃しづらいだろう&真ぽくみられて襲撃されてもそれで真の信用が落ちるならばOK的に見えてしまうわけだが。
早い話、カミーラに関してはあれこれ小技を使う性格ということで、食えないヤツだというのは分かったが真贋判定が難しいなという内容で一部「■1.占い師考察」に変えさせてもらおうか。
さてと、今夜の襲撃だが、●白、▼白前提としてどうする?
昨日言っていたように占い先襲撃も考慮してみようか。
強制先に2日連続白判定を出させるということになり、村はかなり混沌としそうだが。
私の回避は一応やるだけやってみる。
今日はこっちにかかりきりになりそうだな。
こんにちは、【コバンザメエキス】で美容健康を、フェフェフェ
占い師はカミーラさんが特徴的で。面白いのは、占い師撤回するかもとの軽い揺さぶりがあった点。
その程度で何だとは思いますが、対抗をもっと募っておこうという行為。彼女が狂人なら、狼を騙りに出させるというやや無意味な行為に思えますぞ。
カミーラ:真=狼>>狂
メイさんにやや拘っておられたのは何故か、についてはもう少し吟味する必要ありますな。
尤も、エレノア夫人が狼側か不明ゆえ、カミーラさんの軽い撤回匂わせ発言に踊されて怯えたなんてことは、当てはまらないかもしれませんが。
うむ?2-2の時点、マンジローさんが村人かつ狼から騙り0ならば→村騙りが混じっていると狼は思った?
と頭に浮かび上がった所で*タイムアップ*
ちゅんちゅん。
おはようございます…。
今日も元気に材料を探してきます。
特に問題がなければ昨日と同じ時間に仮本決としたいと思います。
占 クイ、カミ、エレ
霊 セシ
白 メイ
灰 村長、卍、ゴド、ベン、ルサ
ちゅんちゅん・・・
セシリアから「ツッコミ」も「ボケながら回避」も無かったのが、
意味あるのか計りきれない俺が居る。
それはさておき、深夜組は何処のドツキ漫才やねん!…と言いたくなったが、昨日保留した占い師内訳から切り込んでみる。
文章量が天と地の程の差が生じてるが、気にしない様に。
■1.占い師考察
CO順的にエレノアが圧倒的に真の位置。ただ昨夜も触れてたが女将の印象は絶賛急降下中なのである。理由は二つ。
★メイの疑う理由と、それを最後まで変えなかった事
俺希望は果たして挙げ易い所だったか?と、他に目を向けてる様に見えない。頑過ぎないか?
★占い師COの時、霊能騙りを期待する発言
女将から見たら偽占い師が二人。霊能者は真を入れて二人。可能性的には占い師の方に村騙りが居る確率は高いのに、霊能に居る事を期待する発言をするのは視点的に気になった。ま、真の役の視点の感想をそのまま言うとも限らないので、言いがかりに近いがな。
どちらかと言うとメイ関係で疑いが膨れてる。偽なら全独連会員番号持ち(人狼)の可能性が高そうだ。
で、クインジーを読み返すと、意外とまじめに考えてて吃驚した。吊り対象の解釈の違いとか木馬責め等の変態ネタの所為で誤解を受けてるが、メイの正体について真面目に検討してたのが好印象。
対象的と言うか、カミーラは俺的に印象に残る発言(行動)が無い。挙げるなら、ゴードンCOしそうだった発言。村長との潜伏狂人討論くらいだが、占い師が確定し難いのは判るが、自分が真の時は誰がCOするかとは気にするだろうか? 重視するのは自分のCOについてな気がしてな。
纏め直すとこうなるか。
真:変態>カミ>女将
狼:女将>カミ>変態
狂:カミ>変態>女将
基本的に一番左に見てる。カミーラが一番読み辛く、女将は狼ぽっさ満開なのが間違えてそうで恐い。クインジーは一番頑張ってる考察もネタも。その分印象は良いが、初日発言だけでは決めかねるのが本音。
後、クインジーも触れていたが、カミーラ狂人とした時、何故黒出ししなかったかを考えた方が良いのか? メイを人狼と睨んだと言うのは無いだろう。占い希望に出したのだし。追々考えてみる。
点滴打ったらかなり大丈夫になりましたけど!('-'*)
でもこの状態で私が纏めやるよりメイちゃんにお任せした方がよいと判断。
■2.灰考察
女将を全独連と仮定した時、村長共犯も無い様に見える。発言内容はリアルタイム討論が多いが、探してる演技には見えないので今日は保留したい。
ゴードンは面倒臭いからスルーするw 疑うのは他の人にまかせた。
ルーサー。時間の関係上発言数は少ないが言うべき事は述べてる印象。アンケートもいち早く埋めてくれて、読み返すと俺の占い師予想と同じになってて吃驚…それはともかく、俺の扱いを「正直悩む」「保留」と持て余している所は個人的にポイント高い。
次はベンジャミン。かなり時間が取れない御仁。占い師考察も途中なので判断に困る。カミーラ起点として考察してるのは伝わるが結論が来ないとどうにも…な。
鳩。
すまん。微妙に体調崩したんで、今夜は箱前無理げ。一晩休めば戻ると思われる。
決定確認はする。質問も見つけたら出来るだけ答えるよ。
現状、占い師候補が全員ある程度喋るタイプなことから、灰狼は少なからず「初回占い、初回吊り回避」に自信がある確率が高い。
相談なしに独断COだったのならわからんが。
そうすると、俺視点だと今夜はとにかく村長の白黒を付けてほしい。
ちょっと待てセシリア。それ重要な話だぞ。何故もっと早く言わない。
そなたにもしもの事があったら大変ではないか。
事故の詳細は判らぬが、決して無理するなよ。
風邪なら暖かくして、喉を痛めない様に加湿をきちんと取るのだぞ。
何より大切なのは安静を取る事。中途半端に箱前に座る事の無い様にな。鳩による簡潔な確認だけで良いからな。病人は休むのが仕事だ。栄養もきちんと取りなさい。食欲が無くてもな。
>クインジーの占い
みんな何を言ってるんだ?
●男の方がネタとしてはおいしいじゃないか!
…なんだかキャラ変わってきたなあ。考察いくよー。
む、ゴードンも体調不良か。最近は風が冷たかったからな。
決して無理はするなよ。
りあるで手の施し用が無い分、こうして言葉をかけるしか出来ぬが、
焦らず、時間を掛けて治されよ。
■1.
昨日の判定考察だけでもって
クインジー 狂>狼
エレノア 狼>狂 で。
そういえば昨日はエレノアは3人目だから
真/狼だろう、ってありがちな意見は出なかったな。
想定して異論を脳内でこねてたからちと意外だった。
■5.占いローラーについて
ゴメン、これは長期的な方針も含めて聞いてみたかった。
例えば「いずれ占い師を決め打つつもりだからまだ」とか
「もう1日延ばして襲撃を見てから考えたい」とかさ。
ルーサーはそのへんも汲んでくれてるようだけどね。
(他の考察優先で任意議題扱いくらいでいいが)
アタシ自身は他の占い師候補が吊れるなら無条件に賛成。
そんなのは当然の話なんで皆そう言うだろうけど、
今日から占吊りならアタシ襲撃の可能性が少しは減るし、
襲撃された時にも傷が少しはマシになるでしょうかんね。
ま、チャンスがあれば吊れないもんかねぇ、ぐらいのノリだ。
今日占い師を吊らずに、かつ誰も食われてなかったらそれはそれで明日が大変そうだしな。
灰考察がいつになってもどうにも苦手ってのもあるが。
ただいま。
なんだみんなも体調不良か。
奇遇だな、実は私もつわりが酷くて…。
エレノアとの子だと思えば頑張る気力にならんでもないが。
そんなわけで吐き気メインだからたぶん波が来なければそこそこ参加できるはずだ。
とりあえず出来る限りの考察を早めに済ませて少し休むつもりだが。
■2.灰考察というか印象レベルだが。
マンジローはやはり最白でいいんじゃないか。
昨日の白理由(>>1:186〜)を覆す要素が見当たらない。
他の灰で白決め打てそうな人物もいないし白でいい白で。
ゴードン
昨日からひきつづき、特に違和感はないな。
開始してすぐの出足の良さと、CO討議と(>>1:119)、
マンジローへの村騙りへの追求と(>>1:204>>1:211)、
エレノアへの反応(>>1:236)あたり村人っぽいと感じてた。
あと>>1:253に誰からもレスポンスがなかったことと(笑)
ただ一晩寝たら白印象が薄くなったな。多弁の辛いところだ。
ベンジャミンとルーサーから嫌疑をかけられているので
アタシがそれに影響されたのかもしれない。
今日はルーサーあたりと一悶着起こしてくれないかなーって
期待してたけど、体調不良じゃあしょうがないな。
アーノルド
発言の背後で「考えている」ことは分かる。
(少なくともアタシの小技はしっかり見てるし。)
昨日の潜伏狂人の話題で占い師のアタシと対立することを
厭わなかったのは白要素と受け取った。昨日より白よりだな。
ベンジャミン
初日は忙しいけど場数は踏んでる人のように見えた。
今日の昼の考察の少なさを考えるとちょっと違うのかもね。要観察だな。ゴードンに反応してるのは自分疑いがきっかけなんでちょっと微妙。
ルーサー
ベンジャミンとは逆に妙な余裕があるな。
たぶんわざと発言を絞ってるんじゃないかとか考えてる。
まあそれは別に黒要素でも白要素でもないんだが、
情報が少ないのは単純に困るぞ。
>>57とか、危機感がぜんぜん無さげなのは何とかならんか。
何回も読むと余裕ぶっこいてる人狼に見えてくるぞ。
単に食わせものキャラなのか?
■5.占いローラーについて
今すぐおこなうべきではないと考える。
今日吊って狼ならば問題はないかもしれないが、白だったときに非常に困ったことになりそうだ。
占い師は騙りも含めて全員生存してくれればそれだけで情報が増える。
確定白は難しいとしても可能性がないわけではないし、黒出しした占い師と出された灰の(違う意味の)ラインもあるしな。
カミーラは「今日から占吊りならアタシ襲撃の可能性が少しは減る」>>95と言っているが、それはどうだろう?
うまく騙り狼を吊れたとしても色々微妙なのではないか?
狼2騙りを考えず、残りを真狂と見れば放置だろう?
その場合は狼がやぶれかぶれで真襲撃にくるのではないかと
思うのだが。
黒吊りに成功して真襲撃誘発か、間違って白吊りで情報を消してしまうか。
そう考えると、まだローラーの時期ではないように思う。
そもそも、占い師襲撃がないことの方がめずらしいのだから、襲撃発生後のローラーでも十分だろうしな。
まぁカミーラの意見と合わないのは今に始まったことではないがな。
ああ、そうだ。
大事なことを先に言っておく。
体調不良につき、誤字脱字増量中だ。
気付けば極力訂正するつもりだが、気付かなかった部分が理解できない誤字だった場合には遠慮なく聞いてほしい。
先ほどの長文はすでに3箇所ほど誤字訂正していることを書き加えておこう。
というわけで、ちょっとふらふらだが心配は要らない。
風邪が治りきっていないのに加えて、うっかりコンビニでドリンクコーナーを見てしまったのが最大の原因なのだから。
桃の加工品、見るだけで体調に影響するのはどうにかしたいところだな…。
とりあえず、今日は灰吊りと見込んでエレノアを狼視するつもりだ。
今夜占われたときに比較的信じていたところからの黒出しというのを演出するために。
一応、カミーラをある程度おとせるだろう部分にあたりはつけているのだが、クインジーが真だったりすると困りものだな…。
ただいま。
無理せず端的に意見だけ落として寝る。細切れに様子見たいとこなんだが、ろくに質問も浮かばん始末だ。
占い師候補は、クーちゃんが狂臭い。
自身が白寄りに見ていたメイが占われ候補になり、かつ対抗二人が強めの占い希望を出している状態で、あの反対レベルなのか?
投票を委任します。
鍛冶屋 ゴードンは、学生 メイ に投票を委任しました。
忘れないうちにメイ委任にセット。
>カミーラ
順次CO開始と共に顔出していたが、人外2引きずりだしを狙うなら潜伏続行する手もあったのでは?
>>102 カミーラ
ああ、なるほどな。
実際エレノアはCO位置だけ見ても全ての役職がありそうで困る。
他の候補も同様だが。
>>73でベンジャミンがいいたかったこともそれは似たような視点だろうか?
「村に来たら狼で、議事を読んだらCOが2:2だったとして…」
占=真狂狼前提のエレノア狼視点ならば、村騙り確定状態というわけか。
だが同時に狂人も騙っているだろう状態でもある。
あとは村騙り(or狂騙り)を占霊のどちらに強くみているか、といったところか。
まぁ霊に出る村騙りはあまり見ないと思うから、狂人が霊に出たとみて村騙り対策で占い騙りを選んだ狼、という線はありそうだな。
帰り道に鳩ぽっぽだよ!
全部読みきれてないんだけどとりあえず、セシリアちゃんの》82の件了解だよ!ってことだけ!
鳩さん不調で繋がりにくいの。もしかしたら箱前に戻るまでは全部読みきれないかもだよ。
占い希望は各自メモに張ってくれてたら助かるかも!
もしかしたら箱前に着くの21時過ぎ頃になるかもしれない。
じゃ、急いで帰るね!
昨夜はまとめ役に「狼探さないなら吊る」といわれたり、狂はゴードンに「初回占い、初回吊り回避に自信がありそう」といわれたり…。
体調同様、色々と微妙な感じがするな。
むしろエレノアの占いネタが一番微妙で困るというか、エレノアへの愛情だけは信じて欲しいというか…。
カミーラのさりげに追記されるネタもある意味微妙ランクだから、微妙村ということで納得しておくか。
投票を委任します。
異国人 マンジローは、学生 メイ に投票を委任しました。
>マンジ
白でいいじゃん。
昨日のメイに対する考察あたりがすごく同感で、思考がかぶる部分が割とある。
マンジ狼でも、仮想狼を作り始めでもしないと違和感出なさそう。
灰のままでいてくれ。
>ベンジャミン
「狼は敵を作らない」と言うベンが、俺に疑い返ししてきた辺りから何か読み取ることが出来ないか考えているが浮かばんままだ。
第一印象は、「占い希望に出しただけで随分反応するもんだなぁ」と、若干黒印象だった。
さっき「エレノア狼が、村騙りを警戒して騙りに出た」とかなんとか言っていたが、エレノア狼なら村騙りいるのは確定では?
ここから、ベンエレノアペアはないと思う。
>エレノア
マンジ白論をがつんと出したのが印象的。エレノア&マンジ黒なら利に叶うが、マンジ白なら言わなくてもいいことだよな。
あとはメイへの固執っぷり。占い消費狙いがあったのでは?と思わなくもない。
やや偽寄り印象。
>ルーサー
のほほんとしすぎ。狼にしては危機感がなさげ。
案外このスタイルは灰狼として有用なのかも?という疑惑がじわじわ(笑)
依然として、判断付かないんで、今夜●▼にあげたい。
今日の帰宅は何時頃だろうか。
例によって私のやっかいなジンクスがあるので、襲撃に口出しは(余程の無茶でないかぎり)しないつもりだ。
>カミーラ
自分真に自信ありそうだ。
少なくとも俺視点では、占い師真贋さっぱりだというのに。
昨日、俺白印象の理由がまったくなかった辺りに軽く不信感だったが、今日説明あったんでそれはなくなった。
単体で考えると、真狂狼どれもありそう。
カミーラ狼なら、占い機能破壊しないかもなー。
>村長
1d夜明けのリーダーシップぶりから察するに、もう少し攻め込みそうな印象あるんだよな。
それがないのが引っ掛かる。
吊るほど引っ掛かっているわけではないんだが。
というわけで、今夜白黒はっきり知りたい筆頭は村長。次点ルーサー。
吊りと占いどっちがどっちかは迷っているが
●村長▼ルーサーに一票。逆のがいいのだろうか。
占吊りなら●村長▼クイン。
が、喰われてもいないのに占い機能壊す気は全くない。
>>114 ゴードン
序盤のあれをリーダーシップというのか…。
単にネタ路線に浮かれ気味に場をまとめただけだと思うが。
(ネタ方向でpt使いすぎたのは少しは反省している)
能力者COが確定しなければ考察にはならんし、確定霊がいればまとめを譲るのは普通のことだと思うが。
>>115 ゴードン
>吊りと占いどっちがどっちかは迷っているが
>●村長▼ルーサーに一票。逆のがいいのだろうか。
>>114では私のことを「吊るほど引っ掛かっているわけではない」と言っているようだが、次の発言でいきなり吊り候補としても見ているのが不思議だ。
投下されていない心境の変化や理由でもあるのだろうか?
もし、先にエレノア吊りになりそうな時には、メタ白要素を仕掛けてみるつもりだ。
「エレノア吊り→黒判定」の時点で、LWの設定した襲撃先が反映される。
その時に不在としておいて、LWは本決定後に襲撃を設定しているはずだと思わせられるかどうか…。
マンジローの騙りは不幸な事故だったとはいえ、メタ要素で白認定してしまうのであればこちらもある程度はメタで対抗してもいいだろう。
ただいま。
考察するわね。
☆クインジー
>>1:352で
>メイは早い段階で卍を疑っているのだが、狼にしては安直に動きすぎている
って言ってるんだけど、先日の●ルーサーの理由は、
>>1:275
>最終入村者であるのに、第1発言が遅い事。
>狼だとしたらバレバレすぎねぇ?と言う見方もあるが、
って自分で言ってるのよね。要は安直じゃないかと。
ここに私は狼の可能性を見る。
>>1:327 >対抗2人が挙げてるし占いたいとは思わん
>個人視点バリバリの理由で反対するのもアレ
って私は対抗2人が挙げてたら絶対に拒否したいと思うけどね。それだけで立派な理由になるわ。それなのに取って付けたように>>1:352。つまるところメイ白を知ってるから、次の日以降の信頼を得るための発言に見えるのよね。
仮に狂人カミーラ(これは私視点)が黒を出したときは、メイを味方につけることができて、更にメイを吊って白ならクインの客観的真度があがるんじゃないかしら。
(クイン続き)
これが作戦だとしたら、けっこう後先を考えて発言してるみたいね、クインジーは。狂人なら別にさっと「不満だけど了解」ぐらいでいいと思うのよね。真乗っ取りの狂の目も見なくはないけど。
さらに、>>47が狼くさい。
>>39の卍の発言に対して、カミーラ狼の可能性を示唆しているんだけど、最後の
>どうせ遅れるならパンダを作ろうと思わなかった理由は何だろう?
Ans.気分
とかで片付くような話なのよね。カミーラ狼の可能性は村に残しておきたいですものねぇ。
今のところクインジーからは灰考察も特に出てないですし、ラインを考察するのはちょっと難しいわね。灰考察に期待するわ。
ルーサーとのラインはないでしょうね。だってルーサー寡黙気味だしいつ吊られてもおかしくなさそうですもの。
rieさんにはとっくの昔に中身がばれているに一票。
単体だけでなく、mitchさんのRP的対応からもばれそうな予感。
目付いたので取り急ぎこれだけ
>>81卍
考える必要が無いと思うなら考えなくても良いと思う。
個人的に、カミーラ=狂を見た時にその辺が引っかかったので、早い段階でカミーラ=狂を強めに見ていた卍はどう思ってたのだろう?と思い聞いてみただけ。
何かしら理由があっての事ならば聞いてみたかったが、考慮していないと言うのならそれまでだからOK
ベンジャミン狼はなさそうかな?
占騙り狼がどっちでももっとサポートありそうだし。
まとめ役交代に乗じてなんとなーく吊れないものか。
灰の狼本命はゴードンで考え中。
☆カミーラ
面白いわね、この子。
>>55 >エレノアと共闘してクインジー吊れないかな
私は現状相対的にクインジーを狼だと思ってるのね。狂人カミーラは真占エレノアと共闘して狼を吊る、と(笑)。
カミーラが狂人の場合は間違いなく私を狼と思ってるわね。私乗るわよ、その案。通るならね。後で後悔&懺悔するように(はーと
>>59 新しい占い師のスタイルなのよ!いえいえ、男は狼だからね…。あの人も昔は…ごほっごほっ。昔の話よっ!
>>92 卍白の理由を説明したにも関わらず、そこに固執した点ね。それでメイを占おうと思ったわ。卍狂の可能性も示唆したはず。メイが狼ニ騙りを考えていたから。にも関わらず思考に柔軟性が見られなかったから、●メイなのよ。
全体的にカミーラだけど、思考が流動的でそこが狂人に見えるのよね。ルーサーに対しても一言で順灰に戻してるし。>>62
感覚派であろう感じはいくつか出てるんですけどね。
>>1:314 >ルーサーはメイと逆にいい感じに力が抜けてる村側な印象。
というのが一言で覆る流動性が狂人っぽさを感じるわ。
1人ずつ発言をピックアップして読んでいるのだが、時間と発言ptの消費が甚大な予感。
出来たところから投下するつもりだが、1人だけでいいやと思い始めている私がいる。
どんなアピールですか(笑)
ところで、占い師襲撃はどこ狙いですか?
生存勝利を狙うなら今日は灰襲撃という手もありますが。
・ベンジャミン
>>1:159
>内訳やや状況やら全く把握できてませんが、【占霊にあらず】、これは確かゆえ独断で宣言させてもらいますな。
<村の場合>
議事も読まずCO状況も確認せずに非COしたということか。
時間も時間だし、通常ならば順次にしろ一斉にしろすでに終わっている可能性が非常に高いためだろう。
実際その非COのみで離席してしまっているな。
<狼の場合>
「独断で宣言」部分は赤仲間への視点漏れが含まれるということはあるだろうか?
さすがに赤発言くらいはざっくり確認しているものと思うが。
視点漏れをしそうなタイプかどうかは、今後のベンジャミンの発言からみていけばいいだろうか。
これが「独断狼」であるとするならば、この時点で未COのエレノアとルーサーが怪しくなるか?
ルーサーは序盤に発言しているが、未COだからストッパーを任せるに足るだろうし、エレノアも同様。
だがルーサー狼として、寝落ち前にCO関連を何も言い残さなかったとは考え難い。というか3COだから灰−灰はないか。
この発言からベン狼時に繋がる相手としてはエレノアが考えられる。
戻ったでござる。メイはまだの様だな。急がないでゆっくり議事録と睨めっこして欲しい。
>>123クインジー
偽占い師の判断に付いて話し合っても狼かどうかの判断基準になるか疑問なので、基本考えないが参考にしたいなら書いてみる。
狂人が判定を割るならば今日の占いだと思う。今日灰吊りになれば霊能襲撃の成功確率も高まるし、よりカオスを狙うなら同時に事を起こすのが良いと思うからだ。
>>116ゴードン
俺の価値観ではゴードンの怪しい所に触れないからだ。
村人に見てる最大の理由は、村長の扱い。
「吊りたい奴を探してる」のではなく「吊らなくてすむ奴を探してる」に見えるから疑えないのだ。また、疑う必要は無いな…とまで思ってる。だから疑うのは他の人に任せたい訳だ。
●アーノルドになりそうなくらいなら、▼アーノルドの方がベターかと。
▼を避けてくれれば嬉しいけど。
▼にはならない気がするんだよね。
・ベンジャミン(更に続き)
>>1:292 マンジロー狼の場合を考察。
>>1:293 マンジロー狼なら愉快犯と結論。
>狂人の場合は撤回するメリットも特にないがデメリットもないんでして、理由的には見間違えたというのは怪しいんですな。
この流れを見るに、少なくとも一部の人が挙げていたメタ部分での判断は考慮されていない。
つまり、>>1:291発言時点ではマンジローが単純な村騙りであったとみているわけか。
この編成で霊は放っておいても確定しやすいことを考えると、わざわざ村騙りが霊に出てノイズ化はメリットが薄いと思う。
ベンジャミンはある程度の経験を持ってそうだから、そのあたりが違和感。
誰かが(マンジロー白ならば)狼がどこかで疑惑をかけて吊りに来るだろうと言っていたが、初日の様子は後のSGにするための考察であるようにも見える。
・ベンジャミン(ラスト)
>>1:328→>>2:7.>>2:29の疑惑には納得できる。
>>2:29
>SGが1人減ったということですな結果的に
この発想が理解できん。
どうも視点漏れっぽく感じるのだが…。
>>2:65でもマンジローについて触れているが「狂人なら」「狼なら」という書き方なのでマンジローに人外印象を抱いているように見えた。
「占わず吊り」と書いているあたりも、SGにしているように見えるんだが。
「マンジロー=村人>狂人>>>狼」と書くならば、他の判断方法や吊りへの迷いも出るのではないかと。
総合してかなり黒寄り。
●▼のどちらかにはかけたい。
どちらにするかはもう少し考えるが、ルーサーの発言次第とも言うか。
とりあえず暫定で●ルーサー、▼ベンジャミン。
ルーサーの発言次第では逆転させることも考えている。
ベンジャミンなのだが、ここまで寡黙になってしまうと、狼時騙るのではないか?な考えが頭から離れん。騙れば寡黙吊りは回避出来るし、真狂を襲撃すれば、発言数が少なくとも仲間の補助にはなる。それを逆手に取った…と言うとキリが無いので言わぬが、考察にも「焦り」が見受けられん。灰に一人の狼ともやはり見受けられん。現状吊る程狼を疑っては居ないが、終盤までこのままだと困る人ではあるから占いたくはある。問題はその後なのだがな…
戻ったよ!
読み込みはまだ流し読み程度!
一晩寝てから考えてエレノアさんに「?」って思ったことがあって投下したいんだけどさ、困ったことに文章全然まとまってなくて「文法?なにそれおいしいの?」ってかんじなんだよっ。
でもこのままじゃ時間だけ過ぎてくような気がするから投下してもいーい?それともそんな文メチャクチャでヘタしたら読んだ側にとってわけわかんないかもなのは投下しないほうがいーい?
ちなみに、ルーサーを挙げているのはあまりに判断がつけられそうにないからだな。
喋ってくれないことには如何ともしがたいものがある。
本当ならば●でパンダの可能性を残すよりは▼でスッキリ白黒つけたいところだが、ベンジャミンの発言を追っていったらベンジャミンの黒度でルーサー以上に吊りたい気持ちにさせられた。
マンジローについてはここまでメタ白にみられるなら放置で様子見するのもいいかと。
本当に白ならば「みなし白」になっていることで狼が襲撃してくれるかもしれないわけだし。
…まぁ能力者に来るだろうがな、普通は。
投下しちゃうよー。文章まとまってないと断っておくよっ!
エレノアさんの
>>1:227
>あとニ騙りだと思うなら、尚更卍を占うのはムダ。その最近見たニ騙りって狂人撤回とかのケースでしょ?なら卍を占うべきではない、というのは自明よ。
>>1:234
>メタ関連、というよりも卍狂の可能性を考えずに占い希望に挙げてることを説明してほしいわ。
エレノアさん、なんでマンジローさん狂の可能性を〜とか言い出したの?
どうしてエレノアさんの口からそれが出るの?
狂人の可能性あったの?狼2騙りの可能性エレノアさんも考えてたの?
あんなに2騙りもありだよって言ってたメイを非難してるよね???
今さっきの>>124も狼2騙りを言ってるメイを怪しく思ったからメイ占いに挙げた、ってことだよね?
だってさ。メイあの次点では狼2騙も「あり」って考えてたよね。
絶対2騙りだ!ってどっかで断言したっけ?
「メイは真狂狼と真狼狼結局どっちかわかんない!」って言ったよ。
そんでもっとマンジローさん狂人なら誰占っても意味ないけどそれ言うなら他占っても意味ないってメイは言った。
マンジローさん狂人なら占い師全部吊れば終了だよ。
CO撤回はそれだけで怪しいってあの次点でのメイは思ってたのはご存知の通りだよね。
でも、1日目は占いしかできないからマンジローさん占って狼だったらラッキー☆じゃないの?メイが素直にそう考えたのを狼要素とか言うのがよく理解できない。
ねえ。メイは狼2騙りありえるとは言ったけど「絶対2騙りだ」とは言ってないよ。
マンジローさん占いに挙げるの、そんなにヘン?自分ではヘンと思わない。
どうしてエレノアさんはヘンだと思ったの?
マンジローさんのこと占われたくないの?
マンジローさん挙げるメイはそんなに怪しいの?
狼が灰にいるって考えるなら誰でも占いたいものじゃないの?
エレノアさんは、占い師さん?
メイにはそう見えないけど占い師さんなの?本当に?
今日の拙者の灰観察は「エレノア狼と仮定」を前提にしてあるが、ルーサーはその視点で見ると中々に狼としての条件が当てはまる。エレノアよりは現状口数が少ないが発言を見るに潜伏もこなせており、どちらが寡黙になるか分からない状態だった為、エレノアが騙る事になった…と相談内容を想像してみた。
それを抜きにして考えても、ルーサー以上に黒く見える人が居なかったりする。発言はしっかりしてるから●に当てたい所だが、黒さでベンを上回ってるのがちと辛い。
■1.占い師考察
・カミーラ
>>47で言った事が気になっていたのだが
>>90において本人が見ていないと言うのでそれを信じる事にする。
これを疑うのはプレイヤーのモラルを疑うのと同意義と思うのがその理由だ。
次に気になるのが>>55>>56>>61
ネタ発言なのは理解しているが>>55の
>エレノアと共闘してクインジー吊れないかな
の部分
共闘して吊ると言う以上俺を狼と見ているのかな?と思いきや>>56>>61であっさり逆転
カミーラ視点での狼と共闘して狂人を吊ってどうする?
良くてPP抑制程度だが、俺を吊った次は自分の番かも知れんのに?
吊られる事を恐れてないのか?この辺は狂風味が強い。
また、非狂アピールも見て取れる>>55>>56
少々安直やも知れんが、狼に対する狂アピール?と見えなくも無い
が・・・理由はないが本能がカミーラ黒だよー!と叫んでいる。
まぁ、俺の本能があてになった事はあまり無いので
カミーラ:狂≧狼
改めて、希望投下
■3.●占い先希望、■4.▼吊り先希望
パンダの恐れを考えると、ベンは占わないで吊った方が良いのやも知れぬ。参考意見が少なくなるからな。しかしルーサーの方が狼として強く見てる故に俺の今日の希望はこうなる。
●ベンジャミン、▼ルーサー
■6.その他(占い師吊りについて)
占い師と今日吊ると言う事は【確実に霊能判定を見たい占い師】になる。そういう意味で見たいのは▽カミーラであろうか。狼だと予想してみるのはエレノアなのでそちらでも構わん。どちらにせよ今日占い師を吊るのは気が進まないが。
・エレノア
昨夜は>>1:286でエレノア=狂とか言ったが
コレはカミーラの所で言った本能による部分が多い
ぶっちゃけちまえばパッションだ。
よくよく考えたら、村騙りありと見たなら狼だって騙り対策でCOするわな。
消去法的でスマンがカミーラを狂と強めに見てるので狼成分多目
エレノア:狼≧狂
こんばんは、今日はちと早く帰れるかもですな。考察が進むかは微妙ですが。
というのも、日を追ってじっくり考察していけばいいのでして占い師内訳は。精度の問題で今日の段階での考察は早とちりと思うゆえ気が進みませんな。見るに、説得力のある考察も見受けられません、考察精度は誰しも五十歩百歩でしょうな。
強いて言えば■占い師
真:エレノアorカミーラ>クインジー
灰への突っ込みの浅さからクインジーさんは狂人寄りの偽、に見てますぞ
>>137 アーノルド
たまには確定白のメイのことも思い出してあげて…。
>>144 クインジー
>モラルうんぬん
その意気や良し。
でも信じる者は足下をすくわれるってことにならないようにな。
>カミーラ視点での狼と共闘して狂人を吊ってどうする?
え? 狂人吊れたバンザイだけど何か?
もし同時にアタシ襲撃でもあったら残ったのが狼1確定だし、
生きてれば生きてたでPPを遅延しつつ占いが1手進むよ?
そりゃ、灰の考察に超自信があったら灰から一本吊るけどさ、
4/5で村人吊るよりは「悪くても狂人」の方を吊りたいわよ。
普通は。いや普通かは知らないけど。
■その他(占い師吊り)
まだ早いですな。誰かしら襲撃されるかもしれませんしな。誰も襲撃されなければ明日、真剣に考えましょう。
今日は灰考察を頑張ってみますかな。
つか、カミーラって「灰から見た自分」を全く考慮してないん?
カミーラが真の場合、他吊って狼陣営が減ったと言えるが、
灰(霊、確定白含む)からの視点では確定じゃない訳。
それを考慮してくれないのは、ロケットエンジン搭載な訳よ。
ビッグウイングくらいにして欲しい訳だ。
…ネタ判るかなぁ(笑)
>メイ
悪い、ちょっと30分ほど離席しないといけない。
●▼希望はその後になりそうだ。
もし間に合わなければアタシの票は抜きで良いわ。
皆さんすんません…。ありがと…。
メイちゃん、よろしくお願いします…。
考察、ぽちぽち落としますね…。
とりあえず議事読んでくる…。
■2.灰考察
面倒だな・・・灰考察って苦手なんだよ・・
まぁ頑張るさ。
・ベン
寡黙的印象が強いな、とは言え本人はそう思って無い様子>>7
単純に参加可能時間の問題なのかね?
在席している時は程々に喋っている様にも思えるしな。
で、ゴードンにロックオン気味
ロックオン自体を悪いとは言わんが、それも過ぎると固定者に対する情報しか出て来ないので判断に困る。
もちっと他灰に目を向けて欲しい所
ゴードンを疑う理由は、元が疑い返しとは言え
>明確に黒要素も述べずの占い希望は敵を作りたくない姿勢すなわち狼らしさが垣間見えますな
辺りは頷けたりする。
とは言え、あまりに情報提出と言う面において困難を極める人物であるので、占うか吊るかしたい所
・卍
霊撤回は見間違いとの事。
先日も言ったが、人外が撤回するなら、もちっと上手い事言いそうに思う。
撤回後、例の言い換えが影を潜めていた所を見ると、本気で慌てていたのかな?と思える。
少なくとも、計画的な村騙り騙りは無いと思われ。
今のところは放置
・村長
カミーラの考察と同じ様になるが、カミーラの行動を小手先の技と見る辺り、議事録の読みっぷりが半端じゃ無いと思われる。
で?その技にどんな意図があんねんな?
と聞きたい気持ちにもかられるが、対抗叩きほどアホらしい物も滅多に無いのでエピで聞くことにする。
自らの考えを表現する事には村の誰よりも長けている印象
故に占う必要性は感じない。
・ゴードン
村長と双璧と思っていたのだが、1日目後半からベンとの会話でちょっと・・・・
>>110でベンに黒印象と言う、ついでに言うと他の人に対して黒印象と言う言葉を使っていない。
なのに、ベンを●▼に持って来ないのは何でだろ?
ルーサーが判断つかねぇなと言うのは同意見だったりするが、黒印象を持っている人物よりも先に吊りに挙げると言うのはどうでしょう?水曜どうでしょう?
この辺り>>32で言っている
>1d●と2d▼で発言不安な人の白黒つけるのが俺のスタンス
を実地しているのか?
ちょっと分からなくなってきたので吊りは無いにしても占いに挙げたいかも
・ルーサー
え〜と、どっかで不在を明言すべきだった
とか言ってるんだよな・・・見つからなかったけど・・・
この手のメタに近い物は、言ってる以上は信用すると言うのが俺のスタンスなので、昨夜の●希望理由の一旦は一時取り下げ
興味深いのは>>57の
潜伏狼が寡黙とか騙り撤回とか、なんの冗談かといいたくなる
この辺り、撤回はまだしも寡黙はプレイヤーのリアル事情に左右され易いので、潜伏寡黙狼ってそれほど変では無いと思う。
この、寡黙と言うのをベンの事を指しているのなら、少なくともベンは参加可能時間問題での寡黙であって、それは非狼に直結はしないと思う。
とは言え、気持ちは判ったりするので、それだけでどうこうとは言わない。
ベン同様判断に困るんだが、ベンとは違い誰かをロックオンしてる様にも見えん。
参加時間が増えれば、もちっと喋れるのかな?
少なくとも他灰をどう見ているのか詳細に聞きたい
吊り占いはそれから考えても良いかも。
まだ時間があるから一応進言しておくが、
セシリアとメイ。二人が確実に揃って意見を言い合えるのは今日だけかもしれないので、きちんと話し合って欲しい。納得の行く選択をして欲しいからな。
そして俺はその光景を見て和む予定だw
あー・・・疲れた・・・
残りだ
■3.●占い先希望
●ゴードン:理由は灰考察参照
■4.▼吊り先希望
▼ベンorルーサー
どっちにするかはしばし待たれよ。
>メイ
とりあえず私怨で真じゃない、っていうのはやめてほしいわ。確白と争う気も毛頭ない。ただあなたが黒かったのは事実よ。
卍狂の可能性を(メイが)考えずに、という主語が抜けてるわね。ごめんなさい。
私は最初から真狂狼で考えてるわよ。CO順からクイン/カミーラ両狼って相当ずば抜けてると思わない?(笑)
狼ニ騙りを言ってるメイを怪しく、ではなく人の意見に耳を傾けようとしない意固地な性格が狼像に当てはまった、という風に言ってるの。
>マンジローさん狂人なら誰占っても意味ないけどそれ言うなら他占っても意味ない
ニ騙りを考慮した時に、誰が狂人の可能性高いと思う?上のは考察じゃなくて可能性の羅列じゃない。あなたがニ騙りを考えてる以上、卍白だとアンラッキーでしょ。狂人かもしれないじゃない。
そこら辺が論理の構築が不十分であるにも関わらず自分の意見に固執したあなたを客観的に見てごらんなさい。
>マンジローさんのこと占われたくないの?
占いたくない。どうせ白だろうし。
>マンジローさん挙げるメイはそんなに怪しいの?
もう一度。固執したメイが黒いの。
>誰でも占いたい
誰でも占いたいってのはどういうこと?
私の寿命は別に長いとは思ってないわ。きちんと推理してメタでもなんでも使って狼探しはしたいと思ってるけどね。
戻りましたぞ。メイさんに意見を1つ
>>141 狂人を占った場合、まとめ役就任→ローラ敢行せず、で狼残しの線がありますぞ?ですから狂人疑惑があるなら占うより吊りなのです。
して、メイさんはマンジロー狼とも見ておられらたと、ならば占い希望したのも納得。
しかし『狂と狼の線を複合で見れば』、占いより吊り、が懸命なのですぞ。
ただしメイさんは白確定、そのことで弁を費やす必要はありませんぞ。
はれれ。読んでいるうちに発言が増えてます…。
嬉しいことです。
くーちゃんの灰考察、待ってましたよ…じっくり読ませて貰いますね…。
暇なので、灰吊りと占い師吊りを考えてみる。
灰を吊ると言う事は、占い師保持、狩人候補欠け、1/5で黒判定。
占い師吊りは、決め打でなければ機能停止、狩人保護、2/3で人外。
羅列すると占い師吊りの方が人外を吊れる確率はかなり高い。
しかし、占い機能を破壊すると、灰の減る速度が半分になってしまう。占いを吊り明日の朝霊能黒判定が聞ければそれで良いが、真占い師も襲撃されてる恐れがある。
今日は狩人も居る事だし、確実に霊能判定を見る事が出来ると想定して、吊る人物は「確実に白黒付けたい人」を選ぶのが望ましい。
>>メイちゃん
えーとえーと。いっぱい話そうね…☆
エレノアさんの言っている件については、私はなんとなく分かるしそこを元にエレノアさんを疑うつもりはないです。私もメイちゃん疑ってたし…。
そこに論理のよじれはあります。
でも結果はメイちゃん白でした。
次行きましょう次。
メイちゃんの時は単体で狼臭い!って言いきったエレノアさんが今日は対抗のラインからしか探ってないのが気になる年頃のセシリアなのです。
約束通り帰ってきたよ、セリヌンティウス。
で、●▼だけど、30分の間に何も思いつかなかったので…
第1案。
ベンジャミンとルーサーに希望が集中してることを幸い、
集計して希望の多い方を吊って、少ない方を占ってみる。
外してもとりあえず全員の考察は1歩前に進むわよ。
第2案。
今ここに来てないルーサーを非狩人とみなして吊る。
自分で言ってて乱暴な話だと思うけど、消極的効果はある。
第3案。
メロスを吊(ry
さーて。ただいま。
なんかリアル体調不良な人が多いですな。
うちも私自身は大丈夫なんですが、相方がなんか首のヘルニアらしくて、仕事休んで病院ついて行ったおかげで、昼間覗けませんでした。いやはや、入村するとなにかおきる法則は発動するもんですなぁ。
村から占い師を欠けさせると、機能停止や騙り狼吊り時に乗じた真占い襲撃等、一気に占い師の価値が崩壊しかねない。人外二人釣れるから悪い話ではないが、その後の灰から潜伏狼を探る作業の甚大さは想像を絶する。
しかし、これらは、占い師内訳が「真狼狂」で有るときの話で、狼二騙りだと村から占いを吊らない限り狼を吊り上げる事は出来ないであろう。
結論を言うと、占い師はいずれ吊らざるを得ないのでは? になる。
もうしわけないが、議題は最低限答えてあるのでよっしとしますか。
もういちど希望だけ出しときます。
●アーノルド○ゴードン
▼マンジロー▽ベンジャミン
占い希望は昨夜の議題回答どおり、吊り希望のマンジローは後半になって判断に悩むくらいならいまのうち。
えー私吊っても面白くないですよ?とりあえず入浴してきて30分後くらいから参加します。
集計力間に合わないよ…ログ必死で漁ってたけど間に合わないよメモ!メモをちょっととか言ってる間にメイ、答えた方がいいこと増えてる?
答えた方がいいのかな。セシリアちゃんの言うように次行っちゃう方がいいのかな時間ないよー
■灰考察.
1.私の白黒の測り方、2.狼的か否か、3.読解力の主に3点で私は白黒を測りますぞ。
村長殿:>>1:97で非霊占宣言、狼ならハナから潜伏予定か。
>>1:156 『CO状況から読むのが好き』で、一斉CO提案は何ゆえか。
>>1:222,228 『マンジローについては今のところ「白>黒」』『一応狂狼の線も捨てられない』
これより、マンジロー「村>狂>>狼」は私と同じ結論ですな。違和感なし。
>>1:229 メイさんへの言葉尻を捉えての疑問、やや疑惑が先回りしてますかな。もう少し冷静に発言を吟味した方がいいかと。
>>1:252は村人の危機感として正しいゆえ村人らしく映りますな。>>1:264も同じ感覚ですな。
>>1:142でのゴードンCO予定?と頭をよぎったのはゴードン発言見直したら頷けますな。
>>1:297 メタ由来うんぬん言ってますが、私には卍メタ白の意味が分かりませんな。村長1人でメタうんぬん言ってるだけに思えますぞ。
☆村長
いいわよ、▲で。
非常に思考の流れが読みにくいわね。わざと読みにくそうにしてる感じすら受けるわ。
>>2 >この2人のどちらかが狼で、かつ独断をしないタイプであればベンジャミンは白と見ていい
そして、カミーラの考察は
>>70 真=狂=狼
ただ>>127
>この発言からベン狼時に繋がる相手としてはエレノア
最終的に>>133▼ベンジャミン。
結局アーノルドは>>2の情報を生かしてないわよね。つまり村長は占い師考察をしていない。私が非狼だとどこかで分かればベンジャミンは白扱いできるでしょう。
●ルーサーも今イチぴんと来ないわね。理由は
>>136 >あまりに判断がつけられそうにないからだな。
つまり寡黙、ということね。あなたゴードンの考察出してないわよね?ゴードンが白い、というなら消去法でルーサー、というのも分かるんだけど結局理由が寡黙、というだけなのよね。情報量が増えない、という。ゴードン読み直したら黒いかもしれないし、そしたら●ゴードン考えるかもしれないわよ?
結局●も▼も都合の良いように出されたように見えるのよね。けっこう黒く見てるわ。
>>6で>リアルタイムのやり取りに夢中になってしまう
と自分で認識してるんだから、も
うちょっと狼探しに重点を於いてほしいわ。探してる感が薄いわ。他の誰が濃い、という訳ではないんですけど…。
▼アーノルドで出そうかと。
●▼逃れられそうな予感がしてるし。
>メイ
ひとまず、解決した事は棚に上げるのをお勧めするぞ。
灰はまだ5人居るのだから、さわりだけ見て一通りなぞった後で
振り返れば宜しいかと。
つまり、浅くていいから全体を見よう。
メモ見て思った、何だコレ・・・ルサ&ベン大人気じゃ無いか・・・
ここまで大人気だと逆に悪手なんじゃなかろか?とか思ってしまう・・・
(村長続き)
●ルーサーも今イチぴんと来ないわね。理由は
>>136 >あまりに判断がつけられそうにないからだな。
つまり寡黙、ということね。あなたゴードンの考察出してないわよね?ゴードンが白い、というなら消去法でルーサー、というのも分かるんだけど結局理由が寡黙、というだけなのよね。情報量が増えない、という。ゴードン読み直したら黒いかもしれないし、そしたら●ゴードン考えるかもしれないわよ?
結局●も▼もSG作りっぽく出されたように見えるのよね。けっこう黒く見てるわ。
>>6で>リアルタイムのやり取りに夢中になってしまう
と自分で認識してるんだから、もうちょっと狼探しに重点を於いてほしいわ。探してる感が薄いわ。他の誰が濃い、という訳ではないんですけど。
おはよう。
カミーラに質問スルーされてるくさいの確認した。
>セシリア、メイ
今日の決定は、守護(騙り)の吊り回避あるかもしれんから、余裕持つか、手順の心積もりしといてくれな?
余計なお節介かもしれんが念のため。
☆ベンジャミン
情報が少ないのは少ないんだけど、>>328の●ゴードンとかは、頷けなくもない、という感じなのよね。確かに判断つかなそう、というのは同意。
ちらっと>>187の考察が新しく見えたので、それ以降に期待。ただ●▼になっても反対はしない、という感じ。
☆ゴードン
>>34 >1d●と2d▼で発言不安な人の白黒つけるのが俺のスタンス
スタンス、と言ってしまえば楽なものね。(メモメモ
ちょっと悠長だと思うのよね。二回誤吊りすればその時点でPP発生なのが少人数村ですから。
全体にきっぱり言い切るタイプでそこそこいい印象を持ってはいるんですけどね。狼だとしたら一番嫌なタイプだなぁとか思う。
あとクインジーが●ゴードンしてるのが気になるのよね。占われそうな位置だからライン切り?とか邪推しないでもない。
>>2:2 頑張ってほしいですな。村長の考察方法で見えることもあるでしょう
>>2:130 卍メタ白疑惑とは何ですかな。もしや『霊能者と村人の表示を見間違えた』という部分ですかな、メタ白というより狂人疑惑要素ですが?
村人or狼ならば、霊確定を狙ったのだ!とはっきり言えばいい。しかし曖昧な理由付け、これは占い吊りをかけられたい狂人的行動。
卍:村人>狂人>>>狼の結論で何ら変わりませんな私としては。
単純な村騙りで霊確定はGJでしょう。違和感と申されましてもな、村長のそれは村騙し=吊りが前提になってますな。
>>1:133 視点漏れ?とは何ゆえか。メイさんは疑われぎみで(村長含め)パンダにもならずSGにもされず白確定、はラッキー以外の何者でもないですぞ。
総じて、共感できる部分は多々あるのですな。しかし疑惑塗りつけ感はありますから要注意ですな。質問して発言を吟味してから、結論づける、が良策と思うのですな。村長の場合、質問せず黒と判断する場合がやや見受けられ、その点は黒く移りますな。
希望。遅れてごめんなさい。
▼アーノルド
●ゴードン
理由は灰考察。ゴードンはクインとの絡みが気になる。
アーノルドは単純に黒い。良く話してるけど、推理が進んでないのよね、進んでるように見せかけて。黒いわ。とっても。
>クー(だったかな)
俺がベンジャミン放置の希望出したのは、彼が俺を疑ってくれているから。
それって情報なわけだ。しかも他の人が疑ってない時点で、ベンが占われそうな最中だったはず。
占い回避には死票だった…かは時間とか確認してないが。
>>204セシ
ゴードンも上手いと思うよ
故に考察で双璧と言ってる。
>「黒印象」は昨日の時点の話だと思ったけど
の昨日とはどちらの意味で昨日?
1日目の事?リアル時間で昨日の事?
>>196 エレノア
>結局アーノルドは>>2の情報を生かしてないわよね。
ベンジャミンとエレノアが両狼の仮定だろう?
残念ながら>>2でその例は網羅されていないな。
>>2で独断について述べたのは、狼の騙りについてだ。
ベンジャミンが独断であろうとそれは関係ない。
「エレノアは独断ではないだろう」というだけのことだからな。
>私が非狼だとどこかで分かればベンジャミンは白扱いできるでしょう。
エレノア非狼とベンジャミン白は直結しない。
ベンジャミンは単体で黒と見ているからな。
最初のベンジャミンの非CO「からつながるとすれば」エレノアだろうというだけで、そもそもカミーラならば独断COありありだろうからな。
票、かなりばらけてる。迷う。
セシリアちゃんにメイの希望という名の仮決定案の「相談」。
【●ゴードン ▼ルーサー】
占い吊りありなら
【●村長 ▼カミーラ】(カミーラ白の場合エレノア即吊り前提というか占い全吊り)
占い吊り不人気だけどね、メイは占い吊りアリだと思う。
メイは守護生存に重きを置いてるから。
セシリアちゃん。これは微妙だと思う?
あと、メイは昨日灰やなんやも君のことを説得していたのに、それが考慮してくれてない気がする。
狼2騙り時、マンジは狂の確率が一番高い灰だから占いに不適。
内訳真狂狼時、マンジは「なんでいまさら撤回?」と考えると狼らしくない。(他色々あったが一々説明はしない)
この、説明を何も受け入れない姿勢が、エレノアには「マンジ占いたいだけの狼」に見えたんだと思うのだが。
そして、俺はそんなメイが狼に思えなかったんで、似たような感覚で「エレノアは随分メイに固執してるな…」という違和感を抱いていた。(価値観の違いなんだろうが)
>>205ゴードン
調子悪いそうだから聞くべきか悩んだけど、聞くだけ聞いておく。
>占い回避には死票だった…かは時間とか確認してないが。
これ・・・どう言う意味でしょう?
俺占い回避とか言ったっけ?
つか、誰に対しての占い回避?
ずっと守って行きたいが。
これなに、守護CO?
さすがに人気ある役職だし、霊能者はじかれて狩人はない気がするけどなぁ。
卍さん:『役職の確認を間違えたらしい 』は理由として弱いですな。>>1:133で『俺はずっと霊能者だ。占いとか村人ではござらん』と確認してるのにも関わらずですよ?狂人疑惑を拭いさることはできませんな。
しかし狼ではないと思います。狂人視しつつ、占いは避けての吊り候補ですな。
ゴードンさん:初日の寡黙潰し希望つまり敵を作りにくい希望が狼ぽくみえましたな。
私の疑いに対する返答は、口数が少なく思えますな。しかし言葉足らずなだけな気がします。発言をつなぎ合わせ補完すると、「白い人を抜かして残った寡黙の中で、ベンジャミンの方がしゃべりそう→情報出そう」がベンジー占い理由ですかな。
ではその後で寡黙ルーサーをどう判断する?と湧き上がる疑問に対しての返答は>>115に集約されてると見ていいのか、違和感はない。
私を外したのは何ゆえ?懐柔策かとも思えますが、>>205「彼が俺を疑ってくれている」というのは随分な余裕、これは強がりにしてもやや白く映る。
>>50 いや、ルーサーorベンジャミンでは、優柔不断と見られ怪しまれる、と狼なら思うでしょう。ですからどちらかを選ぶと思いますよ狼は。
総じて、狼印象は少し和らぎましたかな。
ちょっと待て。
占い機能破壊はやめとけ。
灰が狭まらなくなるだろう!
今日は「灰吊りします。守護は吊られるなよ。」と言えばいいだけじゃないのか?
実際回避するかは本人の判断。
投票を委任します。
異国人 マンジローは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
1つだけ言っておきたいんだけど、これで▼エレノアならこれは推理ゲームとかではない。纏めゲーム。考察を出してくれ、頼むから。
やはり心象かよ(笑)。
真占い師吊ったらどうすんだよ。
占い師吊り断固反対。誰を吊りだとしても。
>クー
占い回避する気がなさげだったってのは、ベンジャミンのことだ。
急かす様で申し訳ないが、そろそろ決定を出してくれまいか?
守護が回避するとかの可能性を考えると、いい加減ギリギリだと思う。
ルーサー:さっぱり分かりませんな。ふらふらな態度が狼的とは思えないですな、占いで判断もいいでしょう。
灰GS-狼:ゴードンorアーノルド>ルーサー>マンジロー(狂人疑惑つき):人間
■●ゴードンorアーノルドorルーサー(3人なら誰でも可)▼マンジロー▽ルーサー以外
ちょっと背後が落ち着いた。
>>161要望 アーノルド
えーと、そうしたいのはやまやまやまなんだけど、
自分ではどこが分かりにくいか分かってないことが多いな。
(意図的に質問を誘うような発言を作ってる時もあるが)
とりあえず長文投下の時だけでも気は付けてみるが、
至らない所は指摘してくれ。説明を可能な限りはする。
>>199 ゴードン
ありゃ…スマン。>>104か。
あれはいい加減に登場したかったから登場したんだ。
見てるのにずーっと蚊帳の外にいるのは寂し過ぎるぞ。
マッチ売りの少女じゃないんだからさ。
まあ、全身全霊で引きずり出しを狙うなら、開始直後に登場、
COが始まる前に退場、翌日遅くに来たりするべきだろうが、
いくら何でもそこまでしてられんしな。極端な例だけど。
あ、吊られ行くものとしての希望言ってもいい?
私が狼なら1人だから誰でもいいはずだし、逆に非狼ならみんなより情報はひとつ多いはず。聞いてくれてもいいと思うが。
●は村長で。いろんな意味で面白そうだから。Queen-Gとか、エレノアとか。カミーラには今日こそ期待。
投票を委任します。
牧師 ルーサーは、学生 メイ に投票を委任しました。
お尋ね者 クインジーは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
学生 メイは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
【仮決定確認】、というかルーサーさんは寡黙吊り?
狂人候補吊りでもいいと思うのですがな。セシリアさんの意見だと狂人吊りはあまり意味なし、と。吊って損はないと考えてる私の立場・・・
しかし占い師吊りは反対ですな、それならルーサーさん吊りの方がマシでしょう。
さーて、メイに投票委任したし。
あとは占い師真贋でも考えるか。
……というほど時間残ってないいいい!(頭に手を当てて首をぶんぶん振ってみる)
>>244セシ
連打しすぎてf5が逝ってしまいそうだったw
しかし・・・村長かぁ・・・出来ればゴードン占って欲しかったが・・・・
まぁ・・・良いか
【本決定了解】
村長の妻 エレノアは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、村長 アーノルド を能力(占う)の対象に選びました。
ちょっと待った。白黒どっちがいいと思う?確定黒になったら目もあてられん。それもまぁありちゃありだけど(笑)。
一応今のとこ黒出す予定。
鍛冶屋 ゴードンは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
村長の妻 エレノアは、学生 メイ を能力(襲う)の対象に選びました。
寡黙吊りですかね。占い吊り逆でも私は構わないのですがな、狩人ぽいのを吊るのは避けたいという心情もありますな。【本決定了解】
襲撃によると思うぞ?
占い師はそれぞれ1回ずつしか黒を出せない。
吊り回数は4回−ルーサーで3回。
もし、黒黒白になった場合、私が吊られて判定でたら残り二回をどうかわすか。
白白黒ならば、まだ狂人の黒出しという可能性があるわけだが。
ちなみに確定黒ならその場で詰みだ。
村長 アーノルドは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
>メイ
…って2騙り警戒だったの?
それなら早めに言ってくれれば議題に載せて議論できた予感。
あと、アタシを偽で見た理由を可能なら書いておいて。
それならアタシはそれに反論する形で発言できるし。
襲撃先は任せる。
占い師襲撃がなければ、狂人の黒出し誘発させてしまうかな…?
だが占い師襲撃で黒出しというのもなんというかだし。
>>262ゴードン
疑ってると言えば疑ってる
自分と確定者以外は敵だと思えが信条だから。
ゴードンを●に推してるのは、ベン絡みの事で判断付かなくなって来た事から。
要はゴードンの>>34と同じ手法
>カミーラさん
カミーラさんが偽に見えたというより、真狂狼どれもアリに見えたっていうのが正しいんだ。
確実に判定が見たかったの。
でも、やっぱり微妙なんだよね。だからセシリアちゃんに相談したんだよっ。
本決定了解してから言うのもなんだが、
白狼と見て恐いのはゴードンの方だから
占うのはゴードンにしたいと思ったりした。
思っただけな。押し通そうとまでは思わん。
ベンジャミンは、灰考察で俺の思考がわかってくれてるっぽいのに、結局グレスケでは疑ってるんだな。
思考を追い切れない…。悩ましいぜ。
つか、発言わかりにくい俺ですまんね。
白白黒で、私吊り黒判定の場合。
白出しは偽だから残り二手の吊りを白出しに使われて終了。
白白黒ならばどこかで霊襲撃が必要だ。
あー、もう議事読んでる時間ないから。COタイミングで占い師真贋考察してみよう。
クインジー:狼>狂>真。トップバッターはそれだけで不利に感じる今日この頃。
カミーラ:狂>狼>真。議事で信用を獲得していく姿がかっこいい。
エレノア:真>狂>>>狼。あの時点で騙る必然性がいまいち。
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