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見習いメイド ネリー は、お尋ね者 クインジー を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、修道女 ステラ、見習い看護婦 ニーナ、お尋ね者 クインジー、墓守 ユージーン、見習いメイド ネリー、新米記者 ソフィー、未亡人 オードリー、吟遊詩人 コーネリアス、冒険家 ナサニエル、隠者 モーガンの10名。
今日はクインお坊ちゃまに差し入れです〜♪
美味しそうでしょう?このミートパイ。
是非食べて下さいな!ネリーの愛情たっぷりです!
……じーっ。
あ、何で残すんですか?
え?ピーマンが入ってる?うわあ大当たりです!
…よかった、よかったよう…(ほろり)。
やっぱりお坊ちゃまは昔のままのお坊ちゃまでした!
【クインジー坊ちゃまは人間でした!】
ごめんなさい。仕事がまだ終わってなくて急いで電話をしなくちゃいけないんで一旦落ちるわね。判定が出た後にまた来るわ〜。ああん…。
今日はクインお坊ちゃまに差し入れです〜♪
美味しそうでしょう?このミートパイ。
是非食べて下さいな!ネリーの愛情たっぷりです!
……じーっ。
あ、何で残すんですか?
え?ピーマンが入ってる?うわあ大当たりです!
…よかった、よかったよう…(ほろり)。
やっぱりお坊ちゃまは昔のままのお坊ちゃまでした!
【と言う事で、クインジー坊ちゃまは人間でした!】
あー電話出てくれないしー。早く終わらせて休みたいっす。
クイン確白とな? じゃあクインは狼の餌になってもらうしか…(ぉ
けだものコーラーがいますとね。
……毎回最初の襲撃者になるのですよ(涙
狼が対抗な霊でも、3D第一声COの霊でも、初回襲撃死しました。
……また初回襲撃死なんて洒落になりません(涙
クインジーさん、白確定おめでとー
>>8ステラさん
100点満点?
ちょっと、箱の外側が忙しいので今日は寝ますー
痛いのはおさまったけどまだ調子悪いですしー
ごーめーんーなーさーいー
[...はよろよろと本眠室に*駆け込んだよーだ*]
一旦議題とか出しといた方がいいのか?
■1.占い師考察
■2.灰の中の気になる人
(全員分じゃなくてもいいから灰考察)
■3.今日の占い希望
■4.今日の吊り希望
>ナサ
気に入らんトコは修正してくれ
>>18ナサ
追加議題も含めて考察もするつもりだが、余り期待するなよ。明日も帰りは遅いだろうしな
>全員
【オレに投票委任するなよ!】
不測の事態とかアリエル
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
投票を委任します。
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
>>*5
了解ー
明日は早目にきて早目に抜けると思うー
20時辺りにきて22時過ぎに抜ける感じかもー?
そうで無いならー今日と同じ感じー
ごめんねー
箱の外の世界もあるしー
体調も本当に悪いのでー・・・
2時半過ぎにウィスキーをあおって無理やり寝たのに、5時に置きだして音楽聴いてたのが悪かったのかなー
狩人COしたら"あぁやっぱり狼ね"とか言われて吊られるだけかとー
まぁ、どーせ、ナサニエルさんを食べれないだろーからー
混沌モードで発散しても良いけどー
全員から▼票を貰ってSGじゃね?とか、そういう誘導は出来なくなるよー
さっそく現在の回答を書いとくぞい。
■1.真占>コーネリアス>ネリー>偽占
ネリー殿は、後からCOした点と、あと「わしを占い対象にしようと誘導している」ように思えるのが気になる……というのは被害妄想かの。
自分で言うのもなんじゃが、わしのボケ具合からすると、よくて狂人どまりで狼はありえないのではないかの?
じゃから占い対象にするくらいなら、吊ってもらって別の人を占う方が、次悪の策じゃと思うのじゃ。
■2.灰の中の気になる人
昨日の理由と変わらず、オードリー・ソフィーかの。
■3.今日の占い希望
●オードリー。白確しないと、怖くて誘惑にものれないからのう。
■4.今日の吊り希望
▼ユージーン。申し訳ないが、今一番怪しいのはユージーンとしか言えないようじゃ。他の人は怪しい「行動」をとってはいないからの。
風呂から出てみれば、じっちゃんのすっ裸がぁぁぁ!!!
ハリセンで月まで飛ばしていいですか皆さん?!
>>13ソフィさん
ご、ごもっともで!うっかり喜んでしまいました…。
>>23お爺ちゃん
ん〜ネリーはお爺ちゃんのようなタイプを読むのが、多少苦手というのはありますです。
発言から判断出来るよう頑張らんかぃ、と言われればそれまでなんですけどね。
後、参考までに、ネリーが偽なら何者だと思っていますか?
狂?それとも狼?教えてくれると嬉しいです。
困りましたね…色々とよく分からんです。
ステラ、ニーナは●▼は勿体無げ。
勿体無い次点はソフィ。
ユージーンは危機感がないんですよね。狼とするならば。
爺ちゃんは…本当に苦手なんだってば。
確かに人間臭く見える部分もあると思っていますが。
爺ちゃんが最後の最後まで残されて、SGにならなければいいんですよ。別に。
それを跳ね除けられるんならいいのです。素っぽさだろうとなんだろうと。
もしそれが無理ならば、確定白が出やすい初日に占っておくのも手だと思ったのですよね。
状況整理だ。間違えがないか各自確認してくれ
コーネ ネリー 灰狼
A 真 狂 2
B 真 狼 1
C 狂 真 2
D 狼 真 1
霊能:ナサ
白確:クイン
灰 :ステ、ニナ、モガ、ユジ、オドリ、ソフィ
この灰の中に2潜伏していると考えるよりも、一匹だと考える方がしっくりくるような。パッションですけども。
コーネが食われ防御をしていないのも気になります。
「占い師の生存」をあれだけ主張するならば、「占い師が襲撃されない」のは、人外的に嫌ではないかと。
自分を食わせて、占い機能を壊すのもナシではないですが…現実的ではないですしね。
そんなこんなもあって、コーネ狼説…というよりも、ユージーン狂説を出したんですけども。
占い師ローラーさせたい狂と言われるのは承知でしたけど。
引っかかったのはコーネだけだし。つまんないのです。
なんかネリーが食われる気がします…。
ネリーが食われても、コーネ的には「やっぱり狂人だ」で済みますし。くすん。
よく考えたら2-1の真占い師って始めてです。
そういう状況にしてくれたユージーンには、今更ながらにちょっとだけ感謝です。ちょっとだけですけどねッ。
見習いメイド ネリーは、未亡人 オードリー を能力(占う)の対象に選びました。
投票を委任します。
見習いメイド ネリーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
まー、潜伏狂があるのか?とかユージーンの正体は?とか悩み所は多いと思うが>>27に当てはめてそれぞれ考えるといいと思うぞ。
・・・とエラそうな事を言ってみる
.。oO(自分で考察は今日の所放棄…)
箱の調子が何かヘンだし、寝ようかなーと思うと、発言があるんです。これって何の罠?
>>33みたいなキニナル話まで出てくるし…。
ここで華麗に、ナサ×ステラ好きCO!
まー寝れる時間が出来たし白確でもヨシとするか
パンダにでもなってたら確実に睡眠時間削られただろうな・・・
ってか初回●もらうなよオレ!今回時間が無いのが分かってて前衛に行かなかったんだけどやっぱりステルスっぽく見えるんだろーなーと深く反省・・・
水曜日は早く帰って来れるんだが、パックリいかれてる予感
>>38モーガン様
なるほどですわ。
ただ、個人的な意見を申し上げれば、占い師が確定する可能性は霊能者が確定するよりは随分低いですが、ないわけでは有りませんし、どちらが確定するかは重要事項ですわよ。
ネリー様の質問には確かに回答しやすいものかもしれませんが、ネリー様の質問の意図としては、「モーガン様が占霊機能どちらを重要視しているのか?」を見たかったのかもしれません。
>>1:162については、ネリー様と私は同意見ですわね。ただ、私は占吊候補を選ぶ際に「TALK OR DIE」を基準としてしまいますので、モーガン様は外したんですわ。
ネリー様がモーガン様を「不確定要素になる」と指摘されたのは、私は納得できますわ。モーガン様の「不慣れ」「寡黙」なご様子は、後々切羽詰ってきたとき大変ノイズになりますもの。
悲しい事に第一感はステラなんだよなぁ。
何というか薄く広く疑いのタネを蒔いている感じ。占い希望を迷っているようでそういう感じが何故かしない所。
この辺が気になるんだよね。
…やっと仕事がひと段落したわ。長い一日だった。眠い…。
だけど…まだこんあにたくさんの人がいて議事録が進んでる!?orz みんな元気ね…。
明日になればあたし、少し楽になるから寡黙って言われてるんで、もっとしゃべるわね。とりあえず、議事録読んでくるわ〜。
んー…ネリーさんが判定が割ってこなかったのは、特攻する勇気がなかったのでしょうか?それとも、私は真or狼に見えるらしいですので、狼には私=真と見られてるだろうと予測&クインジーさんが万が一黒の場合の保険として確白にしてきたか…ですかね?
後、なんだか皆さんの暗黙の了解で今日▼ユージーンさんにするつもりになってませんか?議事録を読んでてそんな風に思ってしまいました。
どうにもユージーンさんからSG臭いがぷんぷんするのは気のせいでしょうか?
…や、私としては霊確定して欲しくなかったので、正直村騙りなんて余計な事を…とは思いましたがね。
狼だとすると、霊騙り解除するメリットってなんでしょうか?
>>ステラさん
もし私が狼であれば、誰が潜伏狂&狼と思われますか?
>>おーる
もしよろしければ、この灰とこの灰は繋がってないだろうと思われる組み合わせをお聞かせくだされば幸いです。
未亡人 オードリーは、冒険家 ナサニエル を能力(守る)の対象に選びました。
『コーネリアス様』 狼=狂>真
まず、コーネリアス様が偽者としたら>>1:177のように狼の可能性を高めに見ておりますわ。ただ、COのタイミングだけで見ると、狂人の可能性もそれなりにあると思いますわ。
ネリー様が最後にCOされたのをどなたかが「様子見」と仰っていたような気がしますが、私はそれならコーネリアス様の方が様子見されていたように見えるんですわ。つまり、誰かが能力者COするのを待ってCOされたというように……。
コーネリアス様偽なら、できれば霊か占が1COずつ出揃うか、或いはどちらかが2COを待ってからCOしたかったのではないか、ですので、あのタイミングでのCOとなったのではないかと思いますわ。でも、皆様ご承知の通り、最初に非占霊COが偏ってしまったのですわ(苦笑
(続き)
>>1:168ニーナ様への疑問点には、小首をかしげてしまいますわ。順次COの自然な流れで霊能者が確定するのと、村騙りがあった結果霊能者が確定するのでは、状況がまったく違いますわよ。
>>1:214霊2CO状態でのGJ率をそれほどまで高く見積もっておられるのが不思議ですわ。
ナサニエル様>>1:219の質問へのご回答が>>1:228は、ちょっと根拠として弱い気がいたしますけれど、占い師というお立場ならしょうがないのかしら。ちなみに即霊ロラは、占い結果が確定白だった場合を想定されていらっしゃいます?
霊2COにかなり思いいれがおありになるようですわね。そんなに霊ロラしたいのかッ!?と思いましたが、ここまで来ると、コーネリアス様の中で最善策として君臨しているだけのような気もいたしますわ。
あと、コーネリアス様の印象が「狼=狂>真」になったのは、「狂人は狂人とばれてはいけない」という主の教えを思い出したからですの。
『ネリー様』 真≧狂>狼
ネリー様のCOタイミングは、真でも偽でも出なければいけない状況ですわね。当初ははらはらしたんですけど、CO後は目を見張るような怒涛の勢いで発言されていますわ。これは好印象ですわ。そこを敢えて穿ってみますと、真乗っ取りを目論む狂人にも見えますわ。COタイミングも、どちらかと言えば狂人のようですのよ。ヒーr…じゃなくて、狂人は遅れて来るものですものね。
とにかく疑問があればつっこまずにはいられないという性格のようですわね。コーネリアス様とは対照的だと感じますわ。コーネリアス様もそれなりにご質問されているようですが、まずコーネリアス様の中で「こう」という基準があって、それに外れた方にだけ質問されているようですから。
ただ、質問多めというところから、ネリー様ご自身の考え方というのは、コーネリアス様に比べて見えにくいように思いますわ。そこは少々黒印象ですわね。
発言内容自体に、今のところひっかかるところがないので、ネリー様の方が若干真寄りに見えるのは、そのせいもあるかもしれませんわ。
■2.灰の中の気になる人
ニーナ様とソフィ様は現状白寄りに見ておりますので、考察から除外したいと思いますわ。
特にニーナ様は状況や論理的に思考され、そこから狼をお探しになるタイプのようです。こういう方は、後々矛盾を出さないようにするのに苦しくなってくるものですから、そこから見えてきそうな気もしますしね。
ソフィ様は予想GUYにアグレッシブな方でしたわ。COタイミングから判断しても、今は白寄りに置いて様子を見ても良いと思いました。
■3.今日の占い希望
■4.今日の吊り希望
あーとーでー。
んー、昨日の●票の流れを見てると未墓ラインはやっぱ薄いかな?また、未新も薄そうに思います。
昨日ナサニエルさんは恐らくあまり議事録精査できる状態じゃなかった。となると、無難に多数決に流れる可能性が高いのではと予測出来ると思われます。
そんな状況で、ユージーンさん・ソフィーさんが希望を出す際既にオードリーさん2票入り。この状態なら、つい●クインジーさんやモーガンさんに流れそうな気がするのですよね。特に、オードリー・ユージーンコンビなら、ユージーンさん、生命力がどうにも低そうですからね。その状態で●オードリーさんだと、狼に勝ち目なさそうですから。
更に言えば未隠・新隠ラインも薄めですかね。
>>49 ステラさん
では逆にお聞きしましょうか。2-2で初日●は確白。この場合、どうなさるのが村の最善だと思われますか?よほど霊2名の真贋差があれば決め打つ手もありましょうが、そうでない場合そう簡単に決め打てないと思うのですが…。
また、2-2の場合灰6に狼側1しかいません。この状態で灰吊りに出るよりも霊ロラのが安全とは思われませんか?
>>47コーネリアス様
今のところ、コーネリアス様を「偽なら狼」予想をしているのは、私だけのような気がするのですが……?
私は、ユージーン様は怪しくなったら吊りと思っております。
SGの香りが強いとかもうそんな問題ではないのですわ。自ら疑われるようなことをしてしまった以上、格好のSGになってしまうのは仕方がありませんもの。ユージーン様もそれは承知の上でのことだと思いますわよ。昨日幾人かの方々が、ユージーン様を激励されていましたけど、ユージーン様を皆様が吊りたいと思うのは、本当に今日のユージーン様の頑張り次第と思います。
それに、ユージーン様を善良な一村人と思われるのでしたら、コーネリアス様が世論を動かすほど援護されれば良いだけのことですわ。
狼が霊騙りを解除するメリットは、(1)悪戯好きな村人と思われる。(2)悪くて狂人と思われ放置狙い。ですかしらね。
コーネリアス様狼の場合の潜伏狂&狼については、少し考えて見ますので回答はもう暫く待ってくださいませ。
ナサニエル様、飴をありがとうございます。
夜もだいぶ更けてしまいましたので、そろそろお暇させていただきます。
ナサニエル様、余り無理はなさらないでくださいね?
[...は、一同にぺこりとお辞儀すると、*教会に戻っていった*]
ユージちゃんの村騙りはコーネちゃんが言うように恰好のSGなのよね…。でもノーマークだとやっぱり怖いというジレンマ。村騙りって処理が悩むから、本当はあまり好きではないの…ユージちゃんごめんなさい。
でも、ユージちゃん単独で発言読むと、村騙りをやりたくてやりたくてやって、結果霊能確定したんで単純に嬉しそうなのよね。だから無邪気な村人さんの可能性は高そうな気もするんだけど…ああ悩ましい。
でもユージちゃんはソフィーの非COのタイミングで白と思うって言うけど、それに関してはあたしはそうかなあって思ったわ。ネリーちゃん真占師でコーネちゃんが狼占師だったら、狼側は慌てる必要もない。真が後で来るってわかってる。コーネ・ソフィー狼の可能性はあるので、タイミングだけではソフィー白とは言えないと思うの。
ただ、発言自体はソフィーはとても理路整然としていて、自分の推理を突き進めている。頭のいい感じがするわ。だから白いと言うわけじゃないけれど…。
多弁で鋭いのはソフィーの他にステラもニーナちゃんもそうだしね。困ったことに、発言読めば読むほどみんな白く思えるくらいしっかりしてるの…。ステりんのパッション占い先(あたし)だけは、その他の理論的な考え方から外れるけど。
一応ステりんに反論しておくわねー。
昨日最初にいきなり「ニーナとお爺ちゃんが気になるわ〜」と言ったのは、昨日は予告したように忙しい日だったんで、さっさと占い先出しておいて仕事行ったほうがいいかなって思ったから、とりあえず気になる人をあげてみたのよ。ステラとコーネに関しても感想は述べてるけどあの時は後者ふたりはあまり気にならなかった。
昨日は結局占い先を出しそびれてしまったけれど…。あの時は●ニーナにしようかなと思ってたわ。でも、その後の発言を読むとニーナが白く見えてきたんで、占い先決められなかったの。
まあいきなり「狼の指示?」とか言ったらSG作りと思われてもしょうがないけれど、あまりに露骨過ぎると思うんだけどw
今思うのは、前衛の多弁組に狼がひとりいそうな気がするわ。でもみんな白め…(悩)
それと、そのほんわか老人風味でみんなから白く見られているお爺ちゃんなんだけど、あたしも、その無防備な受け答えが単独臭を感じるし、本当に素ぽい感じでおろおろしてるようにも見えるのよね。だから白いと思うんだけど…。ただ……不慣れな天然狼って可能性もゼロではないんで、もう少し警戒は解かないままでいたいわ。
てかね、あんまり黒い人いないんだけど……。困った。まあまだ読み込み不足なんで、単なる印象だけの話だけども。
ちゃんとした議題回答は明日にするわね…。いつの間にか誰もいなくなっちゃってるし…。
占い師に関して今のところの印象だけ書いておくわ〜。ここはステりんが書いてたことに同意。コーネちゃん偽なら狼>狂、ネリーちゃん偽なら狂>狼 って感じがする。COタイミングで見るとね、ネリーちゃんのCOは真なら不利なタイミングだけれど、それを挽回するくらいがんばってると思うわ。ただ必死に挽回するための質問作戦?なんてうがった見方もできるけれど…。
コーネちゃんは一歩引いて冷静に意見を述べている姿勢を感じる。パンダも絶対に吊らせないと言い切るところは占師の感情としては理解できるような…うーん、いや、やっぱり確定霊能がいるから、自分真を証明するためにパンダ吊ってほしい占師もいるわね。
ということで、今夜のところは真贋は微妙。ていうか昨日のログをきちんと読みきれてないので、今は真贋わからないです。明日仕事が完璧に区切りついたら、もっと読み込むわね〜。でもまた明日もががーんと発言増えてたりして…(涙)でもがんばるわ〜うふんうふん。
占師内訳で襲撃先決まるよねー。
真狂なら占師襲撃もあるかも?
真狼ならクイン→ナサって感じかしら。
GJ狙いにクイン守りに行かせて、ナサ襲撃という大胆な狼もいそう。
あー占師内訳が問題だ。
守護候補は4人か…。はー。難しいなあ。みんなよくしゃべるし。
■.自分考察
客観的に自分を考察してみるよ…。
霊能撤回だけど、白印象を得られるという風に思って撤回した訳ではないんだよね。というか、撤回とか行動自体が怪しく見られる可能性の方が高いし、
「ユージーンは霊能を確定させた功績で白!」
という展開になるとは思ってないし、実際そうなってないし。
昨日本決定に対して、クインが次点で気になってた、っていう発言はクインの>>1:146
>狼がやってきた場合にも非常に有効だと思ってる。
ここなんだよね。
仮にボクが狼だとして、現時点での状況が『有効』に思うのかが不思議だったから、ちょっとクインが気になったわけ。
さて、ボクが狂人だとするとどうだろう。
ボクが狂人だとすると、撤回した意図っていうのは
『占われて確定白』
ぐらいしかメリットないと思うんだよね。占われなきゃいけないけど、村騙りは占うよりは吊り、っていうのがセオリーだってのは普通だし、リスクが高いと思うんだよね。
そして得るものって少なくない?霊能が確定して、おそらく狼は襲いにくいだろう。そこで狂人のボクが白確定したところで、襲撃にあたる可能性だって大だし、あんまり意味ないよね。狂人のボクは狼の位置が分からないんだから。
だから大方の考え通り、ボク狂人はあり得ない。
普通に狂人ならナサと一緒にローラーされるのが狂人的発想だよね。
じゃぁボクが狼だとするとどうだろう。
狼だとして何かメリットはあるのか、っていうところだよね。注目を浴びてまで得るものってのは何があるのか。
ソフィーの>>1:98はメリットと言えるかもしれない。
>占い確定しそうな時はスライドCOするつもりだったんじゃ
っていうとこね。いわゆる保険。
でもボクが狼で村騙りをするつもりだったら、霊能者を騙る必要性ってないと思わない?ボク狼視点で狂人が出なかった時にスライドすると、それこそ印象悪いでしょ?
下手したら偽決め打たれるかもしれない。だからそこのリスクって高いと思うし、わざわざ霊能に出た意味って薄くない?
ちょっとそこら辺を考えてみてほしいかな。そこを考えると、ボクが狼もあり得ないってなると思うんだよね。
『村騙りだから吊ろうぜ』的な発想は村のための発言にはならないと思うんだよね。つまり
『村騙りでかつユージーンはこうこうだから、怪しい』
という発言にしないと、情報が増えないし結論としてボクを吊った時に白判定が出るから疑われかねない。
だから是非ボク吊り希望の賢明な村の人は、そこらへんも踏まえてもう一歩突っ込んで考察をしてほしいな…。
■.占い師考察
あり得る可能性として、真狼を消すつもりはないけど、やっぱり狂人は騙るもの、っていうボクの認識からどちらが真であっても、内訳は真狂じゃないかな、っていう風に現時点では考えてる。
ここら辺はもうちょっと慎重にならないといけないかもしれないけど…。
真贋については、2人ともかなり均衡してて甲乙つけがたい、というのが正直な感想。
若干コーネ真なパッションなんだけど、理由は>>1:26あたりかな。
・霊ロラで守護者保護
・占い師抜かれる可能性あるから、2-2がいい
とかここら辺は割と真っぽい発想かな、という感じで見てる。ただまぁ偽でもやるかな、ぐらいだからパッションどまりなんだけど…。
ネリーが偽っぽいか、というとそうでもないんだよね。
>>1:83あたりのその他の提案とかは、割と村側の意思を汲んだ意見になってると思うしね。質問が多いスタイルはまぁ偽でも…(ry
ほんと甲乙つけがたい感じで、ボロ出さなそうな2人だなぁっていうのがインプレッション。
コーネ:ネリー=52:48
とかそんな感じ…。優柔不断でごめん…。
うーん、灰考察までやってしまいたかったけど、ちょっとタイムアップだね。
夕方ぐらいに顔出せればいいんだけど…。
今日の箱就く時間は9時半とかそんな感じになりそうだよ…。鳩で議事録は読めるけど、多分発言はできないと思う。
おはよーさん
ユージーンについてだが、誰かが言ってたと思うが早めの撤回のタイミングからもユジ狂の目は低いと見ている。またユジ狼なら狂と思われて放置ネライに行くと思うから同じ理由が村側要素にもなると思ってる。
>>197『「ユージーンは霊能を確定させた功績で白!」
という展開になるとは思ってないし、実際そうなってないし。』
は村の流れでどっちに転ぶか分からん所もあるから流れを見極めるために>>1:80『みんなのリアクションを・・・』に繋がったとも取れる。
結局ユジが疑われる理由としては裏をかいてやってくるかもしれないって辺りに集約されるんじゃないかね。そういう意味で>>64も内容は頷けるんだが想定の範囲内とも言える。酷かも知れんが灰考察頑張ってくれ
おはよう〜。起きた途端に占師真贋考えてしまったわ。灰考察も大事だけれど占師内訳がすごく気になるの…。ユージちゃん吊りに影響もしそう。
>>1:87のユージちゃんがまとめたCO順を見てたら、ゆうべ、ネリー偽の場合は狂>狼って書いたけど、違うような気がしてきたわ…。CO時に狼にはCOした人たちがどう見えていたかってのを考えると混乱してきちゃったのよね。
★コーネ真・ユージ人間の場合
ナサCO時狼から見るとCOしてる3人はすべて人間。狂は霊を騙ったと思っただろうから、ユージ(人間として)が「この場合はソフィ人間」というのはわかるわ。てことは狼は占い確定を阻止するためには絶対COしないとダメよね。ソフィ非COで慌ててネリー狼がCOするしかなかった。ネリーはそれまで様子を見ていたってことになる。
★ネリー真・ユージ人間の場合
・コーネ人間(狂)なら狼はやっぱりナサCO時にコーネ真と思い慌てるはず。
・コーネ狼なら慌てることなく真のCOを待てる。
…てことは、コーネ真でもネリー真でも、ユージ人間の場合は占師内訳はどちらの場合でも真狼しかないんじゃないってことにならないかしら…?
☆コーネ真・ユージ狼の場合、ネリーは占師COしなければならなかった狂人てことよね?
☆ネリー真・ユージ狼の場合、コーネは最初から占師を騙るつもりの狂人てことになるわ。
つまりね、あたしが言いたいのはユージちゃん狼なら占師内訳は真狂、ユージちゃん人間なら占師内訳は真狼しかなくない?ってことなの。この場合狂人はどこに行ったのかしら…。でもユージ人間なら、狼はネリーCOまで生きた心地じゃないわよね?下手すると占師確定しちゃうかもしれないでしょ?
…てことでユージちゃんは善意の村人かもしれないけど、狼の可能性はやっぱり残る気がしてきたの。潜伏狂人ももちろん可能性あるけれど。…あたし、考えているうちにこんがらがってきちゃったんで、間違ってたら指摘お願いエロい人。
なんかユージーン狼のような気もする…。コーネがやっぱりまともに見えたりするからかなあ。
ああ守護どうしよーー!!
正直灰考察なんて後回しの気分。とにかく占師真贋見極めたいー。コーネ真のような気がするんだけどなー。
GJ狙うならクインか占師のどちらか。手堅く確定能力者を守るならナサ鉄板。
一度GJで手数が伸びるから、GJは今回とても魅力的なんだけど…私、度胸ないし読みに自信ない…orz ああドキドキするー。
[...はふらふらと本眠室から出てきた]
いまいちすっきりしないなー
流石にあの激しい出入りを超えて集まった人達だけに発言がこゆいねー
まだ、回答するほどに考えがまとまってないやー、ごめんねー
議事見直してくるー
何か質問とかあったらおいといてー
>>11クインジーさん
確定白な人に聞くのもなんなんだけどー
ニーナは初日の占いは人間なら確定白になる可能性が高いと思うんだけどなー
どうしてパンダ前提なのー?
単なる好奇心だからー独り言とかでいーよー
>>23モーガンさん
悪い策から選択してどーするのー
えーと、オードリーさんとソフィーさんは昨日たくさん発言してくれたよー
昨日の疑いだとー”なぜ”が薄いのよー
どの発言が怪しいかをアンカー付きで説明してくれればみんなで考えられるのよー
>>24ネリーさん
モーガンさんが読みづらいのは同意ー
そこから意見を引き出そうという姿勢は好意的に見れるかなー
とか徒然書いてたけど、喉が痛くなりそうだから考察にまとめるように頑張るー
占い師考察を色々してたら改行入れて56行とかになったのでこっちも短くまとめないとなー
灰も見ないとけいないしー時間がー
色々拾ってみたー
でも時間切れー
既に答えてたらごめーん
>>1:104ステラさん
この時点ではユージーンさんは怪しくないと判断してたのかなー
>>1:108同
上:えぇと、ソフィー白に関する見解?
下:コーネ狼の場合はって事でオッケー?
>>1:110コーネさん
えーと前半の非CO者に潜伏狂が居る場合は様子見できなかったよーな
怒られるなら騙ってくれーじゃないかなー
ネリーさんの質問はソフィーさんの考察の補完を促す類に見えますけれどー
ユージーンさんに関してはー1COではお見合いを避ける理由にならないよーな気がしますー
能力者確定を主眼におく場合に成功する確率は霊能方が高いですー
何の結果も出せない村騙りなど偽装にせよ価値がないかと思いますー
ユージーンの言動自体が疑わしいとは思ってないのよね。
村騙りする気持ちはわかるし、私も今回村騙りしてネリー人外の場合の騙り抑制したいと思ったしね。
ただ、彼が村人ならば、狼の二潜伏か潜伏狂人がいるわけで、CO順からはそれがとても無謀に見えちゃうのよ。
その辺の疑問をさくっと解決してくれる人がいない限り、今日の吊り希望はユージーン第一希望から動かせそうにないのよね。
>>1:127同
ユージーンさんが村/狼の場合はソフィーさん白視は妥当ですか?
妥当ならば、村人として活動する潜伏狂として妥当ではないですか?
>>1:133ステラさん
オードリーさんの今来た様に・・・はRPの部類じゃないかしらー
ソフィーさんのどの発言が特に狼を探そうとしているよーに見えましたかー
>>1:134モーガンさん
突然死が出たら全ての能力者が確定しないと思いますー
騙りが後からCOする理由を説明してくださいー
>>1:138
霊CO撤回だけを以ってユージーンさんを狼とみてるのー?
ニーナは>>1:124な感じであやしーと思ったんだけどー
[...は、教会の窓から鳩を飛ばした]
昨夜考えた占い師考察は、後で訂正するかもしれませんわ。
とりあえず目に付いた質問に答えますわね。
>>76ニーナ様
ソフィー様にも似たような質問をされましたが、一連のユージーン様考察は結局狂人ではないだろうという結論のみにしか到達しませんでしたわ。
怪しんでいなかったということは無いですわよ。村かたりをした理由に、村人決め打ちしたくなるほどの説得力がありませんので。
どちらかと言えば村人かしら……?くらいですわね。
ソフィー様白に関する見解と言うよりは、未COが3人だったときに、2-2CO状態になると仮定すると、そのうち非占霊COした人はどの位信用出来るか考えていたのですわ。
コーネリアス様だけでなく、ネリー様狼の場合もですわね。
まあ、夜に灰考察する際、ニーナ様とソフィー様の発言も読み直しすと思いますので、その時言い直しかもしれませんし、考えも変わるかもしれません。
こんにちは。夕べはお爺ちゃんが頑張っていたのですね。
発言が増えてネリーは嬉しい限りです。
一応説明しておきましょうか。
>>38についてです。
前半。
>>1:85時のお爺ちゃんの印象は、「変な議題を書く謎の人」。
皆に突っ込まれて、色々意見を変更…というか、説得されていますよね。>>1:32〜です。
これを見た時のネリーは、お爺ちゃん人間ならば「うまく自分の本音を他人に伝えられないタイプの可能性」を考えました。
なんというか、言葉の使い方が下手で、疑われるタイプ。
そういった場合は、ちょっとでも言葉を解剖して、地道に相手の本音に迫っていくのが理想だと考えています。
>>38後半ですが。
「発言で自滅する」というのはえーと、お爺ちゃん村人の場合、終盤疑いを晴らせず吊られる、という意味、というか懸念ですか?
それでしたら、確かにネリーは考えていました。
その可能性がある以上、占いが可能な間に占いで判断したいタイプだと思っていましたし、かといってネリーは、お爺ちゃん狼でないと言い切れる状況でもありませんでした。
消去法もありましたが、変り者狼の可能性も消せません。
後ネリーは、占い師の能力のメリットに「不確定要素排除」があると思っています。
その辺を総合して、結果●モーガンになっています。
>>40「現在の占いマシーンで十分追い詰めることができるのでは」とありますが、実際、明日占い機能が無事という保障はどこにありますか?
>>1:23を見る限りは、占い機能の保護のメリットも、視野に入っているタイプだと見ていたのですが…その辺りどうでしょう?
>>60うふんさん(あはんさんの方がいいですか?)
>前衛の多弁組に狼がひとりいそうな気がするわ
これはどんな推理から来ているのでしょう?
>>64ユージーン
>スライドすると、印象悪い
信頼を気にする狼でしたら、心理的にやりたくない行動かもしれませんが、この場合「占い確定」と「偽っぽく見られても真を確定させない」を、狼視点で天秤にかけたら?と考えた場合に、完全否定は出来ない、といった所だと思います。
後は、スライドをする真も現実にいますから、いくら怪しくても、スライド占い師が速攻偽決め打ちされるとは、ネリーは思いません。
元々狼ユージーンは、2-2にしたかった。
だから霊に出たけれど、狂人が確実に占いに出てくれる保障もなく、万が一に備えて一番のCO(村騙りでスライドの余地も残す)をしておけば、上手くいけば2-2、万が一があっても、占い確定はしません。
こちらから見れば、そういったシナリオも浮かぶのです。
ただ、これは実際ネリーがユージーンを狼だと思っているかどうかとは、無関係だと思って下さい。
ネリーがユージーンをどう思っているかは、まだまだ判断不能つきそうもありません。
今日の考察に期待しています。
あ、>>87後半は、>>64「わざわざ霊能に出た意味って薄くない?」についてのみのコメントです。
霊に出るメリットはあるけれど、全体的に見れば、それを撤回する理由は白く見られて放置される、もしくは単純に村騙り騙りをしたくてしかたなかった狼くらいしか、見当たりませんから。
実際>>87で書いた通りなら、狼ユージーンの理想通りになったのに、撤回した訳ですからね。
続きはまた書きます。*ではでは*
なんか自分でも訳分からない文章になっちゃった。
っていうか、書いてたらユージーン白く見えてきたですよ。
しかし、>>74がむっちゃ同意なのです。
こゆいこゆい。
嬉しいな〜〜〜〜こういうの大好き。
ちょっと>>88を書きながら引っかかったので、ユージーン考察を先にやってしまいます。
★ユージーン考察★
皆も言っている通り、ユージーン狂の目は薄めでしょうか。
狂人なら霊撤回する理由がない、撤回するにしても、村騙りを恐れるのならば、もう少し撤回を待ってもよかった。
理由としては、この辺りですね。
万が一狂でも、占内訳を下手に決め打たなければ大丈夫でしょうから、無問題かと。
で、ユージーン狼ならどうでしょうか。
>>88を書きながら思ったのですが、ユージーンが狼ならば、不思議な点が多いのです。
ユージーン狼でのメリットは、
1)白く見られて放置されると思った
2)村騙り騙りをやりたかった、強い白要素稼ぎだと信じている
少なくとも1)は成功しているとは思いませんね。
可能性としては2)でしょうか。
>>1:112が呑気なのですよ。とっても。
「村騙り騙り+危機感なしで村人に見られたらラッキー(てへっ)」
みたいなパターンですか?うーん…。
普通狼って、信頼には敏感だと思うのですよ。村に貢献している様子を見せたいはず。
「ノイズになってしまったのは申し訳ないけど、考察で挽回を出来るよう精一杯頑張るよ!(おめめキラキラ)」
これくらい言えばいいのです。
それ単体では疑われることもないです。
なんていうか〜その辺の狼視点が、感じられないのですよね。
上の2)については、吊られる為に行うのではありません。
やるならば、生き残る為の策です。
生き残る為に打ってきた手なのに、妙に呑気。
この二つが、まるで合いません。
も一つ、占=真狂で、2潜伏の場合、▼ユージーン→霊結果が出て狼と判明しても、潜伏がもう1人いるからいいや〜みたいな考え方もあるかもしれません。
霊を確定してきた以上、当然ライン考察の出番ですが、村騙りという立場上、▼が集まっているのも想像に難くないです。
ライン切りからのミスリードを狙ったのに、他の▼希望に埋もれてしまう可能性があります。
なんだかこっちも、意味がないんですよねぇ。
うーん、この辺を総合すると、今の所狼には見えません。
今日の彼の考察が疑わしいものではない限り、ネリーは今日、ユージーンを放置でいいと考えます。
ソフィさんが言いたい事も分かるし、要検証だとは思いますが、ネリーはどちらかといえば個人単体で判断する方ですから、こういう結論になりました。
今の所、ステラさん、ニーナちゃん、次点でソフィさんを疑っていません。
特に前二人は、占いも吊りも勿体無いと考えます。
更にユージーンを除外するとなると、今日の占い吊り希望は暫定ですが、うふんさん、お爺ちゃんから上げる事になりそうです。
後は時間とptがどれだけあるかですね〜。
あ、一個貼り付け忘れていました。
>>84と>>85にあった文章です(お爺ちゃん宛)。
単純に、残り3人が未COの時点で、主語抜きで、「まさかこのまま確定するとか?」といわれてしまうと、言葉上、占い師確定も考えているのか?と思ってしまいます。
残り3人もいたら、ネリー個人的には占い師確定するなんて、まず想像しませんからね。よく分からない心理です。
分からない上に、分かりにくそうなタイプは悩んでないで、直接聞くのが一番です。
で、この問題に関して逆に質問しますが。
この>>1:85を訊ねた事により、偽占い師ネリーに、何か目的があったと思われます?
モーガン黒要素付けになってます?それとも自分の真要素稼ぎ?
よろしければ教えて下さいなのです。
ptが…(汗
まぁ飴貰えるでしょうが。
欧州の癖が抜けてませんよ。
どーしても1回の発言に、文章詰め込んじゃう。
調整しなきゃなぁ。
未亡人 オードリーは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
推理しやすい核は二人。
まずはユージ君。
印象が微妙なので状況から。
狼なら。
やはり霊に出たのがちょっと謎かな。
同じ2-1にするなら占いに出て3-1になったら撤回、の方が筋が通ると思う。
狂人が潜伏、もしくは霊に行ったらそのまま2-1もしくは2-2のままに出来るわけだしね。
狂人なら。
何をしたいんだろうね。私を道連れにする訳でもなく。
頑張って信用を得てPP要員になろうとした?
難しい相談だね。
村>狼>狂人
次にネリー君。
印象。色々な人に絡んでいるね。
ステラ、モーガン翁、ユージ君をメインにほぼ全員に質問を飛ばしている。
狼を探してやろうという気迫は感じられ好印象。
もしネリー君が狼ならモーガン翁、ユージ君は白だろう。
その二人に過激に質問するのはライン切りにしては危険だと思うね。
二人の生命力からして、ね。
ステラとならやりかねない気がして怖いけど。
そして状況。
一番最後のCO。
見ようによっては様子見にもとれなくはないよね。
ただ、ネリー君の好戦的な性格なら堂々と出てきそうな気もするけど。
それはまあ何とも言えないけれども。
さて。もしネリー君=真で有るとするなら。
何人も言っていた様に一つ疑問が生じる。
何故狼は占い1CO状態を放置したままだったのだろうか?
みんなの意見とかなり重複するけど。
コーネ君がもし狼なら。勿論占い1CO状態も安心だね。
ただ狂人はどこ行った?という話になる。
コーネ君が狂人なら。狼にとって微妙に不安だよね。
自分達が騙ってないのに1-2状況なんだからさ。
例えステラのように村騙りも有りうる、と思ったとしても。
そこが謎。
明快な解答例は勿論ユージ君=狼、な訳だけれども。
次にネリー君=偽であった場合。
まずは狂人であった場合。
これもコーネ君狂人であった場合と同じだね。
結論まで同じなのでそちら参照。
では狼なら。
これもコーネ君が狼ならと同じだね。
合体させると。
(ネ、コ)=(真狼)(狼真)(真狂)(狂真)
狂が入るならユージ君狼も可能性有りか?
では、真狼なら。
誰が潜伏狂人だろうか?
あるならモーガン翁かもしれないね。
まず、クインジーはないだろうね。
夜明け後の確定白。
狂人ならいい仕事をしたような、食われかねない位置でがっかりなようなそんな立ち位置のはずだが、そんな感じは見受けられなかった。
積極的に議題、纏めを出したり私にチェックを頼んだり非常に協力的だしね。
他にも占われるならOK、というスタンスの人はモーガン翁くらいしか見えないね。
まだ議題の回答できてないの…。これから考えるわね。…ユージちゃん村視点、村人仮定の場合の狼から見たCO状況について>>71>>72>>73、誰もあんまり気にしてくれてないのね……。検討はずれだったのかしら…(淋
ネリー>>86 あはんさんでもうふんさんでもいいわ〜。
>前衛の多弁組に狼がひとりいそうな気がするわ
こう感じたのは、私視点でユージちゃん狼の場合は占師は真狂(今朝検討した理由により)なので、灰に狼2ということになる。
とすると相方がお爺ちゃんてのは、なんだかあまりに頼りなさ過ぎでしょう?お爺ちゃんの発言は突っ込まれやすいことばかり。突然死が出たら占師確定するかもとか言っちゃったりするお爺ちゃんが相方で、ユージちゃん狼が村騙りなんて危ないことするかしらって思うの。だとすると、しっかりした論理派の多弁組(ステラ、ソフィ、ニーナ)に狼がいてもおかしくないなあと思ったのよ。
同じ根拠でユージちゃん村人だと狼は灰に1。その場合LWがお爺ちゃんなんて、やっぱり狼側にしたら危うい配置だと思うのね。最後まで残れるしっかりした人がLW候補ではないかと思ったわ。
これから灰考察をするので議事録を読みにまいりますけれど、その前に占い師さん方に質問ですわ。
見たところ、お二人ともユージーン様村人派に見えますわ。でも、相手は確実に偽者ですわよね?
偽者が同じ人を村人と主張していることについて、どう思われます?
だいぶ人が集まってきたね。
今日は仮決定を10時に出す予定だからみんながんばってね。
優先順位は、1●▼希望 2占い真贋考察 3灰考察 でお願いするよ。
特にソフィー。
みんな期限までに希望出せてすごい、とか言ってる場合じゃないからね。本当に。
私が困るんだからさ。(苦笑)
今思っているのは、
「ユージーンとモーガン」を同時に占い吊りにかけたくないなぁってこと。
片方から黒が出たらもう片方は白決め打てると思っているからなんだけどね。
んー、眠い状態ではやはり頭が回ってませんでしたね。
>>49 ステラさん
状況が違うって…そりゃそうでしょう。ユージーンさんの霊騙りという状況があったのですから。でも、結果としては一緒です。それで、不思議に思っておった訳ですが、>>1:121で過去のトラウマを話してらっしゃいましたから。あぁ、なるほどと思ったのですよね。
GJ率、霊が護衛選択肢に入らないので2-1よりは上がると思うのですが。
>>54 ステラさん
ふむ、でしたね。失礼しました。<偽なら狼
ユージーンさんに関しては昨日幾つか述べておりますのでご参照を。
んー…村騙りなんてノイズ排除で吊られやすくなるだけだと思うのですけどね。そんな危険な手を使わずとも、吊り手4なのですから狂人に占騙りを任せ、全力で初回吊りを避けた後に、占機能破壊で残った占を吊り、なんてのが狼にとって一番楽な戦略なのじゃないかな、などと考えておったのですが。
>>55 ステラさん
ふむ、アグレッシブに攻めるのがお好みのようですね。
まぁ、霊=真狂であっても吊るべしと思ってますよ。狩を吊らないというのは大きいです。狩が生きておれば、詰む可能性もありますから。
それに、真占が生きておれば灰の狼もみつけられる可能性は十分あります。
また、狩候補が死んでいない場合なら(この時は恐らく占機能破壊された状態でしょうけども)、狩1COで確定すればGJは期待出来なくなりますが占を使わずとも確白にはなります。また、狩2COなら護衛先指定と言うやり方でGJ率を上げたり、灰襲撃を誘発させることも可能になります。
戦術で狼を追い詰める、そんなやり方もありますよ。
コーネ君って肩の力が抜けてるんだよね。
良くも悪くも。
狂人か真に見えてしまうよ。
でも先の考察では真か狼のほうが辻褄があってたんだよね。
となると真、かなぁ。
ネリー君狂。あるなあ。
うぉあー
ぜんぜん議事読めなかったー
なんかコーネリアスさんしか見てないー
なおかつ、22:30には出てかないといけないー
急いでみてくるけど、雑になると思うー
質問とかで保管してくれるととってもありがたいですー
■1.占い師考察
判定としては無難な確定白で偽は冒険する気ナッシングなんでしょーねー
クインジーさんが狼に見えたとしたら、コーネリアスさんが狂ってことはないかなー
まー、実際の所は分かりませんが
能力から見ると、両者とも真らしさでは一定基準をクリアしているものと思われー、偽が狼の場合には相応の相方が居ると思われるー
ただしー狼が常に理にかなった行動を取るとは限らないのでー頼りない方が潜伏に回っている可能性は無碍に捨てることは出来ないかなー
しかし、以下の構成予想からー狼がかたりに出ている可能性は低いと考えられー無駄な考察であるかもしれないー
いずれつまらないミスはーしなさそーですねー
構成予想はー真狂>真狼ですー
ユージーンさんの白黒によって左右される要素はありますが、取り敢えずでー
CO数と狼総数からー狼が占い師に出るリスクが少々高いと思われますー
可能なら出ない方が灰濃度を上げる事ができより優位に事を進められるかと思いますー
真狼構成の場合、狂人が潜伏を選択した事になりますがー、狼にかける負担を考えますとー、10人構成で選択する作戦として妥当とは思えませんー
10人構成で狂潜伏を選択肢に入れられるのはー、占い師が迅速に3COとなったケースくらいなのではないかと思いますー
今回はー前半に非COが集中しーこの中に狂人が居るとは思いがたく、ユージーン・ソフィー・オードリーの三者以外に潜伏狂の可能性を見がたい状況ですー
この状況で十二分に潜伏狂の力を発揮できるものでしょーかー?
ニーナが狂人である場合に潜伏という作戦は選びがたく、考察しがたいので誰か代わりに考えてくれるとうれしーなー
ユージーンさんが狂人である場合に限りー、真狼構成はありえますがー、手数増加に伴いー占い師が吊られやすい環境が出来ますー
仮に彼が吊られー占い師襲撃が発生した場合でもー灰を吊る余裕がありー戦略として妥当かと考えるとそのようには思えないですねー
タイミング的にはーネリーさんが明らかにストッパーの位置にありーこれは彼女にとって不利になるでしょー
ただしー真偽を問わずにあのタイミングになった可能性も十分にありますのでー決定的な要素とするには不足かと思いますねー
コーネリアス
>>1:26を見て思ったんだけどー霊確定を想定に入れてるんだよねー
"万が一"という表現から−それが当然でー霊ローラーは次善の策に見えるー
つまり、霊能者が確定する事を望んでいたように見える
占いCOしてからは反転して霊は確定しないほうがよいという発言になってる
いや、そんなことはないぞーというならば、一斉でも順次でも構わないというスタンスにはならないと思うねー
うふん式に考えると狼から狂人への指示っぽいのかなー
霊ローラーイケイケ路線から狂人から狼への示唆では無さそーよねー
パンダ吊り回りの発言は占い師として妥当と思われますー
基本的に(少なくとも少人数村では)狂は騙るものという思想があるので、自身が狂なら当然能力者に出るだろーという予想はできるねー
ステラさんが指摘済みだけど、COタイミングは様子見をしたように思えますねー
これはユージーンさんもどうよーですがー
いずれ箱の外が絡むのであんまり強い要素にはなりえないけどねー
>>1:167なんだけど、仮にオードリーXユージーンならどんな態度が妥当だったのかしらー?
ユージーンさんが狼ならどー見ても死にに来ていますがー、その彼と潜伏狼がラインをつなぐものなのかなー
>>1:168ニーナとオードリーさんのやり取りをちゃんと見れば、3:1構成を元としている事が分かるかと思いますがー
トラウマについては肯定しますー
ただし、セオリーとして村騙り吊りを実行する事は意味があると判断しますー
>>1:214指摘がずれていると思いますねー
ステラさんは、吊り数勘定にGJ発生は入れないって言ってるんだと思いますー
>>47霊確定状態からいきなり判定を割るメリットは狂アピールから真占襲撃希望という事ですかー?
質問を多くさせていただきましたが、ニーナの頭じゃ良くわかんないから教えてねーって要素が強いですー
その事で疑われてるんだーとめそめそする必要はないかと思いますー
総括といたしましては、議題時→CO後の霊確定に関する立ち位置の変化が気になりましたねー
考察と占い師としてのスタンスは概ね妥当かと思いますー
CO位置的に彼も様子見をしていたと判断する事もでき、ぎりぎりまで粘らなかった事から狂人的であろーかなーっと
ただ、場に既に出てしまっていた事からアレ以上粘る余地は無かったかとも思いますねー
ともすれば、バイアスになりがちな"かくあるべし"思考から占い師に出たというのが自然そうではありますねー
狂≧狼≧真という評価に落ち着きましょーか
>>76 ニーナさん
"前半の非CO者に潜伏狂が居る場合は様子見できなかった"、様子見せずに非COして勝手に潜伏って少人数村ではリスキーではないでしょうか?狼も"狂人が占騙ってくれるだろう"とさくっと非COしておったら、確定してしまいますから。
"お見合いを避ける理由"になりませんか?占霊同時COでなくとも1COの霊がいた場合、狂視点ではそれが真か狼かわかりませんから、霊騙りに出にくそうに思うのですが。
>>78 ニーナさん
私は妥当と感じました。吟>>1:111・墓>>1:113のやり取りご参照を。
で、墓=潜伏狂且つ墓が新を狼と既に判断していたのならば妥当かもしれませんが。あの時点で新が狼かどうか見抜くだけの材料がなかったと思いますので、潜伏狂の動きとしても違和感を感じました。
むしろ、潜伏狂なら占=真狂と誘導するべきではないでしょうか?
>>23モーガンさん
えっち、すけっち、わんたっちー、誰かさんたち、あっちっちーですよー
すっぱだかでうろつくと風邪引きますよー
ニーナがモーガンさんを占いたいのはですねー
少なくもと昨日の発言内容からは白とも黒とも付かないからですねー
そして、モーガンさんが狼の場合に表の行動は多分変わんないだろーからですねー
ただ、今日ユージーンさん吊って黒が出た場合は真っ白になるんじゃないかと思うんですねー
お二方が狼の場合に彼の●モーガンは心中願望があるとしか思えないですねー
とりあえず、理由となる発言をつけてったらどーかなー?
オードリーさんが怪しいって時みたいに、この発言は黒いっ!黒いぞーっ!とか、その反対とかー
>>42ステラさん
思うところって何ー?
>>47コーネリアスさん
逆に今日判定を割るメリットって狂アピール以外にあるのかなー?
灰のラインは
ユージーンXモーガンさんはないと思うー
モーガンXオードリーさんも無いと思うー
って言うくらいだねー
これは昨日の占い票の具合からだよー
(続け)
それであの水準だから恐れ入る。
垂れ流し系って疑えない自分。
オードリー
この中では一番わからないかな。
迷い方がとても村人っぽいんだけど、結局迷ったまま。
昨日はスルーしたけど占ってみたいかな。
ただ、今日手数的にパンダ出そうだからニントモカントモ。
■1.占い師考察
今朝書いたようにユージ村の場合と狼の場合で占師の内訳が変わると思うの。真贋に関しては揺れてばかり。コーネ真に見えたり、ネリー真に見えたり…。今は少し真ネリー>コーネ偽かしら。
コーネちゃんは確固とした理論があって話してる感じね。ひとつ気になったのが>>47でユージちゃん擁護の発言の中で
>狼だとすると、霊騙り解除するメリットってなんでしょうか?
コーネちゃんは「2-2だったら守護保護のため霊はローラー」って言っていたので、この疑問が不思議だわ…。ユ狼なら霊解除して「霊確定したよー」って強調した方がまだ生きる道がありそうだわ。「ユージSG臭ぷんぷん」発言もわかるんだけど…。それはみんなわかってはいるけれど放置もできないでいるんだと思うのよね…。
>>>おーる
>もしよろしければ、この灰とこの灰は繋がってないだろうと思われる組み合わせをお聞かせくだされば幸いです。
この質問て、コーネ視点でネリー狂と推測してるってことかしら?灰に狼2としてラインが切れてると誰が思い、誰が思われているかを知りたいってことよね?
■占師考察続き
ネリーちゃんはツッコミ屋さんで質問で発言量稼ぎしてる?とか穿って見ようと思えばできるけど、でも質問内容は、あたしだと少しは気になるけどスルーしがちな疑問を、素直に出している感じがするわ。>>85の●モーガンの理由もあたしは納得。お爺ちゃん>>38の答え方とか白いんだけど、発言に穴が多い。やはり白黒はっきりしてないと後半に残った場合困るかなと思うのね。
ネリーちゃんに関してはやはりCOタイミングが不利というのはあるけれど…。今のところ特に黒いというところもない。仮に狂人ならば、とにかく灰に質問しまくって狼探しを村人同様にしなくてはいけない立場なので、その可能性も考えられるわね。
うーん、CO順表とにらめっこしてたんですけれど、潜伏狂の可能性はかなり低そうだという結論ですわ。
加えてやはり、ユージーン様が狼だった場合、占い内訳は真狂だろうと思いますわ。占い師考察やり直しですわね。まあでも、現在甲乙つけがたいので、明日の状況を見てからでもいいかしら。……だめ?
ユージーンについては、パッションで言うなら村人なんじゃないかと思ってもいるの。
でも、CO順の状況を考えるとどうしてもしっくりこないのよね。
今後どれほど発言で白く見えたとしても、どうしてもCO関係がネックになってしまう。
きっといつまでもユージーンに引っかかってしまうと思うの。
その意味では白黒はっきりする吊りにかけたいと思ってしまうのよね。
ユージーン吊りのメリットとして、狩人吊り回避もあるし。
さっきもいったけれど、、ユージーン黒ならモーガン白でいいと思うのよ。
だから「黒判定がでた場合」として考えた時にユージーン吊りが一番付加的メリットが大きいかなって思う。
そんなわけで、吊りの第一希望はユージーン。
もっと話を聞きたいとも思うんだけどね。
他の灰からの吊り希望はもう少し考えさせてね。
ネリー
質問時の視点がかぶりますねー
何を意図しての質問かなんとなくわかり、質問する手間が省けて楽ちんですー
COタイミング以外は占い師としての過不足はないよーに思いました
ロジックで思考する方向を持っているかと思いますー
ユージーンさんを放置とする部分が、安全策好みのニーナとはちがいますねー
内訳的には相対的に真≧狂>狼かなー
>>125ソフィー
実際的に見た場合はおいといて、ユージーンさんが狩人の可能性も一応あるんじゃないでしょーか
非COしたんだっけ?
>>116 ニーナさん
霊確定に関して。10人村では今まで霊確定しか経験がありませんでしたので、普通に霊確定するだろうと思ってましたよ。まぁさほど回数もこなしてませんし、そして狂人のタイプも違いましたけども。でも、私としてはできれば2-2になって欲しかったですね。
もし私が狼だったとしましょう。指示を出したとしても、ネリーさんがCOするまで狂からは私が狼とはわかりません。2COになっておれば、真or狼(or村騙り)となりますが。この状態で、私の発言を狂人が指示と看做してさくっと潜伏すると思われますか?
>>117 ニーナさん
ユージーンさん狼なら確かに死に急ぐ行為ですね。で、この場合当然もう1人の灰狼はラインを切るでしょう。で、あのタイミングなら、表に出ずに万が一に備えて表に出ない方が妥当だと思うのですよね。最悪、狼2騙りなんて手も可能ですし。
霊確定は3-1構成のみ、だったのですか?2-1も考慮なさってると思ってたのですが。
吊り手に関しては私もGJがあるものと言うは計算はしてませんよ。GJの可能性を挙げたり灰襲撃誘発が見込める、その考えを元に2-2なら即霊ロラ主張です。
>>118 ニーナさん
判定割れはそうですね。狂が占を騙っている時って大抵序盤に判定を割りにきますし。確霊状態ならなおさら占の護衛は薄くなりがちですし。
潜伏狂がもしあるとしたら、やはりユージーン様かしら。ユージーン様が村人だと、非占霊COされた方のうち、どの方でも、潜伏する理由がわかりませんし、博打過ぎますわ。
そこで、ユージーン様が狂人とした場合のメリットを考えますと、思いつくのは『無駄吊り』『占い内訳を真狂と思わせる』でしょうか。狂人何処行った?と言われつつ人知れず死んでいく……のはかなり脅威ですわよ。
>>122 オードリーさん
霊騙り解除のリスクとして、ユージーンさんが吊りに近い立場になってますからね。それくらいなら、霊を騙ったままロラで真霊を巻き込んだ方がまだマシじゃないでしょうか?
また、霊を騙るよりも占を騙った方が良かったのではないでしょうか?霊から占のスライドよりも占から霊へのスライドの方がまだ言い訳は立ちやすいですから。
ネリーさんに関しては、現状狂>狼で見てます。まぁこれは私の中で"囁けない狂は騙るもの"と言う先入観があるかもしれませんが。よほど、狼が騙ったと判断できた時でない限り潜伏しないと思うのですよね。
ふ〜戻ったぞい。
今日は献血もさせられたのでふらふらじゃわい。
仕事場の休み時間に多少覗いてはいたのじゃが、とりあえず回答を書くための時間をいただくぞい。
投票を委任します。
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
『モーガン様』
はっきり言って良く判らない方ですわ。仮にモーガン様が狼さんと考えますと、寡黙な方ですが騙りには向いてない気がいたしますわ。そしてその場合相方さんは、潜伏されている方よりもむしろ占い師さんのどちらかが仲間のような気がいたします。
コーネリアス様は、どちらかと言うと潜伏より騙り向きな方に見えるのですね。またネリー様は逆に潜伏向きだとおもうのですが、モーガン様が仲間だった場合、不慣れなモーガン様よりはネリー様が騙るほうが妥当のような気がいたします。
ただ、裏で誰かと繋がっている雰囲気はしないのですわ。そして、やはり占いに挙げる気は有りませんのよ。これは寡黙だから吊り候補というわけではなくて、占いに挙げると今一番パンダになりやすい方ではないかと思うからですわ。
ユージーン様と同じく、モーガン様の正体も、お立場的に占いの真贋に影響されるのではないかと思いますわ。
■1.占い師考察
コーネリアスが偽なら狼じゃないかなと思ってる。
発言のあちこちに、潜伏狂人とか狂人の動きとか出ているでしょ?
狂人自身が自分視点を公開していると考えるよりは、狂人を探す狼視点がもれているといった感じなのよね。
コーネリアス狼としてみた場合、あのタイミングで霊2CO目には出ないでしょ。
あの時点で未COの3人がなんであれ、とりあえず占い師に無難にでている感じかな?
コーネリアス狼視点で残り白3人というのも、先が読めなくて不安でしょうしね。
ネリーはどの立場もあると思う。
でも、先に霊2COだったことを考えると「様子見していた狼」はなさそう。
たまたま遅れた真狼か、様子見していた真狂ってとこかな?
ネリー狼の場合、もう一人の狼はネリーが赤ログですら無発言の時点で非COしてるのだと考えると、ユージーンとのつながりは薄そうかなとは思うけれど。
>>133なさ
あーごめんなさーい
▼ユージーンさん
これは安全策として妥当なものと思いますー
もし、狼の場合にはー占い師が真狂構成と予想する事ができましょー
さらにラインの切り繋ぎを読むことで潜伏狼を発見する事も出来るかも知れませんー
またー、白の場合でもー彼に関する言及が多くてー情報価値が高いかと思われますー
▽の方は正直今の状況では決めかねますー
●は迷いますー
ユージーンさん吊りで黒が出たらモーガンさんは最白に移行しますしー
セットで能力にはかけたくないですねー
発言精査する時間がないのでパッションにしかなりませーん
もう少し時間くださいー
■2.灰の中の気になる人
あたしの中で白めの人は多弁組3人なの…。後半に残ってがんばってくれそうな人たちだし。それでいてその中に狼いそうと言ってるのよね(困笑)
一番白いのはソフィちゃんかしら。昨日夜の発言を今読み直してるところだけれど、根拠あって自分の考えを述べている態度が堂々としてる。
ステりんも>>100以降>>106を今読んだけど、すごくまとも。冷静に見極めようとしてる気がするわ。
ニーナちゃんはネリーちゃんに近いノリで質問もするし、自分の考えを堂々と述べるところが白い。疑問を向けられると倍以上の勢いで回答をくれるし。
…て、みんな白いじゃ困るんだけど…orz
ただ、狼としてもまともなことは言えるのよね。誰かにボロがあればツッコミもするし。だからこの3人の中で誰かを占いに出すとしたら、ステりんかしら。とてもまともなツッコミと軌道修正をする常識的な人だと思う。だけど、3人の中では一番自身の考えが見えにくいというか見せない人かしら。考察経緯はしっかりしてるけれど結果が曖昧な感じ。って、あたしも「感じ」みたいな曖昧な言い方して申し訳ないんだけど…。
■2.
モーガンさん
かなり暢気に見えますー
人狼問わず同じ挙動をとる(しかとれない?)人じゃないかと思いますー
そういう意味でかなり困った人なのですがー
裏でもフォローアップがあったというほどの行動変化はなくー
しかして、意見引き出しにはその精度はさておき誠実に対応しているかと思われますー
あまりに天然目なので狼さんがSGにしうるのか?という疑問はさておいてー
ニーナ的には占い情報を付加したくはあります
ステラさん
いろいろ質問させていただきましたがー
なんだかんだいってニーナがついつい心を許してしまいそうになるタイプなので警戒しちゃうのですー
発言自体はおおむね妥当かと感じていますー
コーネ狼が結果的なCO数的にどんなもんだろー?という思ったんですがー
よく見たら狂と=だったーorz
こんばんわ。遅くなりました。
とりあえず時間ですので、暫定で、
●オードリー ▼モーガン
でお願いします。理由は昼ちょっと書いた通りです。まだ二人の発言をキチンと読めていないのが、申し訳ないのですが…。
で、朝書いた通りCO状況をユージ村の場合の狼視点で想像してみると、コーネ狼以外の場合はかなり狼にとっては焦る状況だったんではないかなと思うのね。もしコーネ真ならばユージちゃんは狼の可能性が高いと思うの。
ユージちゃんが霊CO解除した時の発言はわりと得意げな感じの無邪気な村人さんて感じだった。けど>>62以降の自分考察がなんともしっくり来ない…。
>>64の
>でもボクが狼で村騙りをするつもりだったら、霊能者を騙る必要性ってないと思わない?ボク狼視点で狂人が出なかった時にスライドすると、それこそ印象悪いでしょ?
狼が霊を騙ったのは確実に狂に占師を騙ってもらうためもあるかも? ナサCO時にもし狂人がまだCOしていなかった場合、占いを騙らないわけはないと思うので「狂人が出なかった時にスライド」っていう可能性はあったのかしら…。
やはり、あたしはユージちゃんを村人とみなして放置はできないの…。ユージ村人視点として見て占師考察が真狂となっているのも気になる。ユージ村ならCO状況からみてコーネもネリーも狼の可能性もあるもの。
ユージーン
現状最高レベルのノイズを放っていますー
ぶっちゃけ、村騙りなので吊りでいいじゃないか、おおげさだなぁとかいいたいですねー
冗談は置いておいてー
雑感ですが、大きなビジョンを持って行動したようには見えませんねー
えぇと、解除の事後処理に関心がないというのはとてもいただけませんー
昨夜、ニーナとクインジーさんを疑ってた理由くらいは落としておいてほしかったなー
発言がないのでここは明確にはいえませんけれどねー
霊確定とノイズで相殺発言を見たいというのが本音でしたがー
ないんですよねー、はぁ
まじごめん。
1つあたりの発言が多くて鳩が運べないって悲鳴あげてたよ…。
当然仮決定反対な訳だけど…希望出さなきゃだね。まだ頭の中でまとまってないんだけど…。
見習い看護婦 ニーナは、吟遊詩人 コーネリアス を能力(襲う)の対象に選びました。
で、お爺ちゃんなんだけど……。
みんな言ってるけど、ユージちゃんとお爺ちゃん同時に狼はあり得ないわ。どっちかに黒が出たら真っ白になる状況よね。
でもお爺ちゃんも、白く見えても、やはり放置できる状況でもないの。その発言の危うさで後半まで白黒わからなくて残ると吊りになりやすい。吊り数が限られているから無駄吊りはできるだけ避けたい。だから占っておくのもいいと思うの。
以上の理由で
■3. ●モーガン
■4.▼ユージーン
>>78ニーナ
専門用語の使い方がおかしかったようじゃ。「能力者の立候補者が一人で決まる」と言いたかったのじゃが、それを「確定」とはいわんのう。これまた余計なことを考えさせて申し訳ないことじゃった。
「騙りが後からCO」について。
「赤で相談するなり、COする人数を様子見してから騙りが現れる傾向がある」という考え方は、現在では素直すぎるのじゃろうか? もちろんネリー殿をそれだけで疑っているわけではないのじゃが、それについてもネリー殿への回答の方に書くとしよう。
ユージーンについては、霊CO撤回から狂人の可能性は少ないと考えたが、狼ときめ打ちしているわけではないの。
>>36で発言したとおり、村人の可能性の方が高いとは考えておる。
昨日寝ながら考えたところでは、むしろ村人の可能性が高いとも思えてきたので、●ユージーンとする手もありそうじゃの。
コーネリアスにネリー。
占=真狼と仮定したときに共通して言えることがあるのよね。
灰狼は、占い師COを待たずに非COしているっていうこと。
もし赤での相談なしだとすると、独断非COということよね。
それをやりそうな人って誰なんだろう…。
ニーナとステラに関しては、村開始を知った時点で嬉しくてとにかく表にでていると思うのよね。
その状態で、赤だけに顔を出した仲間に「COのために表に出ないで潜伏しててね」とはいえないんじゃないかな?
「とりあえず表に出た→CO開始→相方来てないけれど非CO→騙りはお任せ」
そんなタイプにはあまり見えないの。
だから、占=真狼を考えるならその二人は占い吊りから避けたいかな。
ソフィー
結構ロジカルに考える人に見えるかなー
その分違和感ファイターな感触もするけどーねー
このあたり発言精査しないと意味ない考察なんだよなーorz
若干個別の考察が少なくて疑い先が見えづらくもありーかなー
ややステルスっぽいといえばステルスかもーくらいー
オードリー
何でか忘れたけど情熱の人かなーと思った覚えはあるー
勘違いだったらごめんー
たぶん本質的に良い人なのだと思うー
やるべきことをできる範囲でこなしたいって感じー
狼だとしたら相方をきちんとフォローするのかも知れないかもー
でもラインなんて読む余裕ないよーorz
むぅ、時間がありませんので簡単な灰考察とともに希望を。
んー、ソフィーさん・ユージーンさんのラインは切れていそうですね。ユージーンさんが悪目立ちしたから切る、ここまでなら十分ありえるラインですけど。
>>103の発言がね。SGに出来るかもしれないモーガンさんを白位置に持っていってるのですから。
また、この発想事態至極自然ですね。
ユージーン白・ソフィー黒はありえると思いますが。でも、ユージーンさんの霊判定白が出た後、どうするおつもりなのかも想像がつきません。
と言うかぶっちゃけロックオン型村人なんじゃ?と言う気がするのですが。
ニーナさんは考え方が根本的に違う様ですが、質問が素直な感じを受けるのですよね。後、思考がちゃんと繋がってるように感じるのですよね。自分の推測がブレてないと思えます。
ステラさん、アグレッシブタイプです。
>>124"潜伏狂の可能性はかなり低そうだという結論です"、これが能力矛盾に感じるのは私だけでしょうか?や、この結論自体は至極自然と思うですが、それが何故今頃なのでしょう、と。昨日の時点で、私も潜伏狂はいないだろうという考察を落としておりましたのにね。
モーガンさん、まぁユージーンさんとは繋がらないでしょう。>>103ソフィーさんに同意です。
んー…天然白に思えるのですが……感覚部分が強いのですけどね。
ユージーンさん、彼が狼ならやはり何故占騙りじゃなく霊騙りなのかが疑問なのです。占へのスライドをどなたかおっしゃってましたが、それって最初からかなり信用が低い状態からのスタートになりますよね?守護が真占張り付きになったら狼勝ち目ないですよ?
オードリーさん、ネリーさん狂・ユージーンさん人間なら、霊2CO時の反応が不思議に感じるのですよね……。
ん……●モーガンさん▼ステラさんでしょうか。
正直、いきなりステラさんを吊るのは惜しいですが。どうしても>>124の結論に辿りついたタイミングに引っかかってしまいます。
ユージーンさんを吊りたいと思われてる方へ。ユージーンさん狼ならどなたと繋がっていると思いますか?
ユージーン吊りが第一希望だから、ユージーンが白(=占真狼想定)の場合を考えて占い先を決めたほうがいいかなと思うの。
モーガンはユージーンと同時に占い吊りにかけたくないから、●オードリー希望にしておくわね。
希望
▼ユージーン ●オードリー
(▼他 なら ●モーガン)
うぁえおぅー
パッションで●ソフィーにしとくー
>>150だけど、多忙での発言量的問題かもしれないからー正直全然確信ないのー
>ニーナ
昨日のニーナがどこが怪しかったかというとね…
>>1:124がね…ボクとしてはあんまり気に入らなかった。例えば、
>ステラさんの追従で出来てる
とか
>霊確定のくだりもニーナに被ってる
とかね。別に被せてる訳じゃないし、自分の意見を言ったつもりなのにこういう風に言われると…なんかあれだよね、SGにされてる感を強烈に感じた、っていうのが気になったところ。
今日の姿勢とかもあんまり印象良くはないよね。
>>143
>大きなビジョンを持って行動したようには見えない
とか
>おおげさだなぁ
とかね。
吊れる村びとがいるから今のうちに吊っとけ的な姿勢に見えるんだよね。もちろんボクがした行動がノイズになってることを含めてもね。
今日は▼ニーナ希望しようと思うよ。
おお?私人気もんだわ。
パンダになったらどうしようかなー。狩人COするしかないか。それより今日の守護ーーーー!!!!!(汗)
お願い神様、占師狙わせないでー。どっちが真かわかんないよー!!
【仮決定……】
どうしてもノイズを排除したいと言うのならば反対はしませんが……。
ですが、ユージーンさんと繋がる狼って誰です?
ネリー・ユージーン狼なら潜伏狂誰?って状況ですし、繋がる灰狼も想像が付きません。
ユージーンさん村側の目が高いと思いますよ?
>>95うふんさん
納得しました。
うふんさんの視点だと確かにそうなりますね。
凄く穿ってみれば、自分より発言の強い3人に疑いがけるつもりだろうか?と見る事も可能ですが、そういった誘導色は見えません。
今日のうふんさんは凄いですね。
全て成程と思いますし、占いは勿体無いレベルになってきました。
ネリーも多弁3人が白いという感覚がよく分かるので、うふんさんの戸惑いも、村側に感じてしまいます。
>>85ネリー
「狼側だった場合、占いを使うまでもなく失言で吊られる」と言う意味じゃ。
そして、これまた自分で言うのもなんじゃが、わしを白確してもメリットが少ないと思うのじゃよ。ミスリードする可能性が高いし、狼もそれを期待して襲撃しないとなると、能力者を守る盾にすらならんかもしれんのじゃ。
で、ネリー殿が●モーガンとしたのは、占いを一手無駄にさせたいからかと疑ったのじゃ。
議論を混乱させる村人は狂人と変わらんから、占うくらいなら吊った方が良いと思う。で
悪い策=●モーガン 次悪の策=▼モーガン 最善の策=占吊対象にしない
と考えて、次悪の策と発言したのじゃよ……しかし村人側としては、吊られないよう全力で努力すべきなのかのう。
>>155ユージーン
うわ…ごめんなさい…
言い方については心底謝る
今日の考察は勢いに任せて軽い調子で書いてしまってので、不快に思ったなら本当に申し訳ないと思ってます
でも、それで▼ニーナといわれても正直困惑せざるを得ないなー
少し感情的になっていないかなー?
他者との比較を見てもニーナがもっとも狼と的確だと判断したかなー?
そのあたりが見えないなー
あと、クインジーさんもウタガッテたようだけどそちらはなにがこんきょかなー?
ソフィさん
彼女が狼としたら>>77が謎だったんですよね。
コーネ狼だった場合、そもそも仲間がすでに騙っているのに、村騙りをしようなんて発想は出ないでしょうし、コーネ狂だった場合、彼女視点で能力者はユージーンが白の場合、3白。
村騙りなんて考えている場合じゃありません。
ソフィさん出ないと、占い確定しかねませんよ〜?です。
ユージ+ソフィ狼だったとしても、やはり村騙り発想になるのか?
というと謎。
ちなみにネリー偽なら、ソフィさんの村騙りは意味がないと思いますが。その辺気付いてなかったのでしょうか?
【正式な仮決定●オードリー▼ユージーン】
単なる多数決だが、ユージ君が灰全員から▼ってどうさ?<ALL
占い真狂ならあからさまに有りえないんだが。
ああー。誰守ろう???
ナサは鉄板と思われてるとして、ネリー?コーネ?クイン?
クインだとしたら……狼は白いところにいるよね。
>>164
【仮決定了解ですー】
えと、席をはずしますねー
一方的に話すだけで、応対する余裕がなくて本当にごめんなさいー
しばらく鳩で確認できると思いますがー
ぶっちゃけ、鳩の超苦手な上にー議事のスピードについてけるかわかりませーん
更新までに箱の前につけないかもしれませんー
その場合は寝てしまうかもしれませんのでー、ご了承いただきたく思いますー
吊りはナサニエルさんに委任しましたー
>>160お爺ちゃん
考え方の違いですね。
ネリーはお爺ちゃん白確は、情報になると思っていました。
それに、ネリーは自吊りを言い出す方が好きではないんですよ。
これは単純に好みの問題ですが。
その辺の責任、というか何というか…
>村人側としては、吊られないよう全力で努力すべきなのかのう
答えはイエスです。超絶イエスです。
その辺の次悪であろうと、▼自分が出てくる視点がよく分からなくて、ネリーはお爺ちゃんを疑ったのですが…。
>>164【正式な仮決定確認はしましたが……】
ユージーンさん狼の目、やっぱこれって少ないと思いますよ?
今日村側吊れれば、狼側はかなり楽になりますよね?
それで灰全員からとは…。
スマン遅くなった
>>164仮決定が目に入ったからソコだけ先に反応する
灰全員▼ユジはいいとして占候補両方ユジ外しなのは気になるな
やー、吊られることは想定済みですからねー
謝ることはないですよー
ナッチが独断かましてくれたらいいのになー
じゃーコーネで行きますかねー
>>166
うーん・・・
さすがにそれくらいは考えますよー
一度二度と重なったことと他の要素もありますからー
えと・・・あったはず・・・
今日は確かにちゃんと読めてないので返す言葉は無いかもーですけどー
ふむ、ステラ黒っぽいなぁ、と。
能力矛盾でしょ。
…って、何故私、普通に推理して、それを駄々もらししてるのでしょうか?(ぁ
目の前に反応するので精一杯…
>>173
そうですよ。
ネリー真はそもそも、考えるまでもありませんから。
でも、ソフィさん視点ではそれは分からないでしょう?
今更じゃが、わしもユージーン人の可能性が高いと思いだしたのじゃが、変かのう?
占狼の場合、ユージーン狼があんな風に目立つ行動をとるのは大胆すぎる作戦のような気がするし、占狂の場合でもユージーン狼が撤回するメリットは少ないと思うのじゃがのう。
むしろ●ユージの方が良いかもしれんぞい。
襲撃も委任できたらいーのになー
とりあえず、まぢで時間ないのでこれからは鳩になりますー
吊り票本当に灰から死ね死ね言われてて笑えるねー
ここで灰襲撃とかしたらウケルだろうなー
ウケルだけだと思うけどー
あぁ後、ユージーンさん村側なら、オードリーさんも村側の目が高そうなのですよね。ネリーさんCO前の反応が。
ちょーっと、この組み合わせで●▼ってのは了解したくありませんね……。
墓守 ユージーンは、吟遊詩人 コーネリアス を能力(襲う)の対象に選びました。
▼ユージーンじゃなければ、あたしは▼モーガンになってしまう…。お爺ちゃんは白いんだけど、時々天然狼かしらと不安にさせるから…ごめんなさい。それと、他の多弁組は残って戦える人たちだから今日吊りに出す勇気ないわ…。
【仮決定了解】
●ニーナ様
白寄りで見ているといいながらごめんなさい。半分パッションなんですけど、もしユージーン様が狼でないなら、先にCOしたうちに狼さんが1人居そうだと思ってたんですわ。
発言を見直してる時間がないから●▼だけ見て考えてみると占がユジ外し、灰がユジって見ると真占以外は全員ユジ狼を見てる。
潜伏狼は▼ユジでライン切りじゃなくてライン消しか?って考えると狼2ステルスっぽい
議事確認しながらコマ切れで投下してく
あ、説明不足!
●オードリー様は昨日からのスライドになりますし、潜伏としては有りだとおもうので反対はないということです。
多弁は占うべしとも思うので、オードリー様以外から選ぶなら●ニーナ様ということですわ。理由はCO順と白さ(酷ですわ。
▼ユージーン様としないなら、▼モーガン様ですわ。
今のユージーンの考察はあまり評価は出来ませんね。
ユージーンは昨日、●モーガンにしていたようですが、お爺ちゃんについて今日の印象はどうですか?
疑いは晴れました?
>>183
ネリーが狼であれ、狂であれ、自分が出ていない状況で2-2になっていたら、村騙りは容易に想像出来ますから、安全策をとってまず確実に占い騙りに出ますからね。
占い村騙り成功はないかと。
>>187 ソフィーさん
はい?いや、私ネリーさん狂>狼、と言うかぶっちゃけほぼ狂で考えてますよ?
オードリーさんの反応は1-2の状態の時の話です。
>>175
だから▽議題を出したんだが誰も回答してないのか?
ま、ムリに▼ユジを外したとしてもノイズが消えるとは思えないからその場合でも村の思考をクリアにするためにも●ユジはアリかも知れん。みんな占考察は進んでるのか?だったら判断材料になると思うんだが
>>191
ユジ狼ならある程度吊りは覚悟してただろうし盛大に切るダロ。むしろオレはユジ白で狼が村の流れに乗ってるように見えるが
やっぱりソフィーは村びとな感じがするなぁ。フットワークの軽さが尋常じゃないと思うんだよね。
よほどの違和感がない限りは放置したいな、と考え中。
オードリーも割と白め。
自分の思ったことに矛盾がないか聞くあたりがね。こういう白さってかなり天然のものだと思うから…。狼でもオードリーみたいな人いるから気をつけなくちゃではあるけど、現状白目なパッション。
モーガンは判断が付け難い。
吊り占い、ってなった時に積極的に賛成はしないしできないけど、反対できる要素が今ひとつないんだよね。
ナサの1日目の指摘は頷けはするんだけど…。
…あ、▼モーガンならあたしは●ユージーンするべきよね。
やはりユージちゃん村人認定で放置ってのは怖いから。ごめんなさい。普通にスライドさせて書いちゃったわ。
でも白い多弁組の中から誰かを占っておくのもありかとは思うわ。
>>196
お爺ちゃんの言葉使いは独特ですよね…。
ソフィ黒、ユジ白ならば、ユジが吊れても白しかでない訳で、▼ユジ推進派(それも最前線)は、後々黒く見られると思いますが。
すまん。本決定あと10分くれ。
占い発表は23時40分一斉。
どちらか欠けることがあったら即でも構わない。OK?<コーネリー
それを見てから私が発表する。
鳩になると思うけど。
隠者 モーガンは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
>>206ナサ
▼ユジはアリだと思う
ノイズという意味なら●モガとかもありかなと思ったりするが・・・誰も判断付いてないみだいだしあとユジが疑ってるトコで●ニナもありかと
●ステラに反対はしないぜ
未亡人 オードリーは、見習いメイド ネリー を能力(守る)の対象に選びました。
ナサごめん。確定霊能だからそうそう襲われないと願って…。今日黒吊りならナサ襲撃もあるかもしれないけど…。
今のところ真に見えるネリーにしてみようかしら。ああ、でもコーネもかなり真ぽいところあるのよね…。
あああああああああどーしよおおおおおおお。
(黒判定がでた場合を仮定して)
▼ユージーン で、モーガン白認定と
▼モーガン で、ユージーン白認定。
感情込みで比較すると、後者の方がメリット大きいんじゃないかなと思うの。
考察の濃度も理由の一つだけどね。
モーガンはもうすこし詳しい理由もつけてほしいかな。
根拠にするには弱い意見ぎかりのような気がするのよ。
>>208 ナサニエルさん
発表に関しては了解ですが……。
ノイズ消しだけで▼ユージーンさんは如何かな、と思うのですが。
●ステラさんは▼希望しておりましたので問題ありませんがね。まぁ、生きておらねば結果を皆様にお伝えできませんが。
>>208了解です。
●ステラとソフィは勿体無いと思います。
ニナちゃんは、今晩の発言をまだ精査、判断し切れていないので、印象的に落ちてはいます。ただこれはネリーの事情ですね。
うふんさんは、印象としては上がってきています。
お爺ちゃんがよく分かりません。
単独っぽい印象は確かにあるんですけど、どうもネリー判断がつきません。
吊らないのならば、占うのもアリかと。
割れた時に、抗弁の強さという意味では難しい所かもしれませんが、判断をつける意味では無駄ではないと思います。
では本決定。
【▼ユージーン●ステラ】
ユージーンは残してもどうも弁護できなさそうだね。私はあまり疑ってないのだが。
ステラは攻撃力はあるのに決断となると少しトーンダウンするのが気になる。
かと言って吊る勇気までは私にもないからね。(苦笑)
見習いメイド ネリーは、修道女 ステラ を能力(占う)の対象に選びました。
>>213
どうしてそう思われるのでしょう?
ノイズ消しの意味合い及び現状ソフィーさんが強くユージーンさんを疑ってるから、霊判定白なら頭をリセット出来るから、という事でよろしいでしょうか?
コーネリアスに質問。
ユージーン吊りには反対しているようだけれど。
ユージーンがノイズになってしまっているのは、立場上どうにもならない事実だと思うの。
吊らず占わずでユージーンを放置した場合、どこかで村人認定できると思う?
それができなければ、終盤のSGにされるだけだと思うのだけど。
それよりは、今の時点でノイズ除去して考察を進めるというのは決して悪手ではないんじゃない?
【本決定……しぶしぶ了解です】
真占霊二人がユージーンさんを疑ってない状況ですのにね……なんだかもどかしいです(苦笑
>>217
【本決定了解だ】
ステラについては同意。丁度同じ事を考えてた。どうもステラのキャラとパッションっていう単語にギャップを感じてる。
えっとですね、ネリーの印象論も入りますけれど、ネリーがステラさんを疑いきれないのは、昨日の●オードリー>クインジーにした所です。
何となくですけれど、その二人を見比べた時に、昨日の段階で手ごわそうなのはお坊ちゃまだったのではないかと。
狼としては、強く見える方を早く始末した方がいいと考えると思ったからです。
だから、本決定複雑です。
【本決定確認しました。一応セットも済ませました】
>>221 ソフィーさん
>>219で述べましたとおり、ノイズ消しの意味合いは理解出来るのです。
ですが、ライン的にも繋がる狼が想定できず白いと思えましたので、ユージーンさん=村側の目を高く見積もっておりました。
村側の目が高いと思う方を吊りたくないのは当然の事です。
もしかしたら明日、私は地上におらぬかも知れませんので余計に、ね。
吟遊詩人 コーネリアスは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
ま、ステラ狼でしょう。
と言う訳でまぁ頑張ってネリーさん襲撃してくださいな。
そうしましたら私は白を出させて頂きますので。
んー?
ネリーは●ステラを反対してる?
でコーネはOKで、▼ユージを反対。
ああああああ。霊能か占いか、どっちかに黒出そう……。
どっちに出るの?どっちを守ればいいの。
だいたい真占師はどっちだよ!!時間ない…。
もう一度言っておこう。
【コーネリー君達は23時40分一斉発表。ただし万一どちらか欠けたなら即発表でよろしく。】
【その後に私が発表。生きてたらね。】
未亡人 オードリーは、吟遊詩人 コーネリアス を能力(守る)の対象に選びました。
投票を委任します。
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
>>231ステラ
気持ちは分かる気がするが・・・
CO論を熱く語れば語るほどそう見え易いってのはあるだろうな
>理論派ならこんなに無駄に・・・
には同意だw発言が無駄だとは思ってないがご利用は計画的にだ
投票を委任します。
新米記者 ソフィーは、冒険家 ナサニエル に投票を委任しました。
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