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文学少女 セシリア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
酒場の看板娘 ローズマリー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
見習いメイド ネリー の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
お嬢様 ヘンリエッタ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
流れ者 ギルバート の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名いるようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました。
まぁ、結構生命力低いんで遠慮なく切ってくれると助かる。
とりあえず、騙りとCNはどうする?
俺は「細雪」で。
あと、今日は体力限界なんで悪い…このまま落ちる。
けど、仲間たちこれからよろしくな。
いやっほう、ダッシュで戻ってきたよー。
少年達、改めましてこんばんは。
そして伝説のマゾ編成!ねーちゃんわくわくしてきたぞぉw
新しくきた人よろしくねー。
じゃ、議題考えますか。
潜伏狂人に狼占霊2騙りとかおもしろいんじゃないかな?とか考えてるよ。
あと二人次第だけどね。
んじゃ、細雪、無理しないでね。
おはようございます。
人狼様に仕えるメイド……もとい、狂人であります。
夜明け直後なので覗いてみました。
今日はすぐに落ちてしまいますが、何か指示がありましたら書き残してくださいねー。
あー・・・おいしいところかっさらっていったね、レベッカさん
そして素敵編成
>りっくん
議題ありがとね
とりあえず
■1.占霊COについて
初日FO希望で
COの仕方はなんでもいい
■2.まとめ役どうする?
CO終わってからゆっくり考えたい
■3.回避COの許可・不許可
本人にお任せ、したかったらすればいいんやないかな?
あ、早くも人狼チーム全員集合ですねー。
よかったよかった。
細雪さん、リュウタくん、ローズマリーさん(仮)
よろしくお願いしますね。
■1.占霊COについて
この村って、記名投票なんだね。ということは、能力者の潜伏もありなのかな。でも、僕は初日にFOが好きなんだけどね。わかりやすくて。
それに、遺言COして真わかったもののいきなり死んでますとか嫌過ぎるー。
出来そうなら一斉を推すけど、順次でもぜんぜん構わない。
■2.まとめ役どうする?
確定能力者>確定白。
今日、確定能力者がいない場合は……どうだろ。
狼さん3人いるんだよね? 多数決はちょっと拙いかなぁ。それも情報になるっていえばそうだけど。
■3.回避COの許可・不許可
能力者が潜伏になるなら許可だね。
■4.今日の占い先
●アーヴァインのおっちゃん。
理由、僕の0ゲットを奪ったから。
あと2人も来てくれたねー。よろしくだよー。
個人的に僕は霊に出ときたいかなとか思ってる。
ほかのみんな、なんか希望はある?
寝る前にひょっこり覗いてしまう…。
つか、全員集合か。
リュウタ、ローズマリー(仮)、メイド(仮)これから宜しく頼むな。
俺の方は特に希望はないな。
騙りは苦手だし潜伏を希望。
この村C編成だから、能力者の形は、人外の思うがままの形にしかならないわよねー。
2段COで何かしら縛るのは、意味なさそう。
だとすると、考えられるのは、この村は記名なので、潜伏+投票COを使用するか否かだと思うんだけどー。
姉ちゃんはそれらはあんまり好きじゃないのー。
理由はいろいろあるけど。
潜伏には村側の全員にある程度の能力を求めるのがひとつ。
ここがまず難しいと考える。
もうひとつは、回避COによって、人外に逃げ道をあげてしまう可能性ね。これは回避不可にすれば、ある程度は防げるかもしれないけどー、じゃ、逆に潜伏能力者が●▼にかかっちゃった場合は?
って考えると、色々ノイズというか面倒というか。
ということでー。
だけど、初日にFOにならなくて回避云々が出てきたらどうする?とだけ聞いておきたいか。
その時の場の状況次第のことであんまし意味ないかもだけどさ。
■1.占霊COについて
初日フルオープンを希望。
デメリットは、灰が異常に広いせいで、占い師が抜かれた場合非常にきびしーって事だけど。
ここはまあ気合でがんばるぜぃ!ってトコかなー。
■2.まとめ役どうする?
確定能力者がいれば。いなければ、初日は多数決しかないかな。翌日以降はその都度考えるってことで。
■3.回避COの許可・不許可
フルオープン希望なので、不許可になるのかな?
狩人は、状況によりけり、ってとこ。
■4.今日の占い先
<<村長の娘 シャーロット>>さんが好みです(主に顔的な理由で
ねえねえ、
ボブさんとベンジャミンおじちゃんが気づかなくて突然死したら、
ますますマゾくない? これ。
@・)<考えちゃいけませんっ
………ぁぃ。
順次でいいと姉ちゃんも思うよー。
ただ、どこまで待つかだね。
曜日的に、忙しい人が多いのかなあ?
というか、この場にいる人間が、みんなプロ初期からいる面子な件。落ち着くのはいいけど、新しいメンバーともお喋りしたいよー。
■4.今日の占い先
ちょっと議題との意味合いが違うような気はするけど占い師の自由占いでもいいかな、と
どうせ誤爆もないし今日なら確実に理由も聞けるし悪くは無いかも、とちょっと思った。
>ソフィ姉さん
あれ?違ったかな?
国が違うと時間の表示が〜時〜分頃になるので
そのあたりの国だと一斉があまり役に立たなかったりするので、そのあたりからかな〜と思っただけなので、あまり気にしないでいいです〜
かなり眠いけど、顔出しがてら簡単に議題にだけ答えておくな。
■1.占霊COについて
これは初日FO希望。
正直、こんだけ灰が広いと考察が厳しいってのがあるから、少しでも灰を狭める+能力者の判定という情報が欲しい。
■2.まとめ役どうする?
確定能力者>確定白
こういう人外の連携が取りやすい状況だと多数決はマジ怖い。
あと、確定白もCO状況では信頼しきれないかもしれないからちょっと怖いってのがある。
■3.回避COの許可・不許可
初日CO希望だから、一応はなしだよな。
まぁ、もし初日は潜伏で投票COとかって流れになったら俺はOKっていう。
回避で人外に逃げ道は与えるけれどそういう行動自体が情報になんねぇかなぁっていう期待。
大抵回避する奴は真か狼だからさ。
■4.今日の占い先
これはもちっと他の奴の言葉を見て考えるから保留。
■1.占霊初日フルオープン希望。結局回避COがノイズになりそうで嫌。従って■3.は占霊に関しては認めない。狩人は状況次第かな?
■2.占いか霊が確定したらそこがやるのが無難だと思う。
■4.一通りCOや発言が回ってから考える。
セっちゃんのactの意味が分からない。ネタなんだろうなーとは思うけど。ごめんw
人外の相談時間を奪うって意味では、速攻COも意味はあるんだけど、この人数だし、そもそも赤潜伏されていたら、意味ないしなあ。みたいな感じで、効果的とは思えないのよねー。
しばらくは縁側に正座して、待つしかないのかなー。
騙りに回った場合、占or霊、の希望もありませんよー。
あえて言うなら希望は、作戦の駒となって散ることなのです。
潜伏で初回占いを受けるには……とりあえず中庸に位置して、あとは運、かなぁ。
良くも悪くも、目立ってしまうといいことないですからねー。
細雪さんおやすみー。
てなわけで、私も落ちます。
CNはそのまま「メイド」でいいかな。
私は明日あたり表に出よっかなと思います。
あ、それと確定能力者が出なかった場合なんだけど、占い先希望の占霊能力者票を1/2で換算するのはどうかな。
完全に連携のとれる狂狼だからさ、やろうと思えば票合わせもできるわけだし。
能力者のやる気云々って言って嫌う人もいるけど、一案として言っとくよ。
我ながら変なアイキャッチだな。
しかもカレー好きなのは茶色じゃなくて黄色だよ。
で、FO希望の人は自分から率先してCO始めない理由でも書いたらいいんじゃないスかね。
あ、言い忘れました。
できれば、占騙り、霊騙り、潜伏、の三択で、私のポジションを指定しておいてくれると嬉しいです。
決めておけば、登場の時に矛盾のない発言ができるかと思います。
それでは、今度こそ*退席*
お疲れさまでした。
ギルにーちゃん、おはよー
はじめないのは、他の人の意見が見たかったからー。
来てない人殆どだしね。
様子見と取られても良いよ、別に。
騙るなら占いを騙りたい今日この頃です。
もし許可がでたら開口一番COするんでよろしく。オカマはせっかちです。ごめんなさい。
ローラーされてたまっかぁゴルァww
というわけではありませんがよろしくお願いします。うふうふ。
ギルるんが面白そうなキャラで姉ちゃん、ちょっと嬉しいw
ってかギルるんって呼ばれるのイヤ?
じゃ、何て呼ばれたいの?好きに呼んであげるよ?
カレーの王子様?
霊能なんて確定させればいいじゃないか、皆大げさだなぁ
灰超広いんだしちょっと頑張って潜伏すればいいだけじゃないか、と人事なので適当なことを言ってみるテスト
いいんだいいんだランダムで村引いた私のランダム運がすべて悪いんだ〜!
・・・2−1で占真狼 霊確定になるような気はするんだけどなぁ・・・
霊能騙り出たらライン出るじゃないか、ローラーで手数稼がないといけないほど狼不利にならないと思うけどなぁ・・・この編成
感触として、今ここにいるのは白くさい。
ギルは霊能じゃないかな。
ありえるとしたら、ソフィがちょっと狼っぽい?
まあ、パッションパッション。
>>39 とびー
ああそっちね。了解。
いちおう俺の意見な。
まずプロローグが長かったんで、まず全員揃うかどうか確認したいプレイヤー的な心理がひとつ。
その逆に、狼側が相談する前にたったとCOしていってアドバンテージを確保したいゲームの損得勘定的な心理もあって、揺れてる。
COの形式とか順番には特にこだわりないけど、今トビーの発言読んで、占い師からCOを始めて、占い師が3人になったら霊能者は潜伏して投票COするってカタチはどうだろうと思った。
即席なんで穴があっても知りません。なんかこの村そこらへんにポコポコ穴空いてるし、いいよね。
愛m@s24まったり鑑賞中〜
全部は見れないなぁ・・・しかしこういうのを見ているといろいろすごいよね〜と思うわけで
ベクトルは違うような気がするけど私もこっち頑張らないとね〜
■1.占霊COについて
うーん、混乱を招く情報かもしれないけれども
開示したほうが良いように思うわ、たぶん
■2.まとめ役どうする?
信用できる方になら、問題はどうやって信用するか…私には即答出来ないですわね
■3.回避COの許可・不許可
即FOという場合でしたら、不許可ではないかしら
FOと定めないなら、私は許可したいの
■4.今日の占い先
ん〜…指定したとして、狼さんは相手が人か否かは理解してると聞いたことがありますし…
無難な方を指定された場合は白判定すれば同じような…
黒の方を指定された時は…切り捨てれば同じことですしねぇ…
このような危機的状況に陥った経験が無いものですから、
的外れかもしれませんが私の意見ですわ
[ヘンリエッタは、こんばんお部屋にご馳走を用意して防衛しようと決意した]
皆さん発言が早すぎて…言葉を考えるのが間に合わなかったです…
発言する前に更新したら怒涛の会話で(汗
それはともかく…
カレー…美味しそうですわ、
こんな時ですが頂きます〜
カレーといえばイエローですよね?
[意味不明]
それぞれの騙る意義は省略。
まー、さすがに真C狼狼とか、真村共C狼とかになると
ちょwwまwwwwwってレベルだけどな。ないとも言い切れんのだぜ。
5COや6COは恐ろしいなあ。怖いなあ(棒読み)
カレーを風呂で食べるのが若い女性の間で流行中か……。
はっ! これは俺の直感によれば発汗によるダイエット目的!
よしソフィー、さっそく記事にするんだ!
俺はカレー株を買い占める!
う、寝落ちかけてた。
うん、僕が言いたかったのはセシリアが言ってるとおり。3COを例えに持ち出した僕が悪かった。ごめんね。
んじゃとりあえず今日は休むね。*お休み。*
うん、大問題、過去ログとかのお話しはいろいろ見たけれど
いざ当事者になると思考が追いつかないんだな…
信用できる人…う〜ん今のところ分かんないなぁ…
初めての実戦、経験積めるかなぁ初日で釣られたらどうしよ〜
…あ…美味しく頂かれちゃうこともありえるのか…
ウチも寝る〜
日中は鳩で覗くくらい、COが始まってたら対応はたぶん可能
考察や長文は無理、帰宅は昨日と同じくらいの予定
それではお休み〜
▼14>12>10>8>6>4>2
つり手6個。8人の段階で人外1を吊っておかないと、その時点で敗北……ってことは、無駄吊り1個?!
うわ、改めてきつー。
くそう。業界最大手のイルミナティにしとけば良かった。
あんまり遊んでるとダミーにされて消されそうだし俺も寝るわ。最後に唐突だけど『この村の吊りミスは2回まで』だよー、って確認を兼ねて周知徹底だけしとこう。さっき自分で確認して怖くなったからな! おやすみ。
>>56お姉さま
んっと、最初にCOして、上でもお話しされてたけど3人とか4人とかCOしちゃうと混乱するかなって
実際に後の日程でCOした場合どのくらい混乱するのか判んないのが自信の無い理由なの
で、4番なのだけれど狼さんは誰を占う指定をされてもある程度
確かな情報に基づいた嘘がつけると思うの
そこで真占い師としての大きな信頼が得られるなら、
きっと身内でも殺しちゃうんじゃないかなって
[ヘンリエッタは本当に的外れだったらどうしようと頭を抱えた]
まあ吊り手は6あるんだけどねー。そうだ! リックとトビーとボブとベンジャミンとノーマンとラッセルを吊ろうぜ! とか表で言うと殺されるので言わない俺って超クレバーじゃね?
……あーもう。面白いバカキャラって難しいなあ。
これではただのバカではないか。地ではないか。
あぶねぇ、寝落ちかけてたー。
おはよう皆、結局15人開始だなー。ってほとんど寝ちまっているし。
15>14>12>10>8>6>4>2
手数こうだっけか。
とりゃえずガキンチョ二人のアンケート答えさしてもらうわー。
■1.占霊COについて
初日フルオープンが好みだな。
48時間あるということを考慮すると、潜伏案とか試してみるのもまた一興かと思うが、潜伏案ってどんなんがあるかようわからんので、今は現実的にあんま考えてない。
■2.まとめ役どうする?
能力者COがなされていくなら確定能力者。
票のまとめ役というだけなら今日は多数決で占い先を決め、まとめ役なしでもかまわないと思う。
あとまとめ役の権限としては、進行役以上の裁量を望むのは確定能力者の場合のみとしたいかな。
■3.回避COの許可・不許可
占い回避は許可に一票。ただし、処刑の場合は不許可。…と考えると潜伏案になったとしても、俺的には2日目終わるまでには結局フルオープンでいきたい考えになるかな。
本格的に潜伏案を考えるべき状況になったら、もうちょい考えていくと思うけどとりあえずそんな感じ。
■4.今日の占い先
第一候補、24時間以内に1000pt以上発言したやつ。
人外臭がプンプンだぜ。
そういやここC狂なんだよな、C狂ー!昔C狂まとめ役にして滅んだ村とかもあったし気合いれっぞー!
でも多分CO状況は俺的にシビアな形になりそうだと踏んでる。
>>47お嬢
ピンクはイヤリング爆弾なげるよな。
おや、ノマおはよ。いいデコだね!
とりあえず姉ちゃんも今晩は寝る事にするよー。
明日は昼前後に一度顔見せ、それ以外は不在。
夜中に時間をとって、更新の日の昼からは忙しくなりそうなので、それに備えて行動する予定だよ。そこはあしからず。
ちくしょー、タイミング悪く起きちまったなぁ。
さーみしー。
夜明け後まもないが、俺以外は7人がくっちゃべってるわけか。まだ狼勢一人も来てない可能性すらありえるし、適当にのんびりするわなもし。
寂しいからくだらないことダラダラ書いて寝るわ。
俺的には時間有るんだし、発言一巡してからCOって流れでもいいじゃーねーかと思う。
まあ一巡しない危険もあるから、潜伏案を強く希望する者がいなければ、
【最悪でも次の24:00にはCOを開始する】
形とし、占い先は未CO者と能力者以外から選ぶようにしてはどうだろう。
適当な提案なので、まあ皆好きにしてくれ。
A型の運命だな。団体行動的なこととかルールとか決めたがっちまう…。
ゲームで特に意味はないんだが、こういう団体行動っぽいことすると大概村に一人くらいはそこから大きく外れた動きするやつがいるんだよなー。いつもなんとなくそれが歯がゆいが、逆に団体行動乱れずにことがうまく運ぶと、それはそれで「なんか仕組まれてんのか?」と不安になるんだよなー。
人間ってわがままな生き物だぜぃ。
グダグダ喋ってもいたずらに議事を分厚くするだけなので寝るわ。また明日適当な時間に顔出す。
落ち着いていけば狼狩りも、そう難しくはないはずだから、まあ皆協力し合っていこうぜー。
おやすみだ。
おはようございます。随分長い間寝ていたようです。
……と、いつの間にやら毛布が。
誰かが毛布をかけてくれたんですね!ありがとー。
とりあえず、アンケート回答ー。
■1.占霊COについて
えーっと、ここは記名投票なので、投票COできるんでしたね。
私としては、3日目占霊投票COで、占い&吊り回避COあり、を考えていたんですが……。
現実問題、48hの長丁場ですから、コアタイムが噛み合わなかったりして、回避COが滞ってぐだぐだになってしまうリスクを考えると、やっぱり初日フルオープンがベストですかねー。
■2.まとめ役どうする?
うーん、確定能力者一択、かな。
何といってもシビアな編成ですから、確定能力者であれば、ある程度の独断は止むなしですね。
確定能力者が不在だった場合は、確定白を含めた全員で合議するしかないかと思います。
■3.回避COの許可・不許可
これは2日目か、3日目にCOを行う場合だと思うんですが、許可しないことにはどうしようもないですね。
回避を認めないで、問答無用で占い吊りにかけてしまったら、不確定要素を増やすだけになっちゃいます。
■4.今日の占い先
初日なので直感で<<文学少女 セシリア>>で。
……いえ、冗談です。後々真面目に考えます。
それから、私も、ノーマンさんの>>67に賛成ですねー。
基本、発言の一巡を待ってからCO開始。そして、次の24:00までに発言が一巡しなかった場合は、その時点でCOを開始する、という方針で良いのではないでしょうか。
しかし、議事録を読んでいて気付かされたんですが、この編成だと一斉も順次も、順次でCOした順番も、情報として使い物にならないんですよね……判断材料に乏しい1日目なのにー。
しかしながら私、村人の時でも人狼の時でも初日に占われた経験がないという。
役職が何であれ、序盤は占われないまま進行して、終盤に疑われて吊られる……そんな傾向があるような気がします。
皆様、おはようございます。
昨晩は参加できずに申し訳ありませんでした。議事録を読んでいる途中で、ふと気がつくと意識を失ってしまいまして…。
さあて、始まりました。
久しぶりの人狼ですわ。このマゾい設定。どうなってしまうのでしょう?
…ミスリードしてしまう予感がします
お嬢様 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。
しかし、登録して思いましたが、ID作成にメアドとか必要が無いのですね。
うう、あらしが発生しやすいような…
いないことを祈りますわ。
…あー、アンケートを考えているうちに時間が来てしまいました orz
昼間は鳩で確認できますが、長い発言は厳しいのでご容赦を。アンケートは夜にでも投下しますね。
お父様がいらっしゃらないので、村の瑣末事は私がしなくてはいけないのです。
ふう、困ったものですわ。
では、申し訳ありませんが皆様失礼させていただきます。
うぎゃー(挨拶)
おはようからお休みまで貴方をストーカー並に見つめるローズマリー・マンドラゴーラです。
なんでしょう、この非常にマゾい人数と編成は。恐ろしいことです。うぎゃーうぎゃー。
さて、COなんですが…この展開なら潜伏もいいと思うのですよね。ええとですね。速攻でCO開始しても意味があるのかどうかなのです。赤メンバーは相談できるわけで既に決めているのなら順次も一斉も意味がないと思うのよネ。
騙りが出た時点で狼側には真がばれてしまうわけなのだし。
ただ潜伏で心配なのは潜伏自称能力者が潜伏自称能力者を占ってしまわないだろうかということです。この灰の多さで確定白が出ない、出ても狂人さんかもしれないぜハハンな状態ですと大変に恐ろしいのでございます。
議題回答しておきますのです。うぎゃー。
1.FOならCOについてはあまり時間をおいてもしょうがない気がしますのですがおいといて。
潜伏は確定白が(狂人でないにしろ)出ないMい展開になるのでFOで能力者に出揃って貰い少しでも灰考察を減らせたら皆も私も幸せ。
2.まとめ役は確定能力者が出れば越したことはありません。ただ出なかった場合、確定白であっても不安要素は残るのでいっそ置かないのもアリかもしれません。まとめてくれる人を始終疑ってみるのもあまりいい感じはしないのです。
3回避COについて。真が回避するのならそれは問題ないと思います。また、騙りが回避でCOするのならそれは村視点でも人外が一人表にたったことと。灰の絞り込みの為にもいいと思います。能力者だから必ず吊られないとは限らないので。
4占い先。<<who>>でイイジャナイオオゲサデスネ。と書いて保留と読みますうぎゃー。
ところで本日夕方過ぎると日付変更までこれません。なのでお昼過ぎ(15時位?)にCOについて意見がまとまらなければすいません、COしてから立ち去りますごめんなさい。
<<ちんぴら ノーマン>>が[[ who ]]で<<交易商 ベンジャミン>>を出したら<<学生 ラッセル>>を占えばいいのだと思うのです。
お嬢様 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。
どうせ確定白に信用がないのなら片占いでネリーを占うことになったら襲撃でもしてみたら面白そうだと思うのよ。うぎゃー。
ネリーさん的にはやはり吊りこそ名誉ですか?
(顎に何かゴマ塩っぽいのが見えるのはご愛敬)
こうしてまとめっと、欠点の方が目立つにゃー。
占い師3人でもC入りだから抜かれる時は抜かれっし。
ともあれ、俺ちゃんと考えたんだよ! アピールも兼ねて
参考に提示する。俺自身はFOに傾いたんで説得はしない!
>>64 のーまん
なぜに処刑は回避不許可で占いは許可なんスか? 間違って真能力者吊ったら人外が騙り出さずに実は確定真でしたーって絶対やられそうだけど。んで、占っても白確定が真確定になったら損なのは同じだし。
吊り回避認めたら人外吊れなくなるじゃん! ってことなら回避させた時点で「信頼度の低い騙り」として場に炙り出せてるからそれはそれでいいじゃない。もし真ならそこから頑張れってことでね。そんな悠長なことのできる編成なのかどーか分かってないけどさ。hahaha.
>>65
>第一候補、24時間以内に1000pt以上発言したやつ。
そいつは確かに人外だ! システム的な意味で!
>>67
具体的に期限切ったのはそれなりに評価。
生え際を1cm延ばすことを許可しよう。
>>72 ねりー
ドイツ式電撃COだったら早いのは
多少は真&白要素になったんだけどね。
>>77
誰か犬を呼んでこい!
あ。そういえば占3COになる可能性もあったのよね?占いに村騙りがでた場合3日目まで解除しないのも手だわねぇ。ほほほぅ。
あ〜そうそう。
少し聞きたいのだわ。確かに吊りは2度失敗するとアウトですね。その際に、回避COした能力者を(場合によっては優先的に)吊ることができますか皆様?
私はできると思いますがもし皆がそれを躊躇するならちょっと危ないかな、とふと思ったのですよ。私は疑われるのが悪いと思っているのでつろうと思えばフツーに吊れてしまうのですが。
吊り回避を認める方向の方、そこんとこは如何?
さて、色々考えたけど、COさせてもらうよ。
【姉ちゃんは占い師でも霊能者でもないよ】
続くかどうかは自己責任でいいけど、以下の理由から続いてくれると嬉しい。個人的理由だから、強くは押せないけどね。
CO開始の理由としては、誰が灰か早めに把握したいから。
>>66で書いたけど、姉ちゃんは更新の日、つまり1日目後半はあまり時間がとれない。
当然、それまでに占い希望をあげたいけど、FOを前提とするなら、どこかで誰かがCOを始めないと、いつまでたっても誰が灰か分からないのね。>>67じゃ姉ちゃん間に合わない可能性が高い。
未発言者を待ちたい気持ちもあったけど、さすがにいつくるか読めなさ過ぎるし。
後は、大体全員FO希望と考えてもいいみたいだしね。問題ないと判断致しました。
一つ一つのお言葉が参考になりますわね
COとそれに付随するメリットデメリット、
少し分かってきたし
回避については申告があったとしたら
それを信じられるかはそのとき判断しますわ
疑わしいと思ったときは
余り迷わず吊れると思いますわ、
私、ちょっと用事があるのでお屋敷に戻ります、
夜までには戻れると思いますから、進めておいてくださいな
最後に一応私の意見を、
FOで良いかな、と思いますのよ
お姉さまのCO、了解ですわ、
ひとまず私は夕刻、戻り次第COしますね
だれを信じればよいのか、まだ良く分からないのですけれど
それでは、失礼しますわ
[悩みながら屋敷に戻っていった]
お嬢様 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。
さて、ギルバートにーちゃんは占いが3COになるとほんとに思ってるのかな。C国でもまったくなかった訳じゃないけど、かなりレアなケースだったし、村騙りならそっちが食われると残りが真でもそれを知る術はないから完全に悪手だし、こっちにはその気はないしね。
非占霊が、能力者視点もちらつかせつつ発言って、結構大変だし。この辺、考えない人は考えないだろうけど。
それはそれで性格が出て面白いけどね。
ギルるんの>>30について。
実はセっちゃんの>>38と似た理由もあったの。
セっちゃんは、作戦がある人の策を潰したくないと考えたようだけど、姉ちゃんに関しては、占霊の作戦を潰さない視点で動いていたのね。
占霊のCOタイミングは、基本縛りたくない派だから。
時間がある限りはね。偽でも同じ。
自主的に独断COするならば、その理由も含め、能力者の判断材料になる。
ただ、これはリックの>>38って面もあり。
個人的には、もう十分待った方だわ。
やーやーマリモ、うぎゃー。(挨s(ry)
村騙りが2日目に遺言発言残しておけばいいんだわ。そうすると襲撃外した場合村騙りの疑わしい人襲撃になっちゃうわけだけどそこまで気にする必要ないかしらねぇ。
出る人に任せると思うのですが結果は占い師によると思います。
占い師の真偽が根底にある場合霊の評価もそれに準ずるものもあるはずなので。私は騙りをがんばりますよ。
はよ。
それは、お任せかな。
第一、占い、霊が早期に誰か一人でも欠けたらラインにはならないと思うんだ。
その、かけた一人が自分にとっての真である可能性は残るからさ。
私はできるだけ村に確定情報を渡したくないのよね。騙りの内容が狂真とわかるかそうでないかでも随分違うと思うし。2-2でもやれるだけやってみたら如何でしょう?
でも時間はあるので他の赤メンツともご相談プリーヅ。うぎゃん
んー、そうだね。夜にでもCOしようかな。
ただ、僕とオカマねーちゃんが騙ると、細雪の負担が大丈夫かなとか。僕は今日も中身が仕事だから、細雪やメイドが来たらその辺も話しててもらえたらいいなあ。
まぁそこはそれ、潜伏に自信がないのでしたら霊確定でもいいのではと思うのです。占狼とばれても誰がC狂か分からないのなら霊を抜けば終わりですし。
なんなら先述しましたが3日目にCO撤回してみたらどーでしょ〜?(笑)
とりあえず意味不明なことをほざいてマンドラゴーラ・マリーはいそいそお昼寝にまいります。うぎゃー(挨拶)
夕方に一度COした後は日付変更まで戻れません。ごめんあさーせ。
まぁ、言えること…。
俺、騙っても潜伏しても生命力が低い。
だから、潜伏してしまった方が味方に被害はないんじゃなかろうかと。
あと、自分よりも生命力低い人間をあえて潜伏させるのもなぁ、とか。
私が生き残っても、人狼様が生き残らなければ何にもなりませんからね。
場合によっては、私が霊に出ましょうか?
村人視点で発言を済ませてしまっているので、あまり効果は期待できないかもしれませんが。
というか、ギルさんが手強そうなのがネックですねー。
布石なしの私が出ても、正直、勝てる気がしません……。
敬遠して潜伏も作戦としてありかと思います。
占2霊1ならば、人狼判定の局面で狩人に二択を迫れますから。
C編成の狼3狂1って酷すぎる。内訳を自由に組めるのね狼ちゃん達は。
■1.占霊COについて
迷うわね。灰考察をできるだけ減らしたいって思うけど、能力者は生かしたいのよね編成的に、なるべく能力者頼りにしちゃいたいもの。
漠然とだけど、霊能者COさせて占い師は投票日まで潜伏(記名投票だから投票でCO)が良いかしらね。
■2.まとめ役
確定能力者ね。白確定者はサポート役に回ってほしいわね。確定能力者が出ない場合どうしましょ?みんなの意見を聞いてみたいわね。
・・・議事録読めって話よね、うん。
■3.回避COの許可・不許可
吊り占いとも回避あり。能力者には極力頼りたいもの。真占霊を吊ると負ける可能性がグンと高くなるって聞いたことあるわ。いかに真占・霊を吊らないかが大事だと。
■4.今日の占い先
●まだ考えてないの。
戻ったどー。誰もいないけど。とことんすれ違い人生な俺。
とりあえずCOに続くわ。
【俺は占い師でも霊能者でもない】
少なくとも今日中には来そうなキャロルを待つべきか考えたが、ぶっちゃけ霊候補のギルが出てんだから潜伏案は意味ないわ。多分。
まあとっとと状況を整頓して占い先や他の懸念事項について考えたほがいーべ。
まずはそんだけ。
うぎゃー(訳:アニョハセヨ♪)
さて、改めて覗いてみますとCO始まってますね。そして私も本日この後は夜遅くなりますので
【私は人狼物語の母もとい占い〜師なのでございます】
ギルさんが霊COなのですね。なんか対抗バッチコーイがタノモシー♪のですが私が埋まってる所はスルーですよコノヒト。
では。うぎゃー(あにょ〜♪:ばいば〜い)
鳩から
CO始まってるん確認したよ
【ウチは占いでも霊能でもないよ】
22時頃には戻るよー
それじゃまた覗くくらいはしてるんでー
って書いてたら、うわーん。><
非能力者COの数が多いので、宙ぶらりん潜伏案はもう無理っぽいわね。【私は霊能者でも占い師でもないわ】。
FOでいきまっしょ。ボブさんとベンジャミさんがまだなのね。はやく来た方には特別にお立ち台で目の前で踊りを踊ってあげちゃうわ(ぽっ
ついでに占い師潜伏について考えない訳ではなかったのよ。
でもね、私視点の情報も大事なんだけど潜伏占いだと皆に殆ど情報が落ちないのよね。
唯でさえ灰は広いのだし、少しでも精度の上がる灰考察ができるなら灰は少ない方がいいんだわ。
それと、占が出ることで自称能力者をうらなってしまうことがない。統一で確定白を出すのもこの編成では重要と考えました。
また、すでに非COも始まっていることから潜伏幅も狭まるだけになりそう。なら出た方がよろしいかと思いました。
もぐもぐ。発言読んだ感じだと、狼の目星がつかないわ。ちょっと探って見る必要がありそう。
と考えてる間に時間が。
[ジャージに着替え近所にお出かけ]
くるっぽー。
【私も占い師や霊能者ではありません】
集会所に来るのは夜遅くになるかもしれないので、先にCOしておきますね。
昨夜のログ読み返してたんだけど、ギルバートにーちゃんは、僕に目ぇつけてるかもね。霊能確定がらみのやりとりで。
どーも、初志貫徹してでた方がいいかな。
細雪とメイドには負担かけそうだけどごめんな。
も少ししてからCOするね**。
ふ〜ん、埋まってたお姉さんが占い師さんで
ギルのお兄さんが霊能力…
うん、対抗COなんて私がする訳も無いわ
私は
[占い師でも霊能力者でも無いですわ]
いいたいことは色々あるけどこの位で、
変な事言って怒られたら怖いもの
[♪ピロピロ♪という音とともにシャボン玉がふわふわ。
パチンと弾けるとこんな声が。]
わお、お昼の間にCOが始まってたんだねー。んで、ギルバートにーちゃんが霊COねえ。
【はーい、霊能者は僕でーす。】
霊確の淡い夢が消えちゃったぁ。
それと、マンドラゴラのねーちゃんが占いCOしてるんだ。僕の相方さんだといいなあ。
とりあえず、また後でねー。
現在、マリーさんの占CO、ギルさん、トビーくんの霊COを確認。
未COはリックン、ボブさん、ベンジャミンさんの3名、と。
ボブさんとベンジャミンさんは大丈夫かなぁ……。
また、夜が更けた頃集会所を覗きますね。
あ〜ん、霊2人とかこんがらがりますが…
トビー君…狼少年的で信じにくいCOの仕方だわ
敢えてそうしてるんだろうけれども…RPの範疇?!
…それは無い…と、思いたいなぁ
暇なので徒然と
霊能者が二人出てきたので、多分確定能力者は出ないと思う。
そうするととりあえず今日の占い先に困るわけなんやけど
そこで出てくる統一占い以外の占い方!
例1 占い師の自由占い
もちろんみんなの意見を聞いてやけど占い師に怪しいと思う人を占ってもらう
今日なら占った理由も聞けるし、他の人の占い師の考察の足しになる
例2 ゾーン占い
ある程度範囲を決めてその中から占い師が選んで占う
たとえば占い希望上位3人とかね
ふんふんふ〜ん(鼻歌)
たとえば片方から黒が出れば、もう片方の占い師からはほぼ確実に白が出ることが普通に予想できるので補完の必要は無くなる
ゾーン占いだと単純な票数で占い先が選ばれないから多数決でも人外の票固めにプレッシャーを掛けることが出来る。
もちろん確定情報でないし、デメリットも多いのは承知の上やねんで〜
行動狭めたら悪いんだけどスライドとか起きると個人的にもうわけわかんねぇ、とかなるんでCO一巡してからでもいいから能力者も非COしてくれたら嬉しいかな。
>>118 セシリア
個人的に統一占いで行きたいってのがある。
ただでさえMい編成なのに確定情報が出ないって結構厳しくならないか?ってのがあるし、今日の占いだけは絶対出来るんだからそこで確定白なり、パンダなりが出るのって大きいと思うんだよな。
まぁ、あえて統一占い以外を考えろってなると自由占い。
俺も極端から極端にいっているよなって思うけれどゾーンとかで指定するよりもこっちの方が占い師に関して色々と分かるような気がするから。
占った理由とか、聞くことになるから占い師個人に対する情報は増えそうかと。
私、今のところ以前の発言から思いが変わっていませんの、
少し状況をのんびり整理しながら眠ることにしますね
[自室の周りにご馳走を配置するのは忘れずに…]
戻ったのようぎゃー。(挨拶)
え〜と…いっちゃぁ悪いけど全っ然伸びてないのね…48hの醍醐味なのかしら。うぎゃーうぎゃー。
とりあえずですね、個人的には統一占いを希望したいのですよ。セシリアの意見も分からなくはないんですが。今回は確定白狙いでもいいんじゃないかと思う位なのですよね。勿論引くなら狼なんですが。
片方の情報だけで本当に村として十分でしょうか?占い師の信用によって占われた村人が再度疑われる、狼が確定白に近い扱いを受ける懸念がぬぐえません。
票合わせは確かに怖いので、十分納得できるのでしたら当日に占い先を明示する自由占いでもやぶさかではないのですが…。
よーし、ただいま、今日も元気に物乞い姉ちゃんです。
ボブボブ〜ベンベン〜そろそろ会いたいよぅ。
セっちゃんとエったんは飴ありがとw
正直、2000ptに収める気なくて、何個かは貰うつもりで行動していたのよねー。
というか、ptを気にしてネタが出来ないとかありえないと思うのよー。という意味で昼間は苦しかったわ。
議事録重いから自重しろという苦情は、年中無休で承ります。
お気軽にどうぞ。
今色々状況見直した。
あ、霊二人…そこまだ読んでなかった。
なんなんでしょうこの状況。少し悩んでいい?
でもってボブちんとベンベンは早くいらして下さらないと寝過ぎて脳みそ溶けちゃいますよ。
>>137
うん、それはわかるのよ。
参考までに、セッシーはC狂はどれ位の確率で騙ると思いますです?また潜伏するとしたら何を狙うと思いますです?これを聞いてもいいですかしら?他の人も是非教えてほしく。
COに時間がかかることは村の思考を狼に読ませてしまう意味でもあると思うんで、返答はCOが終わってからでもいいのだわ。
多数決の票合わせは危惧するべきことなので〜、私も統一をそこまで強硬に進めるつもりはないのだわ。
みなさん、こんばんは。
やっと顔が出せました。お父様は仕事を残しすぎです。
議事は鳩で確認していますが、改めて読み直してきますね。
ギルるん王子に関してねー。
ストーカーの如く迫ってみるよー。
昼間に見た時点で、彼は対抗が来る事を希望していたのよねー。
これが非常に印象的だったの。
霊対抗が出るってことは、まず2-2の形。
昼間の時点で突っ込まなかったのは、彼が確定する可能性を見たからなんだけど。
っていうか、人外が能力者の形で迷っているなら、ギルるんに対抗すると信用勝負で負けそう><ってびびらせて、霊への対抗を抑止→霊確定の作戦があるんじゃないか?の可能性がふと思い浮かんだからね。もしそうなら、その作戦は潰したくないと思ったの。
逆に、文字通り対抗を希望していた場合。
これについてはギルるんが、何の為に対抗を希望したかを聞いてみたいので、このパターンは返答待ちとして。
実際、対抗が出た現状、この辺りのギルるんの狙いは聞いてみたいよ。ストーカーはもう少し続く☆
こんばんは〜
相変わらず残りの人次第になってるわね
>ボブ・ベンジャミさん
気が早いけど、いつもあまり顔を出せないようなら顔出せる時間とか記しておいてね。あと出現回数が少ないなら少ないで、発言は気持ち多めでお願いよ。
ボブさんは顔を出すとは言ってた気がするけど…心配よ(早とちり?)
よく考えたら次の夜中に更新よね。占い先決めないと
え、いーじゃない脊髄反射。
突っ込まれるってそこまで狼が不用意発言するか?で取ってくれるわよ。
あ、実は赤ログ切ろうかと思ってるのよネ。
なりきる為にも。でも遊ぶ場所がなくなるのはさみしいから切るに切れない。
とりあえず意見交換の流れを見て思うに
片黒を補完する必要があるかはケースバイケースでいいかな、そのまま吊りでもいいし。
片白は、確定白がいると暫定まとめ役を任せられる(確定能力者出ないなら)と思うのと、狼かもしれない不安から、補完占い推奨よ
襲撃が重なると占いが勿体ないけど、だからといって片白占いで放置は。
赤きるか…確かに、それはありっちゃぁありだなw
けど、オカマちゃんの顔見れないのはちょっと寂しいかなってのはある。
俺は、赤ログって結構好きだからさ。
続いたよ☆
>>90のフラグ発言。
これは、素直に見ると、対抗が出た場合に備えて、自分の能力者視点をアッピール、信用に繋げる為の策よね?(違ったら申告よろしく
対抗勝負を考えていたギルるんの視点としては、おかしくないよ。
実際、それくらい考えられる人に見えるもの。
たださー、ギルるん、霊潜伏も考えていたでしょ。占い師が3人いた場合って条件つきとはいえ。
確定する可能性が非常に高い霊能者にとって、潜伏時に一番怖いことってなに?ピンポイント襲撃にあうことだと思うのね。
だったらここは逆に、フラグの存在って、霊能者としては致命的になりかねないと思うのよ。
灰村人の助力も、そこまであてには出来ないだろうし。
ギルるんが、何処をフラグのつもりで発言していたか、聞いてみたいわ。確かにね、COを見てから読み直してみると、フラグかな?と思う部分もなくはない。
ただ、姉ちゃんの中で、潜伏案とフラグがうまく結びつかない。この辺り、どう考えていたか聞かせてくれるかしら?
色々と混乱しそうなので基本的に統一占いがいいわ。ただ、私が統一占いに慣れてるから自由占い形式に不安なだけかもしれないのよね。
オカマの顔を見るのが好きだなんて貴方そんな年で道を踏み外しますよ。うふふうふふふふ。
遊びすぎて遊んでる赤ログを誤爆しそうで怖いわね。うぎゃーうぎゃー。
なんか姉ちゃんひとりずれてる気がー……。
村の流行は、占い方法について?
正直、統一以外をまったく考えていなかったのよねー。
だからあんまり真面目に考えてないけど。考えるべき?
と、その前に、ギルるん以外に考えていたことを書くのだ。忘れちゃ嫌だしね。
今度はセっちゃんストーカー予定☆
寝る人はおやすみよー。
オカマちゃんでも綺麗な子見るのは目の保養だから(笑)
それに、ほら思春期って色々と気になるオトシゴロだろ?(笑)
ま、それにここならシステム上赤誤爆になりにくいから多少安心して遊べるような?
さてさて、マジで眠いので今日は寝るな。
たぶん、昼ごろにちょこっと覗けるか持って程度。
騙り能力者って色々と精神的にきつくなるだろうけど、二人とも頑張ってくれな。
>>*50
誤爆なんてそんな。する時はどんな防止策を持ってもするのYO。イキヲイで。
あらやだあしたはしっかりひげそってこないといけませんわねうふふふふ。坊ちゃんいい給料払えるわよ、ウチの店来ない?うぎゃーうぎゃー。
[オカマは土に埋まったまま勧誘をしている]
私は騙りも騙られもなれてるのだわ。
神経はオカマとしてうぎゃーな位ぶっといのよ。うふりうふり。お休みなんだわ。うぎゃー。
>>148
タダイマ絶賛FOCO中。
占方法どうするか
来てない人はいつくるか。
な感じの産業よ。寝ようと思ったら可愛い子が。
ということで今度こそうぎゃー*
議事の確認終了しました。
ボブさんとベンさんには、ちょっと困りましたね。
でも、能力者COした方々が多弁なのが救いでしょうか。
さぁ坊主!するならさっさとCOおし!
[手がわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきわきとせくはらちっくにしゃかしゃか動いてる]
あら、そういえば、リック君はCOしていないんですね。
能力者なら、早めにCOした方が信用があがる気もしますが
リック君。COを遅らせている理由とか聞いてもいいですか?
質問に答えると作戦が台無しになるとかなら、答えなくてもいいですけど。
・・・何かがおかしいと思った。
今日の占いの話をしているわけで、別に明日以降もゾーン占いを続ける、とは言ってないわけで
もちろん状況しだいだとは思うけど・・・
もうね、酔っ払って頭動かないから、適当に感じたことを垂れ流すよ。
それにつっこんでくれたほうが僕は話しやすい。
一応、昼間くらいまでは、鳩で斜め読みはできてたんだ〜。
霊能者2COなんだね、面白いね。
僕はギルにーちゃんの霊COは鳩で確認できてたんだけど、そのときはなんとなくだけどこのまま確定するんじゃないか、なんて夢を見てたよ。
個人的なパッションでは、まとめやってやんぜ見たいな空気が、ギルにーちゃんから感じてたんだよね、昨晩。
霊確定も嫌だろうケド、それより狼さんたちが嫌なのは真占い師の存在。
それで霊2COってことでふと思い浮かんだのは、「霊確定のほうが今回は嫌なのかなー」ってこと。
11人村なら、僕は2-2COが一番村にとって厄介だと思ってるんだけど、今回は別に3-1で内訳真狼狂でも狼余裕じゃん?とか思ったんだけどねー。
セシリアさん。霊能者が二人出てますが、占い師は一人ですよね。
狼陣営はたくさんいるのに、占い師一人だけなのは、何でなんでしょう?
眠いのですよジャリ君。気になって眠れないのです。プリーズCO!
[土に埋まりながら頑張って聞き耳立てている]
[これで能力者COしなかったら独り言でハリセンしてやろうと思います。愛情です愛情。
うぎゃーという声を聞かせてあげたいのです。(はぁと)]
>>157
ありがとうございます。
でも、もしリック君が能力者だったら、早めにCOしたほうが信用があがるのではないかと思いますよ。
今の段階で様子見をするのは能力者だけだと思いますから。
>>159
why?>様子見
まるで私が偽のようではないですか。
見抜いたシャロちんにはオカマバーへのご招待を。
そーかー、もう一人の霊能者はトビーかー。
慎重な印象は受けてたけど、予想はしてなかったなー。
で、ローズさんね、了解。
【僕が占い師だよ】
ある時代では少女、またある時代には老人、
世界と人によって姿を変えて現れる、不思議な少年とは僕のことだよ。
ああ、霊2という状況はちょっと考えさせられますよね。
私が狼陣営なら、騙りは狂人に任せて狼全潜伏で世論の誘導につとめます。
もともと有利な状況なので、表に出る数は減らしたいですからね。
でも、騙りが出たのは吊られやすい霊能者。
私、狂人がまとめ役立候補のミスリードとか考えていたんですけどね。
>>162
いえ、よく分からないから質問していたんですよ。
でも、なんか作戦をダイナシにしちゃいました? だったら、申し訳ありません。
きたぜぁあああ〜〜♪>対抗
よっしゃよっしゃ、どんとこい。
オカマバーは絶賛閉店中なのよ。
(そしてこれは寝言。私は寝てるのようぎゃー*)
こんばんは、と。
リックンが占い師COして、占2霊2、の流れですね。
登場直後からいきなり寝落ちしそうな勢いですが、議事録を読んできます。
リックンが占い師COしてくれて、ほっと一安心。
長く未発言の二人、そのどちらかが占い師で、ひどく遅れて登場した場合、メタでこちらの立場が危うくなるかもしれませんでした。
人狼チームは、先に霊能者に騙りを出しておいて、占い師を放置した、となりますからね。
やーやーメイドさんこんばんわ。
どうして寝よう寝ようと思うと皆くるのかしら。
所で、リックんがCOとなると結構手ごわそうな印象をうけるのだわ。ほーほほほほほ。
寡黙二人のどっちかが占い師なら私フツーに偽よりヨネww
こんばんはっと。
この時間まで未発言が二人もいるのはちょっと困ったな。しかも霊能に対抗が出てるのに占い師には出てないってのがすんげえ不安なんですけど。具体的には万が一このまま1=2だったら真占い師の死亡濃厚くさくてこええ。
んで、対抗トビーね。
悪いけど編成的に遠慮せずに突つかしてもらうよ。
1.わりと強硬なFO論者だったのに(>>17)自分からすすんでCO始めなかったのは結局なんでなのー?
2.自分が能力者なのに票を減らす提案するって(>>25)初めから自分に対抗出るの分かってたみたいだよね?
3.もし対抗が出る前提で行動してたんなら、俺の>>30(1.と同じ質問)に返答くれなかったのって信用を考えなきゃいけない能力者として変じゃない?
どうでしょうか灰の人たち。
こんばんにゃ。
リックン、ギルさんとか、また手強そうな能力者コンビですよね。
でも、エッタちゃんあたりが占or霊対抗であるよりはまだやりやすいかなーとか思ったり思わなかったり。
(続いたんやよ)
でも何人かがアンケ■2.でまとめ役に確定能力者を望んだので狼側も2−2の形にしたんやないかな?と思う。
んで2−2やとC狂も騙ってるんかな?ってくらいやね、能力者COした4人ともそこまで生命力低くなさそうなんで真、狼、狂どれもありえるんやないかと思うよ。
議事録もっかいちゃんと読んでくるね。
質問とか来なかったらきっとそのまま寝ちゃうよ。
【僕は霊能者ではありません。もちろん撤回もしません】
よっしゃやっと出来た。
>>89に追記という形で話をはじめるよー。
>>89の返答は、姉ちゃんの非COがあって始めて、口に出せる事だったのね。能力者に好きにしろ、なんて、姉ちゃんの非CO同然だから。
潜伏進行を考えるなら、伏せる必要のある情報なのね。
まあFOのつもりでいたけど。この辺は癖みたいなものでね。
さて、話はセっちゃんについて。
セっちゃんについては、>>36が姉ちゃんと考えていた事と似ていただけに、咄嗟に非能力者視点かと思ったのね。
でもよく読んだら、村側の作戦全般、人外の作戦でも、判断材料にするべさー、みたいなニュアンスだったのかなと思っている。
うぎゃぐぐやうぎゃうぎゃ(訳:にゃーにゃーにゃー)
まーなんとかなるんじゃない?なんかあっさり騙りを見破られそうなんだわ(笑)
さてそろそろ草木も眠る丑三つ時なのでマリー・マンドラゴーラも遠慮なくがっくり寝落ちます。
グッナイメイドさん*
占霊のCOタイミングを保護、という視点で話していたのなら、姉ちゃんはセっちゃんを相当非狂的に見たと思う。
狼なら、潜伏するよ!で騙る余地は切れるけど、狂なら、基本騙る意識を手放せはしないだろうから。
3-1を考えている人なら>>51、なおさらね。
逆に、COしたら疑っていたと思うけど。
それくらい、初っ端の印象が非能力者だったよ。
で、よく読んだら、ちょっと違うみたいだった。
だけど、改めて読み返すと>>13もほぼ完全に、非占発言だという事に気づき。
そこから続く非統一に対する考えも、狂的じゃない。
これは、まあ今晩になって分かったことだけどさ。
>>173
そんな。こんな花の如く(マンドラゴラ)の私に生命力強いなんておっしゃらないでw
ゴキ○リのようなんだわ!
私実は桜より儚いんですわ!多分。でもお酒くれるとでろんでろんに強くなりますのよ。
>>169
なるほど、考え方が普通の狂人と逆になるんですね。
普通の狂人だと騙らない狂人はいないも同然ですけど、C狂だと完璧な連携が取れる分、潜伏もありえるんですね。深いですね…。
潜伏する狂の目指す方向の一つとして、白確してまとめをすることがある。反面、吊られなくなるけど。
C狂の一つの使い方を、セオリーに反してまで切っているんだから、これはもう狂人はないだろう、と。
ついでに、まとめに対する不安を口にしていた人に対しては、こういう非狂だと思える人が白確したら、信用してまかせる手があるよと言おうとも思っていた。
といっても、占いを白狙い、まとめ役狙いに使えという話ではなく、同じ程度疑わしくて、占いたい人がいるならば、非狂と思える方をあげる価値はあるだろう、という考え方ね。
と、少し話しがずれたね。
現状、セっちゃんを占いたいかというと、NOだけどね。
基本身軽に動いている感じがある。非セオリー的な発言は目立つけれど、それに対する気構えがまるで見えないというよりは、いかに占能力を有効に使おうか、一生懸命考えている感じがするので。
後は、全体的に漂う軽い感じも非狼的という印象も含め。
彼女は白寄りに見ているかな。同時に、姉ちゃんが白寄りに思えた唯一の人でもあるけど……とほほ。
統一占いか、自由orゾーン占いか、に関して。
人狼判定の場合、対抗が占う必要がなくなる、というメリットと、人間判定の場合、片白の扱いに困る、というデメリットでは、デメリットの方が若干大きいと感じました。
今日、自由orゾーン占いを行うと、両黒のケース以外では、3日目に交互占いを行わなければならないことになります。
そして、その交互補完中に占い師が落ちてしまった場合、確定情報がゼロになりかねないです。
そんなわけで、私の結論としては、やっぱり統一占いがいいのかな、と。
んー、なんだか無難な選択肢ばかり選んでいるような気がしますが、気のせいです、きっと。
で、セシーのノット統一占い案面白いって言ったのは、2-2だからだよ。
この形って一番狼さんが襲撃先困るとこだと思う。
ラッセルにーちゃんが、食い先に困るとかって言ったんだっけ?僕も同意。
それに、この編成ならなおさら片方襲撃されて残った能力者は吊りたくなるよね(笑
あ、わざとC狂襲うとかってあるのかな。どうなのかな。
全力全開でネタにもマジにも走るんやで〜
それで負けても気にしない!!!
今回は本格的にソレが目的です。
弱点の1、2日目の弱さを払拭したい
さて、相変わらずずれている姉ちゃんも、ようやくリッくんの占いCOも確認。
そしてセっちゃんの発言が増えているのも確認。
うん、色々考えてみるー。
まぁ、占い方法に関してはもうちょっと考えてみよう。自分のことだし。
ただ、僕は占いも大事だけど、無駄に死なせたくなかったんだよね、それで、自由orゾーンも良いのかなーと思った。
>>180 リックン
2-2の場合、占い師に配置したC狂を人狼が故意に落として確定情報を隠蔽する、というのは普通にあり得る戦術かと思いますねー。
やっぱり、残された能力者は信頼落ちますから。
>>180
C狂を襲うなら、信用度を上げて世論の流れを狼からそらした時点で食べちゃうのが理想なんじゃないでしょうか。
さて、そろそろ自分でも何を言っているのか分からなくなってる気がします。
このまま、集会所で横になっちゃう前に家に帰りますね。
ああ、占い先どうしましょう?
潜伏C狂を故意に襲撃するケースは……どうなんでしょうねー。
個人的には、効果はあってなきが如しかと思いますが。
潜伏C狂が世論誘導→次の日に襲撃、の手順を踏んだとしても、潜伏C狂の発言が見直されることはあまりないでしょう。
悲しいことですが、多くの村では、死者の遺言より、生者の発言の方が優先される傾向がありますからね。
ん〜結構眠い・・・
もう少し起きてられると思うけど、寝落ちする前にこれだけ
今のところ占い希望は●エッタちゃんで
思考隠し多いのが気になるんよね
後々話してくれそうな気はするし、人外側なら仲間にも突っ込まれてるような気もするけど
とりあえず暫定で
ていうか更新時に在席してたメンバーが占い師(と騙り)なら普通にロケットCOすればいいじゃん大げさだなあって思ってたから、リックが占い師なのはちょっと違和感あるな。まあ軽い要素だし、対抗トビーが出てきたのは叩く材料になったからいいんだけどさ。
トビーは発言的にたぶん俺に信用勝ちしての決め打ちまでは狙ってなさそうだから、単にローラーとまとめ役つぶし狙いだと思うけどね。ちょっと俺真の決め打ちも狙っていきたいね。ふふふ。
>>94 そふぃー
今日は潜伏する気はもうなかったから誰かからCO始まったら始めるつもりだった。あとは>>42と、こう見えて俺あんまり霊能者の正しい動き方がよく分かってないので、とりあえず日和見してみた。
>>95 のーまん
狩人とかそっち系の話? なら了解。俺は狩人なんか吊られるくらいならCOして襲われてしまえって思ってるし、占い回避もいらない派だけど。白確定になったらウマくないけど、パンダになったら対抗とらずにラインの占い師を護衛鉄板とか色々と使い道あるし。
>>180リックん
C狂を襲うについてで思い出したー。リックんがはじめ、一斉案を出したとこで、リックん非Cかなーと思った事を。
自分のことだったら、基本的に忘れないからね。
いちお、あえて視点を抜いた、しかも2回>>27という手の込んだCさんの可能性も考えた。
C狂が襲われる事はあるとは思う。
「占い師どっちを襲っても機能を壊せる」って点を人外が利用するなら、占内訳は、真狂の方が選択肢が多いから。
そういう意味では、姉ちゃんの現在の内訳予想は、軽く占=真狂寄りだし。
リックんが意図的Cの場合、占=真狂に世論が傾いた場合、リックんの真印象が増すって利点はあると思う。
ただー、あまりに面倒過ぎる手だよなー、という視点ではそう強く見ているという訳でもない。
けど、一応思いついたので書いておくにょー。
2-2ね、ちょっとホッとした。
ボブ・ベンジャミさんが能力者だと困った事態だけど、そうでもなさそうね。
内訳は、ボブ・ベンジャミさんに狼が混じってるならば、真狼真狼のパターンはなしで良さそう。最悪、能力者ローラと寡黙or突然死吊りで終了しちゃうもの。
ボブ・ベンジャミさんともに人間ならば、内訳は割と何でもありそう。Cのセオリー全く分かんないけど、ふつーに考えて、占い師襲撃で信頼落とししやすい、占:真狂。セシちゃんが言ってたので思ったけど、まとめ役狙いをみて狂人潜伏。
このどちらかが濃厚だと思うわね。
>>194
凄く襲ってみたい>C狂
あ、手が勝手に
>【本日の襲撃:ネリーちゃん】
念力でプルダウンにネリーちゃんの名前を浮かび上がらせるのです。ねんねん。
>>116
きみ、冷静だね……。
>>141 そふぃー
対抗潜らせるより出して潰した方がてっとり早いのであれは本心です。まとめ役やらされて吊った人の人間判定見るのは俺のメンタルに非常によろしくないし、対抗出て決め打ってもらえればぐぐっと勝利に近づけるわけでね。編成的にそれくらい狙っていかねえとさあ。
それからあんまし関係ないけど、「弱腰の騙り」よりも「強気の騙り」の方が材料多くて相手にしやすいってのはあるかな。「ギルバートさん対抗ですか>< なるべく負けないように頑張ります……」みたいな人を相手にするの嫌だし、そういう人が出てきにくそうな態度をとったんだよねー……というのは半分嘘です。単にこういうスタイルが俺好きだからです。やっぱり人間得意なことやらないと輝かないでしょ。
>>145 そふぃー(に限らずここは聞いて欲しい)
俺の思考が昨夜と昼で中断してるんで、ややこしいんだけど……。
まず昨日の夜段階の霊能潜伏案(>>42)は本当に思いつきで提案した。霊能者が霊能者潜伏に触れておくのはアピールとして悪くないだろうぐらいの魂胆。これが「フラグ」。
で、翌朝になって自分の出した案をぽちぽち考えてみたらあんまりよろしくなかったんで(>>80参照)放置したままCO始まったりすると傷になるから自分で理論を展開してたたんでおいた。他からの反応もなかったし。(ていうかトビーは霊能者を名乗るならここはなんか反応する場面だろ!)あとはソフィーの>>61見て、俺が自ら説得して回る展開になるんだったらバレバレになってあんまし意味がないと思ったのもある。ピンポイント襲撃されるのは投票COあるから致命的ではないんだけどね。真占い師が死んでるよりはいいし。まあやはり襲撃されないにこしたことはない。
>トビー
・ベンおじちゃんとボブさんがまだきてない。
・僕が占い師COして2-2型
・ギルにーちゃんからトビーにファンレターが多数届いてます。
>>192 リックン
COの手順に関しては、初日COを前提にするなら、どういった手順を踏んでも、ほとんど意味はないかと思います。
ただ、ロケットCOは「相談なんてしてないよー」という潔白アピールにはなるかもですね。
そういう意味では、初日COで唯一、良い第一印象を残せるのがロケットCOなのではないのかなーと。
おそらく、ギルさんが言及していたのもそこでしょう。
あー、ギルにーちゃん、一個言い忘れてた。
僕はFO希望だったけどみんなの意見も聞きたかった。
なんでかっていうと、記名投票だったから。
潜伏で投票COってのも普通にあるだろうから、その道も残しとかないとって思ったのもある。
>>195人間得意なことやらないと輝かない、ってのは「強気の騙り」が材料多い発言も含め、分からんでもないから、あなたの好きにしてくれていいのよ☆という返答にはなる。
なのでここは了解かな。
でも、>>196については。
姉ちゃんは、ギルるんのフラグは、>>42の
「その逆に、狼側が相談する前にたったとCO〜揺れてる」
かなーとか思ってたけど。ここ関係なかった?
ここの能力者視点を一瞬カモフラージュする為の、
「まずプロローグ〜プレイヤー的な心理」をつけたのかと。
後、トビーが霊能者なら、あれには反応しにくいと思うよ。姉ちゃん、真霊で昔似たような状況に陥った事あるけど、なかなか反応は難しかったもの。ここは主観で申しわけないけどね。
後、ひとつ。
一般的な考え方として、対抗叩きに熱心な能力者より、灰に触れる能力者の方が心象がいいよ、とは言っておく。
まあ、今からしてくれるんだろうとは思っているけど、戻ってきてまずトビーの偽要素についてだったんで、引っかかったもの。
うわ、リックダイジェストありがとなー[シャボン玉ピロピロ♪]。つかリックは占い師候補なのなー。
んー、むさいギルバートにーちゃんからのファンレターを他の綺麗な娘からのファンレターから現在より分け中。
>>155 りっく
こんなシビアな村でまとめなんかやりたくねえです。皆で俺を決め打つんなら嫌々ながらやるけど、さすがに人外の皆さんがそうはさせてくれないだろ。
>>192
「人外なら相談するだろ」的な観点で多少の真要素がgetできる。普通の狂人編成なら最後の最後までCOひっぱって最後の非CO者を白くしたりする小細工なんかもあるんだけどね。
>>188 せしりあ
●ヘンリエッタは俺もちょっと反対したい。もっと余裕のある編成なら考慮するが、彼女はたぶん吊るか吊らないかのどっちかで白黒を決め打つべき灰のような気がする。何となく。
俺は流し読みだと現状●ラッセルかね。なんか>>117が俺のアンテナにひっかかった。あと統一パンダ>片黒の理論が俺にはよく分からない。霊能2人いるんだから、わざわざ人外が仲間に黒出ししてまでラインを捻ってくることは無いと思うんだけど、そのへんどうよ。
灰はキャロルとネリーがまだキャラクター掴めてないかな。(集会場に来てないオッサン2名除く)俺が女性のキャラを掴めてないとはなんたる不覚! 読んでみるか。
>>201 りっく
了解。……昨日もそれ聞いた気がするけど!
>>202 そふぃー
そこは関係ない。純ガチ的に考えるなら速攻COで鉄板だと思うし、そんなこすいカモフラージュするなら霊能潜伏案なんか出して目立たない方向にいった方が良いだろう。「FOでいいけど、何か能力者がやりたいならやれば?」みたいな。
対抗叩いて叩いて決め打ってもらう戦術ってダメかねえ。仮に(一番よくある結末として)霊能者ローラーされたとして、最終日に地上が俺の推理を参考にしたりするか、っていうとしないような気がするんだけど。生きてるうちに当てる→真要素get! ってできるように頑張ってみるけどね。
占い希望についてですが、ソフィーさん、エッタちゃんあたりは最初に占いたくないかなー。
ソフィーさんは喉枯らす勢いで喋ってくれてますから、いくらなんでも初日に占うのは却下でー。エッタちゃんは発言の傾向から思いっ切り単独印象なのでこちらも却下ー。なんというか、人狼だとしたら赤が混沌としてそう。
他の皆は横一線なので、誰であっても情報が増えそう。とか言ったら適当に過ぎますか。
ん、あんまりっちゃあんまりの短さだなー。
キャロるんに関しては、エッたんに関して>>199という言語化が出来る人なんだというのを非常に評価したい。
彼女が村人なら、他人の白印象を他人に伝えられる、庇える能力を持っていると思う。
逆にエッたん村、キャロるん人外なら、エったんを好意的に見ることによって、自分の印象稼ぎにつながるだろーけど、それにしちゃ凝っていると感じるし、この手法は後々苦しくなるから、後半勝負しかないと思う。
エッたんキャロるん両人外なら、いつもの推理をした結果が>>199になったってー、印象だね。
まあ、今日は放置でいいかと。あ、でも一つだけ考えが違うところがあったっけ。発掘してこよ。
灰2:
シャロちゃん
>>159,163 結局リックんが能力者ならばどう行動すべきと言う意味だったのかしら。早めにCOすべき or 能力者は様子見。思考が纏まってないのかな、思考を纏めてね。
>>161 1−2の段階で 霊能者に狂人?でも狂人はミスリード狙いで潜伏が吉では?との迷いが作為的には見えないわ。2−2になったから推理は無駄になったようだけど。
>>177 勉強熱心なね、その調子だと助かるわ。基本的に>>163辺り読むと はしょって話すスタイルだから気をつけてね。こっちで思考を補完できないと疑わしくなっちゃうもの。思考が繋がらないから怪しい、というのは損だと意識してほしいわね。
話さないで混乱さすより話してくれた方が私は助かるわ。>>166
シャロちゃんは現状、村人っぽいと思ってるわ。
しかしこんな夜中によくしゃべる&考える人達ねー。眠いので再度布団にもごもごと。
明日読み返すのがとてもきつそうですメイドさん。代わりに読んで考察して下さいどーぞー*
【また寝た】
>>213
ラッセルあたるの早すぎるよwwしかもギルまで希望してらぁww
流石(自称)生命力の乏しい細雪さん…(合掌)*
ノーマンの発言が何回かすれちがい宇宙なんで、探せばライン切れてるところあるかもね。>>90>>93で俺と切れているのが一番分かりやすいけど、俺には何の情報にもならないな。でも出しとく。
>>202 そふぃー
そんなもんかね。でも全くのスルーってどうよ。反対なら反対だって宣言して、ついでに霊能者COしとけばいいじゃない。トビーはFOしようぜなスタンスなんだしさ。
占い方法について議論してたのか。俺は自由占い好きだけどね。フリーダムで。パンダ吊ったら白でした、占い師死んでましたってパターンは不経済だし。ただ、C狂人が狼囲い→襲撃→狼状況白のパターンは怖い。ここに限らず占い師の騙りにはC狂人を出しておいた方が戦術の幅は広がるんだよね。C狂編成で2−2の霊能者を襲撃したくなるってことはほとんどないしー。
ただここまでのトビーからあんまり生存欲を感じないのがちょっとひっかかるっちゃーひっかかるけど。占い師は内訳考察よりも真偽を見抜いた方が楽かね。
今は4:6でローズ偽リック真くらい。ローズのCOした理由がなんだか説明的なのと、リックのフットワークが軽いから。
灰:
ノーマンさん
>>63 吊り手6よね。ところで吊りミス2回までって何でと思った(ノーマンさんに関係ない話だけど)
>>95 回避から騙りに逃すのが嫌系なのね。真占霊を吊るのは勘弁願いたいので賛成はできないけど、そういう人も居るから黒くはみないわ。
全体的に身軽な感じね。>>65の回避不許可は、騙りを意識してたら言わないもの、始めから潜伏を決意してた狼陣営か気楽な村人だろうな、と。
>>68 グダグダ喋ってもいたずらに議事を分厚くする
には同感。狼としては印象を稼いでおきたいだろうから、その発想と行動は村人っぽいわ。
まだ発言が出揃ってないから本領発揮してないだろうし要注意だけど、やや村人ちっくに見てるわ印象論で。ちっくに。
キャロるんがぽーんってこないな。
もっと来るかと思ったが。
言っていることは分かるし、いい表現をするとは思うけども。
(寝言)
あ、灰は、ソフィねーちゃんと、セシねーちゃんは村人っぽかな?と思ってるよ。
ソフィねーちゃんは、昨日の夜の印象は、なんか隙がないなぁと思った。上手い狼って類ね。だけど今日は嬉しそうに考察しすぎだから。
セシねーちゃんはぶっちゃけ半分酔っ払いのパッション。あはは。上手く言葉に出来ないけど、狼くさくない印象。どこがと言われたら困る。あえて言うなら、反応が。
それじゃねー。
ソフィねーちゃん追加。
ソフィねーちゃん白く感じるなぁ、でも昨日の夜の時点では隙のない狼さんとも言えなくもないなぁ、という印象だったってことね。
にしても、下手すると、この次の夜明けに早速お仕事しないといけなさそうな雰囲気なんだよね。なんだかなー。
後20時間くらいは余裕があるから、そこまで考えるのは早いかもしれないけどさ。
でも吊り手にも影響が……。
リック返答用。
基本対抗からの質問はスルーしたい方向なのですが頑張りますようぎゃー。
もし私が潜伏案を本気で実行する予定があったのなら時間を区切ってCOするという言葉不要です。
しかしそこらへんは自分でも読んでてあら主張があいまいと思いましたのよ。
で、他の発言でも言っている通り「村視点の情報が重要」という結論に至ったのでFO希望と相成りました。
>ギル
対抗に質問してもあまり有益ではないと思いますのでそのバイタリティで狼見つけて下さい。
一応聞いておきましょう。>>217こちらの真偽を考えた理由一つ。私の中ではスタイルの違いにしか見えないのですが。
>>216 とびー
あれは質問じゃなくて指摘なんだぜ。
で、その回答にいちゃもんを付けると、
>未発言者多数の時に独断COやって、しんどい目にあった事あるんだよね
この事例については詳しく説明すべきだぜ。他の人にどういうことなのか分からないっしょ。
>あと、2.は僕いつも言ってるんだよね。
能力者と村人で動きを変えないってのは俺に言わせればちょっとおかしいね。占い師には占い師の視点があり、霊能者には霊能者の視点がある。そして情報の差は発言の差に繋がるもんさ。現に俺はリックにCO前から「霊能者っぽいなー」と思われてるわけでな。個人のやり方なんだと言われればそれまでだが。
灰の印象だと、ソフィーねーちゃんとセシリアは終盤まで喰われずに残ってたらまじめに考え直したらいいかな、とか漠然と考えてる。暫定白。
ノーマンのおっちゃんは、要所要所でしゃべってくれてるから、発言数の割に寡黙印象はなし。正直、発言pt見てびっくりした。
>>213 せしりあ
んー。「占いより吊り側」ってのはどういうことか説明求む。黒いと思うなら占って占い師の真贋当ての材料にした方がよくないか。白確定したら吊りミス防げるし、村人で偽黒出されても、そこからの反応とか発言の変化で評価が覆ったりすることもあるじゃん。(さっき自分でヘンリエッタに似たようなことを言ったの棚に上げている人)
>>215 せしりあ
トビー偽=俺真を説得すればオッケーじゃないんかね。
>>209を言った尻からなんだが(尻で喋ってるわけではない)俺が灰推理当てても占霊のどっちにしろ判定は割れるだろうから、必ずしも俺真に繋がらないような気がする。一方で疑った所が白確定すれば信用が落ちる予感。 ……それって分が悪くね? トビー偽を決め打たせた方が手っ取り早いような。
それにあんまり灰に黒すぎて困るって人いないのよなー。ネリーもキャロルもポイントポイントでそれなりに白要素拾えるし。
>>210
>なんというか、人狼だとしたら赤が混沌としてそう。
このへん俺的には白いんだけど、どうよ?
ソフィーはキャロルの白を拾ったのが上手い。(>>211)こういうの俺は無理。
占い希望。
明日はあんまり時間とれないかもしらんし、あんまり遅れると
票操作疑惑とかつけられることもあるからこれでたぶん変えない。
●ラッセル > ○シャーロットorキャロル で。
オッサン二人が来た場合は困るけど、まさか両狼ってことはないだろ。
ありゃ、ギルバートにーちゃんからのお問い合わせが。そうか、僕の辛い過去をそんなに聞きたいのか。慰めてくれても惚れないよ(笑)。
冗談はおいといて、1/3位が未発言状態だった時に独断COしたら、相方はその未発言者の中にいて、しかも潜伏したかったと。相方は確定したんだけど、僕の事は終盤近くまで、能力者引っ張り出したかった騙りと見なしてたよ。まあ、騙り扱いの理由は僕のスキル不足にもよるところはあっただろうけどね。
うぇぇぇん、ラッセるん見てたら頭痛くなってきたー。
>>222リックんには爆笑した。嬉しそうに考察ってwww
まぁ当たっとるがのぅ。喋るとある意味ストレス解消になるのだよねー。我ながら嫌なストレス解消法だ。
>>225キャロるん
返答ありあり。占い師襲撃ミスが痛いってのは分かる。ハイリスクハイリターンな感じだけど。
ただ、この場合の、霊についてはどう考えてる?
キャロるんが悩んだ時点では、ギルるんのみの霊COだったよね?彼が確定する可能性もあった。
その場合、確定霊+占い師候補ひとり、ってなるかもしれない。となると、マリちゃんが危険じゃない?
ってここまで書いて気づいた事があるけど、一応本人の口から聞いた方がいいかなー。
>>228ギルるん
ネリーのそれなりの白要素を聞いてみたいでござる。
灰
ラッセル君
>>143 即パンダ扱いにはしたくないんだ、片黒でも
片黒に拘りがあるのね。私は片黒なら即吊りでもいいと思ってるので共感はできないけど。この点でセシたんに疑われてる(>>213) 調度いいので二人のやりとりに注目しつつ私は様子見させてもらうわ。
>>16 ふむ。F仕様だと狂でもほぼ回避する、C仕様だと真/狼が回避しやすいの?狂人は回避しにくいの?
私がせおりー知らないだけかもだけど、ラセたんの戦術面の考えをもっと知りたいかも。
>>121 スライド嫌い・初日は統一占いの意見から確定情報がほしい人って感じね。統一以外で自由占い>ゾーン占いを希望してるのは分かりにくい部分、考え方をもっと話す必要があると思うわ。
考え方が分かりにくいけど、村人としてもまあ納得できなくはない灰ね。
ラッセるんについて。るんるん。
まず怖がりだと思った理由が>>16のまとめ役の部分。
マジ怖いもなにも……そうなったらそうなったで仕方ないので、その場合どうしよっか?って話だと思うんだけど。
怖ければ、どうやってそれに立ち向かうのが、村人としての基本視点だと思うのね。
因みに姉ちゃんの>>178の中段は、主にラッセるんを対象にしております。
形のない狼に怯えるような子供ならともかく、ラッセるんの議題回答を見る限り、そこまで子供に見えないし。
だったら、一歩踏み出して、トビーへの同意ではなく>>117、自分で考えて発言欲しかったなーと正直思った。
(子供っていう表現は、まあ察しておくれやす。失礼なのは承知の上。ごめんなさい)
んで、>>117確定しない可能性、とのことだけど。
ラッセるんは、どういう能力者の形になるか、何か想像していた?
>>125>>143について、分からなくもないんだけど、なんだかすっきりしないのが本音。
ラッセるん総評。非常に受身。
質疑から狼を見つけろというつもりはないけど、初っ端の「一歩踏み出さない」感じをどう判断するかって所。
少なくとも、前を向いても考えても、まだ余裕のある時間帯だと思ったから。恐怖で身動きが取れない状況には、早すぎる。
個人に触れず、戦略面ばかりの発言の人って、基本黒印象なんだけどー。
まぁそういう村人もいるし、時間も時間だし、そこまでストレートにはとらないけどね。
でも、灰の比較を含め、占い希望先にかなり近いとは言っておく。
最終的には、昼間に決める予定だけどね。
あと、能力者と普通の村人では視点が違うから動きもまた然りってのは、一般論としてはその通り。ただし、根底にはどっちにしても村サイド有利にしたいって思惑があるはずじゃない?
能力者票を1/2にしたいというのは、つまりは人外票の影響で占い(吊り)を無駄にしたくないという発想から生まれる提案。僕はそう思ってる以上、確定してない能力者票云々は立場に関わらず言うよ。
灰が思った程多くないので手が届いた。まず言っておきたいのは量が多いから白い、とは言えないこと。よって他より穿った目で添削しちゃうわしちゃうわ、この二人。
灰:ソフィーちゃん
>>22 人外的には、多数決は恐いを連呼してればいい。仕方なく多数決を提案せざるを得ない感じに共感。
>>26 要するにケースバイケースってことを突っ込んで言ってる辺り村人っぽい。人外的には突っ込まれやすい題材だと思うので臆すかな、と。
>>191は私と似たことを考えてる感。セシたんの発言促しを阻む格好になってるかもだけど、お互い様だし。
ギル・セシ考察の内容はごめん、良く分からない。質疑応答してどう結論づけるのか纏まってから再度検討。
>>214 自分の価値観で共感できないと怪しむのかな。ともかく、ギル真なら決め打ってもらうのが一番でしょう。灰考察は他人に任せ、対抗の偽要素を客観的に挙げる、これはそう非効率とも思わないの。
穿ってみたものの総じて白寄り。こんだけ話してれば矛盾も見えやすい、白黒判断は、主観部分の分かりやすさ・にくさに寄るかも。
灰は以上。そんなに黒い人はいない。で、2−2から、ボブ・ベンジャミさんは状況的にほぼ村人、彼らに狼が混じってるとなると騙りに人員送りすぎな感。
あとはC編成の狼思考を理解しないとダメかも…個人的な課題として ><
潜伏狂のことも考えなきゃだから、行動や発言にどんな意図があるのかとか見逃しちゃいそうなのが恐い所…お勉強お勉強。
能力者印象は大体固まってるけど、もう少し纏まってから投下しようと思うわ。
■4.●<セシリー・ノーマンさん・ネリーさん・ラッセルさん>の中から選ぶ予定。未定
誰かが言ってたけど、シャロちゃん・エッタちゃんは発言見極めて、占いより吊りかな。
ボブ・ベンジャミさんは…あうあうとしか言えないよー。
Π_Π
(>μ<)もきゅー 女の子困らせて酷い!
わ〜…深夜から活発になるのね、驚きましたわ
>>188セシリアさん
ん〜…思考隠しというほど高度なものじゃないんですの
私自身の思考がしっかり纏まっていないだけ(汗
あの時点で誰を信じているか、誰を信じていないか
そんな簡単な事だったのよ
後、どうしても「私は狼じゃないわ!」
なんて愚かな事を叫びたくなったり(赤面
この状態でそんな発言、愚かでしかないですものね
>>199…のほほんorz
もう、皆さんの発言1つ1つのやり取りが高度すぎて…
読みきれないんですのorz
で…個人的に信頼したい相手とか発言しちゃって良さそうなので
私はソフィーお姉さまを信じちゃってるの
我ながら素直すぎるとは思うのだけれど…
[時計を見て焦り始める]
次の発言は夕方か夜になると思います一生懸命悩みますね
おはよう、お嬢が可愛すぎるから、とりあえず占わないでいいやと思った月曜の朝だ。
てか皆夜中に喋るのな。倍くらいになっててビビった。
リック占COで2-2になったんね。把握。眠るオヤジーズについてはそろそろもしものことを考えなきゃな。
占い先では今のところシャロが気になる感じ?精読してないから、またゆっくり読みたいけど。なんか出現時の発言に迷いを感じるんだよね、だよね。
ぬ、案の定寝落ちたかorz。
昼間シャボン玉飛ばして少し議事読むと思うけど発言はできるかどうかわかんないや。
あと、マンドラゴラのねーちゃんとリックは、占い先確認に都合の悪い時間帯はいっといた方がいいと思う。希望出しの目処としてね。
んじゃ*いってくる*。
>>189ギル
そうそっち系。まあ出ていい場合とか占ってもいい場合とか色々あっけど、基本はあくまで食いの抑止力になることだという考え。かつ、狼は吊りのがしたくないから回避なしと。実際潜伏案をまともに考えてなかったのもありつつ、だ。
>>221キャロル
吊りミス2回までってのはそうだぜ。3回目失敗すると、人外勢と村人が同数になる。良くてもランダム突入しーの、一回ランダム勝っても次もランダムーの、疲れーの、トツギーノ、という感じだ。多分。
ぶっちゃけ、それもなくなりそうだけどな。
そういや一時ゾーン占いの案とか出てたけど、流れ的になしかねぇ。
ぽっぽなのだわうぎゃー。
皆様夜行性な所見ると狼ね間違いないわ。
今日は夕方から参加なんだわ。
ちょっとインターバルあくけど失礼するわ。
ではまた。うぎゃー。
・・・夢の中でも狼探していたウチはある意味病気な気がしてきた
ちょっと考えた結果
霊能に騙りが出たのはボブさんかベンさんに狼いるんじゃないかと思った。
両方はキャロさんが言ってた理由でないやろうけど
初日から狼いなくなったのを確定させたく無かったんや無いかとってことやね
二人が来てくれたら全然意味の無い論なんやけどね
そうそう、エッタちゃんのかわいさには嫉妬すら覚えるね
こんなかわいい娘を今日占いたいとか言う人は人外やね、うん
と、言うわけで占い希望撤回ね
>エッタちゃんへ
誰を信じればいいかわからないときは自分を信じてみるといいかもね〜
二人突然死して両方村側だったら
オワタ式人狼〜C狂もいるでよ〜が始まります
・・・素敵過ぎる、テンションあがるよね一村人として
さて少しだけ考えと返答投下にしておくのです。
鳩もタブ式になるととても便利です。
ギル>
騙りが出れば対抗が人外だとわかるのは当然ですが村側からはそれはわからんのです。それが貴方のスタンスなら止めやしないのですが信用されるかは知りません。
また、>>217。私とリックではスタイルの違いだけのように見えるのです。貴方はスタイルの違いで真偽考察するのですか?
ついでにその理由をおせーてくださいな。
>>219リック
対抗の質問は基本スルーしたい所ですがまぁ手短に。
潜伏もやぶさかではないですがデメリットに関しても記述してます。この時点でFOに頭流れているのでございます。
でもって潜伏案を押し通すなら時間をきめてCOする宣言は必要ないのです。COした時にもすでに理由は申し上げているのです。>>106
>>163シャロ
予測していたとか。リックのどこら辺から占い師が予測できたのでしょう?
またCO順が信用にそれほど影響しないと思ったのは私も同じなのです。>>159の時点で、信用に差が出る場合とはどういうものを考えていたのでしょう?また能力者がその時点で様子見をしたとして、貴方はどう信用できると考えてましたか?
霊2COはギルがまとめ役するが嫌、というよりも狼が占騙りを養護する目的で霊に騙りを置いているのではと考えました。
イコールギルを怖がっているとも確かに見えるのですが、ギルの姿勢を見ているとフラグを打ったと自分で言う点、村に殆どスポットを当てない点からして発言力を持ちながらも不思議なんでございます。真にも見えるのですが最初から霊騙る気満々の人外に見えなくもないのです。この後どう灰を見ていくのかが気になります。
また彼が騙りであるのなら潜伏さんは結構生命力低いのではと少し邪推したりです。しかし●ラッセルなあたりそれもないかしら?
あ、ついでに今日は占いに関して特にまずい時間はないのだわ。どんな占い方法にも対応します。マンドラゴラはISOも取得済み。
昼飯ついでに、ちらっと思ったこと投下。
ベンボブの正体については、このまま来なければ明日ある程度わかるはずだが、考えてみた。
(1)両方人間
15>12>10>8>6>4>2
手数一回まるごと減るな。例えばローラーするなら初回からする必要あり、村人ピンチングピンチな状況?
霊2出て来たのがまたたまらん、霊は狂人かも?
(2)両方狼
ない。狼自滅で晴れやかなエピローグ。
(3)片方狼片方人間
手数は(1)と変わらないが、2回まで吊りミス可能。
(4)片方狼片方狂人
狼の心理的に霊に騙り出すかが微妙だが、まあなくはないか?3回まで吊りミス可能。
実態はすぐにわからないだろが、上のような状況で狼はどう動いたか考えつつ、占い先決めたい感じだ。
こんなこと考えといてなんだが、ベンボブ早く起きれ。
たまにはこういうのにポイント使ってもいいよね
お昼ごはんを用意したよ〜今日はラーメンやで〜
1.醤油ラーメン
2.味噌ラーメン
3.豚骨ラーメン
4.塩ラーメン
5.チャーシューメン
6.水のみ
[[ 1d6 ]]←のスペース除いて入力どぞ
遊び心も必要やで〜
>>239キャロるん
共感出来ないと怪しむってことではないね。
このやり取りの核は、>>202の「一般的な考え方」って所にある。
これは確か、セっちゃんのマリちゃんが殆ど同じ意見を持っていたと思うけど、わりと一般論としてあると思うのね。
そういう考え方をする人間にとっては、ギルるんの対抗叩きって、印象低下はあっても、上向くことはないのね。
彼が真決め打って欲しくても、逆に疑われる可能性を生じさせているように、見えなくもなかったの。
人外が攻撃しやすい部分にもなる。
その辺、一応警告しておきたかった訳。
そう考えるタイプもいるんだよ、と。
それを踏まえて、それでもやりたいなら止めはしないって感じ。
シャロちゃん。
どこでふわふわした感触受けたんだろ、と読み返してみたー。
リックんとのやりとりで感じたのは確かなんだけど、現状では言語化出来るレベルじゃなかったー。ごめん。
まあ、全体的に軽い感じはするしね。
議題返答します→時間なくなってさよーならー、って結構マイペースだなー、みたいな。
>>166村を混乱させているのは、私?って言っているけど、個人的には別にーと思わんでもなかったよー。
>>159の疑問も、尤もだと思うしね。
これについての感想は、セっちゃんの>>258と一緒。
人外なら、わざわざ言わない事だろうし、こういう微妙な白印象稼ぎをするタイプにも見えないもの。
決定打としては薄いんだけど、第一印象のふわふわ(非緊張感)を買って、占い希望からは除外するねー。
ネリーちゃん。
うーん、印象に残ってないんだよねー。正直。
戦術的な会話が多いのは、あんまり好きじゃないけど、ここは時間の関係もあるし。
ギルるんが言った「赤が混沌と」って部分を83回読んでみたけど(嘘)、うーん。狼なら言わないかというと、そうも言い切れないなー、個人的には。
>>210は、タイミングが悪かったと思う。彼女が村人なら。
エッたんに関しては、セっちゃんが釣り餌→姉ちゃん突っ込む→セっちゃんブラフCO→キャロたんが言及→ギルるん突っ込む、ときていたから、世論としてはエッたんは信用(放置)されている流れだったと思うのね。
ここで、新たにエッタん擁護しても、インパクトとしては弱まってしまうから。
これが一番手での言及か、むしろ疑った方が、目立つという点で白いと思ったかもしれない。
これは、キャロるん>>234についての意見でもあるけど。
だから、ここについての白印象は、個人的にノーカウント。
その他に、白いと思える、黒いと思える部分はなし。純灰。
ということでー。
●ラッセル ○ネリー
で希望は出しておく。
ラッセるん優先なのは、「一歩踏み出さない」という初っ端の引っかかり解消優先目的。
逆に、彼が一歩踏み出さなかった事について、村人視点で納得する発言があるようなら、ネリーちゃん希望に移行する予定。時間的に変更出来るかは微妙だけど。
占い方法は詰める時間がなかったので、普通に統一希望で。
決定方法は、能力者票はどちらでも。
情報増加を目的とするなら、最多票を集めた人と、2番手の人を基本として、その二人以外の人に投票した人に決戦投票をさせるとか。
それで、結果的に多数決。そして説得合戦。
みたいなのを、一応考えてみた。意見はすり合わせておいて。
姉ちゃん、更新前に箱につく事を目指すくらい、帰宅は遅いから。出来るだけがんばるけど。
まだ来てない、あの二人〜ぃ、ムキー(`ヽ´)
まだ返答とかもないし。暇なのでGSというか何というか
黒:なし<<ラセ<ノーマン≦ネリー<セシ≦ソフィ<<シャロ<エッタ:白
>ソフィ 個人的にプレッシャーかけてくタイプと思うよセシたん、発言促しが潰される格好になっただけであって。ソフィがどう思おうが知らないけど。
で、突っ込みいれる必要もないのにセシたん評を挟むあたり、必要以上にすり寄ってる感じがするわね。
ギルについては一般論ではなく自分がどう思うかで言えばいいと思うわ、一般論を引き合いに出してもね、何を重視するかは面子次第だもの
霊については思考足らずで、うん。
で、「霊非確定を知ってた?=>ギルかトビーとラインあり?」と結びつけてくるかなーと思ったけど、私のタイプと照らしてる辺り、しっかり判断する気はありそうかなっと。
また覗きに来るわね、ノシ
鳩〜
なんか、すごい勢いで疑われてる?
まぁ、なんてかみんなもガシガシ切ってほしいという気分。
疑わればんざ〜いと言いたくなるぐらいだしなぁ。
てかさー能力者が全員生命力強そうな感じで、なんでお前ら騙りに出たよってメンバーな気がすんだよね。流れ的には「騙りたかったから」とか「2−2でローラーしてぇぇ」とか色々あんだろうが、残りのメンバーが騙りを嫌がった可能性もないではないんじゃないかと。そう考えると、灰狼は強弁なタイプよりも、ちょっと自信がないタイプで、「騙り?任せます><」って感じだったんじゃないかと。そして、残りメンバーは灰狼生き残らせるのに躍起になってるんでは?と。
以上の独断と偏見から、能力者の内訳は半ば放棄し、占いで自信のなさそうな子を驚きの白さにしたいと思うにいたった。
[シャボン玉ふわふわ]
何ー、まだおっちゃん二人来てないんだ。
正直、2日目早々に仕事があるってなんだかなーなんだよね。来てくんないかなぁ。
[シャボン玉がぶわぁっと。いなかった間のログの方へ。]
出先であんまり時間もないんであれなんだけど、占い先として気になってたのが、ラッセルにーちゃん、ネリーねーちゃん、そのあたりかなぁ。無難な感というかステルスっぽいというか。
たださあ、ラッセルにーちゃんはギルバートさんがあげてるんだよねー。なんで、ネリーねーちゃん希望するね。
灰考察詳細は後ほど、と言う事で。
あ、ボブのおっちゃん来たのか。って……。
まさかこれで終わり?
【占霊のCO非COぐらいしてってよーっ!】
って、僕も*時間切れ*。
思ったより早くもどってこれたー!
そして、ベンおじちゃんとボブさんキタワアァァ。とりあえずは一安心かな。
ひとまず思ってることをつらつら発言してからログ読みに行くよ。
うぎゃー。皆さんお元気?こんばんわ。
世界温暖化防止の為にマンドラゴラをはやしましょう。うぎゃーうぎゃー。
さて議事読みしてきますのですが、帰り途中鳩で見てた限り何か今●ってラッセル集中してるご様子ですね?あ〜らあら。
こんばんはー、と。
とりあえず、全員揃ったみたいですねー。
しかし、二人は大丈夫なのでしょうか……色々な意味で、ちょっと心配。
灰について雑感。
発言を追っても思考がトレースできないーと思ったのが、シャロさん、エッタちゃん、ラセさんかなー。
この三人は、全員ノーガードな傾向があるかも。
・シャロさん
単独印象と言うほどでもないですが、割合マイペースな印象。
私もどっちかっていうとマイペースなので、お前が言うなって感じですが。
目立った白要素も黒要素もないですが、踏み込みが足りないのが気になるかなー。
どうも、シャロさんの意見が見えてこないーっていうのが判断に迷う理由かもしれません。
明日あたり、考察が出てくればまた違うかなぁ。今日の占い候補。
・エッタちゃん
単独印象が強め。
>>199でキャロさんも言及していますが、>>112で、村人チームor人狼チームに対して「変なことを言って怒られたら怖いもの」と言っている。
この「怒られたら怖い」という発言は、どうしても受け手に「それって人狼仲間のこと?」と、疑惑を呼んでしまう発言だと思うんですね。
もしエッタちゃんが人狼サイドであれば、むしろ仲間の存在を仄めかしているような「怒られたら怖い」発言こそ「仲間に怒られる」のでは?
>>112が、人狼サイドのイージーミスだと仮定しても、発言に気を遣いながら、同発言で人狼仲間を連想させるようなミスをする、ということは考え難いです。
(>>291の続きです)
つまり「怒られたら怖い」という発言は、エッタちゃんの心配する「変なこと」ではなく、役職に関わらず、発言しても問題ないと判断したものだと推理できます。ですから、ここは素直に「変なことを言って(村のみんなに)怒られたら怖いもの」と解釈します。
エッタちゃんが人狼サイドで、上記の結論に至るのを承知の上で、あえて白印象作りの為に「怒られたら怖い」と仲間を仄めかした可能性もなくはないですが……
そういう計算高い行動は、エッタちゃんの発言内容から受けるナチュラルな印象にそぐわない。というか、そこまで計算済みなら、いくらでも他に戦術があると思います。
そんなわけで、人間でいいのでは。万一人狼だったとしても、発言内容は基本、素のままだと思いますねー。
・ラセさん
言いたいことはシャロさんと大体同じですねー。
ラセさんの意見が見えてこないので判断に迷います。
状況を確認はするものの「〜だから、こうする、こう思う」との発言がほとんどない気がします。
やっぱり考察待ちで、今日の占い候補でしょうか。
>>*79
占い先にもよりますが、襲撃は、吊れそうもない人から優先して選択してもいいかもですね。
エッタちゃんとか、まず吊れる気がしません。
>>254ローズ
スルーしたかったんなら別にしてもいいのに(笑
違う違う。僕が言いたいのはそういうことじゃないよ。
僕はローズさんが「潜伏案を押し通すように見える」なんて一言も言ってない。むしろその逆だから>>77がなんだか妙に見えるって言ってるんだ。
ローズさんがFO派になったのはよくわかる。ただ、それなら>>77の後に続けて>>106、もしくはアンケの回答内容が>>77なら違和感はなかったんだよ。でもすぐに>>78だよね。
ただね、これは僕の主観かもしれないけれど、「潜伏もいいと思うのですよね」って>>77のいわば「結論」だよね。でも、ローズさんが言うように>>77を書きつつ「やっぱFOが良いや」ってなったんなら、そういう発言にはならないと思うんだよ。
で、僕が言いたかったのは、だから、「COがそのあとどっちになっても違和感のないように」したように見えたって事。誰かにCOの事で質問されても、うまく逃げられるようにね。
ま、いつまでもこだわる問題じゃないと思うから、勿論これの返事はなくていいよ。
くぉぉぉぉ、ボブまで来てる!!つかてめーCOしてけCO!!!なんかまだまだ不安だぜ…。
人も集まってきたみてーだしまたつらつらと思ったことを。
セシリア、考察が好きそうな嬢ちゃん。ソフィ、ガンガンマシンガン。キャロルも考察好きそうね、って訳で、この3人は少なくとも初日占いはパス。
考察の淀みなさ、遠慮なさは狼の慎重さと逆。またしょっぱなからこのタイプに死なれるのは寂しいからな。
>>268 ソフィさん
うーん、白く見えるような内容を、白く見えるようなタイミングで発言しよう、というのは人狼思考のような。
私、考察以外の発言はあまり考えて喋っていないもので。
勿論、あらぬ誤解を呼ぶような発言だけはしないように気をつけないといけませんが……。
私が初日占われれば「計画通り!」なんですが、どうかなー。
疑わしい中庸、の位置は良い具合にキープできていると思うので、駄目押しで、疑惑に反応して占い先に挙げ易くしてみました。
あまりやり過ぎても良くないので、控えめではありますが。
もしよろしければ「>>296で、疑惑に過剰反応している」というのを占い理由として使ってくださいー。
さてさて。気になる所がちらほらり。
シャロとかラッセルについて皆突っ込んでるようですね。
ん〜。ラッセル●の人に一つ聞きましょう。
彼が明日もし確定白になったとして、C狂でないとどこらへんから感じ取りましたか?確定白になった後、確実に確定白として見れますか?それとも●で確定白になったとしても▼に持っていくことも考えのでしょうか?
また、シャロやエッタについて。
単独感がある、ということでしたね?裏で相談してなさそうとか。そこでもう一つ疑問です。では他の人達はどこら辺の発言から相談しているように見えるのでしょうか?どうもよく聞く考察なのですが実際そんなに手取り足取り教えてもらっている狼というのを見たことないのですよ。
一寸ここらへんお伺いしたい点でございます。
また、ラセについても●→▼というのは勿体ない気がするので。ちなみに私は彼を何かにかけるとしたら●より▼と思います。はい。
ちなみに、僕は対抗のおかしいところを、灰のみんなに一考してもらう事が目的の「問題提起」での位置づけなら、”対抗叩き”はありと思ってる。
勿論、対抗の問題点を挙げただけで信用が得られるとは思ってないから、灰考察もちゃんとやった上でだと思うけどね。
だから、僕は対抗でも灰でもおかしいと思ったことはつっこむし、対抗から意見が飛んできたらちゃんと答える。
>>294
私が自分からわざと返答できない形で発言をする必要はないと思います。
リックんにそのように取られたのは思いもよりませんでしたが。
まぁ必要があれば私も対抗に質問するのです。
取り急ぎ、内訳の絞り込みもしないといけないんだし。
牧文旅学記商双娘酒踊冥嬢流ち
占_×_×××○×○×××_×
霊○×_×××××_×××○×
ソフィ >>86 非占霊
ギル >>90 霊
ノーマン >>99 非占霊
ローズ >>101 占
セシ >>103 非占霊
キャロ >>104 非霊 >>105 非占霊
シャロ >>109 非占霊
ラセ >>110 非占霊
エッタ >>112 非占霊
トビー >>113 霊
ネリー >>115 非占霊
リック >>160 占 >>174 非霊
ベン >>276 非占霊
セシ ●エッタ >>188
ギル ●ラッセル >>205
ソフィ ●ラッセル ○ネリー >>269
そして、質問とかに応えてみる。
編成見てビビりすぎたってのは、正直あるよ…うん。
つうか、めんどいから纏めてになるな…。そんなに変か?と言いたくなる。
統一パンダだと偽なりラインなりがこれ以上ないぐラインにはっきりと分かると思うから片黒よりも重く見てる。
片黒でも同じようになるかもだけど話す時の逃げ道が出来そうな気がするから。
あと、なんてか、俺が見てきたのって占い師襲撃こみってパターンで人外から黒出された村人だったってことが多かったんだよな。
だから、なんとなく本当に狼?SGにされてねぇ?っていう思考が働いてしまう。
といっても、統一で見たことでのことだから自由占いだとまた違うのかもしれないけど、なんかそう思ってしまう。
>>297 ローズさん
単独印象という言葉を使いましたが、必ずしも、他の人が相談しているように見えているわけではないですねー。
相談しているか、していないかというよりは、人狼として突飛な動きをしているか、そうでないか、だと思います。
仲間のいる人狼として突飛な行動をしている=単独印象、ですね、私の中では。
中には、赤での相談をしないようにして行動する兵もいるようですから、それだけで決め付けるのは危険ですが……。
少なくとも、エッタちゃんは考察で書いた通り、発言から単独である可能性が高いと判断しました。
あと、回避CO周り。
>>232 キャロル
狂人と狼、生き残らせるとしたら狼の方だろうし、占いなら回避する必要ないどころかむしろバッチ来いだろうからする必要はなさそう。
吊りの場合で回避するかしないかのセオリーはむしろ俺が聞きたい。
ここらは狼とか狂人の性格に関わりそうな気もして。
>>280 ノーマン
一言で「真を吊り上げたくない」から。
自力で回避できない能力者の責任もあるんだろうけど、NGってことにしてしまうと最悪判定っていう必要な情報が入らなくなるとかってのは勘弁してほしいから。
だから、潜伏ってことにするのなら回避はOKでと言った。
あと、回避で出てくるってことは占いでも霊でも内訳は「真狼」って考えて進めていけるから分かりやすくなりそうだと思った。
占いに関して
>>232 キャロル
統一なら確定情報が入るからやりたい。で、それで駄目なら自由占い。
これは、ゾーンでも自由でも確定情報が入らないのなら占い師自身の考えを沢山出してほしいって思ったんだ。
まぁ、弁の立つ騙りとか、引きの弱い真だとかだと厳しいだろうけど、範囲を区切るよりも区切らない方が占い師個人の考えが出てくると思うんだ。
だから、自分でも極端だよなぁと思いながら統一が駄目なら自由って言った。
その他
>>236 ソフィー
これに関してまず占いは確定しないだろうから、2-1か2-2のどっちかだろうと思った。
だから、霊がくていするかどうかなんだろうってさ。
>>269 ソフィー
一歩踏み出さないことについて…って、正直これに関しては難しい。
なんて言えばいいんだ…ごめん、なんか説明できません。
なんてか、どうやったらそんな切りこめるのかが逆に知りたいです。
問題はベンボブがいなかったという状況下での2-2か。
両方人間がやっぱ一番あり得そうだよな。
この場合で人外にはまりそうな霊はギルかな。どちらかといえば。
ベンボブを特に気にせず霊騙りしてみました★みたいな。
逆にベンボブどちらかが狼の時に霊騙りするとしたら、トビーのほうかな。COが後ってのもあるけど、トビーは割と冷静な発言が多い。ちょい悪くいうと計算高そうってかね。
もちろん、ベンボブ人でトビー人外、ベンorボブ狼でギル人外もあり得るんだが、現状可能性高そうなのを言ってみた。
単体で見ると、ギルの勢いが真印象あるけど、トビーも揺れてない。まあ明日までにも少し見るかね。
>>300 ラセさん
セシさんの占い先希望は>>253で撤回されてますね。
現在ギルさんとソフィさんのみ、占い先希望提出済みかな。
>>302
突飛な行動…。そういうことをするからこそ仲間と話をするのだと思いました。そこのところは考えが違うようですね。
「自分はこうします」的なことは言ってるとは思いますがまぁ返答ありがとうございます。他の方もぜひよろしく。
エッタちゃんが単独、と感じる理由に>>291は何かズレているように見えるのですが…。
>>112に関しては怒られる怒られないは別に赤白限らず彼女は言いそうなのです。というか自分の考えを晒すのが怖い、という印象を強く受けるのです。
でも可愛いには反対しません。きゅん。
予想以上にお仕事に時間が掛かりましたわ…
軽く斜め読みしたのでもしかしたら抜けているかもしれませんが
時間も少ないので取り急ぎ…纏まるかなぁ…
そーいやボブが何もCOしないで去って行ったのね。ベンも何か変なこと言って行ったと。悪いけど彼らこの後凄い心配なんだけど。何か喋るという意欲が全然ないというか。ちょっと色々考える必要もあると思うのよね。手数的にも。
そんじゃー始めますか。イッツ!
>そふぃー
ネリーの白いところを挙げるのはとても難しいな。
でも初日に話すことなんてないよ系の村人に見えるんだよね。狼ならもっと細かい発言増やして白印象とりにこれそうじゃん? って本人が>>296で言ってたけどさ。俺も戦術論スキーだし、そういう人は状況に応じて考察が増えるかどうかで判断すればいいんじゃないかな。ただまあ、そういう人は能力者に重きを置いてる人って偏見?があるから、ここまで占い師と霊能者の真偽にコメントがないのはちょいとマイナスかな。だから俺の魅力について余すところなく話すといいよ!>ネリー
>せしりあ
>>228再掲。スルーしないで!
ただいまー。はははー、あれからまたログが伸びてるよ。
んでボブのおっちゃんの前にベンのおっちゃんも来てたの把握ー。再度議事読みに行ってくるー。
>>221 きゃろる
>>68 グダグダ喋ってもいたずらに議事を分厚くする
には同感。狼としては印象を稼いでおきたいだろうから、その発想と行動は村人っぽいわ。
>>65
第一候補、24時間以内に1000pt以上発言したやつ。
人外臭がプンプンだぜ。
ノーマンはこの発言をする人だから悩ましいところではある。てっきりただのネタか人外に発言を抑制させるトラップだと思ってたら>>127が出てきたんでびっくりしたよもう。
>>314 ろーず
そこは同意。このままなら吊ればいいじゃん。
他の喋ってる人を優先して吊る必要ねーし。それがトビーでもね。そしてこういうところで真アピールすると嫌われますねそうですね。
>>254 ろーず
前半
いちおう叩きじゃなくて理由を逐一つけてるつもり。自分の対抗がほらこんなに偽っぽいんですよって村に訴えるのは真の仕事だし、俺視点では100%のことだから灰村人よりもよく見えるだろうから。
ハーフタイム
ビールうめえ。
後半
……っく。スタイルから推理できないって理屈はないだろー。その気になれば猫の顔でもサイコロでも推理はできるんだぜ。ただ、ちょーっとばかし精度が下がるけど……! ここからまじめな話。偽が真の感情をトレースするのは基本的に難易度高いから、偽が客観的な理屈で攻めるスタイルをとることはよくあるのよ。で、ローズはそう見えてリックはあんまりそう見えないってこと。個人差は大きいけどね。
>>255 ろーず
>キャロル彼が騙りであるのなら潜伏さんは結構生命力低いのではと少し邪推したりです。
これはロジックを詳しく。俺を強めで見てるんなら(見てるんだよな?)俺が潜伏して仲間をローラー要員に回した方が楽じゃねーか? ●ラッセルならそれが否定できるってのも今ひとつ?
>>257 のーまん
ボブとベンジャミンが[二人とも人狼]のケースは、
それでも占いと霊能に騙りを出すんじゃないかなあ。
だって占確定でも霊能確定でもほぼ狼陣営は終了するぜ。
それよか二人とも人狼なんてあり得ねーよw って叫びつつ
占霊ローラーされないことに賭けた方がマシだろう。
[人狼とC狂人]の時は霊能に騙りいらねーとは思うけどね。
二人とももう来たけど、考察を捨てるなんてとんでもない!
>>330
ここはお子様が可愛いのです。うりうりしたい。
所でびっくりするような考察ってどんなの想像してたんですか一体。あ、pt勿体ないから後でいいですよ。
>>318
デコノーマンが言ってる通り、やはり吊り手は厳しいのです。多分、突然死はしないかもしれません。一日一発言程度ではどちらにしろ吊りですが、彼らが人間だった場合非常に厳しいことになります。少し考えたいのです。
人外を優先して吊るか、彼らを吊るか。
まぁ翌日以降の問題ですね。しかしマナーの点から見るととても喋ってる人(人外含む)を先に吊るのは気が引けますが。
あれ?僕、さっき占い先をネリーねーちゃんで出してたと思うんだけど表に反映されてないような……。
ちょい待ってて、アンカー探してくる。
ベン、ボブに関して思うこと。気分的にはどっちか一人占ってしまいたい。
どっちかが人外ならいいけど二人とも村側だった場合、その他の吊りのミスが一切できなくなる上に、吊りの希望がここら辺に傾きそうでどうかなぁってのがある。
確定白なら放置、パンダなら吊ってライン見れそうだし。
それに、占いならある意味一日の猶予って感じだよなってのもある。
けど、それやるとまとめ役が完全にいなくなるって状況を考えるとかなり悩ましい。
信じる事にも理由が必要…
それもそうですわね、訳も無くこの人を信じる!
等と言った所で紙切れにも等しい信頼だと…耳が痛いですわ
さて…信じた理由ですけれども
わ…私をかわいいって言ってくれたかr(銃声)
(コホン)本音を包み隠さず申し上げますと
1つ目にこれ以上ないほどに圧倒的多弁さが有りますわ
『多弁占いの寡黙釣り』
この町に当てはまるのかは存じませんが
どこかの議事録でセオリーの1つと紹介されていました
敢えて占われる行動をここまで取られる、理由が思いつきませんわ
それでは狂人なのかしら?と思っても、
言動からなんとなくしっくり来ませんの、どこが…というのは今一掴めないのですが
2つ目はCOの早さでしょうか
でも>>296で『白く見えるような内容を白く見えるような〜』
と取れなくもないですわね
3つ目は…ヒットアンドアウェィ?他の方に小さいながらも反応を求める行動をし
その反応で何か読み取ろうとしているように感じたのですね
こんな所でしょうか(汗)
能力者について。むしろ内訳についての雑感。
まだ、初日なので真偽については特にはない。
けど、2-2の状況なら「真真狼C」かなって思ってる。
狼の2騙りだと潜伏側の生命力がよっぽど強くないと厳しいんじゃないか?って言うのと、吊られても困らない狂人がいるのにわざわざ狼二人とも表に出るのって結構リスキーな気もするから。
だから、騙りの中にはC狂もいそうって思う。
正直、最初は霊のほうが「真C」って内訳かもしれないと思った。
こういう状況だと、霊ならローラー上等ってなりそうな気がしたから。
けど、占い機能破壊のためにCをあえて喰うってセオリーがあるのなら占いが「真C」かもしれないって思ってしまったので現状ぐらぐらだ。
>>306 のーまん
>両方人間がやっぱ一番あり得そうだよな。
>この場合で人外にはまりそうな霊はギルかな。どちらかといえば。
>ベンボブを特に気にせず霊騙りしてみました★みたいな。
ここの論理がよく分からないんだが。ベンボブ突然死の可能性があろうとなかろうと人外は霊騙るなら霊騙ればよくね? この国は占い師←→霊能者の突然死通知ないし、役職者だったら大儲けなだけだろ。
トビー一味からは俺が霊能者=ベンボブ非霊判明してたからベンボブ絡みで何か言えることがあるかも知れないけど、先にCOしてる俺がベンボブ関係で偽だーって言われるのはなんかこう、腑に落ちない。
>>321 ろーずまりー
1日1発言なんて奴らが人外じゃない保障がないので吊ればいいよ。仮に二人とも人間でミス2を充当しても村人全員が頑張って吊られなければいい。オーケー余裕。
ネリー様…恐ろしい方!
『基本素のまま』とかバレバレ?!
ローズ様…恐ろしい方!
『自分の考えをさらすのが怖い』とか…バレバレ?!
…まって…そりゃ何も隠してないわ、けど…
ここまで簡単に読んで来られると…
この村…恐ろしいとこ!(><
え?私が全体的に全開?でも全開だからこそ疑われるかとかすごい不安だったのにここまでかる〜く・・・orz
ノーマンさん
要所要所でしゃべってくれてるイメージが
発言に人外らしさは見つからなかったかな
ネリーさん
なんというか無難なイメージやね
村側でも人外側でもありそう、純灰
結論的には今日の占い先希望
ラッセル君
>>301で言いたいことはなんとなくわかった気がする
確定ではないにしろ片黒が出て即吊りにされなければその人は喰われにくくなるので(喰われたら黒出した占い師偽確定するので)偽黒出された人を残しやすくなる
即吊りされれば霊能でライン見れる(霊能襲撃やらで確定はしないかも知れないけど)
補完しても良いけどこういう占い方をするなら
次の日に補完するより違う人占ったほうが情報は結果的に多くなることもあるよ
というわけで片黒を補完したいというのはウチ的には黒要素です
基本的にウチの灰考察が薄いのは仕様です
>>319
上段。あ、ごめん言い方悪かったわ>叩く。失礼失礼。
スタイルが違う=疑う対象になるのはよくあることなので。
まぁ貴方と私、ラインが繋がればこの質問もちょっと痛いやりとりかもしれません。
というか、説明してるのですから説明にならんでどうするのですかと言ったら意地悪ですか。
>>320
別に貴方偽を強く見てるわけじゃございやせんのよ。
そりゃ貴方もトビーもまだ疑ってますが。
正直、「何故貴方が騙ったのか」と思ったのですよね。
貴方を騙りの捨て駒にするほど生存力がある狼って正直見当たらないのですよ。また、潜伏狼を役職者の立場で擁護できるのもブレイン系人外の強みとも思うのです。
>>316
議事では統一という意見が多いですね。
ちなみに私も統一希望です。
>リック様セシ様ソフィ様
自分が信じられるか、自信を持って自分の考えが言えるよう精進しますわ
お言葉深く刻みます…
揮発性ですけど(ボソ)
結論
やっぱりお嬢は当分このまま。作りでこれができるなら、俺は負けを認める。
というか、序盤にせよ所々で意見を言う時の説明の仕方はうまいと思う。シャロがたまに思考の飛躍があってわからなくなるのとは違って、お嬢は発言内には飛躍がすくない。自信のなさから?控え目になってるような気がする。
やっぱ今は占い使わないでもいいかな。
>りっくact cc:ろーずまりー
初日の占い先ぐらい真なら決めていいと思うよ。希望出さない灰が悪いんだよ精神で問題ない。相手に合わせるのが嫌なら伏せてしまえ! ってのは半分冗談半分本気。
俺はラッセルが朴訥で占いから外したくなってきた。ベンボブが二人とも来たからどっちか占ってもいいよ。でも本気で変えるとライン関係の推理がめんどくさいってブーイングがそこら中から来そうだから●ラッセル > ベンボブ >シャロキャロ にしとく。
>>331 ろーず
ふに。なんか俺偽前提で見てたように見えてた。まあいい了解。
ライン繋がったら真っぽくなってお互いに良いじゃないかー。
こんなやりとりする赤組いないだろう。常識で考えて。
占い先ですが〜…シャロかネリーに行ってみたいのですよね。ネリーに関しては誰かも言っていた通り印象がないのです。シャロも同様に。
灰考察についてはあとでまとめて落とすわ。
取り急ぎ希望だけでも出しましょう。
然しながら今更になってラッセルが改めて気になります。
>>325の意味がよくわからんちんなのですが、彼らを占ってその結果が出ても彼らはきっと喋らないと思うのです。
寡黙が確定白やらパンダになっても行きつくところは突然死か無抵抗▼。能力者のラインが繋がるかもしれませんけれど正直結果が割れると思えないんですけども…。割れると思います?
>>315 ギルさん
初日に話すことがないとは言いませんが、個人的に、全員分の灰考察あたりは厳しいかなー、とは思います。
今日は全体的にまとめ役、占い先選択などで手一杯だった感があるので、ギルさん含む占霊4人は明日スポットライトを浴びられるかと。
占い方針については統一という事で、文句はありませんわ
ひとまず23時前後にもう一度こちらに伺いますね
>ベン様ボブ様…余りと言えば余りの無気力具合
過度な沈黙は潜伏狼さんと思われても仕方ないと思いますわ
少なくとも村の益にはなりませんわ…どうか可能な限り事情を説明してくださいな…見てるかどうか分かりませんけれど…
ん、よし今日シャロにする。
えっと、彼女をC狂として見ないでの占い希望よ。
C狂がまとめを狙うならある程度発言力が期待されると思うのよね。でも彼女がC狂ならぬっちゃけ騙った方がいいような気がした。まとめられる程の自信を感じられないのよね。ここはエッタちゃんも同じ。この二人はたぶんC狂ではないと判断するのよ。
で、ラッセルなんだけどもし今日確定白になったとしても彼がC狂でない、という確信がこの二人より劣るの。●、▼を一人に使うのは勿体ないと判断して一つ。
>>337
ぅ!それもそうですわね…う〜ん…
……うぅ〜〜〜んorz
[出る杭は打たれる、過ぎたるは及ばざるが如し…]ぅぁ
1つ思いついたことがあるのですが、これ言ってしまうと意味が無いような、う〜ん
申し訳ありません、今夜を乗り越えた際、
私が生きていたら、続きを申し上げたいのですわ
私が思いつくことを他の方が考えないと言う事も少なそうですし
私等食べても(村戦力的に)美味しくなさそうではありますが…
というか美味しくありませんわよ!
最近の映画って二時間ないことが多いよな。
あんまり早いと文庫本を1時間で読み終わった時と同じで損した気分になる。誰か[06]日ぐらいかかる映画作ればいいのに。
ん〜と、まぁ簡単な話し
ここまで多弁で通されていて、狼に食べられフラグとか立ってそうだな〜と
もしも食べられていなければ、明日辺り一度占ってほしいなと考えていましたの、
一応、決着後に見られる遺書としてここに…
>>347
生きていたらってリアル2日後?
灰襲撃はないかもしれないし、言っても大丈夫なのですが…。つーか言いたいことは言っていいのですよ?ばんばん言ってばんばん質問されてばんばん答えるといつの間にか喉なんてなくなってるのです。
思いつかないから誰も言ってないんだと思いますし。必要があると思うなら是非どうぞ。
可愛いねぇエッタ。
お店のマスコットにほしいわ。
あ〜ん頑張れ頑張れ(><)
で、明日の襲撃だけど無難(?)に占い行きたいのよね〜。世論で信用が拮抗してればなんだけど。
あ、その際私は吊られ決定なので皆さんに頑張ってもらうとして。(ボブとベンがいるから2日は大丈夫だと思いますが)
細雪ちゃんが占われるとおしまいかもです。
思った以上に灰が白いですし、生存にかけるならやはりここかと。どうかしら?
>エッタちゃん
基本的に脳内はさらけ出していいと思うのですよ
それが正解かも知れないし、間違ってても正解へのヒントになるかもだし
あとはエッタちゃん美味しそうだよ(主に子羊的な意味で)
鳩から〜(ぽっぽぽ
突っ込みやすい部分を
>エッタちゃん
戦略的に自信ないなら吊られるより残されるより食べられちゃった方がいいわよ
>ギル その行動と発想は…って私の発言もろパクリね>=<
大嫌い
>ローズさん ラセ占いより吊りと言いつつ寡黙吊りを考えるなら、一体いつ吊るんでしょう。
大体、初日確定白は襲撃されやすいのだから狂ぽくても占えばいいと思う。生き残ってたら決定権剥奪する勢いで
えーと、思ったより色々言われていますね。
思ったことをズバズバ言ったほうがいいんじゃないかという考えと、考えて物言わないといけないという考えがせめぎあってるんですけど。
まあ、基本は考えなしに発言してますね…。
まあ、今晩は犠牲が無いので、気楽に構えているという部分もありますが。
とりあえず、せっかくの突っ込みなので、頑張ってレスを返していきたいと思います。
ギルにーちゃんのスキルが今一つ掴めないなあ。
手練れに見える割に、僕叩きにかまけてるあたり、妙に視野が狭くも見える。
あと、これは意図的にやってるのかもしれないけど、ちょっと考えたらわかりそうな誰かの発言の意図を聞き返すとか。
>トビーちゃん
むー?能力者考察と灰の絡みがないと私を判断できないのは疑問よ。昨夜灰考察やったけど、判断材料はCO話で占い師潜伏案が分かりにくいでは、初めから理解する気がないんじゃ?と思うわ。
そんなに非占霊発言が目立つなら潜伏やめればいい話しだもの
この一言で一気に私の信頼を失ったわよ、少なからず灰考察から手掛かりは掴めるでしょう。
>>353
結局の所ラセが今日パンダになったとしても寡黙二人がいる以上彼を吊れますか?というかそれは心情的に反対するのだわ。私、自分のポリシーもあるのよ。喋る人外候補より喋らない不明人物を吊るわ。情報の期待も含めてね。
占って確定白にしても最終的に疑う、または▼にかけるとなると●が勿体ないと思うの。C狂の可能性もある人よりもその可能性がない、且つ狼狙えそうな人を占った方が私は効率的と思うのだわ。
>>356
何か生命力あるといわれるとGキブリみたいなのよ…(涙)
とりあえず、纏まったのだけ投下してくよ、順に発言見て考えてる途中だから追加されることもあると思うけど。
あ、そうそう。
ギルにーちゃん江。
ギルにーちゃんが死んだ後も、にーちゃんの発言やら希望やらはばっちり参考にさせてもらうので、灰考察もちょーがんばってください★
かしこ
(なんか、死んだら発言考慮されないとか言ってた気がするから)
さて、遊んでないで占い先希望出さないとですねー。
今日はシャロさんか、ラセさんの二択にするつもりでした。理由は考察で書いた通り、主義主張というか、カラーがあんまり見えないように思ったから。最初は、ラセさんで行くつもりでいましたが、直近の発言を見ていて、なんとなく、不器用なだけかも?とも思えたので、僅差で占い先希望●シャロさん、とします。
>>212 キャロルさん
村人よりと見て頂いてありがとうございます。私は発言しながら考えをまとめるタイプなので、色々混乱させてしまっているみたいですね。
ただ、考えながら発言すると寡黙になりそうな気が…。そのためにアンケートに答えられませんでしたし…。
エッタ
赤で指導されて非常に"巧い"フレッシュマンに遭遇したことあるから、エッタちゃんをみんなほどすぐには信用できなかったんだけど、最近は村で良いじゃん大げさだなーという気分になってる。
いずれにせよ、占いよりは吊りタイプの人だと思ってる。
セシー
>>6 CO論議についてはあまり興味なさそう
>>13 思いつきっぽい感じで自由占い提案が印象的。
>>118>>120 徒然と思いつき占い形式案提示。
個人的な主観だけど、ぽんぽーんと思い付き、しかもちょっと変わった事を提案すると目立つので(下手すると総ツッコミされかねないし)、こういうのは僕には白印象。
しかしギルバートはいいキャラしてるのだわ。
ネタに生きてネタにしぬ!と言った感じなのよ。
あぁいうの大好きよ。うふり。
・・・・・・・・・
ガ〜〜〜ン!
大変な勘違いです・・・今日はアーヴァインさんの命日・・・
リアル日数で勘違いしていましたわ・・・
なんて恥ずかしい!なんて恥ずかしい・・・
考えていた事って込み入ったことではないんですの、
ここまで発言なさっているとソフィお姉さまって
狼にとっては、狼の味方でなければ邪魔じゃないかなぁ、と
それなら今晩食べられたりして!とか・・・
素で思ったのですわ・・・
>>自信ないなら食べられたほうが〜
ぁあ…そうですわね…
私なんて死んだほうがいいのだわ…
いい疑似餌なのだわ(沈
って、時間が結構迫っているからできたところまで印象論的なものをぽちっと落とす。灰考察なんて、苦手だ。
とりあえず、ベンとボブは完全に番外扱いで
読みかえしてみて、セシリアさんとソフィーさんがちょっと怖いです。
というのは、置いておいてこの二人はとりあえず占わなくてもいいと思った。
たくさんしゃべっていることは勿論、他の灰から意見を引き出そうって姿勢がよく見えるから。
怖いけど、正直この二人がいるおかげで俺が話しやすくなっている面があるのは確か。
エッタに関して、とりあえず初々しくてもの慣れない人って感じがビシビシとする。
ナチュラルで白く見えます、はい。
ただ、この手の人が狼だったら吊れなくて怖いかなって言うのはちょびっとある。
昔、占い騙りでだったけどこういう風に白く見えるからって決め打って狼だったって苦い思い出があるから(遠く)
ノーマンは要所要所で必要なことを言ってくれている感じがする、
手数の計算とか、マジ助かります。
此処までピンチだったのだとよく分かるものだったし。
結構、ケースで考えてないだろう可能性を潰している感じがする?
キャロルはなんていうか、印象は結構細かなところまで気が
うぉ、切れてた。
キャロルはなんていうか、印象は結構細かなところまで気がつくというか人が気付けなかったところまで気がつくことのできる人、のように思えた。
あと、結構突っ込みが鋭い?
>>255 ローズマリーさん
ええっと、前後のやり取りでなんとなく能力者臭いかなっと思いました。あのはぐらかし方は何か考えがあったという感じがしたものですから。
後信用に関しては、村の流れが能力者COの方になっていたとき、COを遅らせるとなんとなく反感が生まれるじゃないですか。
KYというわけでもありませんが、能力者は信用第一ですから、早めにCOしたほうが説得力があると思いました。
>>258 セシリアさん
二人目の村人より発言、ありがとうございます。なんとなく天然狂人っぽい気がして、落ち込んでいたのですけど…。
セシリアさんは頭がよさそうなので色々質問させてもらってます。
これからも、よろしくお願いしますね。
>>267 ソフィーさん
ふわふわって…orz
もしかして、セシリアさんと一緒に私をあほの子扱いしてません?
ま、マイペースなのは自覚していますが、でも頑張って発言していきますよっ。
>>273 ノーマンさん
頑張っていただいているようで、村を代表してお礼を言いますわ。
セシリアさんに質問した意図は………分からなかったからです、すいません。
だって、なんか狼さんたちに行動理念が読めなかったんですもの。聞くは一時の恥と申しますし、私なりに考えているんですよ。
ぶっちゃけ、ロッテねーちゃんとネリーさんはまだ発言ぜんぜん拾えてない。
ノーマンおじちゃんは、印象としては、良くも悪くも妥当だなという感じ。
これにラッセル含めてもうちょっと考察する。ぶくぶく。
>>290 ネリーさん
最近は集会所に入り浸ってるみたいですけど、私の家の家事もお願いしますね。
踏み込みが足りないのは仕様…といいますか、踏み込めるほど考えがまとまっていないからという感じです。
考察に関しては、今のレスで許してください〜。
>>371
うふん。返答ありがとうなんだわ。
とりあえず、その考えは普通の狂人と狼の村であったら連携崩し等もあるし納得するんだわ。
でもこれはあくまで狂と狼が連携をとれないからであって、連携が完全にとれる今回はそれが当てはまると思っているか、お聞かせ願いたいわ。
私はすでに狼、狂が話終わってるならいつCOしても同じと思ってたのよ。
あ、余裕があったらで構わないのだわ。
キャロはなんか歯に衣着せぬといった感じがするわねぇ。
さて、灰考察面倒臭いんだわ。どうしましょう。
所で今日はどちら出そうかしら?
【占い先希望いい加減出してよ頼むよ注意報】
君の推理が当たってても発表しておかないと後で白要素に使えないぞ! とりあえず書いとけ! 宝くじも換金しないと紙切れだ!
>>360
ああ、もう少し具体的に引っかかったところを言った方がいいのかな?
一つには、一発灰襲撃が入ったら、潜伏してた本物が出てきたとして、100%信用できるの?って話。襲撃食らったのが例え占い師でなかったとしても、言い方は悪いけど死人に口無しだからね。
それと灰に紛れた人外は、COしてない面子の中から、能力者を探すのは、村サイドの誰かがそれをやるより(やる必要はないんだけどね)仲間がわかってる分やりやすいんじゃないかな?14人中、ボブとベンを除いてしまうと12人、ギルにーちゃんとローズねーちゃんは占霊CO、ソフィーねーちゃん、ノーマンのおっちゃん、セシリアが非CO……って、キャロルねーちゃんは一部CO非CO見落としてたんだったね。ああ、それならありかも。
潜伏策未経験の僕としては、一部の読み落としも含めてそういうところが気になったんだよね。
>>334 ローズマリーさん
えっと、私狂人じゃなかったら、狼なんでしょうか?
まとめる自信が無いのは事実ですけどっ。
狼になって騙りに出るんですか? 私ギルさんやローズさんの相手なんて無理無理です。狼でも騙りになんて出たくないですよぉ。
もし、狼なら他の人に任せてしまうと思います。
まあ今回は霊能者なんで、真面目に吊り結果から推理したいしな。
そういう意味でも出しといてもらわないと困る。
自分の人間判定は見たくねーなー。
ああ、後ボブさんには何か考えがありそうな気もしますね。
明日になったら語ってもらえるかも知れません。それまで、信じてあげましょうよ。
………一応。
>>376ギル
ああ、ボブベンが狼ってのを捨てた訳ではない。むしろ考察している通り、結構ありえると思ってる。
スカウターって俺はサイ○人かよ。じゃあボブベン以外大雑把に。
強:セシリア=ソフィー=キャロル>ネリー>エッタ=ラッセル=シャロ>>>ボブベン:弱
単純に弁がたつかどうかなら↑の感じ。贔屓目に見ると、セシリア、エッタもうちょい上位かな。…確かにあんまいないか。
>>378シャロ
こちらこそ、独断と偏見で怪しんで申し訳ないね。
分からなかったから、了解。いや、その方が納得できるよ、俺は。俺もほとんどの質問は「わからないから」だよ。
実際の所シャロが確定白になっても襲撃する必要はないのよね。狩人がどう考えるか知らないけど。まぁ確定白にしましょうか。
エッタといいシャロといい、>>387や>>368はもー笑うしかないというか(苦笑)頑張ってるのは認めるのだわ。
しかしまぁあのボブベンがどーなるかで色々変わると思うんだわよ。
私はシャロみたいなタイプが一番怖いのです。
シャロが怖いのではなくて、意見が弱く人に流されるタイプが。
彼女がまとめになった場合、意見が強い側(セシリアやソフィー、キャロル)に流されて決定を出す可能性があるのですよ。
しかし狼的にシャロを襲撃するよりもっと別の所を襲撃した方がいいんじゃねーかとも思っちゃうんだわさ。怖いけど襲撃するには順位が低い。ってな感じ?
>>382 キャロルさん
>結局リックんが能力者ならばどう行動すべきと言う意味だったのかしら。
質問ってこれでしょうか?
それでしたら、早めにCOしていたほうがいいと思いましたよ。
私もそういう流れになったと思って鳩からCOしたものですから。
>>383 ローズマリーさん
連携が完璧に取れていても、当てはまると思いますよ。最終的に勝負を決めるのはやはり信用だと思いますから。
どんな状況でも、各個人は信用を高めるように努力すべきではないかと。
狼、村人問わず。
>>397
質問の意味が違うわ。
私が聞きたいのは今回人外が完全に連携をとれているのに順番を気にする必要はあるか?ということなのよ。まぁシャロは他の質問もあることだし、こちらは後回しでもいいわ。ありがとう。
>>390 セシリアさん
何か考えがあるっぽいなあとは思ってました。でも、それはそれとしてセシリアさんに意見を聞いておきたいと思ったんです。
ここらへんが、考えながら発言してるゆえんなんでしょうね…orz
>>379
わざとらしい・・・確かにそうかも、あ〜ん余りに基本的なボケで逆に・・・(涙)
気を取り直して狼像…そうですね、
どう表現すれば良いのかしら
静かなのに思い出したように狼を攻める発言をする方
と言う感じかなぁ・・・
もう1つは人の発言に対して常に断定する響きがある方
3唐突に誰かを庇う発言をする方…
私はその辺りが主です、もっと深く、とは思いますが…難しいです
>>402
ごめんなさいねラッセル。私一応貴方にも貴方の思う狼象というのを聞きたいわ。
それを見ていると貴方必要以上に票の重ねを気にしているように見えるのよ。
人外の票重ねを怖がってたのに自分が票重ねを怖がるのは何故かしら?
貴方が村がわなら素直に自分が怪しいと思った所をあげればいいのではなくて?
>>396 ローズマリーさん
やー、何を言ってるんですかー。
私は常に村のことを考えていますよー。
だから村人ですよー。
信じてくださいー。
………まあ、ネタはこのぐらいで。
私も>>393にはびっくりしました。キャロルさんらしくない発言のような。
えーと、なんなんでしょう?
つっこんでみた。細雪ちゃんごめんね。
オカマおねーさんの胸でお泣き。
私潜伏してた方がよかったかなぁ?
なんか細雪ちゃんがホント風前のともしびに見えてきたw
>>400
順番は気にする必要はあると思うんですけど。発言順番って、信用に関係ないんですか?
私は気にしちゃうんですが。
んー、ロッテねーちゃんも占いからはずしたくなってきたなぁ。
ローズねーちゃんが希望に挙げてるからっていうよりも、発言が真面目なのに混迷を極めてるというか。
うそをつくのは苦手のように見える。
え〜ん!不用意且つ大ボケ発言で大失敗!
まだ初日…そ〜だよ〜・・・
アーヴァインさんまだ死んでないんだよなぁ・・・
あ〜ぅ
初歩的過ぎてどうにもフォローできない・・・
ええと、発言にレスをするのが精一杯で他の方の発言を追えていません。
占い先は誰がいいんでしょう?
私が絡んでいないのは、ラッセル君とエッタちゃんかな?
うー、時間が無いので、●エッタちゃん暫定で。
とにかく今から発言を読み返してみますね。
>>413
actで返してしまったけれど。
ふむ。シャロに関係なく、リックは嘘が苦手な人を村と見るのかしら?
>>410
あら。私貴方にどんな風に予想されてるのかしら。是非聞きたいわ。
ちなみに私貴方が騙りならC狂かしらと思ってたんだわ。
>>406 ローズ
俺の思う狼像?
なていうか、今の能力者の状況をみると灰に狼が二匹いるって前提の思考だとやっぱり、中庸から寡黙に一匹いてもおかしくはないと思っている。
、多弁型にも一匹破とも思っている。世論を操作って言うと人聞きが悪いけれど狼って結局それやんなきゃ駄目だろうから一匹ずつはって。
けど、確定白の目がある初日に多弁を占って餌にすることを考えるとやっぱ初手はあんまり印象に残らない人からって思う。
で、票重ねを気にするのって人外が票を重ねている可能性が頭にちらつくから。
ってなると、今占いに挙げられている奴って実は白じゃね?というのが少しチラついてしょうがない。
いや、突っ込みは歓迎。
仲間から見てもおかしいって思ったんなら村人はもっとおかしく見るだろうからさ。
んでも、まぁ……生命力ないのを一匹だけ残すとはだれも思わんでしょうからなんとかなる?
>>416 セシリアさん
ああ、質問がまだありました。
ギルさんや、ローズさんの相手も無理ですよぉ。
といいますか、私があいて出来そうな人は、この村にいない気がするんですけど…。
お父様、私一人では村を管理するのは無理です。早く帰ってきて…。
というか、キャロルねーちゃんの灰考察はほとんどどれも最後は「白い」で終わってるから、つい、「敵を作りたくない狼?」とか突っ込みたくなるから触れなかったんだ(苦笑)。
>>*105
フツーに騙る自信なかった狼に見える…(苦笑)
ていうかうろたえ過ぎですよ細雪ちゃん(よしよし)
うろたえているつもりはなかったのですが…そう見えるか(遠く)
まぁ、でもいつもよりも頑張って話した。
ていうか、頑張りすぎたのが逆に仇か?(遠く)
現状だとラッセルが最多ね。
多数決ならこのまま?
>>424
私もシャーロット希望なんだわ(涙)わかりにくくてごめんなさいだなのよ。
占い希望を暫定でも出しておきますわ
でも悩みますわ…
実はちょっと前までシャーロットさんを、と
思っていたのですが…う〜ん
発言順番を〜のくだりで変な共感を抱いて揺らぎが・・・
私はなんとなく先にCOした方を贔屓にしてしまうんですよね
・・・けど敢えてシャーロットさんを占うことを希望します
ここでベンジャミン考察。なんというニッチ。
>>276から察するに、彼はログをまったく読めていない。もしくはその振りをしている。鳩だろうがドリキャスだろうがログが全く読めないという状況は考えにくいのだが、これ以上踏み込むとメタの森に入ってしまうので総員撤退し、そんな発言するんじゃねえで終わらせることにする。これについては今後の弁解もいらん。
>>277から狂人や人狼ならば騙り役を好むタイプだ。そして>>277は一見すると「人外じゃないから騙れなくて残念!」という白要素に見えるが、「遅れてきたら既に騙り役が決まってて残念!」なのかもしれない。人外だとすると>>277をあえて表で発言することによって前述の白要素を獲得する狙いがあったと思われるので、何をどのように考えて>>277を発したのかは詳しく問いつめる必要がある。今後の参加時間に不安が残ったことや、同じような境遇のボブをどう思うのか、なども今後の懸案事項。
>>421 のーまん
えらい。でも俺がやるので台無しだ!
能力者票を抜くと
ラッセル2票
シャーロット3票
ネリー2票
ヘンリエッタ1票
能力者票を0.5で数えると
ラッセル3票
シャーロット3.5票
ネリー2.5票
ヘンリエッタ1票
>>438
どう計算しても上位2人は変わんないのね。
でも希望を変える気はないんだわ。
でもって決選投票やるにも時間あるの?
能力者:
リックの方は考え方とか考察が共感しやすいかな、ローズさんは思考が私とちょこっと違うかも。でもどっちも迫力あって真偽は大差ないわ。
トビーとギル、トビーが偽っぽい。ギルの言ってることそのまんま、霊ロラになればいいや〜な姿勢が垣間見えて仕方ないの。このままだとギル決め打たれるかもだけど、いいんですか?と問いたいわ。
トビー案なんて人外の案なんで放っておけと言いたいが、印象稼ぎ発言なので命題自体は正しいかもしれないよ。その通りにやったらラッセル人間で残念だったのが誰かに黒ヒットになるかもしれんし。
まあボブベンの扱い(占い対象に含むのか、含まないのか)だけ占い師二人で決めとけ。
>>440
まぁそこはそれ、酒でも飲んで分かり合おうじゃないのよさ。
で、私の考察のどこがわからんちんなのだねキャロル君?質問一個しかこなかったから分からなかったわ。
[気分的に皮椅子にふんぞり返りながらブランデーグラス回してる気分。でもまだ実は埋まってるのよ私]
>ギルさん
別にコレで誰に疑われても気にしないので先に明言
ウチは今の状態ならボブベンにコレ以降pt使わないし明日▼ボブ明後日▼ベンにするつもり
特に明日はよっぽどのことが無いと変えない
あと能力者真贋はいまほとんど考えてない
フラットで見てる
双子 リックは、学生 ラッセル を能力(占う)の対象に選びました。
双子 リックは、村長の娘 シャーロット を能力(占う)の対象に選びました。
えーと、読み返したら、私占いなんでしょうか。
とりあえず、エッタちゃん占いは変えないでおきます。理由は日を改めてからっ。
ローズさんはらっせパンダのことを考えてるようだけど、ラッセ狂人ぽいとも思うなら白確定になるとは考えないのか。
初日白確定は襲撃されやすいので、狂人ぽかろうが悪くないもの
と言う意味でラッセル占いに反対する姿勢が理解しにくい。
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