96 過疎の村
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のんだくれ ケネス の役職希望が 守護者 に自動決定されました。
新米記者 ソフィー の役職希望が 守護者 に自動決定されました。
資産家 ジェーン の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
踊り子 キャロル の役職希望が 守護者 に自動決定されました。
ちんぴら ノーマン の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
(0) 2008/09/10(Wed) 20:44:32
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
本当に人狼になってしまった。
いちおー騙り>潜伏だがどっちも弱い上に
ブランク明けなので絶望してくれ。
よろしく。
(*0) 2008/09/10(Wed) 20:45:51
そんなこんなで始めましたこんばんはノーマンです。
まずは議題を隣の村(10kmくらい先)からちょろまかしてくるので
待つなり焼くなり好きにしててくれ。
(1) 2008/09/10(Wed) 20:48:14
希望 と お り や が っ た ヨ ! ! !
メイド重大です。真面目にしなくちゃいけなくなりました。初占い師だヨ。
困ったメイド。
だっていーかげんじゃないメイドはフツーのメイドだヨ。没個性だヨ。
困ったメイド。大事なことなので二回言いました。
プレッシャーで倒れること間違いナシですネ。泣きそうだヨ。
でもがんばるぞ、メイドふぁいと、おー!
(-0) 2008/09/10(Wed) 20:50:42
(2) 2008/09/10(Wed) 20:54:48
ちょっと様子を見に来たら、夜が明けてるじゃあーりませんか!
よろしくなっ、ちんぴら!(最高の笑顔で)
(3) 2008/09/10(Wed) 20:56:36
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロットをハリセンで殴った。
2008/09/10(Wed) 20:56:51
とりあえずこれ聞いとけば安全確実に書類審査突破な
<■1.能力者COどうする?>
FOなら能力者が確定しないとき限定になるけど
<■2.まとめ役どうする?>
この村は昨今珍しい24時間進行なんで
<■3.コアタイムは?>
占い先希望は今聞いてもしょうがないので
<■4.ネタ切れ、何か追加あればよろ>
>>2
早い! 早いよ!
【霊能対抗しないよ!】
(4) 2008/09/10(Wed) 20:57:12
11>10>8>6>4
↑ ↑ココで狼2残ってたらランダム。ヤバめ。
| なおかつ狂人吊れてなかったら確実負け。
|
ここでアーヴァインさん無残になってそうな予感だヨ。
(-1) 2008/09/10(Wed) 20:57:18
いきなりCOとか、勘弁してくれ。俺は眠い(我侭)
つか、明日早いのですぐ寝るつもりだ。
で、霊能COか…一人見つけたら仕事終了だから出てもいいか。
まとめ居れば楽出来るし。【俺は霊能者ではない】
(5) 2008/09/10(Wed) 20:59:49
>>2
シャロッテお嬢様早いヨ!
偽ならば。
狂人だったら霊能来るの・・・?ってカンジ。
狼だったらいかにも私は相談してません印象を取りに来たってトコ。
フツーに見たら真っぽいよネ。
でも、そー見せてる偽かもしんないよネ。
ぶっちゃけわかんないネ。メイドどんまい。
メイドも出ちゃう?
(-2) 2008/09/10(Wed) 21:04:22
おっさん眠いんで、簡潔に書くぞ。
■1.霊能は一巡して、その後占いだな。人数的に潜伏は微妙。投票COは反対はしないが、どっちかと言うと初日CO派。
■2.ロッテ確定すればいいけど、しなかったらそれは多数決でいいんじゃね?
■3.普通はこの時間だが今日は眠い!深夜じゃなければそこそこ覗いてると思うぞ。
■4.各自苦手な物を書け!
俺は[規則正しい生活]だな。じんせいらくありゃくもあるさ〜
(6) 2008/09/10(Wed) 21:05:10
のんだくれ ケネスは、申し訳ないが、寝る。本気で。じゃまた明日ノシ
2008/09/10(Wed) 21:05:42
出した手前やっつけで答えてみた。
村に最後に入る奴は戸締まりとアンケ提出が義務だからな。
■1.能力者COどうする?
好きにすればいいんじゃね。もう好きにしてる奴いるし。
形の話をするなら
占い師確定>>壁>>3−1>2−1>2ー2の順で
村側有利なんじゃねえかと思うけど思うだけで何もしない有限実行で厚顔の美青年でありどうだまいったか。
占い師が信用とれればどんな村でも勝てるだろ。
■2.まとめ役
俺以外なら誰でもいいよ。
■3.コアタイムは?
夜。更新までにある程度喋れるくらいの時間には来るはず。
(7) 2008/09/10(Wed) 21:08:05
>>3
ああ、君たちがいて僕がいる。
よろしくチャーリーケネス。
まだ揃うのに暇かかるだろうから離席してエンドレス家事に戻る。
(8) 2008/09/10(Wed) 21:09:40
ちんぴら ノーマンは、おっさん寝るのはやっ!
2008/09/10(Wed) 21:11:36
オッサンが遅延COしてくる占い師だと面倒くさいが
たぶんマジ寝だと思う俺。
(*1) 2008/09/10(Wed) 21:12:15
明日仕事早いんだよ!
つか、コレ見て抱腹絶倒してる時に始ってるとか…びびったぜ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4578031
役職は、ランダム→守護希→村人な。ふつうだ…
(-3) 2008/09/10(Wed) 21:14:23
>>5
>で、霊能COか…一人見つけたら仕事終了だから出てもいいか。
>まとめ居れば楽出来るし。【俺は霊能者ではない】
やっぱり占い師の思想ではないよなコレ。特に2行目。
1行目は場合によってはツッコミ可能と。メモ。
(*2) 2008/09/10(Wed) 21:14:53
安心したー。
私人狼で勝ったことないから「勝とうね☆」
な人が相方だと申し訳なくて死ねます。
好きに動いてください。でも、私ものすごい勢いで3日目占われますけどw
(*3) 2008/09/10(Wed) 21:27:06
始まっちゃったネ。
毎度おなじみの皆様の身の回りのお世話をさせていただきますメイドです。よろしくお願いしますネ。
■1.能力者COどうする?
メイドは初日FOが好き派だヨ。
隠れててもしょーがないというか、メリットあるの?というか、正直潜伏でのいい策を思いつきません。
だからメイドはCOしちゃいます。
【メイドは占い師ですよ。だからユーレイなんて見えないヨ。】
(9) 2008/09/10(Wed) 21:27:26
■2.まとめ役どうする?
確定しなかった場合はそうだネー、ふつーに考えると多数決だよネ。他にいい案あるカナ?メイド一応考えてみますよ。
■3.コアタイムは?
極端なんだよネ。昼〜夜の日か、朝〜昼の日かのどっちか。
どっちのパターンの日でも23時以降の更新時間付近〜1時頃は大丈夫だヨ。
ちなみにリアル明日は昼〜夜の方だヨ。
■4.ケネぽんの追加議題に答えるよ。
メイドはホントは[真面目さんになるコト]が苦手ですヨ。
でもちゃんとやらなきゃな時はきちんとわかってますから、ご心配なく。
(10) 2008/09/10(Wed) 21:29:40
ン、意外と早く集まったのね。
とりあえず>>2に対抗非対抗かな?
【霊なんて見えないわよ】
(11) 2008/09/10(Wed) 21:38:01
喋りが見辛かったら遠慮なく言ってくださいネ。メイドがんばりますヨ。
更新明日の夜中かー。
人が集まらないことには人物考察も進まないヨ。
腹が減っては戦はできぬって言いますし、メイドはご飯に行ってきますネ。
(12) 2008/09/10(Wed) 21:39:05
ただいまー。始まったのね。
【シャロちんに対抗しませーん】
■1.霊に対抗出たら霊ローラーから入って占い師投票COもありかなあ、とも思いつつ。霊確定だと、初回に人間吊っちゃって占い師3人出てきたらなんか吊り手的に微妙な気がする。
初回狼吊りになりかけても占いCOで回避する可能性大なんで、占霊初日CO>占3日目投票CO(シャロちん確定の場合のみこっちでも可)
(13) 2008/09/10(Wed) 21:39:08
■2.ロッテ確定すればいいけど、しなかったらそれは多数決でいいんじゃね?というケネぽんに追従。
■3.更新前後は居るようにするよー。あとは不定期。
■4.睡魔。弱いの。マジで。
(14) 2008/09/10(Wed) 21:42:40
あ。占い師も出てるねえ。んじゃ一つ
【占いもできません】
(15) 2008/09/10(Wed) 21:43:58
はぁい。美少女ジェーンちゃんよ。
もう始まってるのね。
>>2シャーロット >>9ネリー
あらーん。早いわね。
【アタクシは霊視も占いも出来ないわ】
(16) 2008/09/10(Wed) 21:47:42
■1.能力者COどうする?
霊はとりあえずさくっと対抗非対抗回しちゃいたいわね。
占い師はその後でもいいかなと思ったけれど、考えてみれば24hだし、二巡させるの厳しそうだからこのままさくさくでいいかな?
どうせ潜伏なんて考えないんだから一緒一緒。
■2.まとめ役どうする?
確定しれくれればシャロちゃんで。
確定しないなら多数決で良いんじゃない?
■3.コアタイムは?
大体はこれくらいの時間前後からフリーなのよね。
あとは朝と昼は運次第で30分程度顔出しできる可能性があるかも程度。
■4.各自苦手な物を書け!
ン、ひねた人が苦手かな?
恋の駆け引きとかは楽しいんだけど、ひねた思考はまた別よね。
占い師COも始まってるし>>9続いちゃうわね。
【占いも出来ませーん☆】
(17) 2008/09/10(Wed) 21:47:55
あ、ごめん。
>>14に追従していいかな?
アタシも睡魔には弱いの。
一応更新は見届けるように頑張るけれど…。
寝落ちしてたらゴメンネ☆
(18) 2008/09/10(Wed) 21:50:07
……自分が人狼を引くと、村側がみんな手強そうに見えて仕方ありません。
怖いよう。
(-4) 2008/09/10(Wed) 21:50:33
>>13ルーサー
投票COも視野に入れつつさっくり非COしちゃうの?
一人がCOしててもそこでストップとかそういうのは考えなかったのかしら?
ちょっと考え聞かせてね。
(19) 2008/09/10(Wed) 21:53:01
うーんと。
なんか後頭部をぱこーんとされたような気がするのは、気のせい??
(20) 2008/09/10(Wed) 21:55:56
(-5) 2008/09/10(Wed) 21:56:50
あ、ごめーん。
>>13だけじゃなくて>>15もアンカー引かなきゃ分かりにくかったね。
で、改めて。
>>13ルーサー
もしかして回避で人外引きずり出すのが好きなタイプ?
(21) 2008/09/10(Wed) 21:57:46
っと、始まってたか。
…村人、かぁ。ま、気楽で良いか。
(-6) 2008/09/10(Wed) 21:58:02
>>4ノーマン 議題ありがとう。
■1.能力者COどうする?
初日FO希望だったわ。そのほうがすっきりするし、潜伏にしてもここ無記名みたいだしね。このまま進めちゃいましょ。
■2.まとめ役どうする?
霊が確定したら霊。しなかったら初日は多数決。その後は展開しだいかしら。
■3.コアタイムは?
今日は早めに来れたけれど、明日からは22時〜更新後までよ。次第によっては朝も来るかもしれないわ。
■4.各自苦手な物を書け!
アタクシより美しい人ね。この村にはいないようだけれど。
(22) 2008/09/10(Wed) 21:58:30
踊り子 キャロルは、あ、ホントだ。無記名みたいね〜。
2008/09/10(Wed) 22:00:04
っと、おっどろいた…始まったのか。
でもってずいぶん気が早い奴が居るな。
んじゃとりあえずこれだけ言っとく
【俺は占いも出来なきゃ幽霊も見えないぜ】
てことでアンケ書いてくる。
(23) 2008/09/10(Wed) 22:03:08
■1.能力者COどうする?
個々の判断で、ということで。
■2.まとめ役どうする?
対抗次第です。
対抗出ないんじゃないのかな。
なんて予感もしていたりして、まとめ役になったら頑張ります。
対抗出たら、多数決でよろしいんじゃないでしょうか。
(24) 2008/09/10(Wed) 22:03:51
>>2 シャーロット
即効霊COになにか理由あるかしら?
今言えないのなら、回答は一巡後でもいいわ。
>>18キャロル
アタクシも睡魔に弱いの。追従の追従よ。
(25) 2008/09/10(Wed) 22:04:08
>>*3
オッケー。ちゃっかり楽しんでやろうぜ。
3狼じゃないから綿密なチームワークでどうのこうのってのよりは各自で適当に動けばいいと思うしなー。余裕!
で、そっちの潜伏は決定したみたいだから場合によっては俺が占い師を騙ることにするぜ。ネリーは今のところ狂も真もある感じだけどネー。(口調うつった)
まあ3日目に占われるなら3日目前に占い師を食えば良いのさ!
余裕!
(*4) 2008/09/10(Wed) 22:05:38
キャロル君>>19
能力者1-1で出た段階で、それはないよ。占い師何人出てくるのか、霊がさらに出てくるのかはわからないけど。
同じ条件で見比べないとわかりにくいじゃん。
(26) 2008/09/10(Wed) 22:06:02
■3.コアタイムは?
更新前後はいます。
あとはちょこちょこと覗きはしています。
■4.各自苦手な物を書け!
灰考察。
……冗談です。
(27) 2008/09/10(Wed) 22:06:22
あ、投票COできないのか。失敬。
キャロル君>>21
占い師に狼が回避で出たら信用低い&真占い師襲いにくいというメリットはある。
……ただ、潜伏狂人が怖いのが難か。
好きっつーか、FO案ばっかりならぶのもあれかな、と思った。ツッコミどころも必要でしょ。
(28) 2008/09/10(Wed) 22:09:40
ジェーンさん
>>25
COなんていつ誰が口火を切るかってだけで、遅かれ早かれ今回みたいにぱらぱらと順次COしていくんだろうな、と。
それならどんどんオープンにしていったほうがいいかなと思いました。
(29) 2008/09/10(Wed) 22:12:14
でも、投票COできないのなら初日に占い師も出てきといてください。確定情報第一。
(30) 2008/09/10(Wed) 22:12:55
>>26ルーサー
あ、言われてみればそうかも。
んー、やっぱり頭眠っているのかなぁ。
>>28ルーサー
でもそれって逆もあるのよね。
真が回避に出ちゃうと信用厳しくなっちゃうんじゃないかなって。
あ、投票COなら潜伏狂人の心配いらないんじゃない?
狂人には狼が回避したのか真が回避したのかわかんないんだし。
…もしかして、回避でたら即対抗で話してた?
だとしたら会話がびみょーに噛み合わないのも頷けるわね。
(31) 2008/09/10(Wed) 22:13:19
(-7) 2008/09/10(Wed) 22:15:06
投票COっていまいちよくわかりません。
経験がないので。
(-8) 2008/09/10(Wed) 22:16:18
資産家 ジェーンは、CO表、メモと発言どっちがいいかしら。
2008/09/10(Wed) 22:16:26
ほいぎるるん非占霊確認だヨ。>>23
もし狼陣営の中にケネぽんがいたら。
騙りで出てくるのはケネぽん?パッション。
今の所対抗ナシ。でも、霊能者はともかく占い師確定なんて現実味ないよネ。
ケネぽん、ノーマン、そふぃさん、お侍サンの中で発言まだのヒトがいるところがまぁなんともだけど、メイドが初占い師ってこと差し引いてもメイドよりもぶっちぎりのさらにぶっちぎりまくりのホームランで信用持ってけそうなのはケネぽん。
もちろんパッションだヨ。あとできっとネリーさんは泣きを見ますネ。
(-9) 2008/09/10(Wed) 22:16:59
あ、シャロちゃん丁度良いからしつもーん。
初日フルオープン派ってことでいいのかな?
個人的に思ったんだけど、霊COが口火切っちゃうと霊→占派が無為に増えてフルオープンまでに時間かかっちゃうんじゃないかなーって。
その辺心配しなかった?
しなかったんだとおもうけど。
アタシも知らないうちにアンケがああなって初めてそんな弊害に気づいただけだから。
(32) 2008/09/10(Wed) 22:17:10
踊り子 キャロルは、資産家 ジェーンさん、pt余裕あるなら是非両方でお願いします!
2008/09/10(Wed) 22:17:55
ノーマンさん
ケネスさん
私が霊能者COしているのに、占い師CO/非占い師COしなかったのはどうしてでしょうか?
様子見をしたほうがいいと思った??
(33) 2008/09/10(Wed) 22:18:28
キャロル君>>31
あー。回避した占い師ほっといて投票COってか?私の趣味ではそれはないです。
3日目に表に占い師3人、確定霊判定白だと結構がっくりだから。占い師3人なら即ローラーも考えたいし、それはちょっと待て、でも、占い師からのラインとかさ、一発目に狼吊れるかもな情報をあえて伏せる必然性って私は感じないんだな。
吊り手が4で狼側3だからねえ。
(34) 2008/09/10(Wed) 22:20:41
キャロルさん
>>32
私は初日フルオープン以外の選択肢はないと思っていました。
なぜって……。
隠しておいてもしょうがないと思うんです。
みんな情報が欲しいわけですし。
(35) 2008/09/10(Wed) 22:21:38
(36) 2008/09/10(Wed) 22:23:30
>>33読んでたらそのまま>>32の回答もらった気分だからもういいや。
>>34ルーサー
あ、なるほどー。
正直いって、この編成で3-1っていうのを想定したことがないからピンとこなかったのよね。
でも確かに3-1ならば即ローラーもありなのかも。
早めに狼吊れればその分灰吊りに回せるし、悪くない手だったのね…。
(37) 2008/09/10(Wed) 22:24:29
(続き)あと、真占い師の回避かぁ…霊能者×2だと、無条件で「えい、ローラー☆」って言えるからそのノリで考えてたな。
(38) 2008/09/10(Wed) 22:25:18
んじゃサクっとアンケ投下。
■1.能力者COどうする?
つかもう始まっちまってるし。
でも一応言わせて貰えば俺は初日FO派だな。
時間も限られてる事だし、早めに出てもらってその分他の事に使いたいって事。
今回はもう占霊共に出ちまってる以上、早めの対応を願いたい所だな。
■2.まとめ役どうする?
このまま能力者が確定してくれればそっちに任せるぜ。
確定しなきゃ、初日に決めんのは占い先くらいだし、多数決でいいんじゃねーか?
■3.コアタイムは?
早ければ20時くらいから覗けるが、まともに発言できんのは今くらいの時間かね。
更新時間は問題なく居られるぜ。
■4.各自苦手な物を書け!
睡魔に弱い奴多いのな。俺もだぜ。
(39) 2008/09/10(Wed) 22:25:58
踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロット聞きたかったのは>>32の中段以下なのよ。…いいんだけどね
2008/09/10(Wed) 22:27:15
>>29 シャーロット
成程ね。初日FO派かしら。
今のところ。表って中々難しいわね。誰か後でわかり易く纏めて頂戴。
>>2 シャーロット 霊CO
>>4 ノーマン 非霊
>>5 ケネス 非霊
>>9 ネリー 占CO
>>11 キャロル 非霊
>>13 ルーサー 非霊
>>15 ルーサー 非占
>>16 ジェーン 非占霊
>>17 キャロル 非占
>>23 ギル 非霊占
ノーマンケネスの茶色コンビは占COをこれから来る人は占霊COをお願いね。
(40) 2008/09/10(Wed) 22:31:26
(41) 2008/09/10(Wed) 22:33:55
資産家 ジェーンは、踊り子 キャロル、メモにはCO最終版を張り付ければいいかしらね?
2008/09/10(Wed) 22:35:04
>>*4
にゃ。初回に占われても、能力者4人出てたらその真占い師はお仕事終了だからね。
肝据えてがんばりゃいいのよ。
赤視点とか漏れちゃった場合は……その時は二人で狂人さんに土下座しよう(笑)
(*5) 2008/09/10(Wed) 22:35:40
踊り子 キャロルは、資産家 ジェーンメモは最終版だけでいいんじゃない?後日見やすくするためにもね
2008/09/10(Wed) 22:36:14
3-1の場合、初回で村人吊っちまうと一気に厳しくなるからな。
3人中人外2ならローラーは効率はいいんだと思うぜ?
その間に潜伏を探し出すってことで。
安全策っちゃそうなんだが、余裕もないしな。
ケネスは本当に寝ちまったのか?
となると占確定は遅くなるかな…残り二人がいつ来るかにもよるけど。
マンジローの最後の発言が気になるんだが…
来るよな?
(42) 2008/09/10(Wed) 22:37:40
ケネぽんかノーマンさんが占COした場合の仮の質問考えとこ。ちょっと気が早いけど。
そふぃさんかお侍サンよりはケネぽんかノーマンさんから対抗来そうな気がするんだよネ…。
占COした場合のケネぽんに質問。
投票COに関しては勘違いっていう好意的な解釈するとして、
(こっから先はノーマンさんが占COした場合も使うヨ。)更新明日の夜中で巡ぐり巡ぐりできるかどーかわからない状況でなお占COせずに霊一巡させる素振り見せたのはどーいう考えでなのカナ?
置いておくネ。
そふぃさんかお侍サンが対抗だったらあんまり意味ないけど。
(-10) 2008/09/10(Wed) 22:39:44
流れ者 ギルバートは、あぁ、占確定じゃねーな。出揃うのが、だ。
2008/09/10(Wed) 22:41:12
マンジローのあの様子だと出て行く気だったように見えるんだよな…
自動放出を狙ったかって感じで。
始まったからには来て欲しいんだが。
(-11) 2008/09/10(Wed) 22:43:39
ギル白でいいよね。
占い確定が…なんて、簡単には偽装でいえない視点漏れだもん。
(-12) 2008/09/10(Wed) 22:43:39
ちなみに、そふぃーたん村騙りもあるからね(笑)
出るなら早いほうがいいよ。後になればなるほど様子見している狼っぽくなって初回吊られる。
(*6) 2008/09/10(Wed) 22:43:45
で、ルーサーも話した感じ白でいい気がするの。
だから残りの人から選べば勝てるんじゃないかな?
シンプルに。
(-13) 2008/09/10(Wed) 22:44:14
踊り子 キャロルは、睡魔に襲撃された! ……ぱたり(おやすみなさい)
2008/09/10(Wed) 22:45:36
もうあまり関係ないかもしれないけれど、霊一巡→占い ってどんなメリットがあるのかしら?
CO順考察が出来ること?
皆寝てるみたいだし、アタクシも今日は休むわ。お休みなさい。
(43) 2008/09/10(Wed) 22:48:11
寝る奴らはおやすみ…って皆早いな。
まぁ、まだ慌てるような時間じゃない、ってことで、俺も一旦消えるな。
また後で様子を見に来るわ。
(44) 2008/09/10(Wed) 22:48:42
>>43
んー、俺もあんま思いつかねーけど、CO順考察とスライドCOの抑制って言ってたのを聞いたことがあるような…
(45) 2008/09/10(Wed) 22:51:30
資産家 ジェーン の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
だって。霊蹴られて良かった。村人のほほんとやんましょ。
とりあえず、ノーマンが占いで出てきたら疑ってみよう。
(-14) 2008/09/10(Wed) 22:53:25
3-1の時
11>10>8>6>4
↑
メイドが仮に初回吊られたとしても、
2回目のココの時点で狼陣営1人減るネ。
ローラー完遂を信じるならばだけど。
11>10>8>6>4
↑
ローラー完遂を信じるとして3回目のココで狼残り1。
もしGJが出てなかったら?GJ出てたら問題ナシだけど、
最後に狼一発吊りしないといけないよネ・・・?
うーん、でも人外確実に吊れるのかー。どーなんだろネー。
(-15) 2008/09/10(Wed) 23:16:19
メイドは只今戻りましたヨ。
発言いっぱい増えてるネ。
CO状況把握だヨ。
メイドも睡魔に弱いケド(追従なんだネ。でもホントだし)もうちょっと起きて読んでいきますよ。
(46) 2008/09/10(Wed) 23:22:12
ああ、でも、あえて3人目に出たら「ローラーになるのに何で?」になるのか。
戦略難しいねー。
(*7) 2008/09/10(Wed) 23:23:28
んむ。
遅れたので「3人目で出たかった占い師」を狙ってたんだけど、
シャーロットがそういうの好きそうなタイプじゃないな。
彼女はもっとおカタイのがお好きっぽい。
(*8) 2008/09/10(Wed) 23:29:21
正直いうと、対抗に出てきて欲しいです。
そうしないと自分の中でなんか盛り上がらないので。
だったら霊能者になるな、と?
そのとおりです。
(-16) 2008/09/10(Wed) 23:29:33
>ケネぽん&ノーマンさん
んー、霊一巡絡みになるんだケド、
今のトコ非霊COのみのケネぽんとノーマンさん・・・特に>>6で霊一巡発言はっきりしてるケネぽんは、巡ぐり巡ぐりCOをきちんと回しきれるって考えなのカナ?メイドは非現実的だと思ったんですけどね。
ノーマンさんの非霊COのみはぱっと見でとっさの反応に見えたんだよネ。占い師が持ってるかもしれない策を潰したくないだけだった・・・とかに見えなくもないんですネ。
でもケネぽんきちんと霊一巡の考え持ってるよね。
メイドには思いつかない何かいい策とかがあってのことなのかな?そこのところ聞いてみたいヨ。
(47) 2008/09/10(Wed) 23:45:02
こんばんは、でござる。
>>42 考えすぎでござる。ジェーンとイザベラが何たら〜とギル殿が言ってたので、流命を心配して言ったでござる。
いわゆるジョークでござるが、本人に真剣に受け取られるとは。
(48) 2008/09/10(Wed) 23:45:32
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジローに、「で?」
2008/09/10(Wed) 23:55:06
【拙者、占い師でござった】。はやくもカミングアウトしてしまうでござる。後悔はないでござる。
冥土の土産に何を持っていくか悩むでござる。
■1.能力者COどうする?
無記名+狼2匹。能力者の命うんぬんより、回避枠を持ってる方が、狼は楽だろうと思うでごさる。
■2.まとめ役どうする?
確定能力者でござる。拙者の対抗は出ているので拙者には無理でござるな。
■3.コアタイムは?
23〜26時くらいではなかろうか。
■4.女性が苦手でござる、でも実は、好きなのでござる。
(49) 2008/09/10(Wed) 23:57:21
あ、マンジロー来た。
そろそろ出ようと思ったのに。
ライン切れないようにもうひとつ待つか。
(*9) 2008/09/10(Wed) 23:57:51
ここまで遅れたら中途半端に出るよりは、遅く出てもいいかもしれんね。
自分視点の偽が出てる→んじゃ狼or狂が確定を恐れても一人出てくるかも→で、遅くなりました。
これでいっとけ。
何で占い師3CO?2COの方が守ってもらえるかも知れないのに?と言われたら「潜伏狂居たらめんどい&2-1でも襲撃されるし2-2はローラー手増えるからイヤ」でええやん。
(*10) 2008/09/10(Wed) 23:59:03
と思ったら占い師だった。
狂人か真か見極めてから出よう。
(*11) 2008/09/10(Wed) 23:59:40
要するに、初日COを希望でござる。
何となく・・・能力者騙りを念頭に置いてそうな動きをしてるお方は怪しませて頂く、と意見表明でござるよ。
薄めの議事録を読み返してくるでござるよ。
(50) 2008/09/11(Thu) 00:00:21
(*12) 2008/09/11(Thu) 00:00:46
オッケーきたこれ!
俺がこの村の聖樹の真の声もとい【占い師だ】っほーい!
そろそろ待ち伏せが限界だったんで
COする準備をしてたところだった。ナイス。
(51) 2008/09/11(Thu) 00:01:13
その名残りとかを投下。
そろそろ俺が限界&ソフィーとマンジローとケネスは
もっと深夜か昼にしか来そうにない感じなのでCOするぜ。
【俺が占い師だ】
>>33 シャ−ロット
いや、シャロの霊COは俺が占い師COをする理由にはならんよ。
しかし>>35には激しく同意なんだけどな。
>>9で騙りのネリーが皮肉にも言ってるとおり、初日中に俺が出てないのはさすがに大迷惑で君がカンイチ僕がジュリエットだが、初日の中で遅らせるメリットというのは存在するわけだ。
そう、こうやって3−1が実現したりな。
(52) 2008/09/11(Thu) 00:02:50
マンジローさん対抗確認したヨ。
そーですよね占い確定とかさすがにないよネそーだよね・・・少しでも夢見ちゃったのに恥だヨ。
COタイミングからだと狼なのか狂人なのか悩みどこ。
現状2-1だネ。
(53) 2008/09/11(Thu) 00:04:20
言った側からノーマンさんも占い師COしてるヨ。
てことは3-1になったってコトだネ。
(54) 2008/09/11(Thu) 00:07:12
これは、私のまとめ役濃厚かな。
ということで、
■5.本日の占いの希望は?
(55) 2008/09/11(Thu) 00:08:09
テンションが変なので議事照会。
>>5ケネス
>で、霊能COか…一人見つけたら仕事終了だから出てもいいか。
>まとめ居れば楽出来るし。
なんかこの文章が妙にひっかかったんだが。
質問1:オッサンは霊能に対抗が出ると思ってた
質問2:コアタイム的に明日の夜まで顔出せないっぽいけど、いきなりCOバッチコーイじゃないの?
(56) 2008/09/11(Thu) 00:08:43
ほお、3−1に治まりそうでござるな。
対抗はネリー殿とノーマン殿か。宜しくでござる。
だいぶ有利な編成でござるな、ラッキーでござる。今さら撤回は認めぬでござるよ。
【拙者は占い師であり、霊能者ではない、】
念のためスライド防止の圧力をかけておくでござるよ。
(57) 2008/09/11(Thu) 00:10:35
>>6ケネス
つ【無記名投票】
■4.ケーキの上に乗ってるミントが苦手だ。
狼探しも苦手だな。得意技は白の認定先着一名様限り。
>>28ルーサー
君が村人ならそんなツッコミポイント作りはいらんというか、狙いがよく分からない。ぶっちゃけ思考をトレースする気にならないんで今後はひとつできればよろしく頼みたい。…投票COって言ってみたかっただけじゃないよな?
>>37キャロル
>この編成で3-1っていうのを想定したことがない
えー。>>21>>31>>32>>37の発言が出てくるキャロルからその反応はやや疑問っすー。状況考察が三度のメシより好きですタイプだと思ったんだけど、実は違ってたりするの?
というか俺が>>7で「3−1形」を村側有利状況の筆頭にあげてるのを見て、なにか思うところはなかったのかい。読みのがし?
(58) 2008/09/11(Thu) 00:13:33
>>7対抗のノーマン殿の意見に重なるでござるな。
2−1か2−2になるのは避けたいところでござったが、一安心でござろうな。いまさらスライドした霊能者は、即吊りもんでござるよ。
さて、占い先を考えようでござる。というか、拙者には、どうにもルーサー殿とキャロル殿のやり取りが予定調和に思えてならんでござるが。
(59) 2008/09/11(Thu) 00:15:16
マンジローさん
>>59
予定調和ってどういうことですか?
狼の内訳がルーサーさん+キャロルさんの可能性ありというニュアンスでしょうか?
(60) 2008/09/11(Thu) 00:20:30
>>21 もしかして回避で人外引きずり出すのが好きなタイプ
に始まり、やりとりが続いているでござる >>28,>>31
何でキャロル殿があっさり納得するのか理解しにくいでござるし、ルーサー殿の誰も言ってないから言ってみたみたいな?態度も疑問でござる。
ルーサー殿は回避枠を残しておきたかった狼のような印象。狼同士で納得し合うというのは微妙な線でござるが、キャロル殿があっさり納得してるのが何とも。
(61) 2008/09/11(Thu) 00:20:41
>>42ギルバート
>占確定
ここ自分でツッコミ入ってるけど、ネリーと強いライン切れ。
彼が狼だと仮定すると、狼が占い師に騙りを出さない方針だったようにも読めるけどな。微白。
>>43ジェーン
端的には霊能者が確定しやすく、占い師が確定しにくい。
よって最初に出たシャーロットは対抗が出ても真要素を強めに見てた…と思う。もし自分が狂人だったら、って想像すると分かりやすいかもな。分からなかったら居残り補習するんで聞いてくれ。
(62) 2008/09/11(Thu) 00:22:01
>>60 シャロ殿 >>61の通りでござる。
拙者がキャロル殿なら、納得しないと思うでござる。
(63) 2008/09/11(Thu) 00:23:59
シャーロットが騙りをえぐり込むように追い込んでいるのでもっとやれ。俺は寝る。
>>55シャロ
それソフィ来てないから公式見解は明日に回すが、現状はキャロル。
(64) 2008/09/11(Thu) 00:27:00
もしノーマンさんが狼だとしたら狼側が望んだ3-1ってコトになるのかー。
>ノーマンさん。
3-1の村有利話のコトなんだけど、議事の中にちらほら出て来てる3-1の時のローラー開始の可能性、ノーマンさんはどれくらい多めに見てる?
(65) 2008/09/11(Thu) 00:27:46
と思ったが、
ルーサー殿は、占霊初日CO>占3日目投票CO
と言ってるでござるな。>>13
キャロル殿の質問から勝手に錯覚してたが、希望からは、ルーサー殿が回避枠を残しておきたい等と拘っている程でもないでござるな。失敬。
(66) 2008/09/11(Thu) 00:29:38
狂人が3-1に持ってくる事のメリットの方はまだ考えきれてないヨ。
メイドぶっちゃけ眠いです。寝落ちたらゴメンね。
(67) 2008/09/11(Thu) 00:30:14
狼キャロル+ルーサーを主張するマンジローに
すっかり非狼要素が出てしまったけど気にしなーい。
goodnight.
(*13) 2008/09/11(Thu) 00:30:18
ルーサーさんとキャロルさんがともに狼の可能性は激薄のように思うのは気のせいでしょうか?
もしこの2人が狼なら、あなた達(メイド+サムライ+ちんぴら)いったい誰よ??
(68) 2008/09/11(Thu) 00:32:39
>お侍サン
狼の内訳がるーさーさん&キャロルさん可能性挙げてたりする?
占い内訳は?お侍サンは村騙入ってるかもとか考えてる派なのカナ?
(69) 2008/09/11(Thu) 00:33:02
(-17) 2008/09/11(Thu) 00:35:38
灰の特徴としては、まだ出揃っていないでござるな、各自の発言に期待するでござるよ。
>>65 ノーマンの正体を探ってる辺り、ネリー殿は狂狼どっちでござろう?
ここでご主人様が潜伏せずに3CO目で信用取りに来るなんて馬鹿げてるなー・・・と思っている(狂人)のか
ここで狂人が信用取りに来るってやめてほしかったなーと思っている(狼)のか
(70) 2008/09/11(Thu) 00:36:21
(-18) 2008/09/11(Thu) 00:39:16
>>68,>>69 柔軟に考えているでござるよ。
狼がわざわざ占騙りに出るメリットが分からないでござるから、固定観念は捨てて灰の発言を読んだ。
まず発言を追って感性を大事にした、と言うやつでござるな。
(71) 2008/09/11(Thu) 00:40:32
>>42 ギル 占確定 を口走っているな。
狼であれば、占い確定も辞さない、つまり狼から占いは出さないと決めていたのかもしれない素っぽい発言でござる。
現状を素直に受ければ、狼が占騙りする作戦を担っていた狼とは、思いにくいでござる。深い意味はなく、単なるすっぽぬけ発言と見ておくでござる。
(72) 2008/09/11(Thu) 00:48:25
灰で気合が入ってるのはキャロル嬢でござるな。感心でござる。狼ゆえに頑張りどころと踏んでの意気込みなのかもしれんが、頑張ってるから狼かも、と言うのは失礼すぎるでござろうか。
キャロル殿を希望しようかと考えたが、ノーマン殿が希望してるところに重ねると希望外されることになるかもしれんので、
まだ拙者は■占い希望を保留としておく。
(73) 2008/09/11(Thu) 00:54:07
>>70>>71
対抗サンどちらの正体も気になるんですケドね。
狼が騙りに出るメリット。
こっからメイドの独り言メモ抜粋だヨ。
3-1の時
11>10>8>6>4
↑
4日目。もし最悪のケースでメイドが仮に
初回の3日目で吊られたとしても、ココの時点で
狼陣営1人減るネ。ローラー完遂を信じるならばだけど。見辛いけど↑は6のトコだヨ。
(74) 2008/09/11(Thu) 00:54:44
異国人 マンジローは、とりあえず・・・灰の誰かには暫定セットしといたでござる
2008/09/11(Thu) 00:54:57
あ、3-1でローラーの話が出てたからローラーの場合ってことだヨ。
(つづき)
11>10>8>6>4
↑
ローラー完遂を信じるとして3回目のココで狼残り1。 この↑は4のトコだヨ。
もしGJが出てなかったら?GJ出てたら問題ナシだけど、
この次。最後に狼一発吊りしないといけないよネ・・・?
でも、残り4人にまでなってるから黒いヒトさすがに
出て来てるよね。
きちんと吊れるかどうかはメンツにかかってるけど吊れそう・・・なのかな。
村人有利っぽいよね。
だからこそ、メイドは人外が3-1にして来たのがすごくすごく気になります。
特に、この形をキメたノーマンさんが気になるんだヨ。
こー考えてるから狼がわざわざ占い騙りに出るメリットが解らないって言うお侍サンのお話もちょっとわかる。
計算間違ってたら最悪だからもし間違ってたら容赦なく突っ込んでくださいネ。
(75) 2008/09/11(Thu) 00:57:14
(-19) 2008/09/11(Thu) 01:00:48
>>74,>>75から、自分吊りも考慮していることから、ネリー殿は素直に狂or狼と見ていいでござろう。
ノーマン殿も、三人目で信用を取りに来る狼など、考えにくい奇策でござるな。
>メイドは人外が3-1にして来たのがすごくすごく気になります。
>>75 対抗ながら同意でござる。
だが、どうやら撤回はなさそうで、誠にお二人は人外でござろう、という結論に至ったでござるよ。
(76) 2008/09/11(Thu) 01:03:23
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネス を能力(占う)の対象に選びました。
ノーマン殿は、狂人と見ても意図が分からんでござるな。霊の方を騙っておけばいいものを。CO順からして、占いローラが始まれば、まず間違いなく最後の方まで残るため、先に狼を転がしてしまうと思うのでござる。
行動が謎めいているでござる。深く考えず、ただただ信用勝負をしたかっただけ、という落とし穴もあるのでござろうか。
(77) 2008/09/11(Thu) 01:07:02
>自分吊りも考慮していることから、ネリー殿は素直に狂or狼と見ていいでござろう。
他に、どんな選択肢があるのか聞いてみたいよお。
(-20) 2008/09/11(Thu) 01:07:35
占い先の希望はまだ保留。灰の読み込み完全にはできてません。戦術論で気になったのはケネぽんだけども、メイドごめんなさい今日は限界値ですヨ。
お侍サン。パターン考える時は常に最悪のケースで考えない?パターンは出してても自吊りのつもりはありませんヨ、勿論。
メイドはマンジローさんがいまいちよくわかんないネ。
もうちょっと読み込みたいトコだケドほんとにダメ。メイド落ちますネ。
(78) 2008/09/11(Thu) 01:11:12
>>75 拙者は、対抗を苛めるような人間ではないでござる。突っ込みというか、単に指摘というか。
3-1の時
11(10)>8>6>4 で残3吊でござるか。真決め打ちを狙ってきたとも言えるでござるな。
つまりノーマン狼かな。
(-21) 2008/09/11(Thu) 01:11:13
>>76 拙者
ノーマン殿も、三人目で信用を取りに来る狼など、
・・・間違えたでござる。以下が正しいでござるよ。
ノーマン殿も、三人目で信用を取りに来る村騙りなど、
・・・でござる。
ついでに補足。
ノーマン殿は、狼であればCOはちょっと勿体ないのでござる、実力ありそうでござるから。・・・真決め打ちを狙ってるでござるか?それなら、やや納得でござるが・・・果たして。
(79) 2008/09/11(Thu) 01:22:39
ノーマン殿は、狼であればしっくり来るかでござるな。待機していたということは、話の流れを把握していたようだ、占ローラの話を考えていたのでござろう。
察するに。占いローラが始まってもCO順から真度上昇、ローラは自分が後回し扱いになりそう、6>4の時点で灰吊りに持っていって狼2残りでの勝ち逃げ、を狙っているのか?
そんな気がする。
(-22) 2008/09/11(Thu) 01:23:09
初めての占い師で動き方がぎこちなさすぎるけども、
ヘンな小細工はナシに、素直に思ったことを落としていくのが吉とメイドは思いました。
だからぜんぶぜんぶメイドの素直な意見だヨ。
それにしても、ノーマンさんが手強そうだヨ・・・信用勝負、占い師視点、その他あらゆる全ての観点でメイドは経験値不足です。
ならば。メイドの精一杯をやるしかありませんヨ。
経験値足りないけどメイドなりに頑張るしかないですヨ。
(-23) 2008/09/11(Thu) 01:23:49
>>78 自吊りを言い出したから偽決め打ってくれ、などと言うつもりはござらんよ。
何より拙者、可憐なメイド殿を叩く気など、毛頭ござらん。ノーマン殿なら少しばかり考えてもいいのでござるが、男ゆえ。
村側騙りなら、自吊りなど考える前にとっとと撤回するでござろう、と思ったのでござるよ。
本日は気分的に野宿でござる、さらばでござる。
(80) 2008/09/11(Thu) 01:26:28
む、小用で起きたら自体が動きまくってるねぇ。
【俺は占いも出来無いよん】
ぶっちゃけ無記名投票は確認してなかった。スマンこったい。
ざっと流し読みだが、 霊能→娘、占い→冥、侍、ち
で、いいんだな?
(81) 2008/09/11(Thu) 01:28:20
>>33 娘
一つは人外達の動きが見たかったこと。霊能をわざわざ騙る奴が出るかって事だな。
この人数では霊能確定してでも占い情報をぼかす方が得策だしな。
もう一つは、ギルも言ってるが、CO順考察が楽な事。おっさんスライドだいっ嫌いなのよ。
>>47 冥土
霊COくらい回しきれない方が問題だろ…
夜が明けるのに少し余裕があるのを確認したからってのもあるけどな。(木曜深夜)
ぱっと見、質問これくらいかな? 見落とし合ったらごめんだわ。
んじゃまた後で出直す。時間無いんでね。
……議事録長ぇよw
(82) 2008/09/11(Thu) 01:36:54
何で嫌いかって?
狼やったとき、スライドで確定された事あったから(笑)
(-24) 2008/09/11(Thu) 01:40:30
・占ローラ考慮での狂人論
相対比較で言えば、2番手あたりの信頼度がいいでござるな。
絶対比較で言えば、偽決め打ちされないように、適度に信頼度を保っておきたいでござるよ。
狂人には仲間がいるという偏見がないので、やりやすい役職でござる。
狼を見抜く目が付随すれば、鬼に金棒でござるな。
(-25) 2008/09/11(Thu) 01:47:12
ネリー真,ノーマン狼を予想
ネリー殿が真決め打ち狙いの狼とは思えない。開始時点で手数をまともに計算してた風ではないゆえ。
・ノーマン狼仮定での灰狼特定
ノーマンの希望から、キャロルは外すべし。寡黙ぎみなソフィも外していいか。ギルは狼とは思えない発言?
・・・・・・素で誤字っただけの線もあるな。
狼候補:ルサ・ジェーン・ケネ>ギル>ソフィ>キャロ
(-26) 2008/09/11(Thu) 02:04:51
おー、寝る前に見に来たらずいぶん進んでんな。
結局占3COかー。
ノーマンの>>51見ると3COになるのを待ってたみたいだけど、それって真占から見てメリットってあるのかね?
でも>>52見るとマンジローの名前も入ってんな。消し忘れか?
なんか突っ込まれてんなぁ…
>>62ノーマンと>>72マンジローは同じことを言ってるけど、ちっとマンジローのほうが解り難いな。
つか、ノーマンの意見をそのままって言う風にも見えちまうんだよな。
狼じゃなさそうだって言ってくれんのは嬉しいんだけど…なんかこう引っかかるんだよな…
んー、でもやっぱ眠いわ。考えがまとまんねぇ。
占い先についてはまだ保留…
ソフィーが早く来てくれるといいな。
(83) 2008/09/11(Thu) 02:20:53
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスの非占CO確認。おやすみ。
2008/09/11(Thu) 02:23:29
引っかかるっつーのは、マンジローが狼だった場合俺をSGにする方向にしようって言う動きじゃないかっつーこと。
でもなぁ…マンジローが来ないかも知れないとかいう奴が、そいつに騙りを託すと思うかね?
突然死を考えたら余計な事は指示できないと思うぜー?
勘とハッタリの占内訳
ネリー 狂≧真>狼
マンジロー 狼>狂>真
ノーマン 真=狼>狂
(-27) 2008/09/11(Thu) 02:30:00
みんなおはよ〜。
眠いからって早くに寝たら早く目が覚めちゃった。
とりあえず、ここまでで灰について思ったこと投下するわね。
すでに誰かが触れていた部分になっちゃってる気がするけれどね。
・ギルバート
>>42「占い確定が」とポロっといっちゃった感じ?
確定させないようにってことしか考えてないだろう狼陣営には言えない言葉だと思うのよね。
これがポロっと出てしまうのは、もう白認定でいいんじゃないかな?
・ルーサー
3−1で即占ローラー>>34,>>38って意見がアタシ的には結構斬新で衝撃的だったの。
そんでざっくり考えてみたら>>37悪くない案だったのよね。
だからここも白認定でいいなーと思ったんだけど…。
もしかして、3-1で即占ローラーって割と普通のことだったりする?
彼に関してはみんなの回答待つまでちょっと保留にしよっかな☆
(84) 2008/09/11(Thu) 04:18:37
踊り子 キャロルは、昨夜寝てからの発言まとめてたらpt枯渇前提とかピンチ!
2008/09/11(Thu) 04:57:15
能力者についてざっくり。
・ネリー
最初にCOだけど、シャロちゃんにつられて出てきた感が強いのよね。
本来はもう少しアンケ回してからを希望だったかしら?
COタイミングだけではなんとも言い難いから他との比較になりそう。
・マンジロー
>>49「ござった」って何?過去形?って言うのが第一印象。
女性が苦手で好きとか可愛いところもあるお侍さんね。
3CO目が出てもなお、灰同士でのラインを疑う>>61ところは、状況考察が苦手なのか疑り深いかだと思うんだけど。
★その二人が狼だとしたら、1COを見ただけでさっくり非COしちゃっていることについてはどう思ってる?
(85) 2008/09/11(Thu) 04:59:08
・ノーマン
非霊COだけして>>8去ってしまったみたいだけど、ちゃんと消えることも言ってるし、不自然とは言えないかな。
気になったのは>>52「そろそろ俺が限界」と「ソフィーとマンジローとケネスはもっと深夜か昼にしか来そうにない感じなのでCOする」ってところね。
直前のお侍さんのCO>>49を見ないで作成された文章だって言うのが見える気がするの。
限界だから>>52を投下しようとし時に>>49の2CO目が見えて>>51の「オッケーきたこれ」に繋がるのかなって。
★>>52の文章のうち後から追記したのはどの部分?
ちょっと気になったから教えてね。
・シャーロット
これ確定と見てよさそうよね?
なんかこう、真面目すぎて頭固くなっちゃってる印象があるの。
もう少し遊んでもいいんじゃないかな?
踊りとか遊びとか、色々教えてあげたくなっちゃうわね。
(86) 2008/09/11(Thu) 05:01:25
>>58ノーマン
うーん、そう見られちゃってるのね。
状況考察も比較的好きだけど、「>>21>>31>>32>>37の発言が出てくるキャロルからその反応はやや疑問」って言葉から察するにアタシの考えている状況考察とは意味合いが違ったりするのかしらね。
★状況考察ってたとえばどういうやり方と思ってる?(具体的に)
アタシは「何番目のCO」「このタイミングでのCO」という客観的事実のみを元にする考察と思っているんだけど、ここであげられたアンカーって状況考察じゃないと思っているんだけどね。
あ、ちなみにこの編成は2-1か2-2になるのが相場だと思っていたの。
>>7は読み逃していたみたい。
当時既に眠かったから良く覚えていないんだけど、たぶん頭が起きてるときに見たとしても、たとえば16人村で3-2を計算に入れている人と同列扱いで見てたんじゃないかな?
つまりは実際になりそうという想定じゃなく可能性の列挙という感じで。
(87) 2008/09/11(Thu) 05:04:30
>>61,>>63マンジロー
でもアタシは納得しちゃうのよね。
そもそも>>21は相手の傾向を知るためであって疑惑とは無関係なんだもの。
>>31で真が回避に出た場合を考えなさ過ぎだとは思ったけれど、3−1ならば即ローラー意見で納得できるでしょ?
霊確定前提なら、回避が真だとしても狂人も騙りに出るのは想定できるし、3CO即ローラーなら内訳を見極める必要性はかなり下がるものね。
勢いに任せて投下したけれどいくらなんでもpt使いすぎよね。
まだ来てない人もいるし、灰考察にもpt残さなきゃいけないのに…。
でもきっと優しい人が飴をくれるに違いないのよ!
…と期待しつつ、また夜にね☆
(88) 2008/09/11(Thu) 05:13:26
お風呂入って頭スッキリさせたら名案が浮かんだの!
あとでCO状況確定してから投下するわね。
もし忘れていたら催促お願い☆
(89) 2008/09/11(Thu) 06:00:33
3−1で即ローラーの場合。
シャロちゃんに委任で伏せ吊りなんてどう?
吊りが狼ならOKだし、真狂なら食い先と被ってGJ効果が出るかもしれないのよね。
その場合、吊りが1手増えるから悪くない手だと思うんだけど、どうかしら?
(-28) 2008/09/11(Thu) 06:03:45
でもそのためには初回占い先が確定白になってほしくって…。
先に案を投下すると狂人が偽黒だしてきそうでもあって。
その辺がちょっと悩みどころかな?
でも偽黒ということはその占い師は用済みでローラーの初手確定でしょ?
確定霊で騙り狼からローラーになるような手を打ってくるとは考え難いのよね。
つまり、3−1で初手黒出し=真狂決めうち☆
(-29) 2008/09/11(Thu) 06:07:49
初回占い先が狼だった場合。
これは霊襲撃しか手がないんじゃないかな?
すでに役目の終わった占い師を襲撃はしないだろうし、狼視点の確定狂を襲撃するメリットがないもの。
ローラーの手を浮かせてくれちゃうと、その手を使って黒出された灰を吊ろうということになるわけだもんね。
(-30) 2008/09/11(Thu) 06:11:03
初手黒出しがあって占い師襲撃の場合は、黒出しは偽決め打てるかな?ってこと。
つまりは黒出したのって狂人のアピールでしょ?ということね。
だからこの場合はローラー後に放置黒出され先を放置しちゃうと思うの。
(-31) 2008/09/11(Thu) 06:14:33
あー、なだびずどばだでー(鼻水止まらねー)
ネリー、卵酒作ってくれ。打からあっためないとキッツイわ。
なんならお前さんの体で暖m(ry
ソフィーがまだっぽいけど、この状況でCOはいろんな意味で困った状況にしかならんから、基本ソフィーのCOは無いと考えた上で発言していく。
…ここ、説明欲しい奴居ないよな?(汗
ロッテのロケットCOはついツッコミしてしまう程驚いてしまったが、
霊能だったのが幸いだな。人外なら占い確定が怖くて霊能に行き難いからな。
(90) 2008/09/11(Thu) 06:27:23
>>32 キャロ
すまん。かかる時間の事を気にせずに、占いCOを保留しちまった。
どちらにせよ占い師でもない俺がいきなり非COするのはあまり宜しくないしな。で、>>33(ロッテ)は纏めると、
1.俺が非COすると真を引きずり出しちまう、
2.出てくるタイミングはその役の人が考えればいい。
3.占い師が出ない空気を作れば偽が動かざるを得なくなる
(真は要請が出てから出てくればいい)
って所か。ネリーの>>47への返答にもなるよな?
>>56 オヤジ
確信があった訳じゃないが、霊能確定しない危惧はあった。
人外のいきなり霊能COはあまり見受けられないから、状況を読んだ人外が2−2に調整しやしないか心配であったのは確かだな。
一人〜はまんま。占いローラーにせよ灰吊りにせよ黒出たら反対吊れのサインが出て仕事終了。霊能は確定したら重要度が増すが、狼2人しか居ないからな。仕事量自体は少ないのが悲しいわ。
(91) 2008/09/11(Thu) 06:33:33
後、気になるのは卍のギルへの「占い確定」についてだな。
その後のactで訂正してるぞ。まるで疑う要素を作ろうとしてる風に見えてしまう。
暫定で希望も出しておくか。
■5.●ジェーン
>>25でロッテのロケットCOについての質問に違和感があった。
ジェーンの中でどういった答えを期待したのかが読めなくてな。
>>43も「村として」動く事のメリットデメリットを検討してない印象を受ける。単に不慣れなだけかもしれんがな。
(92) 2008/09/11(Thu) 06:36:31
読み返して己の文章力の無さに泣きながら寝る事にするわ。
【ソフィーは来たら即、占い霊能CO/非COをする事】
飴はもう少し様子を見てから出すから焦るなよ?
(93) 2008/09/11(Thu) 06:39:12
<<村長の娘 シャーロット>>の布団にでも潜り込もうか…
(-32) 2008/09/11(Thu) 06:42:46
のんだくれ ケネスは、<<異国人 マンジロー>>の布団に潜り込んで、丸くなって寝た。
2008/09/11(Thu) 06:43:28
(-33) 2008/09/11(Thu) 06:43:56
キャロルさん
10人構成で占霊の3−1の形はよくあります。原因はたぶん村騙りやスライドを恐れて…なんでしょうか。
むしろかつて主流だった2−1の形をほとんど見なくなったような…。
3−1の形のとき、即占ローラーもよくある選択肢です。占い師にしてみれば切ないんですが。
(94) 2008/09/11(Thu) 06:58:15
村長の娘 シャーロットは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2008/09/11(Thu) 06:58:42
そうそう、業務連絡です。
23時頃には仮決定を、23時30分頃には本決定を行います。
皆さん、それまでに占い希望をあげておいてくださいね。
(95) 2008/09/11(Thu) 07:16:15
それと、明日の0時10分に占い師候補3人による占い結果の一斉発表を行いたいと思います。
発表はアクションではなく、発言で統一としましょうか。
3人の中で「うーん、無理」みたいな人がいれば、事前に申し出てくださいね。
(96) 2008/09/11(Thu) 07:18:58
起きたら話が進みすぎ。
そして狂狼連携できない投票ならともかく、順次でなんで占い師3人も出てくるんだろ。ローラー狙いなら霊に出た方が…と思ったら>>94シャロちんみたいな理由なのかなあ。
>キャロル君
シャロちん確定する可能性あったよね。そこを確認する前に>>32聞いたのは、霊確定しない可能性強く見てたのかな?
(97) 2008/09/11(Thu) 07:32:58
ネリーが狼だと仮定したとき、相方はケネス、キャロルってあたりかな。やっぱり。
でもキャロルの占い師考察を見ていると、ネリー+キャロルラインはないのかな。
ネリー+ケネス?
(-34) 2008/09/11(Thu) 07:33:04
ネリー君は狼っぽくないなあ。真でなければ狂。身軽にさくっと出てきた感じが。
逆に卍君ノーマン君は偽だったら狼、だと思うんだな。特にノーマン君は狂なら霊確定させるメリットが見えない。一人白確定を作っちゃうわけだからね。
(98) 2008/09/11(Thu) 07:43:18
マンジロー君がねえ。
>>73とか。どっちかっていうと多弁で白っぽいところに黒疑惑をつけようとしている狂っぽく見えたりも。ノーマン君真の時は狂人潜伏による占い師確定を恐れて渋々出てきた狼にも。状況的にはどっちもありだね。
おーい、ソフィー君、おーい。
(99) 2008/09/11(Thu) 07:57:07
>>94シャーロット
ン、了解。時代の流れって残酷よね。
…ということで>>84の下段は撤回するわね。
白認定2人出来たから楽に勝てるかなーなんて思ったけど、甘かったみたいね。
>>97ルーサー
霊確定しない可能性はそこそこかな?
シャロちゃんのあの出方だったら霊対抗なしの2-1で来るだろうって思ったというのもあるけれど。
でも>>32の質問は素朴な疑問なのよね。
気になることって聞きたくなっちゃわない?
(100) 2008/09/11(Thu) 08:03:01
質問に気付いた。
ノーマン君>>58
ん?みんなが一斉CO主張ってつまんなくない?占い師は潜伏したがるもんだと思ってた。投票あると思ってたのはケネぽんが>>6って言ってたからさ☆。ツッコミどころについては、意見のやりとりをするうちに白い黒いが見えてくるから、やっぱ必要だよ。
(101) 2008/09/11(Thu) 08:05:25
キャロル君>>100
ん。君目についたところにやたらめったら突っ込んでくるタイプに見えるんだ。私は確定白に質問するの、発言の無駄だと思うタイプなんで質問ステルスの可能性も考えたの。ぶっちゃけ。
でも、ここまでの印象だとそれは薄いかな。
(102) 2008/09/11(Thu) 08:10:57
おはよう。深夜に色々盛り上がっていたみたいね。
>>45ギル>>62ノーマン
アタクシのふとした疑問への回答ありがとう。
スライド抑制については、片方ずつ能力者をCOさせれば両方COより、人外のスライド作戦で人外の希望通りの形(3-1とか2-2とか)にさせない、ということでいいのかしら。
霊確定は、例えばアタクシが狂人だとして霊一巡→占を考えると。そうね、状況にもよるだろうけれど、狼の様子をうかがっちゃうのと占い確定を気にして、霊には出ないわね。
で、アタクシが狼だとしても多分同じことを考えて出ないと思うわ。…ああ成る程。確かに霊が確定しやすそうね。
(103) 2008/09/11(Thu) 08:12:03
>>84 キャロル
ギルのうっかりは百歩置いておくにしても(アタクシはあんまりこれ考慮しないつもりだけど)、ルーサーの>>84理由での白認定って早計すぎない?今日は占わなくて良いと思うってこと?…って思ってたら>>100で撤回してるわね。
あれ、でも白認定ってやっぱり言葉通りってこと?つまり「よっぽど何かない限り村でいいじゃんおおげさだなあ」ってこと?
占ローラーに関しては、ネリーの>>74>>75を見て、占決めうち出来なさそうなら良いかもしれないと考え中よ。アタクシ3-1不慣れなのよね…。
(104) 2008/09/11(Thu) 08:17:45
>>92ケネス
上:言っていいのか分からないけど、霊が即COって始めて見たの。アタクシじゃ考えつかない作戦があるのかしらと思っていたのよ。だから>>25で一応「一巡後でも良いよ」と言ったしね。そしたら回答は>>29だったから、「作戦とかじゃないんだ、自分の希望通りしただけなんだ」って思って納得したわ。ま、自分の中ではそう思っていたけど>>29に対してのアタクシの回答は>>40だから、これに関しては何か言われてもしょうがないわね。これからは意図を自分の中じゃなく外に出すようにするわ。
下:その村としてのメリットが>>43ぐらいしか検討できなくて、質問したのよ。「おまw村ならもっとメリデメ考え付くだろwww」という話なら、これから頑張りますとしか言えないわ。
(105) 2008/09/11(Thu) 08:20:13
(-35) 2008/09/11(Thu) 08:23:07
ケネス君>>90
いや、霊を騙るときはロケットCO必須なんだよ。占い師には出ません、という意図を早いところ見せておく必要があるから。
逆に霊対抗は間髪入れず、が鉄則。ロケットが騙りか真か考えなくていい=真の可能性濃厚。
(-36) 2008/09/11(Thu) 08:29:33
とりあえず占い師。村騙りはいない前提よ。
ネリー:CO順からだと、いきなり占COしたのを考えて若干狼要素が減る感じね。>>74>>75を見ていると狼だと仮定したら、仲間は論戦に長けているのかしら。と考えたけれどCOが>>9だから相談とか無理かしらね。ノーマンジロー両方と比べると印象が薄いのは何故…。
(106) 2008/09/11(Thu) 08:35:40
ケネス君>>90に違和感。
占い師騙らずに霊ローラー狙う騙りってむしろロケットCOしかないと思うんだけど。
私狂なら、結構この局面霊に出ること考えるけどなあ。白確定を出さない&ローラー狙いで。
(107) 2008/09/11(Thu) 08:38:02
マンジロー:一連の発言を見ると、対抗相手が偽という事より村騙りを気にしていたわね。占視点での「狼が占騙るのはメリットが謎→村騙り中心に考える」という思考が柔軟すぎてアタクシにはよく分からないわ。村騙りってそんなに頻繁にあるものなの?後>>71での「狼がわざわざ占騙りに出るメリットが分からない」というのが占2にしたかった狂人ぽいような印象。
(108) 2008/09/11(Thu) 08:38:11
牧師 ルーサーは、タイムリミット。また後でねー。
2008/09/11(Thu) 08:41:16
ノーマン:
議題回答からCOまでは不審な流れはないと思うわ。>>98で成る程、と思ったから狂人の確率は低そう。
確か誰かが言っていたと思うのだけれど、狼だとしたら潜伏で生き残れそうなのに何故出てきたのかしら。
相方がさらに凄いか、生き残れる道を見出しているのか…。
灰は帰宅後に。表は発言読んでて時間なくなったから纏められなかったわ。
仮本決定了解よ。またねん。
(109) 2008/09/11(Thu) 08:48:01
ソフィ殿はまだ来てないか。
何だかソフィ能力者はないみたいなこと輩がいるが、吊り手数を考慮するに、3−2も有り得るでござる。はやく来なさい。
>ギル殿 >>83 拙者は自身の考察を投下した、意見が重なったのは偶然でござろう。
>キャロル殿 >>88 成る程、拙者も遅ればせながら、納得できたでござる。
>ケネス殿 >>92 ギル非狼を言った覚えはあるが、ギル狼疑惑を擦り付けた覚えはない。
発言を読むに、困った村に来てしまったかもしれぬ。
(110) 2008/09/11(Thu) 09:02:40
吊り手を一応投下しておくでござる。
10(11)>8>6>4>2の4手。
(111) 2008/09/11(Thu) 09:06:07
むむ?タチの悪い村騙りとは、解除さえしないもの。村を案ずれば、些細なことに気を配るのも当然なのだが。
例えば。村騙りを気にかけない人は、痛い目をみた経験がないのでござろうかな。むむ、拙者……浮いておるな。
(112) 2008/09/11(Thu) 09:30:40
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2008/09/11(Thu) 09:34:14
マンジロー君真っぽいね。ネリー君は薄い。
と思ったらマンジロー君やる気満々の狂、ネリー君襲撃嫌った真の可能性があるんで油断はできないが…
(*14) 2008/09/11(Thu) 09:36:26
お昼の顔出し。ソフィーくーん。おーい。
マンジロー君>>110
3-2だったら、灰全部白確定するんじゃない?それはそれで大変楽ちんではないでしょうか。
ソフィー君真霊or真占い師はないと思う。狼が占いに2騙りは、考えにくいよ。これ、ソフィー君が真占い師でCOしてきたら詰み。いくら何でもギャンブル過ぎやしないか。(マンジロー君視点ではありえない話だけどね。ソフィー君狂で、もし占い3COになってるの見たらならここは潜伏1手だと思うし、狼でも、5COにするメリットはない。だからなんで5COが心配なのか教えて?)
同じく、ソフィー君真霊も考えにくい。理由は狼2騙りがかなりリスキー(略)
(113) 2008/09/11(Thu) 12:52:14
で、マンジロー君>>112だけど、確かに解除しない村騙りはいるよ。でも、ノーマン君もネリー君もそういうタイプには見えない。二人ともここで村騙りを解除しないことが村側にメリットがないことぐらい把握しているように見える(…よね?)
うーん、マンジロー君が正直真に見えない。
(114) 2008/09/11(Thu) 12:58:49
うわー、白認定撤回しつつもやり取りから比較的白印象だったはずの牧師さんを占いたくなっちゃった☆
なんで3-2仮定で霊騙り狼の可能性が抜けてるの?
具体的にはソフィーCOの場合のシャロちゃん狼の可能性についてなんだけどね。
(115) 2008/09/11(Thu) 12:59:40
そういう理由で占い師ローラーで黒発見したら、そこでローラーストップでいいんじゃないかな。狂っぽかったら守護者保護で▼もありだと思うけど。真占い師は食われる可能性あるし。
狼2騙りの可能性、あると思う人はツッコミよろしく。
(116) 2008/09/11(Thu) 13:02:36
キャロル君>>115
君、人の発言読まないで目についたところに突っ込むタイプ?
いきなり狼がローラーされやすい霊にロケットCO。そして占い師確定を恐れるあまり(この場合マンジロー君限定だね)占い師にもCO。
ものすごいぱっそんな狼さんすぎます。
(117) 2008/09/11(Thu) 13:08:29
私もキャロル君がわかんなくなってきた。議事録をちゃんと読めば私がソフィー君真霊を考えなかったんじゃなく、考えた上で「ないわ」になったのが>>115を読めばわかる筈なんだけど。
私が君のことを白視してるって言ったから安心して黒要素なすりつけに来た?って思ってしまうよ。
(118) 2008/09/11(Thu) 13:15:26
牧師 ルーサーは、アンカー間違えた。>>113ね
2008/09/11(Thu) 13:16:11
鳩ぽっぽメモだヨ。
るーさーさんやジェーンさんがはフツーの悩める村人に見えますヨ。
お侍サン、まさかお侍サン自身が村騙りとかじゃないヨね・・・?
ノーマンさんは狼に見えるメイドです。
なんかキャロルさんも怪しげぱっしょん。キャロルさんからノーマンさんへの突っ込みが誰か突っ込む前に先につっこんどけ!な狼ちっくさがあるよーな。
でもメイド、初日に黒視してるともれなく相手が守護だったりするコト多いんだヨ。
鳩メモここまで。
メイドはお仕事に戻りますネ。
(-37) 2008/09/11(Thu) 13:51:48
疑われちゃいますた(てへっ☆)
狼視点漏らさないように狼2騙りはない、と説明したつもりなのに読み飛ばして「視点漏れ」呼ばわりだもんなあ。ひどい。
(*15) 2008/09/11(Thu) 14:44:50
メイドですヨ。
ケネぽんも体調悪いの?メイドも今お熱出しちゃってくらくらしてるヨ。一緒に玉子酒飲もっか。はい。あったかいヨ。
季節のかわり目で流行ってるからみんなも気をつけてネ。
>>95>>96シャロッテお嬢様
決定や発表まわりのこと了解ですヨ。発表が0時10分一斉ですね。なんとか対応してみせます。
お侍サンがなんか村騙りの撤回に慎重になってるみたいだネ。メイドも村騙りに遭遇したことはあるから気持ちはわかります。村騙りの解除はCOが一巡してからとかよく聞くけど、一巡しようがしまいが【メイドは当然撤回しませんヨ。】
そふぃさん来てないよね。大丈夫なのかな・・・?COのことも気になるっちゃ気になるケド、何よりも体調とか崩してないか心配だヨ。
さらっと眺める程度してできてないんできちんと議事読んで来ますネ。
(119) 2008/09/11(Thu) 18:20:02
流行の話題は3-2の可能性についてでしょうか?
3-2になったらミラクルだヨ。村騙りいないと考えた場合、灰はみんな確白ですオメデトウ状態だネ。この人数だと能力者占いで確白が出るか、GJ一回出るかで詰みカナ?
そふぃさんからCOが出るって考えるのはメイドは現実味がないと思いますヨ。村騙りの可能性とか考えちゃうとちょっとややっこしくなるケドも・・・と言うか、そふぃさんホントに大丈夫・・・?
(120) 2008/09/11(Thu) 18:59:04
メイド宛っぽいものへ。ペース遅いけど一つずついきますネ。もし見逃してたら教えてネ。
>>91 返答くれたケネぽん
そうですね、メイドへの返答にもなりますヨ。
1と2はメイドすんなり理解しました。
ただ、3の「真は要請が出てから出てくればいい」っていうのは具体的にはどういうことを示しているのかメイドはいまいちわかりませんでした。要請って、霊確定した場合の霊からの要請ってコト?それくらいしか思いつかないんだけども。教えてもらえると嬉しいヨ。
(121) 2008/09/11(Thu) 19:00:22
ばんはー、っと。
鳩で確認はしてたが議事伸びまくってんな。
ソフィーはまだ来てないのか…間に合ってくれるといいんだが。
とりあえず>>95
決定時間了解したぜ。
んー、昼見たときに突っ込もうと思ってたら、もう突っ込み入ってんのな。
>>110マンジロー
正直な所、3-2にすることに対する人外側のメリットが見えない。
ソフィーが人外側だとしても潜伏を選ぶんじゃないか?
ルーサーも言ってるが、COした奴ローラでいいんだからな。
解除していない村騙りにしても、それを行う事で村側にメリットってモンはないし、ネリーやノーマン、ついでにシャーロットがそういうことをするような奴にも見えない。
つーか、さ。村騙り込み3-2って、かなりのレアケースだと思うわけよ。
昔何があったか知らないが、ちぃっと視野が狭くなってんじゃねーかって感じる。
占い師なら騙りに出るパターンはある程度想定すると思うが、そこまでレアケースに拘る理由って「過去に痛い目を見た」だけ?
と言うだけ言って一旦落ちるなー。
きちんと読んで占い先考えてくる。
(122) 2008/09/11(Thu) 19:05:55
見習いメイド ネリーは、踊り子 キャロル を能力(占う)の対象に選びました。
あーそれとなー、俺の>>42は、ぶっちゃけ俺の白要素になるとは思ってないわけよ。
むしろあれだけで白いっていわれっと返って気になるっつーか、後が怖いんじゃねーかとか思うわけ。
ソフィーを除けば今んとこ発言は1番少ないから、頑張って挽回しないとだ。
(123) 2008/09/11(Thu) 19:12:21
(-38) 2008/09/11(Thu) 19:19:28
基本、今日は白出ししかできないよね。黒出した占い師はお役ご免で先に吊られる可能性高い。私が狩人なら、この局面で霊守らないことは考えにくいからなー。
(*16) 2008/09/11(Thu) 19:30:32
ただいま。やっと箱の前なの。
このまま呼び出しがなければいいんだけど…。
>>120,>>122
なんでネリーちゃんもギルさんもそうなのかしらね。
余計なことはまだ言わなくていいのに。
そんな指摘しちゃうと、ただでさえも少ない3-2の確率がぐんと下がっちゃうじゃない。
もったいないわよ、もぅ。
(124) 2008/09/11(Thu) 19:41:05
ちょこっと顔出し。
話しのズレる輩が多いのか。
吊り手4ゆえ占霊5ローラ前提では1人決め打ち、寡黙狼は騙りに出て対抗道連れにできる。悪手でもない
ただ、確かに対抗占いで白確定が出れば、楽でござるな。理解した。
>>114 君こそ話しが聞けてない。占い師には村騙りが居なさそうだと、先ほど拙者、検討材料から推測。5CO何たらの話しを、村騙り前提で述べた覚えはない。
検討材料が出揃った後の拙者に対し、「ネリー・ノーマンは騙りそうにないの何で分からんの」等と、的外れの意見を述べる輩、狼であることを祈ろう。
(125) 2008/09/11(Thu) 19:45:01
キャロルさん
>>85の「本来はもう少し〜」ってのはメイドへの質問なのカナ?メイドは元々議題回答の時点でCOしようと思ってましたヨ。早め早めのFO好きですしってのは議題回答見ての通りですネ。まぁ、実際にはシャロッテお嬢様のCOが先に目に入ってる訳ですから無意識に急がなくちゃとか考えたーみたいなレベルの話になったらどーにもなんですけどネ。
まじでぽーっとして議事がすべるヨ。
まだまだやんなきゃな事いっぱいな中、時間迫ってる中ゴメンなさい、メイド少し休ませてもらいます。占い希望は絶対間に合わせるヨ。ゴメンね…。
(126) 2008/09/11(Thu) 19:47:18
>>104ジェーン
あれ?3-1不慣れってお仲間さんかな?
白認定は文字通り村決めうち放置ってこと。
今後についてもね。
あとは>>88参照でよろしくね☆
あ、でも今は白認定撤回している>>100から。
(127) 2008/09/11(Thu) 19:47:33
ただいまー。
キャロル君>>124
ん?君ひょっとして、ソフィー君が狼だとしたら5COになるように誘導してたつもりだった?
マンジロー君>>125
だって、君、突然死が出た場合に「シャーロット偽」を言うための伏線を張ってるように見えるんだもの。
(128) 2008/09/11(Thu) 19:50:36
ン…、アタシが言えたことじゃないかもしれないんだけどね。
>>125マンジロー
>狼であることを祈ろう
って、すごく無駄なのわかってる?
祈ったところで白黒は変わらないし、的外れなんて誰も好き好んでやらないと思うのよね。
も少しそれっぽいこと言わないと女にもてないわよ☆
(129) 2008/09/11(Thu) 19:52:32
>>126ネリー
ン、OK。
基本的な性格を知っておくための質問に近いから。
>>128ルーサー
誘導はしてないわよ?
お侍さんの話読んでて、なったら面白いなと思ってたから、可能性潰されてちょっとがっかりしてただけ。
(130) 2008/09/11(Thu) 19:57:09
>ギル殿 拙者は感じたことを述べたが、何を不安がる必要があろうか。理解に苦しむ。まあいい。
一斉に合わす自信がない。【一斉の場合、0:10より気持ち早めに発表いたす】が…良いか。早めなら文句は出まい
(131) 2008/09/11(Thu) 20:00:58
うん。マンジロー真っぽいに同意。
今んとこ逆噴射してるから初手で吊れたらいいんだけどな。
襲うコースでもいいけど、SG一人増えちゃうしー。
(*17) 2008/09/11(Thu) 20:01:24
>>*16
灰の面子的にもそんな感じだよね。>霊守護
白確定食うかマンジロー食うかのどっちかでオーケーでしょうと。
(*18) 2008/09/11(Thu) 20:02:43
キャロル君>>130
んじゃ聞いておくけどー。私への疑い理由ってのは>>113が「シャーロット人間を知っている狼の視点漏れに見える」ってやつ?それとも「5COの可能性を平然と潰してきた」?
(132) 2008/09/11(Thu) 20:03:07
(*19) 2008/09/11(Thu) 20:03:48
この質問投げて大丈夫か?
>>101ルーサー
>占い師は潜伏したがるもんだ
どこからその仮定が出てきたんだ。占い師投票COを「ツッコミどころ」って言ってたからにはルーサーも本当はFO希望なんだよな? だったらなんで占い師が潜伏を希望すると思うんだ?
(*20) 2008/09/11(Thu) 20:06:26
>>122
ぎるるん、暗に「マンジロー村騙りじゃないの?」って言ってるよねきっと。違うな、暗にじゃないネ。もうおおっぴらに聞いてるネ。メイドはそう見えました。
だってますますマンジローさん村騙りっぽいんだヨ。
撤回しなかったら何者だろー?
休みつつ読みつつ。
メイド読み込み頑張んなきゃですよ・・・頭重いヨ(涙)
(-39) 2008/09/11(Thu) 20:06:42
あ、いいよ。こっちからは3COになると、最後に出てきた君が狼っぽく見られて早めにローラーされる可能性があると思うんだよね。その辺はどう考えた?って投げていい?
(*21) 2008/09/11(Thu) 20:07:56
おう、どんどん投げれ。
俺がパスボールしてもラインが切れていいくらいだぜ。
(*22) 2008/09/11(Thu) 20:10:58
>ルーサー殿
ほお、誘導と。拙者、ソフィ狼なら騙るかもしれないと見ていたが。誘導と思い込むのはいいが、拙者に勝手に当てはめないで頂きたい。
益々、村側であってほしくはないでござるな。
>キャロル殿
あんまりにもな捏造には、説教したくなるタチでな。以後、拙者のイライラを収えよう、努力はする
(133) 2008/09/11(Thu) 20:11:57
>>132ルーサー
5COの可能性潰したところで白黒関係ないでしょ?
疑惑に思ったのは>>113がシャロちゃん人間を知ってて、かつ占い師に狼1COと知っているように見えたからなのよね。
>>113で「狼2騙りがかなりリスキー」と言ってるけど、それは占2騙りも占霊騙りも一緒じゃない?
なのに占2騙りは考えて、占霊の2騙りは考察に入ってないから変だなってね。
>>117ぱっそんな狼もいるかもしれない…というか、2騙りあるならほぼぱっそんでしょ?
>>118 >>115を何度読んでも、2騙りの狼の霊騙りなしの結論になる思考の流れが見えなかったのよね。
(134) 2008/09/11(Thu) 20:13:03
>>125
んっとさ、言っていいか?
対抗を道連れにって言うけど、別にその形にしなくても普通に寡黙じゃない方を潜伏させればいいだけでさ。
吊られる確率を上げてまで対抗に出るってのはどうかと思うぜ?
決め打ちしてもらえるほど信頼が取れるなら、灰でも残れるんじゃないかと思う。
5COの中に狼が2、と、ここの場合で言えば3-1で灰6の中に狼が1
どっちがより人外に有利か、ってな。
まぁ、どっちにしても決め撃つ(最後に残す)相手を間違えたら終わりだけどな。
つか>>124キャロル
ただでさえ少ないんならもっと現実味のある方向を見たほうがよくね?
灰が全員白確定とかあったらありがたいけどさ。
わざわざ向こうがそんな楽させてくれると思うか?
んー、ソフィーが来てくれればちっとは変わると思うんだけどなぁ…
(135) 2008/09/11(Thu) 20:16:04
キャロル君>>134
占い2騙りに同じ理由で霊も無し、のつもりだったんだけどね。正直、シャーロット偽の可能性が!!とかマンジロー君がケチつけるつもりなんかいな、ってのがあそこで反応した理由だからねえ。飴くれれば、思考の道筋を説明するよ。
(136) 2008/09/11(Thu) 20:18:09
別に、誰に黒く見られたっていいじゃない。
初日なんて吊りじゃないんだからピリピリする理由もないんだし。
それより大事なのは狼をみつけることだと思うんだけどね…。
>>118ルーサー
あ、意外と思うままに言うタイプじゃない?
狼視点だったら、自分を白視する人を疑うの損なだけだと思うんだけど。
>>135ギルバート
わざわざ現実味のない3-2なんて、CO確定するまで触れなきゃいいだけじゃない。
アタシはそうだったらラッキー程度に放置して灰を見るつもりだったんだけど、ギルさんは発言に残して可能性潰さなきゃ灰に目が向かないタイプ?
(137) 2008/09/11(Thu) 20:20:15
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2008/09/11(Thu) 20:20:37
異国人 マンジローは、牧師 ルーサーは、ソフィ突然死すると読むか。拙者はそこまで考えてない。
2008/09/11(Thu) 20:21:16
踊り子 キャロルは、その場その場で思考の道筋見せて欲しかったんだけどね。
2008/09/11(Thu) 20:21:27
鳩は〜 ログが〜 読みにくい〜♪
>>75>>76あたりの疑問って俺が真だと仮定するとまるっと全て解決するんじゃない大げさだなあと思いつつ登場する。こんばんは。
(138) 2008/09/11(Thu) 20:23:03
シャロ狼の場合→相方ネリー:狂人がつられてあっさりCOしたら5CO。あまりにもぱっそんすぎ。
→相方マンジロー:霊乗っ取りができるか、占い師1COのままかを見きわめて、最後にシャロスライドした方がいい。
→相方ノーマン:マンジローに同じ。しかも占い師2出てるのにノーマンが出てくる意味がわからん。
結論→ないわ。
(139) 2008/09/11(Thu) 20:24:27
とりあえずルーサーとキャロルは5COと2騙りが別物なことを把握して議論した方がいい気がするんだけど、俺の木の精ですかキジムナーですか。もしくは不毛なんでいっそ他のことやった方がいいと思う。
>>95>>96シャロ
了解。ただ10秒くらいずれた前科があるから厳密にできるかどうかは分かりません。
(140) 2008/09/11(Thu) 20:25:53
マンジロー君>>133
伏線とは言ったけど誘導とは言ってないよ。
君も>>66じゃん。誰だって変、と思ったらそこ気になるもんだと思うよ。真占い師ならCO順的にも初回に吊られるかどうかの瀬戸際だから、落ち着いて説得してほしい。
キャロル君>>137
そっかなあ。俺狼だったら「変な相手を疑ってロックオンされたらやだなあ」と思うからね。
(141) 2008/09/11(Thu) 20:29:15
牧師 ルーサーは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2008/09/11(Thu) 20:29:58
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサー2騙りがぱっそんならそんな考察全部ぽいなんじゃないかな?
2008/09/11(Thu) 20:30:07
>>137
あぁ、なるほど。そっちの考えは納得した。
俺か?可能性を潰して、とかそういう考えはないな。
ただ、占い師であるマンジローがそこに拘るのが気になっただけでさ。
(142) 2008/09/11(Thu) 20:30:46
ソフィー来ないな・・・来ない時を考えてちょっと口開いとっか
ネリー卵酒あんがとな。最近調子悪くて困っててなぁ。あったかくして吹き飛ばしたい所だわ。お前さんも無理すんなよ。
騙り占い&5CO危惧>
むしろネリノマは何食わぬ顔で解除しそうなキャラだけどなw
5COは確定白が大量生産されるのと、GJ一回で詰むので勝てないとまでは言わないが、その勝ち筋はかなり細いと言わざるを得ない。
つかね、卍は可能性を詰めて行くってことをしようよ。絞らないと結論でないよ?
>>121 ネリ
占いって村人から信頼を取らないとダメじゃん。一人で戦ってる訳じゃないんだから。そしてアンケートをとる理由はそれぞれがどうして欲しい(占い師自身がどうしたいかをこっそり言う場でもあるけど)を言う場所じゃん。それをスルーして、COするって事は信頼を取り戻す自信があるか、確固たる証明が出来ないとかなり厳しい。もう出ちまったから頑張れって話だな。
(143) 2008/09/11(Thu) 20:30:46
ま、簡単なとこで対抗評からあげてく。
ネリー:全体的にソツないね。力押しもないけど。
>>9の「出なきゃ出なきゃ!」って感じは狂人よりかもしれない。
あと誰かも言ってたように狼であの早さだったら相談なしで出てるっぽいけど、そういう独断つっ走りタイプの人は>>74みたいな弱気なことを言わないんじゃないすかね。狂>狼
マンジロー:どうみても俺がCOした後であわて過ぎです。占い師が3人揃ったあとで村騙りの可能性をどーたら言ってるのは>>61で「キャロルとルーサーが狼かも!」って口走ったことの自己弁護だろうぜ。そんな通常ありえない可能性を持ち出してる時点でおかしいと思うべきだし、もっと言えば絡むだけ無駄じゃないのかとさえ思う。
そんで、普通に>>77が狼の視点漏れだと思うんだが、皆様どうでしょうか。狼>狂
(144) 2008/09/11(Thu) 20:30:57
のんだくれ ケネスは、今飴欲しい奴居るか? 居ないならまだ貰ってないネリーに出すよ
2008/09/11(Thu) 20:31:57
マンジローの他のつっこみどころも挙げとく。できれば灰から聞きたかったんだけど、出し惜しみしてもしゃーないので。
>>49
>はやくもカミングアウト
ぜんぜん早くないし、まだ議事録あんまり読んでないような風味を醸し出してるけど、その後の発言ですぐにルーサーとキャロルのやりとりに触れたりしてるから、議事はある程度まで読みこんでから出て来てるんだよなー。マンジロー自身が>>50や>>49みたいに考えてるんだったら、来てすぐCO→議事読みってなるのが自然じゃないの。どうなの。
>>70
なんでネリーが俺を真だと(正しく)見抜いてるパターンが2つとも抜けてるんだ? マンジロー真視点でも「ネリーが俺を真だと考える」って可能性はあるはずだよな。自分がCOするまでネリーを真だと思ってた視点が抜けてないんじゃないかな。視点うがちすぎかね。
>>72
>深い意味はなく、単なるすっぽぬけ発言と見ておくでござる。
ここでギルバートについて結論がはっきりしてないのも変だな。発言の流れでいくとギルバートは白ではないか、ってことになりそうなもんだけど?
(145) 2008/09/11(Thu) 20:32:44
>キャロル君
これが16人村ならそういうぱっそんもあるよ。
でも、この人数でそこまでぱっそんな狼が居たら。
「結婚してください!!」って言う。
ていうか、それなら占い師2騙りのほうも同じ理由でありになってしまう。
うーん、視点漏れ捏造されてるのか、本気で疑われてるのかわかんねーや。えい。
■5●キャロル君
(146) 2008/09/11(Thu) 20:33:20
>>144ノーマン下段
うん、それ狼の視点漏れというか、希望漏れに聞こえたのは同意☆
とりあえず3-1で確定っぽいから灰考察にpt割くため節約モード入るわね。
(147) 2008/09/11(Thu) 20:33:50
質疑。
>>65ネリー
それ対抗からされると答えにくい質問だなー。
>ローラー開始の可能性
まず初日の占いが確白だと仮定して、その上であからさまに偽を決め打てる占い師候補がいるかどうかで決まると思ってる。誰も偽決め打てない時は灰吊りがデフォって認識だな。
その理由1
占い師を頭っから無条件で全員ローラーすると灰吊りがノーヒントかつ1回も間違えられないので、俺がションボリなことを抜きにしてもいい手ではない。
その理由2
3−1が村有利なのは以下の2点が大きいと思ってるんで、積極的に灰吊りたい派。占い師は襲われてから判断した方が正確。
・初手で灰狼を占うか吊れるかした場合(2/6もある)に確霊と連携して楽に詰みにもってける
・占い白+吊り白+襲撃の最悪パターンでも1狼はローラーで消せて、かつ1白残せる
(148) 2008/09/11(Thu) 20:36:24
>>146ルーサー
あ、来たわね。
それじゃアタシもえいっ!
…って言うほどには実は疑っていないんだよね。
軽く経験則をぶっちゃけるとね。
少人数妖魔編成で狼が占2騙りで初手バラ占い妖魔溶けで一気にチェックメイト!
…ってのを見たことあるから、結婚申し込んで来ると良いんじゃないかな?
(149) 2008/09/11(Thu) 20:36:53
踊り子 キャロルは、あああ、節約モード!節約モードなんだからねっ!
2008/09/11(Thu) 20:37:36
>>148つづき
まあ自分の信頼で押せそうな時はちゃっかり対抗吊りを推すんだけどな、そん時もローラーじゃなくて対抗のどっちか(できれば狼っぽい方)を村的に偽決め打って吊ってもらうのが理想だわな。で、そこまでいくと俺だけじゃなくて対抗次第なとこもあるから、3−1にもってく話とはまた別になってくる。戦略と戦術みたいな感じというか。
って可能な限り誠実に答えて真アピールしてみた。
ギルバートの>>83にも理由2で答えられてることにする。
(150) 2008/09/11(Thu) 20:39:44
キャロル君>>149
ぶはははははは。その狼格好良すぎ。
で、シャロ君+占い師候補さん達ってさあ、ぶっちゃけそんなキャラに見える?明日でいいから、できたらキャラ分析とかも聞いてみていい?
(151) 2008/09/11(Thu) 20:39:48
流れ者 ギルバートは、飴あるから欲しい奴は言ってくれ。
2008/09/11(Thu) 20:40:43
>ケネス殿
ふむ、段々と可能性は削っていく。
ただ一言
突然死は拙者が最も意味嫌うもの、なぜか拙者が突然死を見込んで作戦を練ってると、感じたらしいルーサー殿の発言に、非常に不快でござると言っておこう。
拙者が最も意味嫌うものに成り下がるなどと、推測されるだけでも頭に血が上る。
(152) 2008/09/11(Thu) 20:43:40
うーん。君の質疑は真面目すぎて目がすべる(←真面目にやれ
そーいえばCNとかつけてなかったね。二人だから君僕でもええけど。
(*23) 2008/09/11(Thu) 20:44:18
こらそこ「牧師って結婚して良かったんだっけ?」とか人の思考を脇道に逸らさない。すいません勝手に逸れてるだけです。
>>86キャロル
おおむねそんな感じであってる。>>52は手元のCO原稿からデメリットの説明とうさんくさい出方になったことの謝罪文を抜いて、最後の行をその場で挿入した。
>>87キャロル
いや、状況考察についての認識は一致してると思うぞ。CO順・判定・襲撃なんかの発言以外の要素が状況で、そこからの考察が状況考察だな。一応。
で、俺が感じたのは別にアンカー部分が状況考察ってわけじゃなくて(※)そこ読んでのキャロル像が「状況考察とか好きそうな論理派」って順なんだわ。で、その印象と>>34が一致しないからアレーと。平たく言うと3−1の状況を想定したことが1回もないほど不慣れなように見えない。そりゃもうぜんぜん全く見えない。「3−1でいきなり占ローラーする展開を想定したことがない」だったら話は分かったんだけども。
…で、本当に1回も遭遇したことがないのか? シャロの言ってるようにかなりよく見る形だぞ?
※…俺は>>31>>32の回避手順からの考察なんかは状況考察だと思うけど、不毛なので議論しない。
(153) 2008/09/11(Thu) 20:44:40
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート!、ノーマンに飴をパスするンだッ!
2008/09/11(Thu) 20:45:26
踊り子 キャロルは、あ、pt回復した。らっきー。ね、喋り倒してもいいよね?
2008/09/11(Thu) 20:46:49
とりあえずみんな、ptたくさんあるから思考は流れごと全部投下すると良いんじゃないかな?
主にアタシが喜ぶから。
(154) 2008/09/11(Thu) 20:48:04
のんだくれ ケネスは、リロードしたら、Pt.増えてて笑ったw
2008/09/11(Thu) 20:48:35
>CN
あー、そういや何か足りないと思ってたんだ! って俺は別にどっちでもいいよ。人のCNに合わせて自分のを考えたりするのは楽しいから好きだけど、あんまり自分からは付けないし。
まあ一日目のこの忙しい時に何を話てんだかって話だけど、そんな感じのアレでやっていこうか。
(*24) 2008/09/11(Thu) 20:48:52
げっぷ。そろそろネタ切れだ。
>>101ルーサー
>占い師は潜伏したがるもんだ
待て。どこからその仮定が出てきたんだ。占い師投票COを「ツッコミどころ」って言ってたからにはルーサーも本当はFO希望なんだよな? だったらなんで占い師が潜伏を希望すると思うんだ?
(155) 2008/09/11(Thu) 20:50:32
>>149でも言ったけれど、実は牧師さんのことはそんなに疑ってないのよね。
例の箇所は、直後に指摘受けて鳩から考えたんだけどね。
単純に3COなら狼1騙りだろうって思い込み&シャロちゃんの出方から真霊決めうち思考と思えば不思議はなかったから。
牧師さんで一番疑惑が強いのは、疑われることに敏感すぎるというか、「黒擦り付けに見える」的な言い方自体が擦り付けなんじゃないの?ってところかな。
まだぱっそんの域を出ないんだよね、残念ながら。
だから灰全体を見て比較してからでいいかなと思ったの。
(156) 2008/09/11(Thu) 20:51:29
マンジロー君>>152
えーっと……私そこまで言ってない。マンジロー君がそういうのが嫌いなのはよくわかった。
突然死を計画に入れる狼、私見たことあるんで。なんか、5CO(歓迎すべきことだよね)とか村騙りとか、少ない可能性の話を煽ってるように私には見えたよ。
まあ、ソフィー君が来てくれれば全部解決だよね。
(157) 2008/09/11(Thu) 20:52:23
よし、ケネスの口調がどこかの暗黒三下悪役なンで●ケネス!
…そんな冗談はおいといてソフィー来ないな。
灰考察を1人分水増しできなくて困るじゃないか。ほんとにもー。
(158) 2008/09/11(Thu) 20:54:48
(-40) 2008/09/11(Thu) 20:56:25
>>153ノーマン
ン、見たことない…と思うんだけど。
16人村の3-1なんて比較になるわけないし、村のROMも基本的にやんないし。
…あ、考えてみれば>>149って3-1だったかも。
少人数妖魔入りの特殊編成&妖魔溶けで真確定状態だったからローラーの話まで行かなかったんだったかなぁ…。
でも記憶の中ではぱっとでてこないのは確かなの。
この編成での3-1も、3COローラー案も。
ここまでの話聞くと、3-1だったら誰かしらローラーでラッキーな方向を考えそうに思うんだけど、少なくとも3-1ローラー案は初耳だと思うのよね。
基本は16人村の人だからというのもあるけどね。
(159) 2008/09/11(Thu) 20:56:49
占い師の印象書いて置くか
珍マン:素直視点→他の動きを見て出て来た真
穿ち視点→状況的に信用取れそうな狼
珍が狼の時は出てくるメリットて無いと思うんだけどね。村騙りを考慮したって線もあるけどね。
卍:素直視点→ネリー真に見えた狼
ぶっちゃけ真と言うか、村側に見えない。信用取ろうよ信用。
印象に残ってるのがソフィーCO仮定の5COについて…それから連なるルーサーとの意見交換(?) 話それ過ぎ。
それと、スライド否定が村に対してと言うより、別の誰かにアピールしてる様に見えたのは穿ち過ぎか。
ネリ:素直視点→まず占いに騙って狼にアピールしたい狂人
さっさと出て来ただけじゃ、悩むんだけど、ローラーについての解説がローラー回避を狙ってる様に見えてしまってマイナス印象。後は印象に残ってる行動は今の所無かったかな? 後で読み返しとくわ。
(160) 2008/09/11(Thu) 20:57:22
ノーマン君>>155
灰村人は情報ほしいよ。だから、慌てて疑わなくていいところや、せっかく見つけたと思った人外っぽいところが回避してがっくり、なんてのはなしにしたいから。
でも、占い師には「潜伏した方が長生きできる」と思っている人が多いように私は思うよ。
キャロル君>>156
あ。そのツッコミが即座に出てきてたら「キャロル君白いなー」だったんだよ、実は。
疑いに敏感なところって凄く気になるよね。むしろ「狼発見!!」ってキャロル君が嬉々として責めてきたら「し、白ーい!!」と判断してた。
(161) 2008/09/11(Thu) 20:58:58
狼が突然死を戦略に組む事は、別に悪い事じゃないと思うぞ。
で、>>158は本気なのか本気で聞きたい。因果応報なンだけどなw
(-41) 2008/09/11(Thu) 20:59:27
>ノーマン
対抗から来てるでござるな。
慌てすぎ、狼視点漏れと、ほお。百歩譲って私が狼として、この状況で慌てる理由は何だろう。占い確定等ならともかく、いま慌てる意味が分からない。
ただ黙々と騙りをこなせばいい話し。
それとも何だ、狂人は騙り解除してくれ〜等と、拙者が足掻いてるとか?慌てて自分が黒くなる意味が、さっぱり分からない
(162) 2008/09/11(Thu) 20:59:52
>>153ノーマン下段。
不毛おっけー☆
話した分だけわかりあえるのよ、きっと!
>>153にも書いたように状況考察は比較的好きなのよ。
ついでにアタシは不慣れじゃないから、そこだけよろしくね。
単に少人数はしばらくご無沙汰だったというだけなの。
不慣れなんかじゃないんだからね!(←ここ重要)
ちなみに能力者考察は実は苦手な部類なんで、襲撃開始までほーちしちゃえ☆とか思ってました。
即ローラーなら明日考えればいいよね、とか今でも思っているけどね。
(163) 2008/09/11(Thu) 21:02:02
独り言「ルーサーとキャロルは白同士で殴り合ってる様にしか見えないなぁ・・・」
あ、これ独り言なw
(164) 2008/09/11(Thu) 21:02:50
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサー>>161そんな白さ要らない、ぽーい。
2008/09/11(Thu) 21:03:13
踊り子 キャロルは、これで発言使い切って飴要望したら怒られちゃうかな?
2008/09/11(Thu) 21:05:18
独り言
「アタシと牧師さんは殴り合ってるように見えちゃってるんだろうなぁ。単なる質疑応答にすぎないのに」
あ、これ独り言ね☆
(165) 2008/09/11(Thu) 21:06:25
>>162マンジロ
慌ててるっていうのは昨日の話だぜ。発言はよく読んで牛乳は噛んで飲め。
慌てて黒くなる意味が分からんと言われてもそんなの俺にだって分からんよ。でも自然に黒くなるのは狼側だけなのよね。
(166) 2008/09/11(Thu) 21:06:29
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロル構わんからどんどん喋っちゃって下さいな。
2008/09/11(Thu) 21:07:05
とりあえず、ソフィーちゃんは占いにあげる気ないのよね。
いくら突然死はないものと考えるにしても、潜伏が苦手なのかもしれない、狼に不慣れなのかもしれない未発言者をLWにすえてCOするのってかなり無茶なんじゃないかなって。
同じ占い師騙り狼なら、ソフィーちゃんが来てからおまかせするって手をつかうんじゃないかなと思うのよね。
途中経過。
占い先は、ギルさんとソフィーちゃん以外を希望。
(167) 2008/09/11(Thu) 21:09:50
占 ネリー、マンジロー、ノーマン
霊 シャーロット
灰 ケネス、ルーサー、ソフィー、ギルバート、ジェーン、(キャロル)
初日の占い希望としては
ギル、ソフィーをはずすつもりだから…
ケネス、ルーサー、ジェーンの三択ね☆
(-42) 2008/09/11(Thu) 21:11:28
流れ者 ギルバートは、あぁ、昨日の開始時間が来たからpt復活したのか。
2008/09/11(Thu) 21:11:42
ネリー君>>75
自分が3日目吊りになる、とか悪い方向へ考えちゃうのは何故?質問飛ばして狼捜すぜ、じゃない非前向きさが気になった。
>ノーマン君
占い師3COにすることで狼を引きずり出す、ってのはわかる。でも、CO順的に「村騙り恐れた狼じゃないか」という疑惑も出てきて早い段階で吊られる可能性もあると思うんだ。そのリスクについて考えた?
(168) 2008/09/11(Thu) 21:13:41
何かマンジロー君に申し訳ない気分
でも、そうやって逆上してくれる方が…ぶっちゃけ吊りやすいっす……
(*25) 2008/09/11(Thu) 21:17:55
揚げ足取られまくりだが、拙者が何者か知った後のみなの唖然とした顔が目に浮かぶ。
ひとまず占い対抗について
ネリー狼だと、いきなり騙りに出る理由が薄い。ノーマン狼だと、かなり勿体無い。
どちらが狼の可能性が高いか…ややネリー嬢優勢。
ただネリー嬢は誠に可愛いらしく、誘導めいた発言もない。騙狼は真印象を稼ぎ、対抗の誰よりも生き残ることを優先するでござろう。
静観ぎみで、ちょっと拙者の狼像と違う。
(169) 2008/09/11(Thu) 21:18:57
>>169マンジロー
「狼像」っていうけれど、それがビンゴだったのってどれくらいあるの?
狼像なんてまやかしだと思うんだけどなぁ。
(170) 2008/09/11(Thu) 21:21:46
>>159キャロ
ん、そう言うなら了解しておく。まあ反論しにくい所を疑うのはお互いに嫌なもんだ。ちなみに妖魔村はアレはぜんぜん別モノだよ。
>>161ルーサ
えー、灰村人と占い師でCOについての意見が変わるってこと?
それは分からないでもないけど、でもさすがに
【こ の 人 数 で 潜 伏 は ね ー よ !】って言う。
吊り2ミスまでだから長生きする前に大勢が決まっちまうじゃねーか! ていうかそもそも潜伏作戦じたいが天然記念物ものだよ!
この村の人間は誰も彼もレアケースを考え過ぎだよ!
>>163キャロ
じゃあ俺が占い師考察やるからキャロル灰の狼見つけといてYO!
っていうか灰考察するほどの議事が残ってるのってぶっちゃけキャロルとルーサーだけじゃないのか。そんでもって、そんな喋るところを初日から占うのは俺の美学に反するんだが。
(171) 2008/09/11(Thu) 21:21:52
マンジロー君>>169
えっと。ネリー君狼なら、ノーマン君狂だよねえ…
ノーマン君狂だとしたら。あえて3番目に出てきた理由ってなんだと思う?
(172) 2008/09/11(Thu) 21:24:08
議事録はだいたい読んでいます。本格的に参加できるのはもうちょいあとになりそう。
私の占い希望はすでに決まっています。ただそれを独断で採用するつもりはありません。
(173) 2008/09/11(Thu) 21:26:53
>>168ルーサ
真狼印象になったら食われた時に真だと思ってもらえるしいいじゃないか。黒引いた時に信憑性もこころもち上がるしな。でもそれ以前に村騙りを真剣に恐れてる狼をあんまり見ないけどなー。むしろ「狂人だったら狼に真アピールしすぎだから狼」みたいな方向で言われると思ってたよ。
まあ、もし狼>真な印象になってたら俺が悪いってことでその時は意地でも吊られないから大丈夫。
(174) 2008/09/11(Thu) 21:27:15
ノーマン君>>171
んじゃ、希望撤回しなさい。
私も悩んでるんだよなあ……なんでキャロル君「ルーサー黒いよ黒いよ」って噛みついてきてくんなかったのさあ。ぶっちゃけ私キャロル君にロックオンされて責められたかっt
(175) 2008/09/11(Thu) 21:28:27
んー、今占い師について纏めてるが…
マンジローがやっぱり引っかかるなぁ…
つか、ここの人たち突っ込むの早いわー。
(176) 2008/09/11(Thu) 21:29:50
うはっw
シャロちんにロックオンされてそう。
シャロちんからすると自分に擦り寄ってくるルーサー狼じゃね?と思うよなあ、普通。
(*26) 2008/09/11(Thu) 21:30:58
踊り子 キャロルは、牧師さんがMいのは確認、生憎アタシはそーゆー趣味ないのよね
2008/09/11(Thu) 21:33:17
狼像とは異なるが、潜伏に自信がなく、潜伏より騙りのがマシ、という単純な動機で騙った狼…まだ納得できる。
ノーマン、態度は非常に狼くさい、狼は自分が残ればいいから、真印象を誰よりも稼ぎたがる。考察よりも自分真を優先してる感じ…ネリー嬢は考察してて悩んじゃってる風味が出てる、この点で対象的。
だが奴は潜伏向きタイプだろう、2潜伏でいいだろうに…解せない。
(177) 2008/09/11(Thu) 21:36:45
灰:俺、牧、記、流、資、踊
現状、占い師三人より注目すべきはこっちだよな。
特殊例を除けば潜伏狼は一人と見て良いだろう。中でも踊、牧は思考全開っぷりが潜もうとする狼に見えづらい。後回しでも良いかと。(放置ではないよ、一応)
ギルねー…地味だな。>>83でノーマンについて触れてるけど、俺、卍、記占い未COで卍が占いに出て、村騙りが居ない場合人外二人出たから自分もって所だろ…真ならな。後は卍へのツッコミ。地味ではあるけど、狼っぽさも感じられない。今の所。前二人より色は付いてないから、自分の勘を疑うって意味なら占い対象に上げるべきかもな。
ジェーンは他の村人とからんで来ない印象。自分の棚上げは基本なw 俺の見立てだと潜伏狼像って奴なんだけど、キャロルに当てにならんと言われてるしなぁー(笑)占い師雑感にその時点での結論っぽい物が無いのは俺的にイマイチ。
やっぱり●ジェーンは変わらないな。
(178) 2008/09/11(Thu) 21:39:46
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロル、そう言えば「良いアイディア」って何?
2008/09/11(Thu) 21:40:28
のんだくれ ケネスは、メモを貼った。
2008/09/11(Thu) 21:41:34
かってに補足しておくけど、ジェーン希望は寡黙だからって訳じゃないぞ。発言を検討した結果だからそのつもりで。
後、なんか説明欲しいとか、質問あるとか、愛の告白とかいつでも受け付けてっからよろしくな。
でも、小一時間離席する。
(179) 2008/09/11(Thu) 21:46:34
狂人は占騙るものと決めつけて騙った狂人、と見た方がしっくり来るか。
>ルーサー殿
悩み所でござる。
(180) 2008/09/11(Thu) 21:47:05
まず占い師からな。CO順で。
・ネリー
んー、発言が多い割りに占い師としての動向が見えてこないっていうか、印象が薄いんだよな。
対抗についての意見はこれからかもしれないが、他の二人が意見を出してる分、余計に見えてこないっていうか。
必死さが無いというか…もうちっと対抗に食いついても良いんじゃないかって思う。
かと言って発言自体に齟齬があるでもなし…難しいな。
今んとこ、狂≧真>狼、って感じで見てる。
真と決め撃つ要素がまだ薄いってのと、狼にしちゃ必死さが足りないってところで。
・マンジロー
んー、なんつーか引っかかる事ばかりなんだよなぁ。
ただ、もう大体突っ込まれてるから今更俺が突っ込んでもなぁ、と。
>>49はもう突っ込まれてるが全然早くない。
ネリー真なら勝てるだろうと思って出てきた?って言う印象になっちまうんだよな。
5COに拘ってんのもかなり気になった。
そうなる事を懸念するというより、そうなるように動かそうとしてるっていうか。
真だとするとかなり視点が抜けてる気がすんだよなぁ。
自分が作りたい流れにならなくて焦ってる風にも見えてくる。
狼=狂>真、って感じ。
(181) 2008/09/11(Thu) 21:49:02
・ノーマン
なんつーか…1番視点がわかりやすいな。
だからって真って言うわけじゃないんだろうけど。
対抗についても冷静に判断してるように見える。
三番目COと言う事で狂の目はかなり低く見てる。
狼だとしたら、3COは村側有利と本人も言ってるし、潜伏を選んでもおかしくない。
対抗二人を見て信用で勝てると踏んだならば、と考えれば狼の可能性も出てくるけど、吊られる可能性が上がる以上相方がさらに信用されそうな奴じゃないと、とも思う。
騙りより潜伏に向いてると思うし。
真≧狼>狂、と言うところ。
(182) 2008/09/11(Thu) 21:50:05
ン、いいアイディアね…。
よく考えたらすごく無駄かもということに気づいたというか、悪くはないと思ってるんだけど土台が必要というか。
明日には(無駄でも)公開するつもりだからもう少し待っててね☆
(183) 2008/09/11(Thu) 21:50:22
んで、灰な。
パッションと印象と勘でしか出せなくて悪い。
まずソフィーは判断のしようがないんで今は置いておく。
来てくれんのを願うぜ。
キャロルとルーサーのやり合いが凄いな。
そこまで見られるんならお互いに拘らずに見ればいいのに、とかちっと思った。
ここまでやり合えるとこのまま灰で残って色々意見を聞きたいとか思うな、俺は。
二人とも今は占う気はないね。
どっちかがボロを出すまでガンガンやり合って欲しい感じ。
残んのがケネスとジェーン。
ジェーンについてはあまり突っ込んだ意見が出てないが、それは俺もだし。
あまり慣れて居ないという印象。
これから意見が出てくれば変わるかな、と思うが信用する決め手には欠けるな。
最後のケネスは発言が少なめだけど、きちんと押さえる所は押さえていると言う感じ。
先の二人と比べるとかなり抑えている感じがするのは気にはなるが。
あまり目立たないようにしてるっぽい印象だけど、割と安心して見られるかな。
(184) 2008/09/11(Thu) 21:52:01
5COなんて期待するわけないでござろう。誰が期待するんだ?ん?今から5COになって下さい神さま〜って?
弁解するのも面倒くさい
(-43) 2008/09/11(Thu) 21:52:14
ノーマン狼だろ、頑張れ。ネリー狼だと謎すぎる。真印象も稼がずに、何をしておるか
(-44) 2008/09/11(Thu) 21:54:13
つことで俺の占い希望は
●ジェーン
消去法っつーか、1番意見が見えてこない奴を選んだ。
寡黙占いは好きじゃないんだが、後の面子は占いを使うには勿体なくてなぁ。
(185) 2008/09/11(Thu) 21:54:21
ン、まともに最初から読み始めたら終わんない。
ptあるから無駄遣い方式で思うままに順次投下にしちゃうわね。
後の発言を見て印象変わったりするところもあるかも知れないけれど、ま、そこはそれよね。
(186) 2008/09/11(Thu) 21:57:50
とりあえず、ノマさんはまぁ開始のキッカケだったから普通に>>1が出てくるわけで。
そこに突然シャロちゃんの爆弾(?)発言が>>2なのね。
ケネさんは秒単位で負けている、と。
序盤に非霊だけしていなくなったのはこの二人だけど、霊COだけ見たらとりあえず霊だけ非COすればいいのかな?って感覚はわかるのよね。
だからこの二人が非霊のみで消えちゃっても特におかしくはないかなと思ってるの。
で、ここの掛け合いが狼同士ってのはさすがにないとおもうのよね。
だってノマさんはともかくケネさんは出てこなくてもいいところで自主的に表に出てきちゃっているんだもの。
普通、裏である程度相談しているものだと思うのよね。
ついでに言うと、そこからすぐにネリーちゃんの占CO開始。>>9
時間にして15分くらいのずれはあるけど、このタイミングで出てくるくらいならやっぱりケネスさんが狼で見るからに潜伏な行動を取ったと言うのが違和感なのよ。
ケネスさんが狼だとしたら、お侍さん以外とはライン薄いんじゃないかな?
(187) 2008/09/11(Thu) 21:58:26
流れ者 ギルバートは、踊り子 キャロル飴ならいくらでも投げるぜー?二個しかないけど。
2008/09/11(Thu) 21:59:25
踊り子 キャロルは、たりなくなったらお願いするわね>飴
2008/09/11(Thu) 21:59:56
>>178>>184
灰の感想がこのへんとだいたい一致してる件について。
うん、そんな感じだよな…。
でも俺は俺が一番理解できなかった●ルーサーにしとく。この人の思考をトレースするの俺たぶん無理。まあマンジローと一方的にライン切れてるのがすげえ悩ましいんだが、疑いのかけ方がなんか無理矢理っぽいのでライン切りもあるかもしれんと思った。自信なし。
逆に外したいのは>>123がピンポイントで白かった●ギルバート。キャロルも…警戒しつつ外していいと思う。「想定してない」事件以外はひっかからないというか白めだし、とりあえずガンガン白認定するタイプなのは分かったんで。狼ならボロが出ることに期待して、村人なら狼を追い詰めることを期待。
ジェーンとケネスは反対しない。
(188) 2008/09/11(Thu) 22:03:49
●ジェーンにしておく。
慣れてない印象、狼なら構わないが、村側なのに弁論負けして吊られるパターンが嫌。他者は一通り発言を読むに、自己弁護で劣勢をはねのける程はできそうであるし、発言で見ていけそう。
狼だから自信なさげなのかもしれないでござるし。妥当。
(189) 2008/09/11(Thu) 22:04:29
で、ちょっと迷うところでもあるんだけど、ここでケネスさん占ってもどうもならない気がするのよね。
お侍さんから黒が出るなら意味はあるけど、それ以外の二人どちらから出ても意味がない気がするの。
あ、勿論確定白になってくれればいいんだけど、基本黒狙いでいきたいものね。
それで、全体的にお侍さん狼説が多いんだったら、そことラインが切れてなくてもだからどう?という話になるわけで。
早い話ね、確定白orお侍さん真&ケネスさん狼の場合以外は占いが無駄になりそうで、その確率がすごく低そうに見えるからだったら避けちゃったほうがいいのかなと思ったのよ。
結論:今は放置しておいて、お侍さんが黒だった場合にいきなり吊っちゃえ☆
逆にお侍さん白なら放置もありだと思っているけれどね。
うん、今はそんな気分。
(190) 2008/09/11(Thu) 22:06:14
牧師 ルーサーは、眠いよー。
2008/09/11(Thu) 22:06:41
>>179ケネス
どのへんを検討したのかは出しておいてくれ。
仮に●ジェーンで白だったら明日後出しで考察出されても判断に困る。
>>187キャロ
しかし問題はマンジローが狼濃厚なことだ。
(191) 2008/09/11(Thu) 22:07:38
>>189マンジ
なんで●ルーサーじゃないのか聞いてもいいの?
誰か聞くと思うけど俺も聞く。
(192) 2008/09/11(Thu) 22:08:53
●ルーサーになったら「役目終了」でマンジロー吊ってネリー襲撃する路線かな。ネリーから黒が出て2黒になったら諦めるということで。
(*27) 2008/09/11(Thu) 22:10:48
ちんぴら ノーマンは、ともかく希望出せたので一時間ほど休憩。
2008/09/11(Thu) 22:11:29
踊り子 キャロルは、ごめーん、決定時間とか希望の期限いつまでだっけ?
2008/09/11(Thu) 22:11:46
ルーサー殿は即吊り候補でござろう。まず確定白で残られても困るし、狼なら占い一つ消費は勿体ない。
一斉発表可能(拙者は早出し)から、白確定づくりを狙うのが得策。狂人が黒出しにくそうな人物を。ルーサーとソフィは村人同士っぽいと誰かが言っていたが。他より余りある情報から狂人が黒出してしまう事態は避けるべきでござろう。
(193) 2008/09/11(Thu) 22:17:24
流れ者 ギルバートは、踊り子 キャロル>仮23:00、本23:30…だったと思う
2008/09/11(Thu) 22:17:25
(194) 2008/09/11(Thu) 22:20:54
……ジェーンさん。
票集まり過ぎじゃない?ノーマン君がジェーンさん反対しない>>188。マンジロー君が●ジェーンさんに票を載っけてくるかたち(>>189)。
●ジェーンさんは微妙だなあ。
■5変更。●ケネス君。キャロル君を外した理由と、ケネス君な理由は後から言うよ。
(195) 2008/09/11(Thu) 22:22:12
踊り子 キャロルは、異国人 マンジロー女性の名前取り違えるとかサイテー。絶対モテないわよ!
2008/09/11(Thu) 22:22:26
残るはジェーンさんとルーサーさんね。
ジェーンさんについては、>>106,>>108,>>109の思考の流れは比較的納得というかアタシが思ったことも含まれてるから思考が見えやすい気がするのかしらね。
ただ、>>108で「思考が柔軟すぎてよくわからない」というのはすごく同意だったんだけど、「占2にしたかった狂人ぽい印象」というのがアレ?って感じなのよ。
軽い違和感ってヤツかな?
★占い師考察を全部騙り前提にしているのは何故?
(196) 2008/09/11(Thu) 22:23:04
異国人 マンジローは、踊り子 キャロル嬢、すまない・・・orz。そして今戻った!
2008/09/11(Thu) 22:23:45
むしろ占い師なら確白が出来るのを喜ぶべきじゃないかと思うんだよな。
即吊り要員つーけど、単にルーサー排除したいだけなんじゃないかとか。
(197) 2008/09/11(Thu) 22:25:19
>>193に対してのギルさんのツッコミ>>194がますます白いわね。
で、同時に白くなる牧師さん。
お侍さんが非狼だったら話は大分変わるんだけど、狼だとしたら牧師さんは白でいいじゃない、おおげさだなぁ。
…ということで消去法で●ジェーンさん。
狼に見えるかというとそうでもないんだけど、確定白でもいいんじゃないかな?ってことで。
(198) 2008/09/11(Thu) 22:25:51
>>184 ギルは白いな。自分以外のもので、二人も放置でいいというのは、狼の口からはなかなか言えまい。
>>194 そのくらい拙者とルーサーのいがみ合いから読んでみてはどうだ?人に聞いてばかりでは育つものも育たないでござろう。せめて、自分はこう思うがこう言う意味か?ぐらいのレベルにしてほしいな。
(199) 2008/09/11(Thu) 22:25:55
マンジロー君>>193
灰吊りって1回しか間違えられない上に、占い師全ローラーできなくなる可能性が高いから、今の君の信頼度だと、多分残されるのは君じゃないよ。
(200) 2008/09/11(Thu) 22:27:19
となるとルーサーかなり白寄りになるなぁ。
んー、マンジローはジェーン希望なんだよな。
多いところに重ねたか。だとしたらジェーンも白だなぁ。
ちなみに、1番疑ってんのはケネスだったりする。
(-45) 2008/09/11(Thu) 22:28:52
拙者が確定白を歓迎しない等と、よく言えたもんでござるな。拙者はまず、確定白作りを望んでいる。そして今度は、黒引かないと吊り手足らないよ?等と得意顔で突っ込んでくる輩が来ると予想。
>ケネス >>164は、やや狼っぽい台詞かと思うでござる。狼が村人同士のいがみ合いを眺めててポツリと出た台詞に見えなくもない。
(201) 2008/09/11(Thu) 22:31:27
メイド戻りました。議事すっごく伸びてるネ。
どこから優先的にいくべきカナ。
まず対抗サンについてからいっちゃうよ。質問答えてくれたヒト後回しになっちゃってごめんネ。
ノーマンさん
回答(>>148>>150)もらえて嬉しいですヨ。メイドもこれ見てすごく誠実だと思いましたよ。
3CO目にでてきたのはどーして?って疑問はメイドの中で解けました。占COの面子を見て信用勝ちできると踏んで出てきた狼>>狂。正直メイドは圧倒的な力の差を感じてます。
ローラー関連を最悪のケースで考えたのも3CO目がノーマンさんだったからこそ。潜伏でも十分逃げ切れそうなのに・・・ってのは何人かに言われてたみたいだけど、メイドも同意。
狂人ってのは微妙すぎなところ。発言の全体的な印象からも、特に>>174「まあ、もし狼>真な印象になってたら俺が悪いってことでその時は意地でも吊られないから大丈夫。」っていうの、メイドは狂人には見えないんだヨ。
(202) 2008/09/11(Thu) 22:31:32
マンジロー君>>201
あのね。君が一つ黒を引いたら、残りの人全員君視点で白確定すると思うんだけど。
逆に私らは占い師から一発で狼引ければ。残りの占い師をローラーしなくて済むんだよ。
(203) 2008/09/11(Thu) 22:34:41
ようやく参加できる状況になりました。まだ直近の議事録は読めていません。
さて。
ソフィーさんがきていないようなので、私は確定白ではありません。
ただし確定白とみなして本日のまとめ役をしたいと考えています。
反対意見が多ければ引っ込みますが、今までの会話の流れから問題なさそうと判断してのことです。
(204) 2008/09/11(Thu) 22:35:07
>>199
そのいがみ合いが、一方的な狼印象植え付けに見えるから聞いてみたんだけどな。
考えてみてあまりに無意味なやり取りだったから。
いがみ合うつーより、噛み付かれてるのをいなしてる感じ?
同じやり合いでもキャロルとのそれとマンジロー相手のとじゃルーサーの態度が違って見えたからさ。
つか、真ならもっと落ち着けと。噛み付いてばっかじゃ信用失くすだけだぜ?
(205) 2008/09/11(Thu) 22:35:28
つか、うん、ルーサーも言ってるけど。
マンジローはさ、占うより吊る方を重視してる?
占って白になると拙い事でもあるのか?
って、これ、さっき>>193で訊いたのと同じだけど見事にはぐらかされてるんだよなぁ。
そんなにルーサーを確白にしたくない?
(206) 2008/09/11(Thu) 22:39:20
(207) 2008/09/11(Thu) 22:40:12
>>200 ほら来た。
んー、ルーサー殿は悩みどころでござるよ。万が一、確定白になり、思わぬ方向に舵を取られてはかなわないでござるから。対話した感じの感触でござるが。
>>205 噛みつかせたくなかったら、質問などしなければいい。拙者は律儀ゆえ、納得できないことは全て反論したくなってしまう。
見ての通りでござる。君の妙な質問にもいちいち説教を施す程でござるしな。
(208) 2008/09/11(Thu) 22:41:14
ケネス君ノーマン君両狼はない。これはキャロル君考察>>187
これがあるから一旦は外した。でもなあ。昼段階では単純に一発目に狼吊られたら痛いからキャロル君がマンジロー君庇ったのか?と思ったけど。
キャロル君があそこで私に疑いを向けようと下としても。マンジロー君の印象ってそうそう変わらんと思うのだよな。それにマンジロー君に赤ログがあって、赤の仲間がキャロル君だとしたら。
マンジロー君もうちょっと落ち着いてるんじゃないか、と思う。
(209) 2008/09/11(Thu) 22:43:07
まあ、本気で何も考えずに黒狙い!黒狙い!で行くなら、ケネス殿でござろう。その代わり、狂人からケネス殿が白っぽく映っていれば、黒出されて吊られる可能性が高い。偽黒出しは出来る限り、抑制したいでござるな。
(210) 2008/09/11(Thu) 22:44:08
お侍サン
視点がふらついてるように見えるんですネ。
狂だとしても、狼だとしても。
それプラス、村騙りについて慎重だったという点で、メイドはマンジローさんこそが村騙りだったりするのカナーとか考えたこともありました。けど、この時間になっても撤回ないところを見ると村騙りのセンはないっぽいネ。どっかで拙者は撤回などしないみたいな事言ってて見落としてたらゴメンだヨ。
単体で見ると視点の謎で狂狼どっちー?なんだけども、ノーマンさん狼に見えちゃうってのもあって相対的に狂>狼ってメイドは思ってます。
(211) 2008/09/11(Thu) 22:44:15
ケネス殿が人間の場合、上記のような危険がある、と。
反面、確定白になれば、十分に活躍してくれそうな人物。色んな要素が混じっている。
まあ、しかし。シンプルに●ジェーンでいいでござろう。どこかに白発言があるとは思えず、偽黒抑制にもってこいでござるな。
拙者が吊られたら?しったこっちゃない。勝手に思い込みで作り上げた卍狼説にのぼせて、後悔するがいいでござる。
(212) 2008/09/11(Thu) 22:47:53
ン、ちょっと目に付いたから質問。
>>209ルーサー
>昼段階では単純に一発目に狼吊られたら痛いからキャロル君がマンジロー君庇ったのか?
これってどういう意味?
灰に疑いを向ける=占い師の誰かを庇うって発想?
(213) 2008/09/11(Thu) 22:47:54
(214) 2008/09/11(Thu) 22:50:07
ケネス君への前に述べた>>90の違和感だけど、これは私の誤読。
ロケットCOしても人外は対抗しにくいってことだよね。
ケネス君は単純にステルスならいい位置に居るなあ、てレベルなんだよ。
でも、後がない狼にしたらジェーンさんはあっさり印象。
(215) 2008/09/11(Thu) 22:52:04
なんかもう、お侍さんにはつっこみどころ有りすぎてつっこむの面倒になってきちゃった。
(216) 2008/09/11(Thu) 22:53:50
かーなりぶっちゃけると、お侍さんとケネスさん吊れば終わりそうな気がしてるのよね。
(217) 2008/09/11(Thu) 22:55:36
>>208
だからさ、そのマンジローの言う思わぬ方向ってどういう方向よ?
マンジローは自分は生き残る方向で考えてる?
俺は占い師ローラーしても最後の一手で灰狼が吊れりゃいいと思ってる。
質問しなければいいつーのは違くね?
そんな事言ってたら考察なんかできやしねーし、俺は噛み付かれたから疑うとかする気ねぇし。
つか、初日から妙に焦ってる気がすんのは気のせいか?
まだ占い結果も出ていないし、それによっちゃ見方なんていくらでも変わると思うんだけど。
(218) 2008/09/11(Thu) 22:55:42
>>211 ・・・そうで、ござるよなあ。拙者を狂か狼で悩むのなら、【まだ】分かる。しかし一番フラットに見れる人材が対抗とは・・・どうかしてるでござる、この村は。
しかし冷静でござる・・・ちょっと恐いでござる。即騙りに出ても尚・・・ずっと余裕なのは何。勝てる気がしないのは、拙者はネリー殿に対して感じているでござる、ノーマン殿よりも。
ソフィ殿がこの期に及んでも来ないとは・・・突然死をそろそろ考えねば。
ソフィ狼では、占い師に騙りは出ないでござろう。よってソフィ殿は非狼と言えよう。
(219) 2008/09/11(Thu) 22:58:17
しかし、本当にソフィーは大丈夫なのかね。
あと一時間しかないぜ?
(220) 2008/09/11(Thu) 22:58:30
キャロル君>>213
占いローラーで一発目に狼吊られるのって一番いたいと思うんだよ。そこでローラーストップする可能性高いし。
だから狼は必死で狼占い師初回吊りを阻止しようと思うだろうな、と。
シャロちん>>214
私変更してるよ。>>195で。理由は>>209が変更理由。マンジロー君の孤立感は狂真っぽくも見えてきたんで微妙なんだけどね。
ケネス君占いの理由は>>215
(221) 2008/09/11(Thu) 22:58:58
時間ないヨ…本日の占い先はかなり迷いどころ。
白黒の狭間を彷徨ってるのがキャロルさん。発言多いってのもあるのカナ。ぶっちゃけ昨日の時点では黒く見えてたヨ。でも今日はものすごく白く見えるんだヨ。発言での白黒判断ができないところに占いを使うのならば候補。・・・なんだけども占いたくないな気持ちもあってメイド気持ちが矛盾です。
あんまり喋ってないヒトからなら一番判断つき辛そうなジェーンさんだと思うんだケド・・・対抗2人から既に出てるってどーなんだろ。白しか出ないような気すらして来たヨ。すっぱりライン切り狼とか遭遇する方だから、狼ってのもありえないことはないんだろーけど・・・。
メイドの第一希望は上記の理由で●キャロルさん。
でも正直すごく迷ってるヨ。
(222) 2008/09/11(Thu) 23:00:17
(*28) 2008/09/11(Thu) 23:01:43
>>218 思わぬ方向?それは読めば分かると思うが。なぜか拙者がソフィ突然死を見込んでいて、シャロ真を否定してかかってるように見えたとか、言い掛かりにも程がある。
そのような思い込みで突っ走られると、吊れるもんも吊れないだろう、という予測。
(223) 2008/09/11(Thu) 23:02:40
ン、このままいくと明日は▼お侍さんになりそうよね。
という考えで、無駄になったいいアイディアとやらをぶっちゃけます。
んっとね、明日は伏せ吊りにしたいなーと思ってたの。
そしたらうまくすればGJ効果で吊り手1回増加♪ってね。
でも吊り先ほぼ確定みたいな現状じゃ意味ないのよね。
(224) 2008/09/11(Thu) 23:05:30
>>221 ふむふむ、やっとまともな意見が聞けた。
焦ってる=狼に安易に結びつける輩はどうも胡散臭い。しかしまあ。孤立印象から真狂にも見えてきた、とこの状況で言えるルーサーは白いと思えてきたでござるな。
まさかのまさかで拙者とラインがなぜか繋がった狼としては、余裕ありすぎでござるろう。
(225) 2008/09/11(Thu) 23:07:26
そろそろ時間がきましたので、一応、私の感想からまず言わせてもらいます。
占い師ですが、
ネリーさん
本来はもっと存在感がありそうな人なのに、当たり障りのない発言が多いみたい。
発言の質をちょっとセーブしているぞ感があります。
マンジローさん
自由奔放な人ですね。
みんなも言っていますが、真印象を稼ごうという雰囲気がいまひとつ感じられないんです。
ノーマンさん
3人目の占い師COは真印象を稼ぎやすいという定説どおりかな。
もっとも、それを狙った人外の可能性を、私的には警戒しています。
発言がストレートな印象です。
です。
(226) 2008/09/11(Thu) 23:09:16
揚げ足取りばっかだなあ。
どこが狼なの?偽っていうのは分かるけど。
フラットに見れる人間が少なすぎだろう。
(-46) 2008/09/11(Thu) 23:09:34
でですね、私の感じ方ととてもよく似ているのが、ジェーンさんです。
ジェーンさん、私の心情を代弁してくれているの?
みたいに思っていました。
だから、ジェーンさんに●希望が集まっていることにかなり戸惑っています。
(227) 2008/09/11(Thu) 23:09:45
あー、俺なんかキャロルの気持ちが解るわ。
なんかすっげ疲れてきた。
(228) 2008/09/11(Thu) 23:10:46
シャロちん>>227
だったら独断すればいいじゃん。
(229) 2008/09/11(Thu) 23:11:19
>>226 そうそう、そうだよね。
ふつうに考えればマンジロー狂人だと思う。
(-47) 2008/09/11(Thu) 23:11:40
(*29) 2008/09/11(Thu) 23:11:54
でもって、ケネスさん、ギルバートさん、キャロルさんも、占い師候補に対してだいたい同じような印象を持っていそうな気がしました。
ちょっと違うのが、ルーサーさんです。
>>98のあたりがです。
ネリーさんをサポートしているように受け取れました。
ルーサーさんの持っている情報量は、私の持っている情報量と違うんじゃないのかなと思いました。
私の●希望はルーサーさんです。
(230) 2008/09/11(Thu) 23:12:15
ほんとはね、もっとたくさん喋りたい気持ちでいたの。
でもなんか、お侍さんの相手しようとすると気力がそがれちゃって…。
どうしたら気力が戻るのかが目下最大の悩みなのよね。
(231) 2008/09/11(Thu) 23:13:11
【仮決定】
●ジェーンさん
僅差であれば、私は自分の意見を通すつもりでしたが、差が開いていますので、多数決を重視しました。
(232) 2008/09/11(Thu) 23:13:37
やっぱり発言は消費しなくちゃもったいないよね。
途中までしか読んでないけど、そこまででのキャラ考察投下。
まだ初日だから間違ってる可能性もそれなりに。
キャラ分析は序盤以外は気が向かなきゃやんないからそのつもりでね☆
(233) 2008/09/11(Thu) 23:15:27
・ノーマン
家庭的>>8なところもあるけど、基本的にネタ傾向が強いのよね。
発言もしっかりしているし、堂々として場慣れしている印象。
とりあえずネタ発表に期待できそうで楽しみなの。
・ジェーン
美しい人が苦手>>22っていうのがよくわからないのよね。
どういう意味で苦手なのかがポイントだと思うんだけど。
たぶん自己アピールで言ってみただけなんじゃないかなと推測。
・シャーロット
基本的に自分の考えに無意識に固執しちゃうタイプかなぁ。
それで質問の意図を読み違えたりと言うのも見られるし。
それと>>27灰考察が苦手というのはたぶん本音なんじゃないかな?
冗談で誤魔化してはいるけれど、少なからず面倒だなという感覚が見える気がするわね。
>>28ルーサー「ツッコミどころも必要」といっているのと、>>161下段の話は合致してるわね。
会話の中から相手を見ていくタイプだから多弁傾向なのかな?
ここは頑張って読み込めば見えるものがありそうな気がするんだけど…。
ン、めんd…じゃなくてえっと、大変だから後回しにしたくなるのよ、うん。
(234) 2008/09/11(Thu) 23:16:22
牧師さんのはキャラ分析じゃないんだけど、ついでに投下しちゃった。
どれも序盤しか見てないからね、と先にいっとくわね。
(235) 2008/09/11(Thu) 23:17:13
シャロちん>>232
【仮決定了解】
いや、微妙なんだけど、自分占いはさらに微妙。
(236) 2008/09/11(Thu) 23:17:46
>>226 で、ござるよなあ。どう考えても、拙者は狼に見えんでしょう。信頼度稼ぐどころか、目立ってしまってるんだから。まあ、結果的に、でござるが。
>>231 この反応はちょい怪しいでごさるかな。拙者、キャロル殿とまともに対話してござらんよ。でも、本当に読んでて疲れてしまった可能性もありそう。すまんでござる。乙女が困っているのは拙者も困るでござる。
(237) 2008/09/11(Thu) 23:18:48
>>232
仮決定確認したぜ。
んー、俺は独断でもいいと思うぜ?
っていうか、ジェーンが来ていないのも気になるな。
もうちょっと話を聞きたかったんだが。
(238) 2008/09/11(Thu) 23:19:55
【仮決定、消極的了解…って言いたいトコなんだけども】
消極的な理由は>>222見てもらえば解る通り。
ああでも迷うヨ・・・占い師からの反対で覆るとも思えないんだけどシャロッテお嬢様の独断通しちゃってもメイドは構いません。
(239) 2008/09/11(Thu) 23:21:30
ジェーンさんのコアは22時からじゃなかった?
どうしたのかしらね。
もうこうなったらネタ判定で気力をなんとかするしかない気がする。
というわけで、占い師さんたち全員気合入れてネタをよろしく☆
(240) 2008/09/11(Thu) 23:22:10
(-48) 2008/09/11(Thu) 23:23:33
(241) 2008/09/11(Thu) 23:25:33
ぎゃあああああああああ!!!電気式馬車乗ってたら眠りこけて隣の国まで行っちゃったわ!!鳩は餓死してるし!めんごーーー!!!
ソフィはまだ来てないのね。熱い抱擁してあげるから早く来なさいっ!
今議事みたら目に入った>>232仮決定
確認。多分、発言ないから分からないとかで集中したんじゃないかしらと予想。
アタクシ占っても判定割って来ないわよね。きっと。割ってくれるんなら占われても良いけど。
(242) 2008/09/11(Thu) 23:26:28
ノーマン君>>241
ん?君●私だよねえ。
ここで●私猛プッシュだと思うんですけど。
(243) 2008/09/11(Thu) 23:27:44
牧師 ルーサーは、資産家 ジェーンさん、お帰りー。
2008/09/11(Thu) 23:29:32
ジェーンさん
>>242
ジェーンさん自身の意見(占い先の希望など)を聞かせてもらえるようなら、聞かせてください。
(244) 2008/09/11(Thu) 23:29:51
【仮決定確認】でござる。
ネタなど全く考えてないでござる。
さすがに、まともにモノを語ってくれれば、拙者とて納得すると思う。どっかしら偏りがあるから、拙者に噛みつかれるのでござろう。
まあ、拙者の思考に偏りがあるのなら申し訳ないのでござるが・・・拙者にはそれが分からん、自分を信じるしかなかろう。
(245) 2008/09/11(Thu) 23:30:36
てえか、ここで私占わないと…3日目吊られそうなんですけどw
(*30) 2008/09/11(Thu) 23:31:02
流れ者 ギルバートは、資産家 ジェーンに手を振って「おかえりー」
2008/09/11(Thu) 23:32:06
あ、ジェーンさんおかえりなさーい。
とりあえずはまあよかった…かな?
これでソフィーちゃんが来てくれれば申し分ないんだけど。
…突然死なんてないものと信じていたんだけど、今ちょっぴり揺らいじゃってるのよね。
(246) 2008/09/11(Thu) 23:32:13
(*31) 2008/09/11(Thu) 23:32:45
流れ者 ギルバートは、…あと30分か。
2008/09/11(Thu) 23:34:04
議事読んでたらあっという間に夜明けになりそうなんで朝思ってたことを。
朝時点で灰で気になってたのはキャロルね。白決め打ち思考がアタクシには出来ない考えだから。アタクシは白要素あっても最後までウダウダ悩んじゃうのよね。だからキャロの白決め打ちが適当に味方作っちゃうぞーに見えちゃって。
後で灰見て怪しい人いなさそうならキャロルに●希望しようかと思ってた。
(247) 2008/09/11(Thu) 23:34:30
村長の娘 シャーロットは、ジェーンさんがきたので、本決定をもう少しだけ待ってください。
2008/09/11(Thu) 23:35:30
ルーサーは拙者に、ノーマン狂ってある?>>172と呆れ顔で突っ込んできた、あれは本気で突っ込んできた感じに思えた。彼の疑問点というか基点は、>>98から>>172まで持続してる、疑わしいとは言えんでござるな。
(248) 2008/09/11(Thu) 23:36:39
マンジロー君も>>189の筈なのに何で確認やねん。
シャロちん、やっぱジェーンさん狼っぽくないっす。
(249) 2008/09/11(Thu) 23:36:46
(250) 2008/09/11(Thu) 23:37:53
適当に拾ってくわ。
>>196 キャロル
この時点でだれが真かは分からない。少なくてもアタクシには。だから手始めに誰がどういう偽なのかを考えてみたわ。
(251) 2008/09/11(Thu) 23:38:48
あ、そだ。メイドが最初の方から気にしてたケネぽん占いに挙げなかったのは>>143納得のいく回答がもらえて疑問視してる点が消えたからだヨ。
その後の発言も合わせて、他の人たちとイーブンになった感じ。
ただ、ケネぽん。
誤解あるみたいだから言っとくけどメイドのローラーについての発言はローラー回避する為に出したわけじゃないヨ。一発で狼吊れるならそれに越したことはないしね。ただ、メイドがこんなこと言うのもなんだけどそれをできる自信がないのは対抗考察で言ったとおり。
(252) 2008/09/11(Thu) 23:39:13
ごめんなさい。
皆さんから「まとめ役の好きにやれば」とか「ジェーンさんイマイチ」みたいな反応があって、余計に混乱しています。
(253) 2008/09/11(Thu) 23:39:26
資産家 ジェーンは、何か聞きたいことある人ーー?
2008/09/11(Thu) 23:39:36
マンジローを狼寄りに見てる俺からすると、マンジローがあげたジェーンは違うのかも、とかちょっと揺れてたり。
(254) 2008/09/11(Thu) 23:39:36
>>249
ま、狼っぽくないのは同意なんだけどね。
でもケネスさんはお侍さんの白黒で見える気がするのよね。
他に狼っぽい人がいるわけでもないし…。
(255) 2008/09/11(Thu) 23:40:05
これは真剣にマークされてるな!
ジェーンが●ルーサーだったら決定今頃変わってたぜ多分!
まあ灰から票を集めなければいいんだよ。つまりまだ安全。
で、明日マンジ吊れると思うし、そうなりゃこっちのもんだ。
ええと、具体的には狂人のネリーさんが何とかしてくれるはず。
ってシャロ揺れてんなあ。ぼんやりゆらゆら。
(*32) 2008/09/11(Thu) 23:42:00
見習いメイド ネリーは、資産家 ジェーン を能力(占う)の対象に選びました。
見た限り(読んだ、ではない)占い師ローラー推奨派が多いのかしら??
じゃあ今のうちに仲間切れとかしているのかも。とか適当に言っておくわ。
(256) 2008/09/11(Thu) 23:42:15
【本決定】
●ルーサーさん
>>253の理由と、ジェーンさんをはずすと僅差なのと、ルーサーさんなら判定割れるかなというのと。
>>243とか>>249のルーサーさんの反応が…私のツボにはまってしまいました。
(257) 2008/09/11(Thu) 23:42:21
(*33) 2008/09/11(Thu) 23:43:06
(-49) 2008/09/11(Thu) 23:43:20
村長の娘 シャーロットは、結局、ごり押ししてしまったような……
2008/09/11(Thu) 23:43:23
>>222ネリー
なんかネリーらしくない曖昧な意見な気がするわ。
調子悪いだけなのかもしれないけど。私的にネリーの狂度上がり。
(258) 2008/09/11(Thu) 23:44:43
(259) 2008/09/11(Thu) 23:45:08
うへっ。すまん。大丈夫だと思ったんだがな。
とりあえず俺は白出してマンジ吊りにかける方向でいこうか。
必要ならネリー襲撃もかける。
(*34) 2008/09/11(Thu) 23:45:12
【本決定確認】
白確定したらつまんないけどねえ。
確かに私もまとめ役の立場だったら「こいつ白アピくせえ!!」って反応するポイントなんで、理由は納得。
(260) 2008/09/11(Thu) 23:45:40
いやあ、私がまとめ役にロックオンされるのって毎回なんだよな。
せっかく信頼取ってくれてるのにな。ごめんね。
(*35) 2008/09/11(Thu) 23:46:34
ほい。いいタイミングだ。
【本決定了解よーそろー】
>>243ルーサ
状況的にあんまり喋れないのよ今。
(261) 2008/09/11(Thu) 23:47:47
>>257本決定
ルーサーの発言追ってないからなんともだけど。
>>249とか狼にしてはどうなの、な感じはするけど。逆に狼らしくもあるのかしら。とりあえず【了解】
(262) 2008/09/11(Thu) 23:48:10
【本決定確認。セットOKですヨ】
迷いに迷うのすっごくわかります。
占い先希望のとこ見てもらえれば解るとおりメイドも誰にすればいいか迷ってしまいますもの。この灰の中に狼1って・・・。
シャロッテお嬢様、決定お疲れ様です。
ネタ判定…用意できる気力残ってないけどメイド的にネタは必須な気がするから頑張るヨ。
(263) 2008/09/11(Thu) 23:48:17
まあネリーの判断にかかってるよなあ。
祈りでも捧げておこう。
俺は判定を作らねば。
(*36) 2008/09/11(Thu) 23:48:55
キャロル殿>>85 質問見逃してた。いや、別にCO状況どうのこうの考えてなかった。単純に、やり取りが臭いなあと、第1勘。CO順がどうのとか、深く考えてはいなかったので、その質問に意味はないでござるよ。
あーあ、【本決定確認】。ルーサー殿は徐々に分かりやすく、かつ、ちょい白くなってきて。勿体無い気がするが、色眼鏡で吊るよりはマシか。拙者は勢いで吊りかねん。
(264) 2008/09/11(Thu) 23:49:16
今北産業
って占いルーサー?
半ば本気で俺占った方がまだマシって気がするなぁ・・・
【本決定確認】
(265) 2008/09/11(Thu) 23:49:23
(*37) 2008/09/11(Thu) 23:49:46
占い師は0時10分に発表してください。
ただし「ちょうどは無理」という人は、その人のできる範囲内でということでお願いします。
(266) 2008/09/11(Thu) 23:49:59
ポイントもったいない。
でも発言が頭に入ってこない。牧師さんがMとかしか。
(267) 2008/09/11(Thu) 23:51:26
【本決定了解】
>>265ケネス
自分占いってマシなの?
確定白なんて出たら何も情報増えないとおもうんだけど、パンダになったら説得とか頑張っちゃうタイプ?
(268) 2008/09/11(Thu) 23:52:07
踊り子 キャロルは、資産家 ジェーン>>267そこ重要よ?テストに出るんだから!
2008/09/11(Thu) 23:52:54
ネリーたん真ならきっと負けだから気にしなくてok。
ポジティブなんだかネガティヴなんだか分かんねーな。
(*38) 2008/09/11(Thu) 23:54:02
私の本心は…
ルーサーさんが白でも黒でも構わないので、判定割れだけはして欲しいよお!
(-50) 2008/09/11(Thu) 23:54:28
これでソフィーが狼だったらどうなるんだろうなぁ。
マンジ−ソフィーだとどうにもならない気が。
まぁありえないだろうけど>ソフィー狼
(-51) 2008/09/11(Thu) 23:54:44
ありゃ、時間無いのか。じゃつらつらと。
卍●ジェーンは実は俺もビビった。理由はギルと同じね。
深読みでライン切りってのも考えたけど、それよりソフィー狼ってのも考えられるのよ。それなら分からなくても不思議は無いし。ま、それは夜が明けたら分かるから良いけど、ジェーン放置は俺的にちょっと怖い。
回りからしたら俺放置の方がよっぽど怖い気がするけど。視線が痛いw
(269) 2008/09/11(Thu) 23:55:10
流れ者 ギルバートは、資産家 ジェーン、そこか?そこなのか?>牧師がM
2008/09/11(Thu) 23:55:29
>>249 突っ込みの意味が分からない。
反対なら反対と言うでござる。
これでまた不信になってきた・・・・・・まったく君は。
(270) 2008/09/11(Thu) 23:55:30
(*39) 2008/09/11(Thu) 23:55:39
(271) 2008/09/11(Thu) 23:56:28
>>268
自分を客観的に見たら、ルーラーの言う通り良い位置に居るって感じなのよ。自画自賛みたいで嫌なんだけど。
だったら占ってもらった方が良いかなーって程度。これ以上は、思惑あるんじゃねーの?とか言われそうなんで突っ込んだ話にしないけど。
(272) 2008/09/11(Thu) 23:56:58
(273) 2008/09/11(Thu) 23:57:18
(274) 2008/09/11(Thu) 23:57:35
ああ…
なんか霊能者は霊能者で胃が痛いわ。
やっぱり私は霊能者には向いてないのかしら。
(-52) 2008/09/11(Thu) 23:58:18
(275) 2008/09/11(Thu) 23:59:20
ぶっちゃけ、卍狼ならちょっと信用取らな過ぎに見えるんだよね。いくら何でも傍若無人過ぎ。却って意識してそう発言してると見える。ここまで来ると真だから?って見方も生まれる程に。
でも、現状は結局卍は狂人かな?…くらいだなぁw
(276) 2008/09/11(Thu) 23:59:34
>>269
村からしたら最終的にこのジェーンが残るのいやかもね。発言から判断できなそうだし、スケープゴートにされそうで。
(-53) 2008/09/11(Thu) 23:59:38
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