人狼物語


82 普通の村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


村長 アーノルド の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。


双子 リック の役職希望が 村人 に自動決定されました。


 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……


どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。


自警団長 アーヴァイン

 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。

(0) 2008/02/18(Mon) 14:12:19

自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました


墓守 ユージーン

もぐもぐ。アンケートおいておきまーす。
■1.占い師COについて
■2.霊能者COについて
■3.今日のまとめ役
■4.●占い対象と回避CO許可・不許可

11 > 9 > 7 > 5 > 3 > 糸冬

基本、吊りは5手だね。
狼2狂1の守護1で結社も聖痕もなし。確定白まとめがほしければ占いで作るしかない、っと…

CO編成2-2>3-1>>>2-1になる気がするんで、霊能を出すならまとめ役期待は出来ないように思う〜。それでも出すなら霊能からかなーとか。もし確定したら占い師潜伏策も取れるし、確定しなくてもCOしてくるであろう占い師は2名いるだろうことが予想できるから。

(1) 2008/02/18(Mon) 14:25:08

墓守 ユージーン

狼2なので、占霊あわせて4COなら灰黒占はそこでお仕事終わり。
占いは遅くて3日目COかなーとか。二日目に黒見つけてたら出てきてくれていいけど。
基本的には潜伏希望で〜。
残りは後で考えようかな。

アンケートは、メモの上でアンケート状になってればみんな見やすいかなあと思って出しただけなので、フリートークでも全然いいと思うよ。実際僕もフリーでしゃべってるし。

(2) 2008/02/18(Mon) 14:51:21

墓守 ユージーン、ごちそうさまおなかいっぱいです。ぐぅ。Zzz

2008/02/18(Mon) 14:51:39

墓守 ユージーン

わー!ごめん!
アーヴァイン込みの人数だってすっかり忘れてたー!!!!!

11 → 10 > 8 > 6 > 4 > 糸冬

GJがなければ4手、GJがあれば増えて5手だ…

ごめんなさい。>>1を脳内書き換えしておいて下さい。しょぼん。

(3) 2008/02/18(Mon) 14:54:08

吟遊詩人 コーネリアス

時に至ったようですね。
皆様宜しくお願いいたします。

更新は……00:30だったのですね。
確認しておりませんでした。
こほん、20日の00:30が更新で宜しいのでしょうか?
でしたら、場合によっては前倒せそうですね。

>>1 ユージーン
議題ありがとうございます。
>>2 能力者潜伏によるメリットをお教えいただけますか?
ご回答は時間の余裕を鑑みてで結構です。
この時間での議論は私が対応いたしかねますし。
それなりに鳩で確認させていただく予定ですが、本格的な参加は夜になるかと。

(4) 2008/02/18(Mon) 14:56:54

吟遊詩人 コーネリアス

さて、回答だけ先に済ませておきます。
■1.占い師COについて
■2.霊能者COについて
初日フルオープンが宜しいかと。
方法的には順次が宜しいかと。

■3.今日のまとめ役
確定能力者発生時はその方に、さもなくば多数決より他ありますまい。

■4.●占い対象と回避CO許可・不許可
●先は保留とさせていただきます。
FOで無い場合は●▼回避有りで宜しいかと。

ではのちほど。

(5) 2008/02/18(Mon) 14:57:02

墓守 ユージーン、ストレスで胃を壊して倒れた。ばったり。

2008/02/18(Mon) 14:57:05

吟遊詩人 コーネリアス、雑貨屋 レベッカのお言葉に甘えて鍋を*もきゅもきゅ*

2008/02/18(Mon) 14:57:38

吟遊詩人 コーネリアス、墓守 ユージーンを慰めた。

2008/02/18(Mon) 14:58:04

吟遊詩人 コーネリアス、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 15:00:08

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

希望げとー
さてさて予定通り死ねるかな?

(-0) 2008/02/18(Mon) 15:08:49

【赤】 踊り子 キャロル

よろしくです。あまり時間が取れないので手短に。
私は潜伏しようかなと思います。そんなに自信はないので騙りでもいいですが。相方さんは騙りでも潜伏でもどうぞ。騙りは狂人任せで両潜伏でいいかなとも思います。
今回ライン切りに挑戦したいと思います。相方さんのこと吊り希望にあげてしまうかもしれませんが、ご容赦のほどを。

(*0) 2008/02/18(Mon) 16:25:05

踊り子 キャロル

うわぁ、月曜日始まりになりましたか(涙)。時間がないので手短に。占い師も霊能者もどんどん出ることにしましょうよ。占い師や霊能者の発言を軸にあれこれ考えるほうがいい意見が出るように思います。それと回避というのがよくわからないので、これはコメントなしとさせてください。ではまた。

(6) 2008/02/18(Mon) 16:48:16

【独】 村長 アーノルド

ぶほごほげはがは…
霊能者ってなんだ

(-1) 2008/02/18(Mon) 17:05:31

村長 アーノルド

【私が霊能者だ。】
まとめは集計中心になる。独断は基本しない。
希望は各自メモに残すように命ずる。
私はこの普通の村を守るぞ。

私としては霊能一巡してから占い師には出て欲しい。あくまで希望だ。

(7) 2008/02/18(Mon) 17:13:35

村長 アーノルド、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 17:13:54

文学少女 セシリア

出先から開始確認です。

時間がないので手短に。
能力者は初日フルオープン希望ね。
まとめ役は随時状況にあわせて考えるわ。

CO方法も時と場合によるけど、今回わたし、二順に対応するの、ちょっと時間的に無理そうなの。
だから独断で申し訳ないけどCOするね。

【わたしは占でも霊でもないの】

(8) 2008/02/18(Mon) 17:34:56

文学少女 セシリア

これに続くかは自己判断で。

では帰りは日付が変わる頃になると思うわ。

(9) 2008/02/18(Mon) 17:37:40

吟遊詩人 コーネリアス

展開が速いようなので少し時間を作りました。
>>6 キャロル
回避は能力者潜伏時に能力者が●先(占い先)となった場合にCOすることにより占われることを避けるか否かについてだと思います。
潜伏はない流れのようですけれども。

>>7 アーノルド
霊CO確認です。
私としては意見の一巡後のほうが好ましいと思ったのですが、独断COに踏み切った理由は何でしょうか?

霊→占順次のメリットは何でしょうか?
もっとも順番の意味は薄れたとは思いますが。

>>8-9 セシリア
日付変更頃に来られるのに占霊非COを行ったのはなぜでしょう?
進行の遅れを鑑みてですか?

(10) 2008/02/18(Mon) 18:22:06

吟遊詩人 コーネリアス

さて、【私は霊能者ではありません】
占いCOに関しましてはアーノルドさんのご返答を待ってに致しましょうか。
30分には席をはずしますので、誰か聞きたい事があればお早めに。
次は20〜21時の間に来て少し話ができると思います。
その次は23時以降の不定期となる予定です。

(11) 2008/02/18(Mon) 18:22:15

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

この更新時間ですと、コアは遅くになりそうですね。
少し厄介ですが、何とかなるでしょう、多分

(-2) 2008/02/18(Mon) 18:23:46

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

30分までに誰か来るでしょうか?
期待薄ですね。

(-3) 2008/02/18(Mon) 18:24:05

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

やや占い師臭が出ている気がしますね。
まぁこれは実際にCOしてもあまり変わらない気がするので良しとしましょうか。
もう少し参加できるまで待機していたほうがよかったのかもしれませんが……
ひさびさで少し浮ついているようですね。

(-4) 2008/02/18(Mon) 18:25:49

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

暇ですね

(-5) 2008/02/18(Mon) 18:29:18

吟遊詩人 コーネリアス、いすに腰掛けたまま*うとうと*

2008/02/18(Mon) 18:31:13

【赤】 見習いメイド ネリー

わおーんですわ。出遅れました。
狼は初めてですの。本当は霊能者希望だったり…
どうぞよろしく。ひとまず挨拶まで。ログ読み&考えをまとめるまでお待ちくださいませ…

(*1) 2008/02/18(Mon) 19:22:29

【赤】 見習いメイド ネリー

2人の状況は占霊両方騙るのはロラになると途中で負けてしまうかも。危険ですわね。
キャロルさんの表の発言がとても非霊占気味に見えてしまっていますわ。騙りに出ても突っ込まれます。非霊(占)ブラフだと言い張っても、ブラフは基本的に潜伏希望の作戦。初日CO希望と取れる発言をしていますから矛盾してしまいますわ。私が騙りに出ますわ。
キャロルさんは「回避がよくわからない」を素人村人の発言と取ってもらえる可能性もありましてよ、村人を演じて潜伏して頂けますか?

騙るなら早めに方針を決めて動いたほうが態度に矛盾が出にくいですわ。私が霊能者を騙って、占い師は狂人に任せますわ。確霊まとめは出させずに村の足並みを乱してやりますわ。うふふ

仲間切りはバッチこーい!ですわ(笑)
考察、質問、●▼は互いに容赦なく行きましょう。では。

(*2) 2008/02/18(Mon) 19:55:11

【独】 見習いメイド ネリー

明日のお料理用のメモですわ。

あら…夜が明けましたのね。すっかり出遅れてしまいましたわ。
今日のお食事は…玉葱と人参セロリを炒め、別のフライパンで挽肉を痛め、二つを混ぜてワインとローレルで香りをつけて水煮トマトで煮込んで…鍋で麺を茹でて…できましたわ、スパゲティボロネーズでしてよ!どうぞご賞味あれ。

(-6) 2008/02/18(Mon) 19:58:59

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

反応ないですねぇ

(-7) 2008/02/18(Mon) 20:07:02

【赤】 見習いメイド ネリー

作戦変更、占い師を狂人に任せるとは狂アピの誤爆が怖いですわ。霊能者を任せて私は占い師を騙ることに致しますわ。

(*3) 2008/02/18(Mon) 20:15:55

【赤】 踊り子 キャロル

相方さんOKです。好きなように動いてください。私は初心者騙りが得意なつもりなので、今回はその路線でいきます。

(*4) 2008/02/18(Mon) 20:16:10

冒険家 ナサニエル

村長が(確定すれば)まとめ役!
普通村すぎて興奮してきた!

【俺は霊能者でも占い師でもないよ】

個人的にはユージの潜伏案も楽しそうだったんだが、村長でちまったし、俺自身あまり長く在席できない身分なので両方非COさしてもらったよ。

(12) 2008/02/18(Mon) 20:23:16

冒険家 ナサニエル

CO論は基本一長一短だから流させて。多く経験したのは多分両方初日順次。
話すことは今はこんくらいか?とりあえず今は鍋をつつくことに専念する。じゃあ後で。

(13) 2008/02/18(Mon) 20:25:53

見習いメイド ネリー

夜が明けましたのね。すっかり出遅れてしまいましたわ。
夕食の時間を過ぎてしまいましたわ…今日は代わりにお茶とお菓子をどうぞ。
[アップルパイ][ココアクッキー]
[ダージリン][アッサム][ウバ][セイロン]
[ミルク][砂糖][レモン]

あら…アンケート?お答えしなくては。
■1.2.能力者は真贋を見極める為にも初日から活発に動く方が村の為ですわ。FO希望ですのよ。
それと、既に霊COが始まっている様ですね。【私は霊など見えませんわ。】これを一周させてから占COに移りましょうか。
■3.霊が確定すれば村長さんにお任せ致しますわ。これが一番なのですけど、対抗が出た場合はまとめなし占多数決か、立候補(初日に占う)、明日以降は確白が出たらその方、と致しましょうか。立候補は確白になるパターンが多く、初日から狼を狙いたい私はあまり好みではないのですがね…
■4.判断材料が少ないですわね…さすがにまだ保留させていただきますわ。

(14) 2008/02/18(Mon) 20:33:22

墓守 ユージーン

ショックで倒れたままでした。夕飯はまだでしょうかアキコさん。

>>4コーネ
単純に三日目初襲撃が占い師とかもうヤだよーっていうそれだけです。もちろん灰から真占がピンポイントで喰われてしまう可能性もあるにはありますが、それなら、狼2なワケで出てきた霊能者食われとけ!とかいうひどい話です。
吊り回数間違いに気づいた今、最高4COが見込める現状で2-2とか、▼どーしよーねもう笑うしかないよー、っていう時にまた倒れそうになる自分が簡単に想像できました。

(15) 2008/02/18(Mon) 20:44:37

墓守 ユージーン

霊COは始まってるので

【ぼくも霊能者ではありません】

セシリアとナサは前向きに「本当に時間がとれないのを危惧した故の非占CO」と見なして、占COについてはもう少し時間を待ちます。

FOなら回避COは関係ないですよ。占霊片方or両方潜伏なら必要かなと思って書いてみました。僕が占いは潜伏希望でしたから。
FO希望者には必要項目ではないので、占潜伏希望者のみ回答する必要はあるかとは思いますー。

(16) 2008/02/18(Mon) 20:50:04

見習いメイド ネリー

誰がアッコさんですって?!

(17) 2008/02/18(Mon) 20:50:49

見習いメイド ネリー、墓守 ユージーンの腕をねじり上げた。

2008/02/18(Mon) 20:51:03

墓守 ユージーン、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 20:52:20

墓守 ユージーン

いたたたたたたた(泣
ひどいですネリーさん…ちょっとボケただけなのに(ぐすん

ちなみに今日村長が確定しない場合は普通に多数決希望です。

(18) 2008/02/18(Mon) 20:54:01

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは、予告通りに覚醒です。
とは申しましても20分ほどでまた……ですが。

>>14 ネリー >>16ユージーン
セシリアさんとナサニエルさんが非占COもなされていますが、占いCOは待ったほうが良いとお考えのご様子。
効果のほどは望めましょうか。
個人的には多忙な方が居られる場合は展開が速いほうが宜しい様に思えるのですが、如何?

>>15 ユージーン
回答ありがとうございます。
襲撃保護のためということですね。
考えてみれば他にありませんかもしれませんね。
私は灰が広いと辛いたちなのでFOの方が考察が楽なのですよね。
ユージーンさんはあまり苦になりませんか?

(19) 2008/02/18(Mon) 20:55:13

吟遊詩人 コーネリアス、見習いメイド ネリーとユージーンの様子をほのぼのと聞いている。

2008/02/18(Mon) 20:55:38

吟遊詩人 コーネリアス、未発言3名、CO無4名ですから展開に支障はないかもですが

2008/02/18(Mon) 20:56:50

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

"ね"が多い説

(-8) 2008/02/18(Mon) 20:57:28

見習いメイド ネリー

 と ごめんあそばせ。ホホホ…
[ユージーンを解放した。]
ユージーン様ったら夕食がまだでしたのね。
急いで用意しなくては。
これは味醂とお酒と醤油のバランスが命ですのよ…表面に焦げ目がついても中に火が通るまで我慢ですわ…うん、いい感じですわ。(この間20分)
できましてよ![ブリの照り焼き][ご飯][葱と油揚げの味噌汁]
皮までパリパリな一品、召し上がれ。ご飯、お味噌汁も一緒にどうぞ。

(20) 2008/02/18(Mon) 20:58:05

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

誤字でごっそりptを食ってしまいましたね。
飴があるので大丈夫とは思いますけれども。

(-9) 2008/02/18(Mon) 20:59:29

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

レスポンスがないですねぇ
狼がじゃれてると邪推してみましょうか、うふふ

(-10) 2008/02/18(Mon) 21:02:19

吟遊詩人 コーネリアス、「私は紅茶をいただきましょうか」つ旦

2008/02/18(Mon) 21:03:24

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

暇ですね……

(-11) 2008/02/18(Mon) 21:05:23

見習いメイド ネリー

>>19 コーネリアス様
個人的には今すぐでもいいのですけれど、村長さんのご希望に沿って待っておりますわ。
村長さんは確定はしていないですけれど、個人的には暫定的にまとめ役と見なしてもいいと思っておりますの。まとめ役の指示に従うのが私のスタンスですわ。

(21) 2008/02/18(Mon) 21:08:50

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

反応本当に無いです
寂しい……

(-12) 2008/02/18(Mon) 21:09:07

見習いメイド ネリー、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 21:10:23

吟遊詩人 コーネリアス

>>21 ネリーさん
ふむふむ、なるほど、そうですか。
了解いたしました。
時間も一応あることですし、急く事もないかもしれませんね。

では、私は少し休ませていただきましょうか。

(22) 2008/02/18(Mon) 21:13:30

吟遊詩人 コーネリアス、紅茶のカップを口に運ぶ途中のまま*すやすや*

2008/02/18(Mon) 21:15:18

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

んー、今日はちょっとしんどいですね。
深夜はさらっとにしましょうか……

(-13) 2008/02/18(Mon) 21:16:09

踊り子 キャロル

CO始まってますね。私はどんどん派なので、どんどんいきます。

(23) 2008/02/18(Mon) 21:22:27

踊り子 キャロル

霊能者ではありません。

(24) 2008/02/18(Mon) 21:23:30

踊り子 キャロル

占い師ではありません。

(25) 2008/02/18(Mon) 21:24:13

墓守 ユージーン

>>19コーネ
僕は単純に占潜伏希望の自分の欲望に忠実なだけですー。非COしたのがナサ・セシの二人だけであれば、まだ許容範囲かなと。もう一人二人CO開始したら意味なくなりそうですから、それまでは潜伏に期待をかけてみたいなと。
ちなみにFOを強く否定したり反対はしません。考察がラク、ラインも見える可能性がある、という点ではとても魅力的ですし。

あと潜伏時の考察についてですが、確かに24hということもあって大変なんですけど、占を初回に失うよりは灰考察頑張っておく方が精神衛生上はマシな気がするんです。
潜伏している能力者にフラフラと●▼当てちゃうことが一番大きなデメリットかな…。

(26) 2008/02/18(Mon) 21:25:06

書生 ハーヴェイ

うぇ、もう始まってる…!
【僕が霊能者だよ】

っと、これだけ言ってログ読んでくる。

(27) 2008/02/18(Mon) 21:26:09

【独】 書生 ハーヴェイ

をらっしゃー、狂人来ましたこれ。
ひっさびさなので、セオリー通りに霊騙りしてみます。

(-14) 2008/02/18(Mon) 21:26:50

【赤】 見習いメイド ネリー

来ましたわね、二人目の霊。
狂人が騙ってくれたと言うことですね。
ひとまずは安心、といった所でしょうか。

(*5) 2008/02/18(Mon) 21:28:54

書生 ハーヴェイ

■1.ぼくはFO希望だからできれば初日に出て欲しいけど。
  占師本人の意向もあるだろうから無理は言わない。

■3.多数決>確定占
■4.●は未発言者がいるから保留。
  回避はー、占師潜伏か否かによって変わってくるからね。基本的には潜伏→回避の流れは好きじゃない。狼の乗っ取りも考えられるから。

(28) 2008/02/18(Mon) 21:37:10

【独】 書生 ハーヴェイ

キャロルは白予想。たぶん。
騙り放棄した狼様だったらごめん。

(-15) 2008/02/18(Mon) 21:40:43

【独】 双子 リック

ぎゃーす、いつの間に。

(-16) 2008/02/18(Mon) 21:41:49

雑貨屋 レベッカ

あら、もう始まっちゃってんのね
結局双子は再会できなかったのね、悲しい物語だわ

さて、と
■1.占い師COについて
■2.霊能者COについて

両方とも初日に出てきてほしいわね
霊能者二人でてるみたいだけれど
言うまでもなく
【私は霊能者じゃないわ】
■3.今日のまとめ役
ん〜この流れだと今日は多数決なんじゃないかな?
■4.●占い対象と回避CO許可・不許可
占い先はとりあえず保留、と
回避COはなしでいいんじゃないかな

(29) 2008/02/18(Mon) 21:42:40

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 21:43:50

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 21:44:02

書生 ハーヴェイ

あ、レベッカも来たんだね。
参加状況によっては更新前倒しも視野に入れていいと思うんだけどどうだろう?

■5.更新前倒しの是非について

追加でよろしくー。

(30) 2008/02/18(Mon) 21:47:44

冒険家 ナサニエル

あーう、戻り。
確定しなかったかー。残念。

どちらかが狼なら占潜伏案嫌ったのかね。俺が言えた話ではないが。あるいは二潜伏したくないとか潜伏自信ないとか占い師早く食べたいとか。
2-2になるかもなんて普通っぽくてワクワクするね!

まあ村人とか狂人なら話は別だけど。

(31) 2008/02/18(Mon) 21:47:49

書生 ハーヴェイ、吟遊詩人 コーネリアスの額に「肉」と書いた。

2008/02/18(Mon) 21:48:29

【独】 双子 リック

もう2、3日後になると思って見切り再入村だったんだぜー
でも用事があるからまだでないぞー☆

(-17) 2008/02/18(Mon) 21:49:26

【独】 書生 ハーヴェイ

ジーン、リック、ナサ辺りが…気になる、かな?かな?

(-18) 2008/02/18(Mon) 21:53:07

【独】 書生 ハーヴェイ

>>31が気になるよな。
#どちらかが狼なら〜
#占師早く食べたい
#村人とか狂人なら〜

狼アピール……?

(-19) 2008/02/18(Mon) 21:55:04

書生 ハーヴェイが「時間を進める」を選択しました


【独】 双子 リック

ああ、でも、乗り遅れた感満載…。しょんぼり。

(-20) 2008/02/18(Mon) 21:56:11

見習いメイド ネリー、書生 ハーヴェイに倣ってコーネリアスの頬に髭を描いた。しかも油性マジックだ。

2008/02/18(Mon) 21:56:24

冒険家 ナサニエル

なんかちょい体本調子でないんで、思ったことつらつら言って今日は寝るわ。

ユージの今回の霊CO先にした理由が微妙っちゃ微妙?
まあ全部CO終わったら軽く説明欲しいかなくらい。

キャロル星人がユージの発言の>>26直前に非占COしてて笑った。
ここ両狼はないかな。

(32) 2008/02/18(Mon) 21:58:34

書生 ハーヴェイ、僕のは水性マジックですよ。

2008/02/18(Mon) 21:58:41

冒険家 ナサニエル

>>30
それ占い師出てからのがいんじゃね?

(33) 2008/02/18(Mon) 22:00:20

冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を選択しました


【赤】 見習いメイド ネリー

むむむ・・RPで遊んでいたらptが減ってしまいましたわ。気をつけないと…
キャロルさん、自然なたどたどしさ(変だけど正しい言い方)が素敵ですわ。

ところで・・・この場合今夜ではなく明日の夜初占いとなるのでしょうか?

(*6) 2008/02/18(Mon) 22:02:57

冒険家 ナサニエル、ほいじゃおやすみー。

2008/02/18(Mon) 22:03:49

冒険家 ナサニエル、ほいじゃおやすみー。

2008/02/18(Mon) 22:05:39

書生 ハーヴェイ

>>33
確かにそうかも。リックから占潜伏非潜伏の意見が出て更にCOするならするで時間とるしなー。

じゃ>>30はちょっと取り下げって事でよろしく。

(34) 2008/02/18(Mon) 22:07:06

【独】 冒険家 ナサニエル

眠いよー。今年寒すぎだよなあー。風邪が治らない!

村人で良かったのか悪かったのか…やれやれ。

(-21) 2008/02/18(Mon) 22:07:51

【独】 書生 ハーヴェイ

やばい、眠い…。

(-22) 2008/02/18(Mon) 22:14:19

書生 ハーヴェイ、ちょっと離席*

2008/02/18(Mon) 22:14:54

双子 リック

ヒーローは遅れて登場するもんなんだぜ!
夜明けに乗り遅れて悔しがってるとか、そんなことは絶対ないんだぜっ!!

ログよんでくるー

(35) 2008/02/18(Mon) 22:37:13

双子 リック

>>34ハーブ兄ちゃん
ええー、占潜伏案でてるの? 僕、メリットがわかんない。
しかもこの村無記名投票なんだぜー。
意味無い気がするんだ!!

(36) 2008/02/18(Mon) 22:40:20

双子 リック

だから、【僕は占い師でも霊能者でもない】んだぜー

(37) 2008/02/18(Mon) 22:43:00

双子 リック

………。
あ、せめてCO状況くらいは把握するべきだった?

ま、言っちゃったものは仕方ないよね☆

[今度こそログ読み専念。]

(38) 2008/02/18(Mon) 22:44:34

【独】 書生 ハーヴェイ

ごめん…今日はここまで。眠い、眠すぎる。

(-23) 2008/02/18(Mon) 22:49:29

書生 ハーヴェイ、双子 リック来たけどちょと限界。ごめん。Zzz...

2008/02/18(Mon) 22:50:20

双子 リック

■1.と2.
これについては、僕が乗り遅れてなかったら言ったと思うことを言うよ。

初日フルオープンでいいと思うな!
基本的に、さくさく順次COが好きだけど、時間がありそうだから、否定COか占→霊順次COの二段階COでもいいんじゃないかな!

■3.
確定能力者。決まらなかったら多数決でいいじゃんおおげさだなー。
立候補者は占っちゃうんだぜー☆

■4.●はまだ保留!
回避COについては、能力者潜伏のメリットを見出せないから論外なんだぜー。
…守護者は、全力で地下100mくらい潜っとけばいいんじゃないかな。

(39) 2008/02/18(Mon) 22:57:27

双子 リック

>>1>>2ユージ兄ちゃん
そもそも、無記名投票村で能力者潜伏のメリットが良くわからないんだけど、具体的に言えるなら教えてほしいんだぜー。

何で霊能からなのー? 占い師からなら3-1が期待できるんだぜー。
占い師潜伏して何かメリットあるー? 3日目COして、襲撃先が真だったら、とか考えなかった?

占いよりは霊能結果を重視するのかな?

(40) 2008/02/18(Mon) 23:04:03

双子 リック

……んん?
あ、霊→占順次COでも、展開によっちゃ面白いのか。
なんかわかっちゃったんだぜー。

(41) 2008/02/18(Mon) 23:06:25

吟遊詩人 コーネリアス

皆様、すべて来られたようですね。

>>19 ユージーン
回答ありがとうございます。
概ね了解いたしました。

すみませんが、体調が優れないので
 【私は占い師です】
流石に潜伏枠4では……

申し訳ありませんが、今日は休ませていただきますね。
頭痛が酷くて議事を追うのが辛いのです。

(42) 2008/02/18(Mon) 23:06:53

【赤】 踊り子 キャロル

初日は20日(水)の0:30に夜明けがあります。だからその直後になります。

(*7) 2008/02/18(Mon) 23:07:01

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リック>>40 霊→占なのは村長さんの希望に沿う形ですね

2008/02/18(Mon) 23:07:47

吟遊詩人 コーネリアス>>42 編集の不始末で少し変ですね。ご容赦ください

2008/02/18(Mon) 23:08:39

吟遊詩人 コーネリアス、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 23:08:55

【赤】 踊り子 キャロル

>>42
まあ、ほぼ予想どおりかな。もったいぶってましたからね。

(*8) 2008/02/18(Mon) 23:09:39

【独】 双子 リック

要するに、
・占もしくは村の霊騙りで後にスライド若しくは撤回で霊確定
・……と思った人外が霊に出て占い確定

占→霊は、単純に人外の占い確定防止で狼狂とも占い出ちゃうのを狙った作戦だよね。

(-24) 2008/02/18(Mon) 23:09:59

双子 リック、吟遊詩人 コーネリアスの占いCO>>42確認なんだぜ! おだいじにー(なでなで

2008/02/18(Mon) 23:10:59

双子 リック、吟遊詩人 コーネリアス>>42潜伏枠の件、ごめんなんだぜ、後で気づいたんだよー…

2008/02/18(Mon) 23:11:51

吟遊詩人 コーネリアス

↑↑リックACT ありがとうございます、優しいですね。
↑リックACT 4人も5人もあまり変わりませんから御気になさらずになさいませ。

さて、休む前に……
多数決にせよ0時までには●先を決めていただけるとありがたいです。
コアタイムが見えないのでなんともいえませんが、23時までには●先希望を揃えていただけるとなおありがたいですね。
次は……そうですね、お昼に一度覗きます。
できれば考察もある程度出せるように努力いたします。

(43) 2008/02/18(Mon) 23:13:23

吟遊詩人 コーネリアス、では皆様お休みなさいませ*くぅくぅ*

2008/02/18(Mon) 23:14:03

【赤】 見習いメイド ネリー

うぬぬぬ・・・コーネリアス様、手ごわいお方ですわ・・

(*9) 2008/02/18(Mon) 23:14:04

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

喉枯れの可能性高そうですねぇ……

(-25) 2008/02/18(Mon) 23:14:40

踊り子 キャロル

ゆーじーんたんに質問してもいいですか。「CO編成2-2>3-1>>>2-1になる気がするんで」と言ってますが、人狼と狂人とは後ろで相談できなかったですよね? どうしてそうなると予想できるんでしょう? 行き違いになっておかしな編成になることってありそうに思うんですが。

(44) 2008/02/18(Mon) 23:15:17

【赤】 踊り子 キャロル

>>*9
まあ、なんとかなるでしょう。気楽にいきましょう。

(*10) 2008/02/18(Mon) 23:16:31

双子 リック

>>15ユージ兄ちゃん
さっきの占い潜伏についての考えはわかったんだぜ。
だけど、占い師襲撃とかもうやだよーって、灰襲撃あったあとに占い師がCOしてきても確定じゃないから、信用しにくいと思うんだけど、それについては同考えるの??

(45) 2008/02/18(Mon) 23:18:00

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

メモ
>>42 下ACT 墓守さん霊先希望だったんですね。撤回します

(-26) 2008/02/18(Mon) 23:18:19

見習いメイド ネリー

只今戻りましてよ。非占が随分回りましたのね。そして対抗が出てきていますのね。
村長さんも見えないようですしこれ以上待つこともありませんわね…表に出ますわ。
【私が占い師でしてよ。】

(46) 2008/02/18(Mon) 23:18:44

双子 リック

>>44キャロ姉ちゃん
横レスだぜー。
後ろで会話は出来ないけど、そんなにへんちくりんなCO状況になることも滅多にないと思うよ。
ユージ兄ちゃんのそのCO編成スケールって、単純に出来上がりやすいCO状況スケール(予想)ってダケな気がするぜ!!

(47) 2008/02/18(Mon) 23:20:53

踊り子 キャロル

と言ってたら、本当にCO編成2-2になりそうです。

(48) 2008/02/18(Mon) 23:21:09

双子 リック、見習いメイド ネリーの占いCO>>46確認だぜ!

2008/02/18(Mon) 23:22:26

踊り子 キャロル

りっくたん、ありがとうです。そういうものなんですね。

(49) 2008/02/18(Mon) 23:26:48

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

お湯を使う前に様子見に。
まぁ順当なところでしょう。
パッションで怪しいと思ったところです。

(-27) 2008/02/18(Mon) 23:27:56

【独】 双子 リック

>>11コーネ
>>21ネリー
どちらも偽なら最初から占いに出る気だったようだ。
コーネのほうが若干様子見気配。>>4>>10
ただし、慎重になったと好意的にも取れる。来られる時間を明確にしている>>11のはやや真印象か。

(-28) 2008/02/18(Mon) 23:31:39

見習いメイド ネリー

私は夜明け前後は居られますので、直前でなければ対応できますわ。希望は0:00を目安にお出し下さいませ。

コーネリアス様…
もったいぶって様子を見ていてもしやと思っておりましたが、やはり狼陣営でしたのね。私悲しいでs…ぷーっ
[落書きされて真顔のコーネリアスを見て吹き出す]
失礼…

(50) 2008/02/18(Mon) 23:32:16

双子 リック

>>49キャロ姉ちゃん
CO状況に関しては僕はそういうもんだと思うけど、ユージ兄ちゃんなりの意見はあると思うから、そっちも参考にしたほうがいいと思うんだぜー

(51) 2008/02/18(Mon) 23:33:04

【独】 双子 リック

ネーちゃん、いいキャラなんだぜ……☆

(-29) 2008/02/18(Mon) 23:33:49

【独】 雑貨屋 レベッカ

個人用メモ
>>7  村長  霊能者CO
>>8  セシル 非霊占CO
>>11  コーネ 非霊CO
>>12  ナサ  非霊占CO
>>14  ネリー 非霊CO
>>16  ユージ 非霊CO
>>25>>26キャロ 非霊占CO
>>27  ハーヴ 霊CO
>>29  ベッキー非霊CO
>>37  リック 非霊占CO
>>42  コーネ 占CO
>>46  ネリー 占CO

(-30) 2008/02/18(Mon) 23:34:09

見習いメイド ネリー

「0:00目安」では言い方が悪いですわね。
遅くとも0:00までには出していただきたいです。
希望チェック→セットは慌しいのは困りますので。

>ユージーン様 ユージーン様は潜伏を希望しておられましたが、出てしまいました。申し訳ございませんわ。でも、非占が大方回った今潜伏は無意味ですわ。灰襲撃の後では信じて頂くことも難しいですし。私も積極的に発言して村の皆様に真贋の正しい判断していただきたいんですの。お許し下さいませ。

今夜は早めにお休みさせていただきますわ。あふ…ごめんあそばせ。

(52) 2008/02/18(Mon) 23:39:26

【独】 雑貨屋 レベッカ

む、ずれてるな・・・
まぁいいか個人用だしw

(-31) 2008/02/18(Mon) 23:41:18

双子 リック

>>26ユージ兄ちゃん
初回に占い師襲撃ってそんなにあるのかなー?
初回に襲撃されちゃったら、占ロラ1手分得した♪なんだぜー(酷。

(53) 2008/02/18(Mon) 23:41:19

双子 リック

>>31ナサ兄ちゃん
狼が占い師潜伏嫌うとかってあるのー?
3日目とりあえず灰襲撃しとけば確定にはならないからOK!な気がするんだけどー。

(54) 2008/02/18(Mon) 23:43:59

【独】 双子 リック

よし、読了。
あんまりログが熱く(敢えてこれで)なくて助かったんだぜ☆

(-32) 2008/02/18(Mon) 23:46:07

雑貨屋 レベッカ

おや、占い師も二人出てきたみたいだね
ま、とりあえず一応【占い師じゃないよ】
2−2なのかな?
なんとも普通な感じじゃないか

(55) 2008/02/18(Mon) 23:50:34

雑貨屋 レベッカ、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 23:53:30

双子 リック、読み終えたので寝ることにした。*zzz…*

2008/02/18(Mon) 23:53:33

文学少女 セシリア

ただいま戻ったわ。
議事録読み返してくるわね。

(56) 2008/02/18(Mon) 23:55:20

墓守 ユージーン

ただいまー。
>>45リック
実は、狂人占い師が二日目に「黒みっけたよー!」って出てくる可能性って結構高そうだな、だから遅くても三日目COという風に言ってみたけども、本当は多分二日目にCOになるんじゃないかなーと思ってたんだ。

最悪二日目のCOがなくて三日目まで潜伏してたら、襲撃決定時点で9人、霊2CO(真狂)として灰は7。灰中の占襲撃失敗すると狼痛いから霊能襲ってくれるかなーとか楽観的に考えてた。だからあんまり灰襲撃はないんじゃないかなって。気にしてなかったなあ。

(57) 2008/02/18(Mon) 23:55:27

双子 リック、メモを貼った。

2008/02/18(Mon) 23:55:40

文学少女 セシリア、寝る人お休みなさい。

2008/02/18(Mon) 23:55:55

墓守 ユージーン

そんで占い師COも始まってたのを見つける。

【占い師でもありませんCO】

やっぱり2-2になったか…ふー。大変だ。

(58) 2008/02/18(Mon) 23:56:12

双子 リック

>>57ユージ兄ちゃん
お布団からちらっと。

狂人が2日目に黒発見発言→真も出てくる可能性大
なら、別に初日FOでもいいじゃんとか思ったよん。

(59) 2008/02/18(Mon) 23:58:13

双子 リック、2-2型なんて普通だね!普通だね! 今度こそ*おやすみなさい*

2008/02/18(Mon) 23:59:30

見習いメイド ネリー、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 00:04:52

【独】 双子 リック

ああ、村人って素敵なんだぜー。
のびのび☆

(-33) 2008/02/19(Tue) 00:06:18

文学少女 セシリア

質問が見えたので。

>>10コーネ
ええとね、本当言うと、私、皆にCO続いて欲しかったの。
COを2順するとなると、その分時間がかかるでしょ?
明日の予定上、わたしが考察に使える時間までに、灰が誰か出来るだけ早く確定していて欲しかったのよ。

ただこれ、あくまでわたしの事情であって、戦略的な利点に因るものではないから、強く推さなかったけどね。

(60) 2008/02/19(Tue) 00:08:28

文学少女 セシリア

元々、潜伏進行は視野にいれていなかったわ。
正直、わたしに経験がないだけかもしれないけれど、潜伏進行って難しいイメージが強いのよ。

非能力者が、うっかり非能力者的発言をしたりするだけでも、色々崩れるし。
全員にある程度のスキルを求める気がしてね。

勿論、灰襲撃による、能力者が襲撃されたかもしれない不安や、わたし的にはこれが一番大きいけど、占い先を決める時に、どうしても頭に残るノイズね。
もし、真能力者を炙り出してしまったら、みたいな。
この辺、かなり厄介だと思っているの。

(61) 2008/02/19(Tue) 00:16:05

文学少女 セシリア

以上のデメリットを凌駕するほど、占い機能保護にメリットを見出せないわね。
ということで、初日フルオープン希望でした。

で、現状2-2ね…。
もうちょっと細かく状況を読んでくるわ。

(62) 2008/02/19(Tue) 00:19:57

【独】 文学少女 セシリア

村 長 【霊】 >>1:7
セ シ 非占霊 >>1:8
コ ネ 非霊  >>1:11
ナ サ 非占霊 >>1:12
ネ リ 非霊  >>1:14
ユ ジ 非霊  >>1:16
キャロ 非占霊 >>1:24>>1:25
ハ ヴ 【霊】 >>1:27
レ ベ 非霊  >>1:29
リック 非占霊 >>1:37

コ ネ 【占】 >>1:42
ネ リ 【占】 >>1:46
レ ベ 非占  >>1:55
ユ ジ 非占  >>1:58

占候補:コーネ、ネリー
霊候補:村長、ハーヴェイ
灰:セシ、ナサ、ユジ、キャロ、レベ、リック

(-34) 2008/02/19(Tue) 00:34:01

文学少女 セシリア

村 長 【霊】 >>1:7
セ シ 非占霊 >>1:8
コ ネ 非霊  >>1:11
ナ サ 非占霊 >>1:12
ネ リ 非霊  >>1:14
ユ ジ 非霊  >>1:16
キャロ 非占霊 >>1:24>>1:25
ハ ヴ 【霊】 >>1:27
レ ベ 非霊  >>1:29
リック 非占霊 >>1:37

コ ネ 【占】 >>1:42
ネ リ 【占】 >>1:46
レ ベ 非占  >>1:55
ユ ジ 非占  >>1:58

占候補:コーネ、ネリー
霊候補:村長、ハーヴェイ
灰:セシ、ナサ、ユジ、キャロ、レベ、リック

(63) 2008/02/19(Tue) 00:35:41

文学少女 セシリア、あってるかなぁ…見にくかったらごめんね。

2008/02/19(Tue) 00:36:03

踊り子 キャロル

せしりあたん、ご苦労様です。こう見ると、偽霊能者のCOを確認してから、偽占い師がCOしたという感じですね。でも(19)から(21)までを見ていると、こーねりあすたんもねりーたんも占い師COする気があるように見えます。真占い師と偽占い師とで思考が似ているということでしょうか。

(64) 2008/02/19(Tue) 00:45:42

雑貨屋 レベッカ

>>57ユージ
偽占い師でなく、狂人占い師なのね
狼は出ないかな?
状況によるだろうけど狼も出そうな気がするけど・・・

(65) 2008/02/19(Tue) 00:49:36

文学少女 セシリア

>>4コーネ
場合によっては前倒、とあるけれど、この場合って具体的にどういう状況を想定していたの?

わたしの偏見かもしれないけど、占い師にとっての初日占いって凄く大事にしたいものじゃない?
>>19後半を見る限りでは、初期から灰考察が出来る人なのかな、という印象がある分。
なら、時間目一杯灰の発言を見てから、占いに踏み切りたいと思うんじゃ、と思ったわけだけど…。

(66) 2008/02/19(Tue) 00:50:20

【赤】 踊り子 キャロル

>>66
その意見、素敵です。

(*11) 2008/02/19(Tue) 00:52:36

雑貨屋 レベッカ

>>64キャロ
村長の希望(>>7)じゃないかな?

>>63セシル
あってるよ〜どこぞの誰かの独り言内と違ってorz

(67) 2008/02/19(Tue) 00:53:33

文学少女 セシリア

キャロたん、ご苦労様ですっ。

占候補達の、占いCOする気配ついては分からなくもないわ。
でも、思考が似ている、というよりは、真は元々出てくる以外にないから、偽側が「占い師を騙りたかった」という意識が元からあったってことでしょうね。

(68) 2008/02/19(Tue) 00:54:09

文学少女 セシリア、雑貨屋 レベッカに照れた。

2008/02/19(Tue) 00:55:22

文学少女 セシリア

もしくは騙るべき、という意識があったか。

これは狼狂どちらも可能性としては考えられるし、まだ何か絞り込める事ではないけど…。

(69) 2008/02/19(Tue) 00:56:37

踊り子 キャロル

そう考えると、あんまり考察の材料がありませんね。私が見落としすぎなのかもしれません。印象と言えば、ゆーじーんたんの「占い師のCOを後回しにしよう」的な発言と、あーのるどたんの「占い師のCOを後回しにしよう」的な発言と…。

(70) 2008/02/19(Tue) 01:01:23

文学少女 セシリア

ちょっと気になるのは、村長の「霊→占のCO順」希望かなぁ。
村長偽なら、霊COの間に必ず真の対抗が出てくる訳で、狼なら狂に、狂なら狼に、占いを騙れという合図になるかもしれないから。

ただ、>>68で書いた通りに、偽占は占いに出る気が十分にあったことを予測すれば、あまり意味はない考察かもしれないね。

(71) 2008/02/19(Tue) 01:04:55

雑貨屋 レベッカ

あー後キャロりん
誰かの発言先を示すときは>>70みたいに
>>数字(半角で)を使うと見る分にも楽でよかったりするのでできれば使ってほしいな

(72) 2008/02/19(Tue) 01:05:52

踊り子 キャロル

れべっかたん、わかりました。>>72ですね。

(73) 2008/02/19(Tue) 01:11:49

【赤】 踊り子 キャロル

すみません、れべっかたん。くだらないことでpt使わせてしまって。

(*12) 2008/02/19(Tue) 01:13:21

文学少女 セシリア

で、話題の?ユージだけど。
わたしが思うに、結構都会(大人数)で育った人なんじゃない?っていう印象があったり。これについてユージは答えなくてもいいけど。

占潜伏案に関しては、わたしは理解出来ないけれど、そういう風に考える人がいるのも知っているから。

ただ、>>1の「2-2>3-1>>>2-1」の順番は、わたしも不思議。
これはなに?
「狼が自分達に有利と思う」順番?
それとも、「村が有利な」順番?それとも>>47みたいなの?
そして>>1でそのスケールをわざわざ表に書いた理由はなに?
よかったら教えてね。

(74) 2008/02/19(Tue) 01:18:13

文学少女 セシリア、踊り子 キャロルに和んでいる。

2008/02/19(Tue) 01:18:33

双子 リック、集会場がおねーさんたちだらけなのに気づいて起きた(ぇ

2008/02/19(Tue) 01:20:27

【独】 文学少女 セシリア

しまった。
これだけじゃさっぱり分からない。

しいていえばユージがみょーに白いくらい?

(-35) 2008/02/19(Tue) 01:21:01

文学少女 セシリア、双子 リックに、おはよ(笑)

2008/02/19(Tue) 01:21:41

文学少女 セシリア

折角リックがいるなら、>>41で考えた展開が何か、聞いてみたいところ。何か支障があるようなら、答えなくてもいいけどね。

(75) 2008/02/19(Tue) 01:25:00

文学少女 セシリア

>>6キャロたん
初日フルオープン希望だとみたけど、自分からCOをはじめようとは思わなかった?

(76) 2008/02/19(Tue) 01:29:05

双子 リック

起きたものの、話すことが見つからない(ぇ

>>75
CO終わっちゃってるし別ににかまわないんだぜー。

要するに、
・占もしくは村の霊騙りで後にスライド若しくは撤回で霊確定
・……と思った人外が霊に出て占い確定

んで、占→霊は、単純に人外の占い確定防止で狼狂とも占い出ちゃうのを狙った作戦だよね。

って考えてたんだよん。

(77) 2008/02/19(Tue) 01:30:17

踊り子 キャロル

せしりあたん(>>76
うん。していいのかいけないのか、よくわからなかったから。

(78) 2008/02/19(Tue) 01:31:33

双子 リック

>>77に補足しておくと、単純にまとめ役欲しさとか確定能力者欲しさで霊確定狙いたいだけなら、占→霊でも良いんだから、霊から始める二段階COは、どっちかというと占い確定狙いなのかなーとも思った。

ま、それでも僕は占い師潜伏には否定的なんだぜ。

(79) 2008/02/19(Tue) 01:32:52

文学少女 セシリア

>>77リック
ありがと。
霊→占の上段に関しては、わたしもちらっと考えたかな。
ただ別に普通の順次でもあり得る方法だし…みたいな。
下段は、どっちかっていうと浪漫ねー、みたいな感想。
と思ったら、>>79でさらに納得。

占→霊についても了解。こちらの戦法の方が、むしろ個人的にちょくちょく見るから、理解し易い。

…まー、だからこそ、村長さんの提案が「?」って部分もあったわけだけどー…。

(80) 2008/02/19(Tue) 01:38:15

双子 リック、文学少女 セシリア姉ちゃんの指摘ポイントは鋭いなーと思った。

2008/02/19(Tue) 01:38:33

文学少女 セシリア

その辺は、村長さんの次のお出ましに期待するわ。
確かコーネが質問飛ばしていたし。

>>78キャロたん
了解よ。ありがと。

(81) 2008/02/19(Tue) 01:40:18

文学少女 セシリア、ちょっと席を外すわね。

2008/02/19(Tue) 01:41:34

雑貨屋 レベッカ

>>73キャロりん
うん、そんな感じ

とりあえず今のところはこんなものかな、うん
お先に寝させていただくよ、それじゃお休み〜

(82) 2008/02/19(Tue) 01:52:06

双子 リック

>>66セシ姉ちゃん
コーネ兄ちゃんが前倒しも考慮に入れてる点を不思議に思うのは判るきがするんだぜー。
それじゃちなみに、コーネ兄ちゃんの>>11はどう感じた??
そこそこ、みんなの意見を取り入れたいぜ!!的な姿勢には見えるんだけどー。

(83) 2008/02/19(Tue) 01:52:52

【独】 雑貨屋 レベッカ

あーキャロりんがアンカー使わないのわざとだったらごめんね〜

もしわざとなのだったら私うわさのKYってやつですね、うん

(-36) 2008/02/19(Tue) 01:54:30

双子 リック

>>65レベ姉ちゃん
ん、狼さん出るかな?
霊能者2COのままにしろ、霊確定してるにしろ、初手でいきなり狼さんが黒発見★とかやるかな?
吊って白判定なら偽確定だよね??

真と同じ占い先とは限らないから、その場合交互で補完占いになるよね。大人数村ならともかく、少人数村ではそれはちょっと避けたいぜー。あ、セシ姉ちゃんがユージ兄ちゃんのことを都会育ちって言ったのこのせい?

初手黒出しは、どっちかっていうと吊られ上等の狂人のお仕事にも思えるけども、占い潜伏の場合は狼でもありあり。
……という理解でよい?

(84) 2008/02/19(Tue) 02:05:04

雑貨屋 レベッカ

あー一個忘れてた
>>30の■5.更新前倒しの是非について
できるのならば(時間的な都合で)やってもいいと思う
とは言え占い先希望も決められてないのですが・・・
今日が長いより占い結果が見えてからの流れが長いほうがいいからってのが理由ね

(85) 2008/02/19(Tue) 02:07:34

文学少女 セシリア、戻ったわ。

2008/02/19(Tue) 02:07:42

双子 リック>>84自分の発言が良くわからない。眠いのが悪いんだぜ★

2008/02/19(Tue) 02:08:35

双子 リック、ま、いーや(ぉぃ) ねーようっと。*ぐっないー*

2008/02/19(Tue) 02:10:01

文学少女 セシリア

>>83リック
それは気付いてたわ。
>>6の発言もあったし、それを踏まえての意見かな、というのはね。だから、直接本人に聞こうと思ったの。思い通りの答えでもいいし、偽なら変な反応になるかも…という僅かな期待を込めて。

それとわたし、自分で相手の答えが大体予想出来ても、相手の言葉で聞きたかったりするのね。
意外な答えが返ってきた時がチャンスだから。

(86) 2008/02/19(Tue) 02:10:32

文学少女 セシリア、双子 リック>>84そことは違うけど…必要なら喉に余裕がある時に

2008/02/19(Tue) 02:13:00

文学少女 セシリア、そもそも、占潜伏でも統一占いを予想してたなぁ。

2008/02/19(Tue) 02:15:07

踊り子 キャロル

もう占い希望を出していいんですか? まだあまりよくわかってないんですが、今希望を出さないと、明日いつ出せるか自信がないものですから。明日までに希望を出さないとだめなんですよね。

(87) 2008/02/19(Tue) 02:16:09

双子 リック、はっ、そうか!!……。orz <占い潜伏でも統一。

2008/02/19(Tue) 02:16:48

双子 リック、寝たんじゃないのかというツッコミはなしで。

2008/02/19(Tue) 02:17:22

双子 リック

>>86セシ姉ちゃん
なるほど、了解なんだぜー。
お返事ありがとー!

ユージ兄ちゃん都会育ちについては、セシ姉ちゃんの気の向いたときで良いよー。

(88) 2008/02/19(Tue) 02:19:22

文学少女 セシリア、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 02:19:34

踊り子 キャロル

●占い希望はなさにえるたんです。

(89) 2008/02/19(Tue) 02:20:25

文学少女 セシリア、踊り子 キャロル>>87占い希望、出してもいいと思うわよ。

2008/02/19(Tue) 02:20:41

双子 リック、踊り子 キャロル>>87そのへんは自己判断でだと思うんだぜー

2008/02/19(Tue) 02:20:49

双子 リック、踊り子 キャロル>>89 ●ナサ兄ちゃんの理由は?

2008/02/19(Tue) 02:21:15

文学少女 セシリア、まとめ役についてと、わたしの予定はメモに貼っておくね。

2008/02/19(Tue) 02:21:42

踊り子 キャロル

今、上でせしりあたんとりっくたんが話をしてますが、なんか「うんうん、ああそうなんだ」と思って見ていたので、この2人以外の人にしようかなと。
なさにえるたんとは全然お話しできてません。それもあってよくわからないのと、いろいろな意味で普通っぽく振る舞ってる印象があります。
れべっかたんとはお話しできました。なにかいろいろと知っていそうなのに、ちょっともにょもにょ感が感じられました。
ゆーじーんたんのことはよくわかりません。すんごく怪しいと言えば怪しいし。占ってもらったほうがいいのかやめたほうがいいのか、ちょっと判断つきません。
で、どれにしようかなで迷ったんですが、なさにえるたんにしようと思います。りっくたんの指摘(>>54)もちょっと気になりましたし。でも明日また新たな展開が出てきて、気が変わったら変更していいわけですよね。ということで今日は寝ます。

(90) 2008/02/19(Tue) 02:21:56

文学少女 セシリア、キャロたんの理由、見たいけど…ごめん、寝るね。おやすみ。

2008/02/19(Tue) 02:22:13

双子 リック、文学少女 セシリアに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 02:22:54

【独】 文学少女 セシリア

>>90キャロたん
ちょっと感動しました!いやホントに。

でも寝る。

(-37) 2008/02/19(Tue) 02:23:36

双子 リック、僕も今度こそ*ねるねるねるね*

2008/02/19(Tue) 02:24:12

雑貨屋 レベッカ

>>84
ん〜狼が占い騙ってるんだったら狂人は霊能を騙ればいいわけで(同時発表で確定でるかも知れないけども)ユージが"偽占い師"でなく"狂人占い師"って言ったのが気になったってこと

絶対無くはない・・・はず・・・だよね?

(91) 2008/02/19(Tue) 02:24:13

双子 リック

寝言。こんどこそほんとにほんとに最後。

>>91レベ姉ちゃん
確かに無くは無いよん。
なんとなく言いたいこと判ったんだぜー。ありがとー。

(92) 2008/02/19(Tue) 02:29:52

【独】 双子 リック

初日にこんなに飛ばすと後で息切れするぞと小一時間。
あと、質問飛ばした本人が忘れてたのをキャロルが拾ってて笑ったw

確かに気になるのはユージとナサ。他は村印象な初日パッション。

スライド撤回ないなら、真占コネ≧ネリ偽占で、霊はまだわからんにゃ。

(-38) 2008/02/19(Tue) 02:33:00

【独】 雑貨屋 レベッカ

やっぱり睡眠時間が削れる・・・
だ が そ れ が い い

やはりこの感じは好きだ
後はもう少し話せるようになれればなぁ・・・

(-39) 2008/02/19(Tue) 02:33:01

雑貨屋 レベッカ、今度こそ私も寝よう・・・お休み〜ノシ

2008/02/19(Tue) 02:34:13

【独】 双子 リック

>>91レベ姉
単純に、ユージが「狂は占いを騙るもの」というセオリー重視だっただけなのか、視点漏れなのか、がポインツだね。
セシ姉の「ユージ都会育ち」説もあるし、要観察ってとこかな。

ユージ兄ちゃん、何気に僕からの質問一個スルーしてるし。

(-40) 2008/02/19(Tue) 02:35:13

【独】 双子 リック

んー、キャロ姉は……
目は良さげなわりにちょっぴり初心者ちっくなのが、なんかデジャヴ。単独で動いてる気配なんで、白で良い気がす。

レベ姉もなんかナチュラルに悩んでる脳内FO派に見えるなぁ。それで白印象稼ぐ狼はいるんだけどね★(お前とかな)

セシ姉は喋るし当面放置でいいよ(酷

(-41) 2008/02/19(Tue) 02:41:01

【独】 双子 リック

初日からナサ兄とユジ兄のびみょ黒さが目立ってるけど(特にユジ兄)、ユジ兄は他国からの参戦者って可能性はある…か、なー。
ただ、占い潜伏て、守護者いないときじゃないの?とかおもたりもする。多人数村でもあんまみないよねー? ねー?

(-42) 2008/02/19(Tue) 02:44:08

村長 アーノルド

確定しないのか。

>>10
独断は時間の都合だ。

霊→占希望は霊にかたる者を抑えるためだ。
霊に真がひとり出ている時、狼には真狂が分からない。狂人とバッティングしたら困るから出にくい。

狂人は狼と比べたら出てきやすいが、それでも狼が出てるならと考えれば早期には出ない。狼が2潜伏を選んだら困る。だから安全策で占に流れやすいと考えた。

(93) 2008/02/19(Tue) 09:12:45

見習いメイド ネリー

さてと、私も考察しなければ。狼を見つけるのが仕事ですものね。
リック君:気になったことをどんどん質問していて好印象ですわ。それに鋭い。白く見ていますわ。
セシリアさん:>>61の潜伏反対の理由などとてもしっかりしていますわね。状況分析も細かいですわ。占うか発言で判断するかですが、狼でしたらついつい情報の多い狼視点をもらしたり…はしっかりした方なのであまり期待できませんかね。どちらかというと白く見ています。リック君とのやり取りが活発でここのラインは切れているように見ております。
ユージーン様:CO構成予想や手数など全体局面を見渡すお人ですわ。CO時期を考えている能力者か狼かも、と思ってみておりました。
あれこれ考えているうちにCOが進んでしまって戸惑っている様子は非狼印象。これは演じることも十分可能なのでどうとも言えませんわね。何人かも指摘されておりましたけど「狂占い師が〜」という言い回し。私としては非狂印象ですわ。どちらにせよ2−2の騙りは狂狼と見ていいでしょうから様子見の狼さんか局面を見ている村人さんか。ちょっと気になっている方ではあります。

(94) 2008/02/19(Tue) 09:17:47

村長 アーノルド

●ユージーン
>CO編成2-2>3-1>>>2-1になる気がするんで、霊能を出すならまとめ役期待は出来ないように思う〜。
これがまったく分からない。

セシリアとレベッカは村だろう。リックはそれに次ぐキャロル・ナサニエル・ユージーンで考えるならユージーンが一番疑問だ。

(95) 2008/02/19(Tue) 09:27:59

【独】 村長 アーノルド

>>54リック
占い師潜伏で灰襲撃ピンポイントなんて無理だ。

(-43) 2008/02/19(Tue) 09:29:52

村長 アーノルド、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 09:30:19

村長 アーノルド

>>15ユージーン>>45リック>>57ユージーン>>65レベッカ>>84リック>>91の流れがなにか気になる。

リック白くないなと感じたので現状白と判断しておくのはセシリアとレベッカだけにする。

>リック
潜伏なら灰襲撃が起きると考えた理由は何だ。私には霊だけ出てるならそこが襲われるだろうというユージーンの方がまだ分かる。

(96) 2008/02/19(Tue) 09:40:20

村長 アーノルド、占い希望は変えるかもしれない。

2008/02/19(Tue) 09:41:02

見習いメイド ネリー

キャロルさん:まだ慣れていない方に見えますわ。それでも考察を頑張っていてありがたいですわ。狼の初心者騙りならその内狼視点の漏れが見える、占わずに発言で見極めたいタイプですわ。
レベッカさん:誰かと繋がっているよりは孤独な印象で若干白と言いたい所ですが、質問こそ飛ばしていますがまだ発言が少なく判断しかねているのが本当ですわ。
でもよく考えると灰の中に狼って一匹しか居ないんですのね。白く見える人ばかりなのも当然なのかしら。

(97) 2008/02/19(Tue) 09:42:14

見習いメイド ネリー

ナサニエル様:始まって早々の非霊占COは狼としては中々考えづらいですわ。在るとしたら赤ログで「俺騙るの無理だから潜るわ。よろしく!」と早期に作戦を決めた位ですが強引ですね。
でもセシリアさんの言うとおりコーネリアス様も初めからCOする気があって局面を見ていた節がありますわね・・あるとしたら冒-長+吟狂、冒-吟+長狂…ん〜どちらもやはり考えにくいですわ。大分白寄りですわね。発言が少ないですわね…今後の発言に期待したい方ですわ。

(98) 2008/02/19(Tue) 09:55:06

見習いメイド ネリー

灰はこれで全部かしら。
ラインがちっとも見えませんわ…私ライン考察が大好きですのに。
初日だから無理もないですけど。
対抗雑感ですわ。コーネリアス様は占COを最初から決めていて、時期の様子を見て出て来た印象ですわ。狂狼どちらも在り得ますが、村騙りは無さそうですわ。もし村騙りなら解除願いますわ。
霊考察ですわ。村長さんもハーヴェイ君も第一声でCOしていますのね。村長さんは確定も視野に入れて確定する前から指示を出していた辺り、演技よりは素に見えます。真寄りに見ておりますわ。真>狼=狂
一方ハーヴェイ君はまだあまり喋っておられませんねぇ。占いがどうなるかを気にしているようにお見受けしましたが、まだ心の内が見えない方です。狂>真>狼

(99) 2008/02/19(Tue) 10:04:29

見習いメイド ネリー

というわけで、気になる灰の方が少ない私ですが、●ユージーン様を占いたいですわ。理由は、そこそこ発言をしているにも関わらず思考が見えにくいからですの。
私、発言で判断できそうな方は後回しにして解り難い方から先に占いたいんですの。
そしてまだ発言の少ない方はこれからに期待する意味で次に後回しですの。
ユージーン様みたいな姿勢の見えない中庸タイプを占いたいですわ。

(100) 2008/02/19(Tue) 10:07:42

見習いメイド ネリー、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 10:09:05

【赤】 見習いメイド ネリー

考察がしっかりしておりますわね。
日によって考察のレベルが上下しない様にお気をつけあそばせ。特に上がって次の日下がって、という折れ線型は不自然でしてよ。
初心者が途中からプレイヤーとして成長して考察レベルが上がるのはよくあることでしてよ。考察の深さが日に日に上がっても、一気に上がりすぎなければ不自然には見えませんわ。
キャロルさんが吊られると厳しいですね。皆にも占真狼霊真狂と判断されるでしょうし。キャロルさんを占わない流れに持っていくよう努力しますわ。

(*13) 2008/02/19(Tue) 10:17:00

踊り子 キャロル

あーのるどたんはれべっかたんを村人だと思ってるようですが、どの辺がそうなんでしょう。私はどちらかというと怪しそうに感じられたので。

ねりーたんはりっくたんとせしりあたんのラインが切れていると言っています。根本的に私がわかってないだけでしょうが、COしてない人の中に人狼が二人いることもあるんでしょうか?

(101) 2008/02/19(Tue) 10:31:19

【赤】 踊り子 キャロル

突っ込み入れました。そのとおりですね、みたいに軽く流してください。

(*14) 2008/02/19(Tue) 10:32:05

見習いメイド ネリー

>>101 キャロルさん

あ・・・そういえば灰の中には普通に考えれば狼1匹でしたわね。自分でも言ってるのに。ラインは占霊と灰だけ。
ライン好きとはいえ何考えてるんだろう私…ここは少人数村、狼は二匹よ。落ち着くのよネリー…

(102) 2008/02/19(Tue) 10:53:12

【赤】 見習いメイド ネリー

ぐはっ!

いい感じですわ。あはは・・・気をつけないと。

(*15) 2008/02/19(Tue) 11:08:38

冒険家 ナサニエル

おはよう。あんま来れなくてすまん。
一通りCO終わったみたいだな。

感想。昨日は霊CO先にするユージとか村長が微妙と思ったが、多分村騙りあるかもと狼に思わせたいのかなとかよくわからんことを思って寝た。
でもよく考えたら最悪狼は占いさえ確定しなければいいわけで、霊COは放置しそうだよなと。寧ろ狂人が霊ローラーされてサクッと吊り手増やしに来そうかな。
そゆ意味でユージとかよくわからんが、逆にそういうヤツなんだ、で済む気はする。手数計算ミスとかもそれと同種の発言なんだろな。

占ってもいい傾きっぷりだが、今のところ保留。

(103) 2008/02/19(Tue) 11:13:10

冒険家 ナサニエル

>>54リック
そういやそうか。その辺スッポリ抜けてた。
3日目灰襲撃でもいーやな。多分霊騙りが狼だったら、って前提で考えたから抜けたんだと思う。
わりわり。

(104) 2008/02/19(Tue) 11:19:38

冒険家 ナサニエル、休み休み発言するんで今日は神出鬼没だ。

2008/02/19(Tue) 11:26:29

【独】 冒険家 ナサニエル

こんなに風邪悪化するとは…皆すまんかった…。

(-44) 2008/02/19(Tue) 11:28:53

吟遊詩人 コーネリアス

こんにちは、午前中は少々忙しかったので残念ながら考察は進んでいません
まず回答とその周りを少し。

>>60 セシリア
ありがとうございます
了解いたしました
>>66
具体的には全体的に多弁で早期に占い先を決定するに足る情報が揃った状況です
その様な状況に無いなら前倒しは"出来ません"から占い先を重視していないには当りません
半日程度の余裕を持って開始した場合には大抵あのような発言をします
参加時間に余裕がある方なら多少は議論の活性化につながる可能性はありますし、貴方のように反応していただければ情報の一つになるやもと考えますので

>>83 リック
行動予定を告知する事は進行の円滑化の助けになるかと常々考えております
そのあたり村長さんはやや厄介ですね
そこそこといいますか、発言がなければ推理の材料に事欠きますから、発言を促すのは当然の事です

(105) 2008/02/19(Tue) 12:09:56

吟遊詩人 コーネリアス

>>93 アーノルド
回答ありがとうございます
独断COと霊→占CO、それぞれについては問題ないかと思います
ただ、前者が時間の都合(参加時間に余裕が無い?)に対して、後者は時間が掛かる点でやや矛盾するようにも思いました

(106) 2008/02/19(Tue) 12:10:12

吟遊詩人 コーネリアス

アーノルドさんは微妙な所かなと
確定を確信している言動に関してはやや真ないしある程度10人クラスの村をこなしている感がありますか
前述の軽い矛盾がひとつ、発言量的な問題から思考開示に不足を感じる点が一つですね
●ジーンの理由だけでは他の方々への評価がさっぱり見えてきません
霊先行パターンは2:2になりやすいように考えるのでこの点も少しといった所でしょうか

ハーヴェイさんも微妙なんですけれどもね
第一声の"もう始まっている"は少々"くさい"気がしますか
対抗に対する反応がさっぱりなのは気になりますね

時間的問題も在ろうかと思いますが、両者とも場への干渉意欲が低いように思われ、様子を伺う狂人が混ざっているように思います

(107) 2008/02/19(Tue) 12:10:27

吟遊詩人 コーネリアス

ネリーさんは私視点で偽確定です
>>21の回答で占い師に出るであろう事を予感しました
有体に申しまして潜伏枠が3も減った時点で占潜伏はありえないかと思います
村長さんの判断を妄信する形式の発言が引っ掛かったわけです
レスポンスがやや遅く感じられた点も気になりましたが、これは村外事情による可能性もあるかと思いました。
私にも当然返る指摘ですので説明いたしましすと、>>11の発言に占い師思考が出ていると考え分かる人にはCOも同然と考えた点がありますね
また、予想以上に村長さんが来られなかった事も一つです
上記の発言からその時点で占確ストッパーとして行動した可能性は十分あると思います。
この場合はその相方が占い騙りには忙しい可能性はあるかもしれません。
彼女自身は比較的動けるようですから忙しい方が取り敢えず・・・はなさそうです。
発言の妥当性は高めで大変に優秀な方で手強い印象を覚えます。

(108) 2008/02/19(Tue) 12:10:34

吟遊詩人 コーネリアス

さて、灰を考察していきましょう
まだ二人分ですが……

キャロルさんは基本的にはネリーさん同様不慣れな印象を覚えます
割合あっけらかんと考えを述べているようですね
>>64が非常に的を居ているように思え、やや心象に反しますが、センスがあると見るべきでしょうか
>>101の指摘も鋭いですねレベッカさんが比較的怪しい理由があればなお宜しいですが
対抗と同様の結論であるのが引っ掛からないではないですが、占いは据え置きといった印象ですね
ネリーさんとペアだと騙りがオーバースペックに思いますし

ユージーンさんは耳目を集めていますね
狼にしては不要にものを言い過ぎている感はあります
潜伏案に関し、灰襲撃に対する配慮が一切無い部分とかですね
わりと自分本位にそのまま話している感はありますか
CO構成について指摘されていますが、これは経験則によるものでしょうか?
やや黒くもあり隙がありすぎでもありという感じで、もう少し発言を聞きたいところですか
若干ヤギにされそうな気配も有りますしね

(109) 2008/02/19(Tue) 12:11:30

吟遊詩人 コーネリアス、12時前まで続きを考察しますので何かあればどうぞ。

2008/02/19(Tue) 12:12:02

村長 アーノルド

>>101
>>65での疑問と>>91でのこだわりだ。
狼がこだわって得するものに見えん。

白と感じるのはあくまで暫定だが
5名は白なんだから疑いすぎる必要も無い。

(110) 2008/02/19(Tue) 12:12:37

吟遊詩人 コーネリアス、見習いメイド ネリー>>97>>102で時系列矛盾してませんか?(灰に狼1)

2008/02/19(Tue) 12:13:12

村長 アーノルド

>>106こね
意味が分からない。
参加時間が限られていて私は霊能者だ。

君の指摘は私が灰で独断非CO霊先行指示した場合にしか意味をなさない。その時なら時間がないのに霊→占は微妙だろう。

私は占い師COが後になっても何も変わらない。

(111) 2008/02/19(Tue) 12:26:07

村長 アーノルド

>>107こね
>>93に納得しているのに霊が確定しない方が普通というのは疑問だ。どうしてそう考えるのかを言いたまえ。もし強くそう思うなら>>93に納得しないのではないかね。

灰については言ったとおりだ。
初日など印象と勘と違和感があるかだ。
灰狼1=灰村5だからな。
村と思ったところを見極める。

(112) 2008/02/19(Tue) 12:26:19

【独】 村長 アーノルド

ふと思ったが霊を狂で騙ったらパンダには白出してれば良いんじゃないか? 

黒出し狼なんか偽確定で良いし、そんなの想定する必要も無い。奇策だから放置だ。パンダが白確定すれば黒出し狼は狂と思われるし、霊に狼と思わせられるじゃないか。

(-45) 2008/02/19(Tue) 12:39:14

吟遊詩人 コーネリアス

>>111 アーノルド
申し訳ないのですが、論旨が把握できません。

>>112
まず、>>93について有り得る思考かつ論理矛盾は無いと判断しました。
そして霊能者が確定しない事が普通とは発言しておりません。
霊先行の場合、霊が確定しない可能性は普通にありえ……と申しますか狂人が霊を騙りやすい環境下と。
その可能性を無視して確信しているように見えたと申し上げました。
灰については了解いたしました。

閑話休題
以下、コピペ漏れ
能力者について軽く触れますと、真狼:真狂の構成が普通かなと思います
2:2CO時に霊が優先的に引かれるパターンがそれなりにある事、占い結果操作に狂人任せは不安があろう事が理由ですね。

(113) 2008/02/19(Tue) 12:39:48

吟遊詩人 コーネリアス

ナサさんは発言が少なすぎて判別しがたいですね。
思いつきで行動しがちなのかな?と言う心象がある程度です

レベッカさんもあまり発言無いですね。
気遣いの人的な感触はありますか。

この両名については今日の発言を待つより他無いですね。

(114) 2008/02/19(Tue) 12:40:53

吟遊詩人 コーネリアス

>>113
補足いたしますと、その視野狭窄はやや真らしいとの心象を得たわけなのですが……

----
残るお二方は考察材料が多いので後ほどですね

今日の予定は判然としませんが、19:30辺りから2時間ほど、23時前後から更新までとなりそうです。
23時からは少々フットワークが落ちると思います。
間の抜けた事に自動生成型と見て23:00と脳内変換してました。
タイムテーブルが少々苦しいですが、支障ないように努力いたします。

では、12時前まで待機して席をはずします。

(115) 2008/02/19(Tue) 12:46:03

村長 アーノルド

>>113こね
1.私は霊COしている。
2.私は占COするわけがない。
3.占COが遅く1周しても困らない。

時間が無いことと霊能者が占COをあとまわしを希望することが矛盾する理由を問いたい。

(116) 2008/02/19(Tue) 12:53:10

村長 アーノルド

>>114こね
狂人が「狼よりも」霊を騙りやすい環境であることは事実だ。もし占い師が襲撃されたら対抗を吊れば狼が吊れることになる。パンダ判定で偽確定する可能性も高まる。

メリットとデメリットで考えるなら、プラスマイナスゼロになる問題ではないか。

(117) 2008/02/19(Tue) 12:58:33

吟遊詩人 コーネリアス

>>116
すれ違いポイントが分かりました
"占いCOのみに関して"問題無いでしょうけれど、その後の"灰考察ステップに負荷がかかる"のでは事ですね。

・時間が無いので独断CO
・霊→占COは二順するので時間が掛かる
時間が無いのに時間が掛かる手法を希望するのは矛盾していませんか?と言う事です。

・・・喉使いすぎですね。
後で一つ二つ発言促しを必要とすると思います。
では、夜に

(118) 2008/02/19(Tue) 12:59:12

【独】 雑貨屋 レベッカ

まずは起床失敗・・・
まぁできるとこまでやっていくことにしよう

(-46) 2008/02/19(Tue) 13:00:32

吟遊詩人 コーネリアス>>117指摘と"確定への確信"因果関係が不明です

2008/02/19(Tue) 13:01:31

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

微妙に視点がずれているんですががが

(-47) 2008/02/19(Tue) 13:02:28

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

そして、時間が推して発言がグタグタに変ですねorz

(-48) 2008/02/19(Tue) 13:02:51

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

あー誤字が……他にもしてるだろうなぁ

(-49) 2008/02/19(Tue) 13:03:13

雑貨屋 レベッカ

むぅ・・・時間が取れない・・・
この後は多分22時過ぎになりそうなので
今のうちにできるところまで

灰考察
セシリアとリックの二人はいろいろと話してくれてるし今日占う必要はないかと思う。

キャロりんはコーネも言ってたけど不慣れそうに見えるけど注目点が当を得ている感じがする
特別怪しいと思っているわけではないけど占い結果は見てみたいかも

ユージは・・・う〜んロックオンしすぎなのだろうかもしれない
とりあえず狂人ではなさそう
占いより吊りかな

ナサは判断つかないなぁ・・・
占ってもらうべきなのだろうか・・・

よし、後で変わるかも知れないけど
●ナサでお願い

(119) 2008/02/19(Tue) 13:24:15

雑貨屋 レベッカ、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 13:26:16

【独】 雑貨屋 レベッカ

あー激しくどうでもいいこと思い出したw


抜 群 だ


やっぱり村長の顔グラが一番しっくりくるな、コレは

(-50) 2008/02/19(Tue) 13:30:27

雑貨屋 レベッカ、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 13:36:32

雑貨屋 レベッカ、ゴメン時間切れ、鳩で確認くらいはできるかも

2008/02/19(Tue) 13:37:19

文学少女 セシリア

こんにちは。
コーネ返答ありがとう。細かく考える暇がないから、今回は飛ばすけどごめんね。

実はちょっとだけ村長の撤回を期待していたりもしたけど、仕方ないわね。
Ptと時間的に今日は灰中心で。

(120) 2008/02/19(Tue) 13:47:56

文学少女 セシリア

ナサ
潜伏案も楽しそう>>12に、カオス耐性を少々感じたことと…。
逆にそういうヤツ>>103に、バランス感覚をちょっと感じたかな。
でもこの辺、白黒要素には繋がらないし…。

リックとのやり取りがよく分からなかったり。
確定霊の場合のみ、占い潜伏を考えていた、って話?
それなら狼が占潜伏を嫌って出てきた、に繋がると思うけど…。

(121) 2008/02/19(Tue) 13:48:50

文学少女 セシリア

3日目灰襲撃に関してだけど、霊が確定しなくても占い潜伏は続行→灰襲撃で占い確定なしが怖い、という流れの話?
でもこれって、霊が真狼でも、真狂でも同じ話じゃない?
色々な意味で、ナサの言う「前提」が理解出来ないのよね…ごめんなさい、ちょっと時間がないせいもあるかも。

わたしの読解力がないのかなぁ…。
この辺のつっこみは、勝手にリックにでも期待しておくわ。

(122) 2008/02/19(Tue) 13:49:49

村長 アーノルド

>コネ
確定への確信…? 私は確率的に霊COの方が確定可能性が高いと言った。>>93

霊→占は確定しないのであれば>>117、騙りは狂人の方が霊を騙りやすい>>93>>117

確定しなかった現状は、>>117占い師が襲撃されても1吊りで狼が吊れる。
偽黒を出したら偽確定の可能性がある>>117。狼が騙っていれば偽黒は出しにくい。

だからプラスマイナスゼロと考える。

(123) 2008/02/19(Tue) 13:49:55

文学少女 セシリア

ユジ
彼の昨日の行動は、占い師機能を保護するために全ての情熱を注いでいた、という印象を持っているの。
この村の狼勢に合わせてよりも、どんな狼勢がきてもそこそこ対応出来る=占い師機能保護、という考え方ね。
これは人でも狼でも、そう難しい発言方法ではないわ。

>>74の疑問が気になるけど、彼が人であれ狼であれ、これを表に出して得られる利点は今の所思いつかないのね。
だから、どちらにせよ、この辺は素なんだろうとは推測しているけど。

潜伏案から、特に白黒印象は感じず。それ以外の発言がないため、判断しようがないのよね…。
自分主張を通せる辺り>>26は、マイペースさを感じたかしら。
このマイペースさが、後の灰考察辺りに生きてくると、個人的に見極めやすいタイプになる可能性はアリ。

(124) 2008/02/19(Tue) 13:50:20

文学少女 セシリア、村長が挟まって驚いた。お疲れ様です。

2008/02/19(Tue) 13:50:48

文学少女 セシリア

キャロたん
個人的には、そこまで不慣れ印象はないわ。
>>6での占霊フルオープン、>>24>>25で非霊のみのCOも確認しつつ非占CO。この辺り、自分の好みがあるようにみえたから。
単純にこの星(国)の文化に疎い人かな、という現状での印象。

>>90のナサの欄「普通っぽく振る舞ってる印象」レベッカ欄「なにかいろいろと知っていそう」というのは、どこで感じたか教えてほしいかしら。

コーネの言葉をそのまま借りちゃっていいなら、キャロたんには不思議なセンスを感じるのよね。
>>64みたいに発言を読む力を感じるにプラス、質問の方向性、あと会話して、恐らく話し合いがスムーズに成り立ちそうな印象。
この辺りを見る限り、占いよりは発言から観察していきたい対象。

(125) 2008/02/19(Tue) 13:51:22

文学少女 セシリア

レベッカさん
>>29で非霊COしているけど、非占霊をしてしまう気にならなかったかしら?
答えを先に予測するならば、他の人の戦略を潰さない、といったそういう類のものになる訳だけど…。
CO状況とかはあまり興味ないのかな、といった印象。

ユジ>>57とレベッカさんの>>65>>91のやり取りは、どっちも言いたい事がなんとなく分かるから…。
ユジの返答に期待、さらにそれを見たレベッカさんにも期待、ということでここは保留。

ネリーさんも言っていたけど、何となく単体印象があるのも確か。
>>91のせいかなぁ…。
何となく自信なげに、「え、えっとあってるよね?あれ?」みたいな感じが。
狼がつっこまれて焦った、という印象ではなく、単純に気になったんだろうなぁ、と思ったかしら。

(126) 2008/02/19(Tue) 13:52:07

文学少女 セシリア

リック
わたし的には>>83かなぁ…。
コーネが占い師としての自分の気持ちよりも、意見を取り入れる事の方を重要視するならば、そこは疑う部分ではないというのは、承知していたの。
ただ、それでも一応本人の言葉を待ちたかった訳だけど。

疑う部分でない部分で疑った、とも考えられるわたしを、リックが狼なら責める絶好のポイントになる。
でも、>>83の発言からはそういった印象を受けなかった。
むしろわたしの正体を知らなくて、の質問に見えたのよね。

他人が他人に向けた質問に、横槍を入れるのは…ちょっと、と思わなくもないけど、>>47もあるし、そういう性格なんだろうな、という感じ。

わたしの正体を知らないのなら非狼、という事で白寄りに見ておくわ。

(127) 2008/02/19(Tue) 13:52:40

文学少女 セシリア

で、占い希望ね。
リックと、キャロたんと、単体印象のレベッカさんを買って、この辺は外し。
ユジは単純に、まだ現状に沿った発言を見ていないから判断がつかないの。

ナサはそもそも何を見ているか、何が言いたいか、分からないのが気になっているわね。
時間的な都合は大いにあるだろうし、本人は本人のルールの上で喋っているのかもしれないけれど、わたしが上手く理解出来ない相手は、占いの力を借りたいと思ったわ。

●ナサニエル希望で。

(128) 2008/02/19(Tue) 13:54:29

文学少女 セシリア、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 13:54:55

文学少女 セシリア

時間と発言次第では、希望を変える可能性もあり。
ただ、ちょっと間に合わなかったら怖いので出しておくわ。

(129) 2008/02/19(Tue) 13:56:10

文学少女 セシリア、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 13:56:32

村長 アーノルド

ハーヴェイが寡黙で吊られるのを恐れた狼というのは、今のところあまり考えていない。確率論で考えて狂人だろうとは思うところだが…。

ネリーは灰狼2想定が不思議だ。これがもし偽なら狼はなかろう。狂なら狼は残り2とか考えて勘違いもありうる。

コーネは相手の考え方を理解しようとする姿勢の強さ、対抗からのラインで灰を見るのは評価できる。ただ対抗が狂であれば対抗のラインは無意味だな。

占い師が悩ましい。

(130) 2008/02/19(Tue) 13:56:43

文学少女 セシリア、じゃ、出掛けてくるわ。みんな頑張って。

2008/02/19(Tue) 13:57:46

村長 アーノルド

灰考察に時間をとりたい>>118のに前倒しを考慮していた>>4はコーネの姿勢として微妙ではないか。>>105で説明しているが、どうかと悩む。

(131) 2008/02/19(Tue) 14:01:44

村長 アーノルド、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 14:06:05

墓守 ユージーン

寝落ちてました。おはようございます。

CO編成についてですが、霊能確定する可能性は恐らく低いだろうと踏んだ、それだけのことだよー。まあ大体こんなカンジで出来上がるんじゃないかなって。
セシリアが僕は都会出身者だろうと言ってたけど、あながち外れてはない(汗
なのでセオリーがよく分からないけど、狼2で霊能確定すると狼アイタタタだから普通に霊能に対抗出してくるだろうな、と。(霊能+守護保護見込みで初回からローラーするにしても1手で終わる可能性が出てくる)
実際の流れが霊能CO先行になったのは村長が発端で僕じゃない…けど、アンケで希望出してたからね。

リックあたりは気づいたっぽいけど、>>77とか面白いことあるかもしれないなーと思ったんだよー。
初回占襲撃、少なくともないとは言い切れないかと。1黒見つけたら終わりの占で少なくとも狼占が偽黒を出してさようならしてくれるとは思えないから出すとしたら狂人占だろうし、灰襲撃するよりはLWに優しい方法に思うので。

(132) 2008/02/19(Tue) 14:42:06

墓守 ユージーン

>>1にCO編成を書いた理由を聞かれてるけど、特にないよ。何となくこうなるかなぁって思った。

初手黒出しは占潜伏になっても狼占はやりたくないんじゃないのかなー
霊確定してれば尚更。
狼が初手黒だしっていうのは2-2であるのが絶対条件だと思ってるよ。でも2-2を狙うなら狼は占より霊騙りたいんじゃないかと。占い襲撃すればローラー手は減るけど守護先も分散が狙えるし襲撃成功さえすれば占いはローラー確定だし。

(133) 2008/02/19(Tue) 14:44:42

墓守 ユージーン、時間ないので残りとかは後で

2008/02/19(Tue) 14:45:07

村長 アーノルド

>>133ユジ
なんとなくで「2-2>3-1>>>2-1」か。
>>>と空ける理由が分からない。
それが聞きたい。

(134) 2008/02/19(Tue) 15:21:59

【赤】 踊り子 キャロル

こーねりあすたんから時間軸がおかしいと指摘がありますが、おかしくはないですよ。ただしさらに傷口を広げるおそれがありますから、さらりと流すか、スルーしてはどうでしょう。

(*16) 2008/02/19(Tue) 15:29:39

【赤】 踊り子 キャロル

今日の占いはなさにえるたんになりそうな予感です。
占いは白でも黒でもどちらでもいいですよ。ただ明日の襲撃はできれば占い師がいいな。一か八かで。私自身が最低限の信用しか稼げていませんし。そんなに持ち堪えられないかもです。

(*17) 2008/02/19(Tue) 15:30:24

墓守 ユージーン

ただいまー。
>>134村長
まず霊能確定は狼が意図的にそれを狙わない限りないと思った。故に2-2が頭。
そして狂人潜伏は絶対ないと踏んだので次点が3-1。狼2潜伏は狂人潜伏よりまだあるかなと思って2-1。
こんなカンジ。

(135) 2008/02/19(Tue) 16:09:14

【赤】 見習いメイド ネリー

ええ、時間軸の件は落ち着いて答えますわ。ありがとうございます。

占いはそうですねー。
黒出しの場合、まず占襲撃だけはやめた方がいいですわ。占真狼と見られているこの村では襲撃の時点でパンダさんの状況白と私偽が判ってしまって、狼であろう、吊ってみようと私が吊られます。▼私への霊判定が確黒になるとパンダさんの確白がわかり、更に偽霊=狂とばれて灰にメスが入りますので狂人さんに黒出しで頑張って貰うしかなくなります。結構厳しいのですよ、これ。狂人の実力次第ですわ。村長が狂人なら期待できますがハーヴェイ君が狂の場合実力がまだ判らない以上任せるのは不確実。

黒出しの場合襲撃は霊機能破壊がベスト。守護されていそうな真ぽい村長さんか狂襲撃上等のハーヴェイ君か迷い所ですが、私はハーヴェイ君を推しますわ。

コーネリアス様を食べるなら白出しですわね。
占占|霊霊|白灰灰灰灰灰、●灰▼灰▲占で
偽 |霊霊|白灰灰灰+白出し灰(状況黒を擦り付けられますわ)、ここで霊能者が狂アピしてくれれるのがベストな状態ですわ。

守護者狙いの灰喰いは隠れ蓑が減ることを考えると危険ですわ。
ということで黒出し霊喰いor白出し占喰い、
私も後者の

(*18) 2008/02/19(Tue) 16:31:23

【赤】 見習いメイド ネリー

ということで黒出し霊喰いor白出し占喰い、
私も後者の占喰いがベストと思いますわ。
コーネリアス様の真オーラがなかなかですわ。
守護者の視点で見ると守護者の護衛率は
コネ・ネリ>シュワちゃん>ハーヴェイ君という
事になりますわ。なかなかリスクの在る賭けでしてよ。

(*19) 2008/02/19(Tue) 16:31:55

【赤】 見習いメイド ネリー

安全に行くなら黒出しの霊喰いですが…やはり占機能破壊がベストですね。
賭けましょう。

(*20) 2008/02/19(Tue) 16:33:56

【赤】 見習いメイド ネリー

>*18
あら 修正。
誤:狂人さんに(▼ネリー霊判定)「黒出し」で頑張って貰うしか…

正:狂人さんに(▼ネリー霊判定)「白出し」で頑張って貰うしか…
ですわ。

(*21) 2008/02/19(Tue) 16:37:40

【赤】 見習いメイド ネリー

では、私は夜に何食わぬ顔で戻ってきますわ。
一旦席を外します。

(*22) 2008/02/19(Tue) 16:39:07

【赤】 見習いメイド ネリー

ああそう、初回占襲撃にしても明日キャロルさんが占われると占襲撃で私白出しは2人とも状況黒、襲撃しなければパンダで苦労なさいますわ。

今日明日はナサニエル様とユージーン様に持っていけるよう祈りましょう。この村は鋭い方が多いです。早くも不慣れでは無さそう、と指摘されているようですから、お気をつけあそばせ。
場合によっては考察文章は2人で打ち合わせた方がいいかもしれませんね。

わざと不慣れなふりをするよりは素で考察した文章を書いた後、レベルを落とすのがいいんじゃないでしょうか。
今日明日をしのげば何とかなりますわ。がんばりましょう!
では。

(*23) 2008/02/19(Tue) 16:48:24

書生 ハーヴェイ

やあやあ。対抗への反応がなかったとか言われても。
偽に、特にふっかけるつもりもないし。

で、コネりんとねりりんが占師候補、と。

そんちょが、状況的「狼>狂」なので相対的に占師は真狂かなとか思っている。こねりんは「出るぞ出るぞ」ってオーラが開始直後からあったね。うん、僕の目にはあった。だからなにがしかの役職者だと思ってたんでCOに違和感はなし。反面、ねりりんは役職者の気負いみたいなものが見えなかったりするわけで。CO後はそれもあるんだけどCO前がちょっと…かな?
結果、
こねりん:真>狂
ねりりん:狂>真
てな感じかなー。

(136) 2008/02/19(Tue) 16:49:58

書生 ハーヴェイ

灰の目に付いた所から。
*ジーン
そんちょとねりりんから●希望に出されてる所に注目した。
僕としては、ジーンは色々パターン考えて取捨選択して考えていく人なんだろうなって思ったんで、最初の発言とかもそんなに気にならなかったんだよね。
でも結構周りから絡まれてるのが不思議だなぁ…と。
まあ、占師潜伏案には僕は賛成できなかったけど。
つまり、そんちょから●挙がってるので、たぶん白じゃないかなーと。早速のライン切りの可能性も無いとは言い切れないけど、低い。

よって僕的●圏外。

(137) 2008/02/19(Tue) 16:55:55

書生 ハーヴェイ

僕の思考の半分は、そんちょの発言でできています。
なんつって。

>>95そんちょから
#セシとレベは村だろう、リックはそれに次ぐ。
セシ、レベを●圏外としてるので、二人は要チェック。
ただ、リックは僕も普通に村側じゃないかと思う。質疑応答のふいんき(なぜかryなんかは素村側に見えている。

*セシ
村内で結構弁が立つ人そのいち。
切り込みが鋭い。これどこかで言われてたなぁ?
狼だったら怖い人。●候補。
それに、場には出てるのに注目(●的な意味で)されていないっていうのもチェック項目の一つではある。

*レベ
発言数自体はそんなに多くない。応答がメイン。
こういう人を後に残すと判断が難しくなるので、できれば僕は今日占っておいた方がいいのではと思っている。

(138) 2008/02/19(Tue) 17:13:29

【独】 書生 ハーヴェイ

>>130そんちょ
#寡黙で吊られる〜

眠かっただけなんだ…orz

(-51) 2008/02/19(Tue) 17:17:33

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 17:18:46

書生 ハーヴェイ

灰について、そのさん。

残るナサとキャロルだけど、キャロルはグレスケ作ったらほぼ白の位置に来る。
迷ってるのはナサ、うーん。レベッカに近い位置にいる気がしている。ただ、レベッカよりは若干前に出ている印象。
だから、占わずして残しても情報を落としてくれるんじゃないかという希望を抱いてもいる。とりあえず今日は●しなくていいんじゃないかな。レベッカ優先と僕は考える。

灰については以上。かな。

(139) 2008/02/19(Tue) 17:25:57

冒険家 ナサニエル

突然だが皆すまん、地味に今夜体がもたない…。
できるだけ頑張るが、更新まで起きてられんかもしらん。あまり発言できないのを許してくれ。

(140) 2008/02/19(Tue) 17:28:35

【独】 書生 ハーヴェイ

書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
…うむ。

これ誤爆したら大変な事になるな。

(-52) 2008/02/19(Tue) 17:39:56

書生 ハーヴェイ、冒険家 ナサニエルを労わった。【リアル大事に】

2008/02/19(Tue) 17:40:38

書生 ハーヴェイ、議事録を読みに行った*

2008/02/19(Tue) 17:41:30

冒険家 ナサニエル

目についたの返答。
>>121セシリア
あそっか。確定したら占いCOしないんだと思い込んでた…。そりゃ噛み合わない訳だな。

なんか村長とこねが戦ってんな。霊はわからんけど、占い師はこね真印象。ネリーの勘違いが微妙だったから。

灰は今のところリックがなんとなく引っかかってる。突っ込みのオンパレードはいいんだが、初回占い避けたい狼に見えた。

(141) 2008/02/19(Tue) 17:44:02

冒険家 ナサニエル、書生 ハーヴェイに感謝した。

2008/02/19(Tue) 17:44:46

村長 アーノルド

>>135ユジ
私が聞いているのは順序でなく距離だ。

狼2潜伏なら必然的に確定する。狼が何かを騙る前提があってこその2-2と3-1で、その順序は君の考えなのだから構わない。

ただ3-1と2-1の間が>>>とまで離される理由がわからない。単に狼が騙らないだけの話だろう。

霊確定なら、むしろ狼が潜伏したほうが占い師襲撃で狼1減らないうえに占い師襲撃しやすくて得に私には思えるのだ。

(142) 2008/02/19(Tue) 17:45:11

村長 アーノルド

>>135ユジ
あと「霊能確定は狼が意図的にそれを狙わない限りない」とは「狼は霊能を騙る」と決め打ってると読み取れるが、そういう意味か。

意味が分からない。

(143) 2008/02/19(Tue) 17:46:35

墓守 ユージーン

>>142村長
そう、単に狼が騙らないだけの話。でもこの人数村で狼が騙らないというのは厳しくないかと思ったよ。ほぼ完全に狂人頼りになるんじゃないかなーとね。だから狂狼が完全に思い違い起こすか狼2潜伏決め込む限りは2-1になることはないように思ってた。その思いを含めた>>>表記。
もちろん技量のある狼なら2潜伏する可能性は否定しないけど、●▼が完全に灰対象になるから僕なら1騙りはさせるな。

狼が霊能を騙ると決めうっているわけではないけども、少人数2-2編成を狙うなら、霊能騙った方が得かなあと何となく思った。
特に占い師襲撃を視野に入れるなら、ローラー確実なところに仲間置いとくのってギャンブルだしなーって

(144) 2008/02/19(Tue) 18:06:35

村長 アーノルド

>>144ユジ
ふむ。簡単な話なのだが、狼がこの編成で霊を騙るメリットがあまり私に見えてない。

守護保護と称してローラーが始まりやすいのが霊だ。もし狼が占い師を襲撃する気なら3手で狼陣営2排除。最終日に持ち込んで灰の殴り合いだ。騙る時点で排除は計算済みなのだからギャンブルには思えないのだ。

そしてこの村では霊CO完了後に占COが始まったわけだが、この状況でも狼が霊を騙ったと考えるかね。考えるならどういう解釈と理由かを説明願いたい。

(145) 2008/02/19(Tue) 18:22:32

【独】 村長 アーノルド

狼が騙る可能性が高いとユージーンが考えているのは分かった。

ただ騙り狼がラストウルフになるつもりで騙る可能性はないと私は思っている。だから占騙りの可能性が低いと判断する理由が知りたい。

(-53) 2008/02/19(Tue) 18:25:35

墓守 ユージーン

考察すすまなーいw 別に村長のせいではなく、発言がなんか頭に入らない。

>>145村長
守護保護としてローラーしやすいのは霊だけど、二日目狂占はパンダ出して▼(村)パンダの後▼自分上等だから判定割れる。そうすると霊ローラーは難しい。真占い師が残っていても●外しまくったら吊り3手でエピ突入の可能性もある。上手い狼ならこういうこともやりかねないなと思った。むしろ、少人数村でならそういうカタチに持っていって勝ちを狙うかなと思った。

ちなみにこの人数で霊狂は個人的に見たことないので実はよくわかっていませんCO。

(146) 2008/02/19(Tue) 18:53:19

墓守 ユージーン、でまた時間ないのでのちほど(涙

2008/02/19(Tue) 18:55:54

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは。
あ、早く始まったから発言補充あるんでしたか。
えと…その……飴を下さった方に感謝とお詫びを申し上げます。

>>123 アーノルド
まず、席を立ちすがらだったので、>>118下Actはおかしかったですね
>>107>>7をさして「確定に関し確信があるように思えた」と考察しました
この発言に>>112で「霊が確定しない方が普通」な理由を求められました
>>113で「普通ではないが十分に可能性」はあると回答しました
>>117でその回答に戦術的メリットとデメリットは五分とのご意見を頂きました。

上記に対し>>118下で>>107>>117の因果関係って何?と聞いた部分が質疑の流れから乖離しています。
大変失礼いたしました。

>>123のついてお考えの方、了解いたしました。

ついでといっては何ですが>>130の対抗狂の可能性への指摘については御尤もな事と思います。

(147) 2008/02/19(Tue) 19:07:31

吟遊詩人 コーネリアス

さて、灰考察の続きを
セシリアさんですが、論考型の優秀な人材と考えます。
私が甘く評価してしまうタイプです。
この発言量なのに灰考察は細やかで適切に思います。
他者の考察もしっかり読み込み、必要なら自説に取り込む度量も伺えます。
議事精査、考察能力は相当かと。
灰考察を読み込むと思考が被る部分が多々あり、私が考察しなくて良いんじゃないかと……冗談ですよ?
私への指摘も占い師の習性を把握している事が察せられます。
灰同士の絡みも直接接触している範囲で過不足なく行えていると思いますね。
特に穴はなく、もし狼なら強い側に属すると思います。
えー心象白と言ったところですね。
これぞと言う決め手に欠けますが、いずれ占うには足るほどの疑いを持てる対象では有りません。
もし占いに上がるなら狼だったら怖い系より他なさそうです。

(148) 2008/02/19(Tue) 19:07:42

吟遊詩人 コーネリアス

リック君はフットワークの軽さが特徴的ですね。
指摘はセオリーを下敷きに的確に行われていると思います。
基本的に話せる所には口を挟みたい傾向にあるようですね。
非占霊COに関しては既に……な状況でありましたし、狼にしては軽く行いすぎているように思いましたね。
>>53 やや占い機能について軽視の傾向は気にならないでも無いですが、どことなくなんくるないさー気質が伺えるので、キャラ矛盾は無しでしょうか、ふむ。
昨晩の寝つきに悪さは"実は赤にいてついつい出ちゃった"とかはないのではないかと思いますが、根拠は有りません。
白黒要素はセシリアさんに準じる感じですね。
やや白よりの灰の位置で、狼なら口がまわり過ぎて滑りそうというと言葉が悪いでしょうか。
今日の占い対象にはなり得ないかと判断します。

(149) 2008/02/19(Tue) 19:07:49

吟遊詩人 コーネリアス

発言精査よりいくつか
>>15ユージーン
狼2だから出てきた霊喰われろって>>57のことですか?
ふむ、この状況下だと確白襲撃も選択肢にあるわけですが、私なら襲撃は怖いですね。
灰6から真占を引けるや否やが問題になるわけですが、この辺り私には狼思考無いんで検証し難いんですよね。
確かに霊に襲撃が行く可能性が高いやも知れません。
霊守護の可能性は低そうでしょうか。
そう考えると占潜伏は妥当なんでしょうか?

>>132 ユージーン
えぇと、大抵の環境で狼"側"は霊より占を恐れるかと。
それに守護が霊に張り付くなら占いがスーパーフリーなんで敢えて霊確定の策も普通だと思うのですが。
ただこの辺りは経験則が大いに影響しそうですから、余り踏み込むことも無いのかもしれませんね。
ちなみに"私の"経験則からの雑感では、10人村では概ね通常順次から3:1>2:2≧2:1位の歩合でCOがまとまることが多いように思いました。
占い初手襲撃は割りとスタンダードであることは同意できます。

(150) 2008/02/19(Tue) 19:08:04

吟遊詩人 コーネリアス

>>136 ハーヴェイ
私への悪戯を鑑みるの絡むのがお好きな方とお見受けしまして。
その点で対抗相手というのは格好の遊び相手に思えるにもかかわらず、一当てもなさっていらっしゃらないかったので気になった次第です。
他に言及しようがなかったなどそんなことは……
時に村長が状況黒とはどのような理論に基づくものなのでしょうか?
ライン系に関わる点ですし、ご教示いただけると有りがたいのですが。

(151) 2008/02/19(Tue) 19:08:13

吟遊詩人 コーネリアス

この後21時頃席を立ちますが、そのときまでに仮でも占い先を出せるよう努力いたします。

それでは読み込んでいない分や議事精査をしてきます。
レスポンスは鈍いかもしれませんが、離席を宣言するまでは居りますので気軽にお声掛けください。

(152) 2008/02/19(Tue) 19:11:42

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

疲れた……

(-54) 2008/02/19(Tue) 19:13:27

吟遊詩人 コーネリアス、ちょっと私の考察読みにくいですね(汗

2008/02/19(Tue) 19:15:19

村長 アーノルド

>>146ユジ
霊に狼が基本と考えた場合、パンダ吊りで霊判定を割る。その想定だと偽黒だから狼霊能者は黒を出して自ら仕事終了を宣言する=安全策ではすぐ吊りだ。

黒を出した狼霊能者が先に吊られるなら、割れた上に霊判定も割れて真占い師が残っているとしての想定なら、3手で終わる可能性はほぼゼロに見えるのだが。

騙りについては見たことがない=想定していないと聞いておく。私は君の2-2>3-1>>>2-1という発言が狼が狂人に騙れというサインを出したものではないかと疑っている。

(153) 2008/02/19(Tue) 19:25:14

村長 アーノルド>>150 3:1>2:2≧2:1には至極同意する。経験則だが。

2008/02/19(Tue) 19:28:58

吟遊詩人 コーネリアス

>>119 レベッカ
ユージーンさんが狂人じゃなさそうって……
他の方には狂人の可能性があると?
そして占いを飛ばして吊りと言う事は狼と見るわけですよね。
灰には狼が一人しかいないわけで……と思ってしまうわけなんですが。
情報付加占い自体は理解の範疇にはある事は明言しておきますね。

-----

> ユージーン
まず>>57の前半と後半で同じ前提なら狂人が占と霊と両方頑張って騙ることになりますが。

前後別として>>57の後半部分で霊(真狂)を想定していますね。
>>144では狼が霊を騙る可能性を強く見てますよね。
>>146ではこの人数では"霊狂は個人的に見たことない"んですよね?
>>57後半の想定はどこから出てきたのですか?

(154) 2008/02/19(Tue) 19:54:27

見習いメイド ネリー

只今戻りましたわ。
議事録が随分進んでいますのね。
読み返してまいりますわ。少々お待ちを。

(155) 2008/02/19(Tue) 20:08:25

見習いメイド ネリー、議事録をパラパラとめくっている。

2008/02/19(Tue) 20:08:42

墓守 ユージーン

>>153村長
占い真狂で狂によるパンダが出た場合、狂人切捨て御免で狼霊は判定割らないと思う。
1黒発見占とラインを繋ぐということは、自分も仕事終了ということだから。
ラインが割れたら、多分僕は真ラインだろうという見方を強めると思うな

>>154こね
占潜伏状態での霊2COなら真狂だろう、という点についてだよね?
「騙らない狂人はただの人」という持論から、占潜伏+霊2COになるなら多分偽は狂人かなという予想。
FOなら狂人は出来るだけ占いにまわるかな、という予想。この二点は繋がってない。
FOと何かが潜伏では人外がどこに行きたがるかが予想つかないから、別で考えてみたよ

(156) 2008/02/19(Tue) 20:16:48

見習いメイド ネリー

あらまぁ、私への質問は対抗のコーネリアス様だけですのね。なんだか寂しいですわ。
>コネ:アクション(12:13:12)
>>94灰狼1に気づかずラインに触れました。都会育ちなものですみません
(プロローグの生い立ちと矛盾しているとかいう突っ込みは受け付けませんわー(笑))。
>>97で灰狼1に気づきましたけど>>94の自分の間違いを忘れておりましたの。

さて、灰の皆様とてもよく喋ってくださっていて考察のし甲斐がありますわ。精査しなくては。読むだけでも大変ですわ…

(157) 2008/02/19(Tue) 20:19:25

見習いメイド ネリー、再び議事録をめくり始めた。時間がかかりそうだ。

2008/02/19(Tue) 20:19:52

双子 リック、きたよーん。議事録読んでくる〜

2008/02/19(Tue) 20:22:04

吟遊詩人 コーネリアス

>>156 ユージーン
ふむ、前提が違うということですね。
>>57は占潜伏霊2COケース
>>57前半は二日目に黒発見COを偽が行えば狂人であろう
>>57後半は二日目に黒発見COがなければ霊真狂であろう
>>144などはFO時の挙動について触れていると
この解釈でよろしければ、矛盾はないように思います。

>>157 ネリー
こんばんは。
初日は占い先のほうに多く時間を割きますから、存外能力者の考察は軽かったりしますからね。
さて、都会(15人クラスのことで良いのですよね?)思考で灰狼数間違いとの説明は妥当でしょう。
アクションだんったので詳細ではありませんでしたが、>>102の発言が"言われてはじめて気がついた所作に見えますよー"ということです。
こういうと何というか指摘なんだかアドバイスなんだかよくわかりませんね、ふふ。

(158) 2008/02/19(Tue) 20:28:50

墓守 ユージーン

ちなみに>>57の前半と後半はそう見るとすごい矛盾だ。
CO条件・開始順・一斉順次等、内訳や人外の動きは全く違う動機とCO編成の狙いがあるから、例えば3-1、2-2、2-1等のそれぞれで少なくとも狼の動きや狙いは変わってくると考えてる。
その中でFO2-2なら占真狂・霊真狼の可能性が高いかなと思ってる、という風に捉えてくれると嬉しい。言葉足りてるかな。

灰だけどナサニエルはこのまま考察が薄いなら▼前提と言いたいけど吊り手余裕ない現状そうも言ってられないので●というカンジ。
セシリアは強いなあ。ここが狼だと論破は僕にはムリそうだ。
リックが次点で頑張ってるね。よく質問し発言する。
キャロルは発言を単純にナナメ読みした印象と本来の素質には大きな差があるように思うので誤魔化されないように見ていかないとなあと思ってる
レベがちょっと読めないな?●ここにするかちょっと悩む。

(159) 2008/02/19(Tue) 20:30:13

吟遊詩人 コーネリアス

>>158のネリーさんの部分ですが、自分で言ってるにって言ってるじゃないですかっ!
すみません、この見解は忘れてください。
大変申し訳ありません。

うーん、少々ブランクを感じますね。

そろそろ占い先の絞込みにかかりますか。
ナサニエルさんの灰考察など伺いたかったのですが、体調不良では仕方ありませんしね。

(160) 2008/02/19(Tue) 20:31:26

吟遊詩人 コーネリアス、とほほーっと「空回りブルース(謎)」を奏でながら考察の見直し

2008/02/19(Tue) 20:33:46

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

かなり恥ずかしい間違いですねぇ
とほほ〜るるる〜
とほほ〜ららら〜

(-55) 2008/02/19(Tue) 20:35:16

双子 リック、ふあー、ねむいなー、…寝てていい?(小首かしげ

2008/02/19(Tue) 20:36:59

【独】 双子 リック

所謂死亡フラグ(ぇ

(-56) 2008/02/19(Tue) 20:37:24

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リック、お姉さん方が集まるまで休んで考察しても良いかもしれませんよ

2008/02/19(Tue) 20:43:58

【独】 双子 リック


マジレスされたっ

(-57) 2008/02/19(Tue) 20:48:29

【独】 双子 リック

いや、眠いのは眠いけどさ。

(-58) 2008/02/19(Tue) 20:49:01

双子 リック、吟遊詩人 コーネリアス、寝たら翌朝まで起きられない気がするから頑張る…

2008/02/19(Tue) 20:49:26

墓守 ユージーン、双子 リックのうしろで1tハンマー構えています(わくてか

2008/02/19(Tue) 20:50:21

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リックに微笑んだ。

2008/02/19(Tue) 20:50:23

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

ばかだーばかだー

(-59) 2008/02/19(Tue) 20:51:02

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

あー凹む凹む
馬鹿すぎて凹むー
占い先迷うー

(-60) 2008/02/19(Tue) 20:51:26

見習いメイド ネリー、双子 リックの弄られっぷりに嫉妬。

2008/02/19(Tue) 20:59:40

【独】 見習いメイド ネリー

アクション多っw

(-61) 2008/02/19(Tue) 20:59:55

見習いメイド ネリー

頭痛い…ですわ〜。内容が多くてとても全部入りきらないわ。
どうやらコネさんの誤解は解けたみたい…って対抗とのわだかまりを解消しても何も意味が御座いませんわね。まったく、対抗に難癖つけようたぁふてぇ野郎ですわ。このいい方、仁侠物の映画を見て覚えましたのよ。使い方合ってるかしら…?

(161) 2008/02/19(Tue) 21:01:24

吟遊詩人 コーネリアス

占い希望ですが

キャロ>>1:89 ナサニ
アーノ>>1:95 ユージ
ネリー>>1:100 ユージ
レベッ>>1:119 ナサニ
セシリ>>1:128 ナサニ
ハーヴ>>1:138 レベッ

未:コーネ、リック、ユージ、ナサニ

かと思います。

>>161 ネリー
その使い方は妥当だと思います。
まったくどうしようもない人ですね。
もっと言っておやりなさい。

(162) 2008/02/19(Tue) 21:07:47

見習いメイド ネリー

ユージーン様が突っ込みを受けては自分の考えを素直に見直していて好印象ですわ。でも狼でも後付けでいくらでも修正できますものね…。でもでも狼にしては突っ込みどころ満載で不注意かもしれませんわね。やっぱり判りませんわ…

>レベッカさん
コネさんの突っ込んでいる灰中に狂人のパターン、私も気になりますわー。
ん〜、でも多分狼さんのコネ様が質問を飛ばすって事はレベッカさんはSGにされそうな白なのかしら。

(163) 2008/02/19(Tue) 21:10:42

見習いメイド ネリー、吟遊詩人 コーネリアスに微笑んだ。

2008/02/19(Tue) 21:11:42

吟遊詩人 コーネリアス

えぇと……申し訳ないやら情けないやらで悶絶しながら凹みそうですが……

論考型のセシリアさんと高機動型のリック君は占い対象から外しても考察材料があるかと考えます。
如実に黒い部分は見つけられませんでしたし

キャロルさんは占ってみたい気分は湧くのですが、白寄りにおきましょうか。
確定白でまとめを任せられるのか?という疑問もありますし。

ユージーンさんは私は占わなくても質疑をつめていけば判断出来そうに思いますね。
やや疑いを集めていますからノイズ排除も一考はあります。
ただ、対抗が占いに挙げている事実はちょっと……ですね。
ハーヴ-ジーンラインをやや見れないこともないですか。

レベッカさんは占い先選考が先の指摘の部分やや気になりますね。
狼としてはすこし投げやりっぽく見えなくもないですが。

ナサニエルさんは私の天敵の気配があって判断しがたいです。
一つの発言からばびっ!とあっさり方向転換出来ちゃう人っぽい気がするんです、なんとなくですが。

(164) 2008/02/19(Tue) 21:13:36

吟遊詩人 コーネリアス

うーん、能力者から見るとネリーさん狼の場合はわりとあっさり役割分担がついてそうなんですよね。
そう考えるとさっくり非占霊COしたセシリアさんかナサニエルさんあたりっぽいですね。
とりあえずユージーンさんとのラインはないでしょう。
ハーヴェイさん狼だとユージーンさんとラインに見えますね。
アーノルドさん狼の場合にユージーンさんは無しとみて間違いないでしょう。

>>162を見るとハーヴェイさんが顕著ですか。
うぅむ、ユージーンさんをもにゅもにゅ占いたくなってきましたが……

>>163 ネリー
私が突っ込みいれた人が全部SGなら大変なことになりますって。

(165) 2008/02/19(Tue) 21:13:53

村長 アーノルド

>>156ユジ
>>146を読み返して間違いに気づいた。
狂占なら吊られ上等で割ると。
すまない。私の読み違いだ。

(166) 2008/02/19(Tue) 21:20:31

【独】 双子 リック

議事を読むとき、ログをローカルに一度落すという方法に、
最近やっと気づいたんだぜ★

(-62) 2008/02/19(Tue) 21:20:39

吟遊詩人 コーネリアス

時間がなくなってしまいました、とほほ。
ナサニエルさん、レベッカさん、ユージーンさんのいずれかと考えているのですが。
能力者の希望が入り組んで考えづらいですね。
その全員から外れてるナサニエルさんでよくね?とか言ってしまいそうです。

うーん、体調不良もかんがみて暫定●ナサニエルさんとしておきましょうか。
今一つしっくりこないので再考察を行う予定ですが、村外的な問題であまり立ち回れないと思います。
次は23時以降となるかと思いますので、多数決の票まとめからの仮が出てるやも知れませんね。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

(167) 2008/02/19(Tue) 21:21:26

吟遊詩人 コーネリアス、それでは申し訳ありませんが、*席を外させていただきます*

2008/02/19(Tue) 21:22:29

書生 ハーヴェイ

やあやあ。おっと、こねりんから質問だ。

>>151
それなんだけどね、あんな風にロケットCOするのは狂人だとしたら危険すぎる。真狼があとにバッティングしたら困るからね。だから、状況のある程度見えてる狼かな、と。

ラインに関わるとはあまり思えない考察でごめんなんだ。

ついでに、そんちょに絡みもしないと言ってるけれど、実際自分でも絡んでないなと思う。だってそんちょってばジーンしか見えてないようなんだもん。
個人的には、断じるような物言いが迷いの無い狼に見える。曖昧な部分は極力避けて、情報のボロを防ごうとしてるんじゃないかとも思える。どっちだろうね。

(168) 2008/02/19(Tue) 21:23:21

見習いメイド ネリー

両霊能者が活発に喋り始めてくれましたのね。これで霊考察が出来ますわ。
まず村長さん。主にナサニエル様とユージーン様をロックオン→重箱の隅を突付くが如く突っ込み。短視眼的ですが狼を探す積極的な姿勢ですわ。SG作りにしてはあからさまというかそこまでして黒くしたいか、て所ですわね。狂人なら狼の位置を確かめたいのかしら?自由に暴れまわっている狂人でも絵になりますわね。真=狂>狼。

次にハーヴェイ君。灰考察は簡潔ながらまとまっていますわ。精査すればもっと深い考察が出来そうな方ですわ。狼なら今日レベルの無難な考察を続けて注目を避けるでしょうね。
ハーヴェイ君視点での対抗=偽の動向を元に見ている辺り、「自分真」の状況作りに走る必要のない本物の腰の落ち着きを感じますわ。真>狂=狼
ただ、引っかかる点が一つ。村長さん狼、占真狂を前提に話されていますが、
>>136「状況的に村長さん狼>狂」の理由を教えてくださいますか?
…って書こうとしたのにコネ様に先取りされてしまいましたわ。んもう!

(169) 2008/02/19(Tue) 21:27:17

吟遊詩人 コーネリアス

>>156 ん?私が票入れたら現時点で全員能力者が絡みますね……
とつぶやこうと思ったら回答が。

>>168 ハーヴェイ
あのですね……
狂人は状況がある程度も読めないんですよね?
「狂人は霊が足りでいいよね♪狼様が占い師確定させるわけないし♪」適にバッティングする可能性はロケットCOで霊に出た方があると思うんですが。

後半部分ですが、それって断じたり迷ったりで普通になっちゃいませんか?

(170) 2008/02/19(Tue) 21:28:25

吟遊詩人 コーネリアス、見習いメイド ネリーのほっぺをぷにぷにつつきたくなった

2008/02/19(Tue) 21:29:46

吟遊詩人 コーネリアス、が、時間無いので我慢して*再度離席*

2008/02/19(Tue) 21:29:50

村長 アーノルド

>>168
他に突っ込むほどの発言をしてるのがいない。

私は今、リックの発言を待っている。
コーネが高機動型というのがよく分からない。
一部なんのために質疑してるか疑問に感じる。

(171) 2008/02/19(Tue) 21:30:14

吟遊詩人 コーネリアス、村長 アーノルド>>171 高機動型=軽快にあちこち首を突っ込んでるです@鳩

2008/02/19(Tue) 21:34:42

見習いメイド ネリー、吟遊詩人 コーネリアスの頬をプニり返そうとしたがすっぽかされてがっかり。

2008/02/19(Tue) 21:35:14

双子 リック

>>171おじちゃん
……なんか、少し前にもなんか僕が理解できないから疑わしいみたいな発言されたけどさ、それって結局考え方の違いだよね。
そんちょに理解できる発言も、僕にとっては理解できないものであることもある。

その程度のことだよ。

(172) 2008/02/19(Tue) 21:37:18

吟遊詩人 コーネリアス、見習いメイド ネリーのほっぺを頑張ってぷにぷにつついた

2008/02/19(Tue) 21:37:57

見習いメイド ネリー、頬をぷくーと膨らましてプニプニ封じ。

2008/02/19(Tue) 21:38:34

双子 リック

>>171おじちゃん
だったらさ、逆に質問すればいいんだぜ。
理解できないんなら、「どういう意図でそれ訊いた!?」とかね。
それもしないで疑われても、僕困っちゃうなー。

(173) 2008/02/19(Tue) 21:38:43

書生 ハーヴェイ

>>170こねりん
えーと…僕の読解力が無いのかもしれないけど(一応、ゆと
りじゃないよ)、つまりは「狂人がそんちょみたいにロケットCOした時のほうが、狼と騙りが被り易い」ということ?
それとも別の意味がある…?ごめん、後でいいから教えて欲しい。

後半部分は、「断じること=曖昧な物言いを避けること」として考えてるつもりなんだけどな。伝わりづらくてごめん。

(174) 2008/02/19(Tue) 21:39:46

見習いメイド ネリー

>>171 そうですか…村長さん、その仏頂面と口調、とても似合ってましてよ。(なんというか頑固そうなお人だわ…)

あら あら あら。票がナサニエル様に集まっているのね。
ナサニエル様、コネ様の●って…コネ様狼なら白っぽいわ…もちろん村視点では私の●のユージーン様も同じですけど。
占い師候補の希望を外すと結局票数では(結局二表ですが)ナサニエル様が勝っていますわね。ん〜…しっかりした方ですが多忙な方。確白でまとめを任せられる人としてはレベッカさん辺りの方が上…いいえ!占いは確白作りではなく狼探しですわ。いいでしょう、ナサニエル様でも依存はありませんわ。それでも明日は是非ユージーン様の白黒はっきりさせたいですわー(しつこい

(175) 2008/02/19(Tue) 21:40:26

吟遊詩人 コーネリアス、寂しく隅っこでぷにぷにセレナーデをつまびいた

2008/02/19(Tue) 21:41:07

双子 リック

・ナサ兄ちゃん
歯切れの悪さが気になるぜ。言いがかりのかけ方が中途半端。
>>103「ハーブ占ってもいい傾きっぷりだが保留」
本文上段は僕も考えたから特に。でも下段からが意味不明なんだよね。
「ユージ良くわからん」、どのあたりが良く判らない? でもそのあとに「逆にそういうやつ」と結論付け。
結局読むとそんなに疑ってなさそうなのに占いっても良いみたいに匂わせている。
発言タイミングの速さから、あとからどうとでも出来るようにしておいたのかなーとか思っちゃうんだぜー。

>>141「リックがなんとなくひっかかっている」
なんとなく引っかかってるわりに、狼とみてるんだ。フーン。
具体的にどこが占い避けたい雰囲気なのか知りたいところなんだぜ。ちゃんと僕の発言追ってくれてたら、僕は突っ込みもしてるけど、僕自身の考えもオープンにしてるし質問にもちゃんと答えてるぜー。
でもまあ、このあたり初日+体調不良と大目に見て、僕考察wktkで待ってるから明日頑張ってほしいんだぜ。

比べてみるに、ナサ兄ちゃんの占い希望は僕じゃないかなー。

(176) 2008/02/19(Tue) 21:42:53

双子 リック

・セシ姉ちゃん
お喋りだし当面放置でいいよ(酷
特に引っかかる所もないし、わりと共感できるから発言で考察できそう。

・キャロ姉ちゃん
目は良さげなわりにちょっぴり不慣れな感じ? 単純に、キャロ姉ちゃんも他国からこの村に踊りに来たって印象。単独で動いてる気配なんで、今の所白寄りで良い気がするけど、油断は禁物と思う。なんなら占ってもいいんじゃないかなと思う。
誰か(セシ姉ちゃんかな)にも言われてた気がするけど、>>90の灰雑感はもうちょい具体的な内容が欲しかった所。
まあ、初日だから深くは掘り下げられなかったのかもと思うけどー。

(177) 2008/02/19(Tue) 21:46:50

吟遊詩人 コーネリアス

>>174 はーぶたん
そーです
霊騙りや独断COは狂の常套かと思います

後半は了解です

>>175 ねりーたん
実際、自分で胡散臭いなーと感じます

(178) 2008/02/19(Tue) 21:48:51

村長 アーノルド

>>172リック
考え方でなくただの違和感だ。
村人の質問には意図がある。なにかを知りたいものだ。

>>39立候補者を占うこと自体に11人村で意味があると思えないがこれは意見相違。

>>40占い師からなら3-1期待できるという論拠は>>77。占確定防止は霊からでも占からでも変わらんだろう。>>79はありえないだろう。霊など確定しても構わないのだから狼狂2名が騙ってくる可能性はほぼない。
>>51ユージーンなりの意見を勧めるなら先の返答>>47になんの意味があるのか。(それ以前に>>47ができあがりやすい状況か…?疑問だがこれは意見相違。)

>>53これはありえん判断だ。11人村で占ローラーを村が始めるというなら決め打ちの場合ぐらいだ。>>59は同意できる。

>>83セシリアの意見に乗りながら疑問を呼びかけようとしている風に見える。
>>84からレベッカ>>91>>92、ここが一番の違和感。もともとこの質疑はなんのためにやっていたのか。答がなんの推理にも繋がりそうにない。

(179) 2008/02/19(Tue) 21:55:40

双子 リック

・レベ姉ちゃん
発言少なすぎて考察には足りないけど、今のところなんかナチュラルに悩んでる風には見えるかなぁ。>>65とか>>91とか。
>>65の指摘は鋭い気がした。なんとなく気になるのがわかるんだぜ。

狼ならもうちょっと強い口調で「ここが変だ」と主張しても良い気がするんだけどー、口調の弱さは流れに逆らわないための手かもしれず。んんんー。あれ、ユジ兄ちゃん明日以降の吊り希望なんだねー。

ロックオンしてるの?してるの?
しちゃう気持ちは判るんだけど、いきなり吊っちゃうほどレベ姉ちゃんの中でユジ兄ちゃん疑わしいの?
そこまでは感じられなかったんだぜー。

(180) 2008/02/19(Tue) 21:55:59

【赤】 見習いメイド ネリー

ナサ様の突っ込まれぶりを見ると黒出しでパンダ吊りに持っていけそうですが、黒出しするとコネ様狂人説しか私は唱えられません。厳しい。すぐにコネ様を食べると占真狂で狂位置把握の襲撃、と見てもらるのが最善の状況ですが上手く行くかどうか。占真狂と見られていればそれほど苦ではないのですが…真狼視ですので。

一方占いを食う前に霊を食って信憑性を無くす手は占狼真視で偽黒は出しにくい状況=パンダは黒っぽいという流れを作れます。

はぁ、まだ考えがまとまりませんわ。

明日は●ユジ様に持っていってけそうですね。

(*24) 2008/02/19(Tue) 21:56:04

双子 リック、吟遊詩人 コーネリアスの口調が可愛くなってることに気がついた…はっ、可愛い騙り!?

2008/02/19(Tue) 21:56:47

双子 リック、ウェンが世界で一番可愛いんだぜー。だからコネは偽なんだぜー(ぉ

2008/02/19(Tue) 21:57:57

吟遊詩人 コーネリアス

当然、常套のウラもありえますが、騙りやすさならの意味で先の様に述べました
占いならともかく霊なら狼は静観しやすいと思います
確定はそれなりに痛いでしょうけれど占いより致命度はひくいですから

(181) 2008/02/19(Tue) 21:59:05

村長 アーノルド

●ユージーンから●リックに変更するべきかを悩んでいる。私にはリックは質疑している割に狼を探していないと感じるのだ。

(182) 2008/02/19(Tue) 21:59:13

雑貨屋 レベッカ

ただいま、とりあえずいくつか質問あったので解答をば
>>126 セシリア
理由としてはそんな感じ、そんちょの>>7見たからだったかな?何か作戦あるかも・・・って感じ
今思うとあのCO状況だったら非占いもやっててよかったとは思うね。

>>154コーネ>>163ネリー
アレは時間なくて言い方が悪かったと反省しております。
人外だとしたら狼2騙りでの潜伏狂人でもなさそうだし多分狼だろうと思ったってところかな
さくっと吊っちゃっていいんじゃないかと
我ながら乱暴なことで・・・

今のところ狼2騙りはなさそうだと思ってるよ

(183) 2008/02/19(Tue) 21:59:21

双子 リック、村長 アーノルド>>179ユジ兄ちゃん考察しちゃうから返答待ってー

2008/02/19(Tue) 22:00:11

吟遊詩人 コーネリアス

鳩もこれでしゅーりょーです
再訪はおそめになるやも知れません
でわ後ほどー

(184) 2008/02/19(Tue) 22:02:09

墓守 ユージーン

CO順からすると、村長>コネネリ非霊>ハヴ>コネ>ネリ

占真狂霊真狼ならハヴが狼っぽく、狂っぽいのはコネかな…狼として霊能確定させたくなかったのがハヴ、霊2COなので安心して占いに出たコネ、という予想かな

占真狼霊真狂なら村長のタイミングってすごいな…なくはないけども。こっちは未だに判別つきません。うーん。

能力者は後回しにさせてほしい…今日は多分結論出ない。泣きそうだ

(185) 2008/02/19(Tue) 22:02:15

村長 アーノルド

満遍なく質疑するのは狼なら結構ある。質疑は白印象を稼ぎながら守護を探せて、なおかつ占いを避けやすい。

>>141のナサニエルには同感な部分がある。

(186) 2008/02/19(Tue) 22:02:58

双子 リック、なんか頭にくるな。

2008/02/19(Tue) 22:05:54

双子 リック

白印象稼ぎながらーと言うけども、そんなの狙って稼げる人がいたらちょー上手い人だけなんだぜー。
僕はこのスタイルしか出来ないんだぜー。
そんなことで疑われてもリック困っちゃうんだぜー。

疑わしいならもっと黒印象もってこいなんだぜー。

(187) 2008/02/19(Tue) 22:07:00

村長 アーノルド、双子 リックすまん。気に障ったか。感じたまま言ってるのだ。

2008/02/19(Tue) 22:07:30

双子 リック、ぷぬすか。

2008/02/19(Tue) 22:07:37

墓守 ユージーン、双子 リックの肩をもみもみ。凝ってますねお客さん

2008/02/19(Tue) 22:08:13

村長 アーノルド

>>187リック
スタイルの問題では言っていないのだが…。
質疑の結果が何になってるか見えないのだ。

今リックの書いた灰考察を見ているのだが、質疑がどこで生かされているのかと不思議なのだ。

会話のための会話ではないかと感じてしまう。

(188) 2008/02/19(Tue) 22:09:51

双子 リック、墓守 ユージーン、いやー、最近残業がおおくてねー。

2008/02/19(Tue) 22:10:09

村長 アーノルド

しかしあれだ。●リックにしておこう。
発言で私は君を判断できそうにない。
しかし▼したいとも思えない。

(189) 2008/02/19(Tue) 22:11:36

双子 リック

>>188おじちゃん
相手を知るための質問だよ。

(190) 2008/02/19(Tue) 22:12:39

双子 リック

>>188おじちゃん
だから、「会話のための会話」はある意味正しい。
あと、黒探してないって言われてるけど、白を探す(=より白と確信できるものを探す)のも重要と考えてるんだぜ。

(191) 2008/02/19(Tue) 22:13:35

双子 リック

せっかく発言してくれてるのに、理解できなかったら意味ないんだぜー。
喋ってる相手に申し訳ないんだぜー。

言いがかりだけで占吊していいのは序盤だけなんだぜー。

(192) 2008/02/19(Tue) 22:14:41

村長 アーノルド

>>190リック
代理で答えることで何が知れるのだろうか。
とかも思うのだ。

(193) 2008/02/19(Tue) 22:15:16

【赤】 見習いメイド ネリー

他の人同士が花を散らすのは見ていて愉快ですわー

(*25) 2008/02/19(Tue) 22:16:08

村長 アーノルド、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 22:16:10

双子 リック

>>144ユジ兄ちゃん
「占い師襲撃を視野に入れるなら。」
これは潜伏している占い師ピンポイント狙いの襲撃という理解であってるかな?
どのみち襲撃失敗だと2-2になるわけだけど、そもそも2-2ってロラ手足りないんだよね。霊能者はいろんな理由でロラされやすいって知ってるかな?

(194) 2008/02/19(Tue) 22:18:45

【赤】 見習いメイド ネリー

花を散らすでなくて火花を散らす、ですわね。
は〜本当に迷いますわ。白黒どっちにしたらいいのでしょう…白出しで食べると状況的に私狼ほぼ決定ですわ。

(*26) 2008/02/19(Tue) 22:18:58

双子 リック

>>193おじちゃん
セシ姉ちゃんみたいに横レス嫌う人がいるのは知ってるけど、

喋 り た い だ け。

もあるけど、まず、僕がどう考えているか知って欲しい気持ちがあるのと、僕の認識と他の人の認識にずれがあるのかなぁという不安。
「僕はAと思ってたからBという結論になったんだけど、君は違うの!?(若しくはCさんもそういうつもりの発言じゃないのかな?」

って感じ。

(195) 2008/02/19(Tue) 22:21:32

双子 リック、墓守 ユージーン兄ちゃんごめん、>>194はお返事いいや。判った。

2008/02/19(Tue) 22:23:31

村長 アーノルド

●リックなら、もしパンダになっても明確に発言をすることで有益な情報を落としてくれるだろう。黒確定した場合は吊るだけだが。

質問主体のキャラクターで人を知ることを目的とする。それは白確定すれば力のあるまとめ役になるだろう。リックが村人なら偽黒を出しにくいとも感じる。

(196) 2008/02/19(Tue) 22:24:41

双子 リック

までも、おじちゃんみたいなタイプには僕は理解しにくいだろうから、●リックですっきりするならドゾーという感じ。
ナサ兄ちゃんの僕への疑い方はなんだかなという感じだけど(体調のせいもあるだろうけど突拍子もないし)。

(197) 2008/02/19(Tue) 22:25:08

村長 アーノルド

>>195リック
そういう他人の考えを知りたいなら、まず相手に発言させて答えさせてから違いがあるなら「自分はこう思った野だけどなぜ違うのか」となるものではないか。

(198) 2008/02/19(Tue) 22:26:33

双子 リック

・ユージ兄ちゃん
昨日の発言読んでたときは、なんか気になるにゃーという感じだったんだけど、つっついたら発言出てくるねー。それで占い潜伏の場合の展開を考えてみてからユージ兄ちゃんの発言を読むと、大体理解できそうな感じなんだぜー。
つーか、CO案ではすれ違ったけど、なんか、判る感じなんだよね。
いまのとこ、占わなくてもいいかなってかんじ。

ま、でも、占潜伏案には反対だけど。

(199) 2008/02/19(Tue) 22:28:22

村長 アーノルド、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 22:28:24

双子 リック、村長 アーノルド>>198…ではないか、とか言われてもなんだぜ(汗

2008/02/19(Tue) 22:29:29

双子 リック、ナサ兄ちゃんの考察だけ熱いな。ハハハハハ

2008/02/19(Tue) 22:30:00

双子 リック、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 22:31:14

書生 ハーヴェイ

>>178こねりん
なるほろ。確かに常套ではある。
ただ、被らなかったこの状況は何?ってことだよね。
うまい事2-2に持っていけてる。

そこが僕は疑問なんだよね、意思疎通のできない狂がとっとこ騙りに出てたとしてこの状況になりうるかって考えるとハテナが付いてくる。だからそんちょを狼寄り、占師を真狂で見てるんだな。

なんか別作業してたからか、赤使ってるみたいに見えるね僕w

(200) 2008/02/19(Tue) 22:32:03

双子 リック

灰考察から●ナサ兄ちゃんを希望するんだぜー。

(201) 2008/02/19(Tue) 22:32:27

村長 アーノルド

先に自分の考えを言ってしまったら、相手が自分の考えに合わせているだけなのかどうかが分からないと思うのだが、違うのか。分かるのか。

(202) 2008/02/19(Tue) 22:32:31

双子 リック

>>202おじちゃん
そうかもしれないけど、実際そういうことされたと感じた覚えが無い。

(203) 2008/02/19(Tue) 22:34:02

双子 リック

んー、なんだろ。ちょっと違うな

あからさまに「わたし悩んでます」的な態度の人だと、警戒すべきかも?
その考え変だぜ!って僕がつっこんで。あーそうだねごめんごめんって言われたら、気にはしてる。

(204) 2008/02/19(Tue) 22:35:58

書生 ハーヴェイ、流れ早いな(汗

2008/02/19(Tue) 22:36:27

【赤】 踊り子 キャロル

ごめんなさい。更新時間までに戻れないです。白と黒は相方さんのやりやすいほうでいいと思います。

(*27) 2008/02/19(Tue) 22:37:33

双子 リック

そのあとに、「でも、私はこう考えたからこういう結論になったんだよ」っていう説明があって、その説明が理解できるものなら、そんなにキニシナイかも。

嘘ついてるんなら、その辺でなんかごまかそーとするでしょー。
強い狼なら上手くかわすだろーけど、上手いんなら、そもそもそういう突っかかれ方しない気がするねー。うんうん。

(205) 2008/02/19(Tue) 22:37:55

墓守 ユージーン

次の更新は何日の何時ですっていう表示が一つほしいなと思ってしまう僕。

灰:ナサ・キャロ・セシ・レベ・リック・ユジ

僕は●レベッカで。
ナサと同じくらい読めない。発言もそんなに多くないしね。

(206) 2008/02/19(Tue) 22:37:58

村長 アーノルド

>>204リック
変だぜと突っ込んでの返答で翻すのは合わせていると見るわけで、しかし別の理由としての結論説明まであれば気にしないと。

ただなにか違わないか。

私が聞いているのはツッコミのことではない。「自分ならこう考える」を先に言っていたら、相手が同じ考えだったとしても、また相手が合わせていたとしても変わらないではないかということだ。

これを避けるためにまとめ役などが質疑するときなどは自分の考えは出さずに疑問点のみ質疑をすると思うのだが。

(207) 2008/02/19(Tue) 22:48:05

墓守 ユージーン、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 22:49:08

冒険家 ナサニエル

途中までだが、少し読めた。

リック>>176、俺が占ってもいい感じの傾きって言ったのはユージだよ。まあ単なる間違いだろけど。

今のところ占い吊りかけなくていいんでないかと思うのは、キャロルとセシリアかな。セシリアは比較的地道な考察してるように見えた。
キャロルはアンカーひけなくてすまんがところどころの素朴な疑問風の質問が狼ならうますぎると思う。だからさっきこの二人は除外した。

(208) 2008/02/19(Tue) 22:55:29

冒険家 ナサニエル

あと>>176リック、俺の占い希望はそう、リックだよー。メモ貼り忘れた。

後でそこに至った流れ垂れ流すから、もう少し待って。ちなみに全部読んだら少し占い希望変化するかもしれない。

(209) 2008/02/19(Tue) 22:58:48

双子 リック

>>96おじちゃん
気になるって何がどー気になるのかさっぱりなんだぜ。

単純にまず、灰襲撃が起こると、そのあとCOがあっても確信できないという点。
で、霊COが真狼でも真狂でも潜伏してるほうが空気呼んでCOしなかったら、灰襲撃後に黒出しでCOしてきた占い師は偽っぽいなーってならない?

昼間このあたりのすれ違いが気になってつらつら考えてたときに、あー、占い潜伏もそこそこ面白かったかもね?とは思ったんだぜー。

(210) 2008/02/19(Tue) 22:59:42

双子 リック

>>149コーネ兄ちゃん
僕、別に占い機能軽視してないよ?
ただ、確信できるほど信用さついてるならともかく、片割れ襲撃死されちゃってたら、残りも吊りって感じにならない? どちらかは確実に偽なのさー。
まぁ、狂人と見られて放置って可能性もあるけどー。

(211) 2008/02/19(Tue) 23:00:02

【独】 双子 リック

>>209ナサ
という人に限ってかえないセオリー

(-63) 2008/02/19(Tue) 23:00:25

双子 リック、墓守 ユージーン>>206 ページの一番上に表示されてるんだぜー

2008/02/19(Tue) 23:01:33

双子 リック

>>207おじちゃん
ああ、おじちゃんの言いたいことわかったよー。

でも、僕が突っ込みを入れるとき(または横槍を入れるとき)は、僕がそこに少なからず疑問を持ったという前提があるんだぜー。
だから、「同じ考えです」なら、それこそ変なんだぜー。
横槍でも、同意のときは、同じ考えだってちゃんと言ってるし。

(212) 2008/02/19(Tue) 23:04:36

村長 アーノルド

>>210リック
>>179で具体的に書いたところだ。
当時は違和感を感じて、モヤッとしていた。

(213) 2008/02/19(Tue) 23:04:49

双子 リック

>>179おじちゃん
「立候補は占う」
意味はそんなにない。「立候補してきたから、狼じゃないんじゃない?」という思考を利用して出てくるのを防止目的だけど予防線程度。そこまで力を持った発言とは自分でも思ってないよー。

「占い確定防止」
うん、そうだねー。どっちでも変わらないねー。ただ、ちょっと考えて、よくある占いからより霊からのほうが、ちょっとトリッキーなのかな?と思ったんだぜー。(人外側が深読みしすぎるとかで)でも、霊からスタートだと2-2になりやすいかなーとは思ったよ。
ついでに言うと、騙るのは狼と狂人だけとは限らないんだぜ。そのへんが深読みのぽいんつなんだぜー!

つづく。

(214) 2008/02/19(Tue) 23:15:48

墓守 ユージーン、双子 リックおーありがとう。お礼に肩を揉みましょう

2008/02/19(Tue) 23:15:50

双子 リック

つづき。

「2-2が出来上がりやすい」
別に今回に限ったわけじゃなくて、僕は2-2の経験のほうが圧倒的に多く、2-1が圧倒的に少ない。だからそのユージ兄ちゃんのスケールは理解しやすかっただけ。

「占いローラー」
えっとね。それ、まず2-2状況で占い師が一人襲撃死されてる場合ね。

「セシ姉ちゃんの意見」
疑問呼びかけじゃなくて、セシ姉ちゃんがコーネ兄ちゃんの>>11について同考えてるのか知りたかっただけだよ。

「レベ姉ちゃんとの会話」
レベ姉ちゃんがユジ兄ちゃんの発言のどこが疑問に思ったのか知りたかっただけー。

(215) 2008/02/19(Tue) 23:16:18

村長 アーノルド

>>212リック
? 変ではあるまい。
読み方で違う読み方になる書き方はあるし、解釈次第でどうとでも取れる発言はある。だからこそ聞くのだろう。

とくに誰かに聞くときは誤解がなくなるように問いかけるものだから、それが自分の誤解であると分かれば「それなら分かった」で終わるのではないだろうか。

(216) 2008/02/19(Tue) 23:17:09

【独】 見習いメイド ネリー

村長さんたら言葉尻を突付くというか何と言うか…酒の席で絡まれると面倒な上司タイプですわw

(-64) 2008/02/19(Tue) 23:18:33

【赤】 見習いメイド ネリー

メモメモ。
キャロルさんを白く見ている●ナサニエル様なら白出し。

●レベッカさんならユジ様が私真寄りに見ていますので黒出し、と。

(*28) 2008/02/19(Tue) 23:20:19

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リックに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 23:20:45

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは。

>>200 ハーヴェイ
あーごめんなさい、違います。
鳩だと流し見になってだめですね。

狼がロケットスタートした場合に狂人と比較的被りやすいです
狂人がロケットスタートした場合に狂人と狼が騙り分けがしやすいです。

>>174じゃ、あなたと同じ事を言ってることになるじゃないですか?

(217) 2008/02/19(Tue) 23:21:20

村長 アーノルド

>>214リック
深読みのポインツが引っかかる。普通に村人でその深読みをする必要はないだろう。深読みする必要があるのは狼側だけだ。

>>215リック
占ローラーの手数が減る(酷、の発言は、2手のところが1手に減ったという意味でないならおかしいぞ。

もともと1手での考察なら減らないから襲撃されてなんの得にもなっていないではないか。

(218) 2008/02/19(Tue) 23:22:01

双子 リック

>>216おじちゃん
うん、あれ(>>212)かいてて僕もよくわかんねーなこれーって思った。

なんだろ、根本はおじちゃんの考え方と変わらないと思うんだけど。(やり方は違うみたいだけど)
とりあえず僕は相手のことを理解したいんだよ。うん。

で、おじちゃんは、「思考読まれたら拙いだろう!」って言ってて、確かにそれは拙いけど、僕はこういう喋り方(僕はこう思うんだけど!という喋りだし方)しかできないってのがまず1つ、そのあとの反応で、違和感覚えたならまた訊けばいいみたいな姿勢ってのがもう1つ。

(219) 2008/02/19(Tue) 23:22:13

吟遊詩人 コーネリアス

【占い票集計】
キャロ>>1:89 ナサニ
アーノ>>1:95 (ユージ)
ネリー>>1:100 ユージ
レベッ>>1:119 ナサニ
セシリ>>1:128 ナサニ
ハーヴ>>1:138 レベッ
コーネ>>1:167 ナサニ
アーノ>>1:189 リック
リック>>1:201 ナサニ
ジーン>>1:206 レベッ
ナサニ>>1:209 リック?

ネリー>>1:175 ナサニ は変更ではなく妥協と判断

仮集計:ナサニ5、ユー時1、レベッカ2、リック2

-----
村外事情以外に少々へたばってるので停滞気味になると思います。

(220) 2008/02/19(Tue) 23:23:06

【独】 双子 リック

また初日から41発言とか、明日からぜったいトーンダウンするw

(-65) 2008/02/19(Tue) 23:23:43

墓守 ユージーン

能力者考察があんまりにもお粗末なので頑張って考えている墓守です。

霊COが村長のほぼ独断で始まったこと、流れはそこから霊→占の順次COになったけれども、村長でもハーヴェイでも偽なら霊確定を阻止したかったということになるのかな。
そうなるとそのうち偽は狂なのか狼なのか。

あと、村長の真偽はともかく、狂人がこのCOをどう捕らえたかがキーになるかなあ?

もうちょっと考えてこよう。

あ、誰かどーしてもコレに答えてほしいけどお前スルーしてるだろ泣いてやる!ってのがあったらよろしくお願いします。(ぺこり

(221) 2008/02/19(Tue) 23:23:56

双子 リック、墓守 ユージーン>>221あった気がするw

2008/02/19(Tue) 23:26:28

【独】 村長 アーノルド

>>221ユジ
君が狼なら相方ともども答えてほしいぞ。
私が泣いても良いのか。

(-66) 2008/02/19(Tue) 23:28:18

書生 ハーヴェイ

>>217こねりん
ふむ?行き違いがあったみたいだね。
同じ事言ってたみたいなのは、把握。
そして、こねりんの言いたい事もたぶん把握した。

そーすっと、そんちょの立場が非常に理解しづらくなるなぁ。
これは僕が仕事してから考えてもいいかね?
もしくは、夜明け後とか。今の段階じゃどう捉えたらいいか分からないなー。

(222) 2008/02/19(Tue) 23:30:32

墓守 ユージーン、双子 リックact え、どれどれ。アンカお願いします(涙

2008/02/19(Tue) 23:31:52

書生 ハーヴェイ

集計お疲れ様、こねりん。

ねりりんが二度ほど●希望を変えたみたいだね。僕の見間違いでなければ。ねりりんに何があったのか。ちょっとその辺りのログ掘ってくる。

(223) 2008/02/19(Tue) 23:33:44

双子 リック、墓守 ユージーン、でも言った本人がどこか忘れている罠。

2008/02/19(Tue) 23:34:36

墓守 ユージーン

確定しても霊なら大したことないじゃんってみんなが言うってことは、狂狼もそう考える可能性はあるってことだよね
この村結社いないもんで村騙りさえなきゃ基本的には霊能は1か2しか出ないわけで。
1でも確定するだけだし上記の考えなら占いさえ誤魔化せればいいということだから、
1.合図
2.確定阻止
の二つが目的としてはありえることになるのかなと。
むしろそれしかないとか言われそう。

そーなると、ハーヴェイのCOタイミングでは合図出すにはちょっと遅いような。ねりこねの2人ともに非COしてるし。
ただキャロル曰くの「ねりこね両方占いCOする気満々に見えた」とあるので、どのみちねりこねどちらが偽でもそんなの関係ねぇ!ってつもりだったのかなーとか悶々

(224) 2008/02/19(Tue) 23:34:49

吟遊詩人 コーネリアス

>>222 ハーヴェイ
"仕事"が何かわかりませんが、霊考察はラインを絡めないならば、時間リソースを鑑みて明日でも宜しいのではないでしょうか?
私視点からの村長さんの立場に関してはロケットスタートの真か狂人かといったところですけど。

(225) 2008/02/19(Tue) 23:34:54

墓守 ユージーン、双子 リック…じゃあ思い出したらでいいですw (もみもみ

2008/02/19(Tue) 23:35:19

双子 リック、墓守 ユージーンに懐いた。にゃー

2008/02/19(Tue) 23:36:01

吟遊詩人 コーネリアス

非常に申し上げにくいのですが、あ、割り込みが入りそうです……
最悪夜明けに立ち会えないかもしれません。
私事情で大変申し訳ないですが……

>>220 から私の票を除きましてもナサニエルさんがトップですのでとりあえず仮セットします。

(226) 2008/02/19(Tue) 23:37:00

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

うーん、何で参加したときに限ってこうなるんでしょう

(-67) 2008/02/19(Tue) 23:37:43

書生 ハーヴェイ

ごめ、二度は間違いだった。<ネリ●希望
一度変えたんだったね。

ネリー>>1:100 ユージ
ネリー>>1:175 ナサニ

どっちにしても理由が希薄というかとってつけたような気がするんだけど、まあ初日だから僕も似たようなものか。

(227) 2008/02/19(Tue) 23:38:38

見習いメイド ネリー

戻りましてよ〜。眠いですわ…

って>>220コネ様、>>223ハーヴェイ君。私●ユージーン様は一貫して変えておりませんわ。人の希望を勝手に変えないで下さいまし!>>175の言葉通り、ナサニエル様でも異存は無いという程度でしてよ。
でも解り難い言い方をした私が悪いですわね。ごめんなさい。

で、集計するとどうやら占いはナサニエル様ですわね。ええ、異存ありませんわ。

時にコネ様…発表順は先がお好き?後がお好き?

(228) 2008/02/19(Tue) 23:38:46

双子 リック、見習いメイド ネリー>>228 同時でいいじゃん。

2008/02/19(Tue) 23:39:49

冒険家 ナサニエル

とりあえず全部読んだから、●リックかなと思った過程説明するな。

セシリア、キャロルは除外するから、レベッカ、ユージ、リックの三人から選ぶ事になるな。
正直俺が言えた義理ではないが、レベッカは明日の吊り候補かなと思ってたから除外した。
ユージはCO関連の考え方が「よくわからん」かった。俺の想像力がないのとか、考え方違うのもあんだろけど、霊CO先にした理由とかその後の展開想像が「?」だった。まああんまそれ考えててもグルグルするから、「そういう考え方する人なんだな」ってんでとりあえずおいといた。ただ、それ理由とかで占い外せそうな程ではないかなと。輝く白さも特に感じられなかったからまだ様子を見たかった。
リックは、申し訳ないけども、「狼でも出来るスタイルかな」と思ってしまうんだよね。ちなみによくこういう希望理由で占いにあげられたりする?

(229) 2008/02/19(Tue) 23:41:39

吟遊詩人 コーネリアス

>>228 ネリー
変えていないと判断して票を数えているつもりなのですが、間違ってました?

発表は順番なら、対抗が狂人の可能性を鑑みて後の方が良いですね。

(230) 2008/02/19(Tue) 23:41:51

双子 リック、あ、コーネ兄ちゃん、夜明けにこれないかもなのか。

2008/02/19(Tue) 23:41:56

吟遊詩人 コーネリアスは、冒険家 ナサニエル を能力(占う)の対象に選びました。


書生 ハーヴェイ

>>225
仕事=吊りの結果発表

ここでそんちょ狂なら動いてくるかなー?というか動いてくれたら分かりやすいのにな、とか思っている。が、そう言った時点でもうその可能性は無い事に気づく。
狼なら意地でも動かないだろうね。灰狼吊りになった場合にもスーパーブラックで判定合わせてくるだろーし。
むぅん。

(231) 2008/02/19(Tue) 23:42:32

見習いメイド ネリー

>>226
あら。では私が先に発表してしまおうかしら。

(232) 2008/02/19(Tue) 23:42:47

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リックすみません。村外の第三者の関係で……

2008/02/19(Tue) 23:43:02

書生 ハーヴェイ

こねりんが来られる様なら同時、来られないようならこねりん後でいいんじゃないかな。

いやっ、ネリーが後じゃないといやよっ!

って言うんなら、悩むけど。

(233) 2008/02/19(Tue) 23:44:34

見習いメイド ネリー

>>230 あら。集計は確かに合ってるわね。
でも書き方でハーヴェイ君の誤解を招きましたわ。(細かい事も根に持つタイプの様だ)

対抗が狂人の可能性を見て後がいい…
私も同じ言葉をお返ししたい所ですけれど(笑)
どうしましょうねぇ

(234) 2008/02/19(Tue) 23:45:29

双子 リック

ユージーンおにーちゃん江。

>>53
>>57

が訊きたかったみたい(青ログ漁ってきた)
でもこれ、僕の発言の仕方も悪かったね、ごめんなんだぜー。
答えになりそうな発言してたら、そこにアンカー引っ張ってくれるだけでいいよー。

(235) 2008/02/19(Tue) 23:46:34

見習いメイド ネリー

私は先でも構いません事よ。
夜明けにご都合が悪いのは本当でしょう。
後出し判定割を狙っている狂人の嘘と取るのは邪推、外して考えますわ。

(236) 2008/02/19(Tue) 23:47:22

吟遊詩人 コーネリアス

>>232
すみません。
割り込みがいつ入るのか自体が不明確なのです。
夜明けに立ち会えない場合。進行を鑑みると先に発表いただいて、私が発表可能になり次第……が宜しいかと存じます。
私、狂人を強く見てあくまで先に発表ということでしたら最悪で朝に鳩でご報告となると思います。

>>234 ネリー
書き方が悪かったですね、すみません

そのあたりは重々承知しております。
次回は入れ替えて……と承認数村では確約できない事が心苦しいです。

(237) 2008/02/19(Tue) 23:49:13

双子 リック

>>229ナサ兄ちゃん。
決して…決して自慢ではないけれど……
「初日、上手い狼ならできるレヴェルかすぃら?」と言われつつ占われない。その後漂白。大体において白いとなぜか言われるけど、1人くらいは真っ黒に見てくれる。

(238) 2008/02/19(Tue) 23:49:30

吟遊詩人 コーネリアス、見習いメイド ネリーに後光がさしてみえます。

2008/02/19(Tue) 23:49:58

墓守 ユージーン

ハーヴェイが偽なら合図というよりは確定阻止が目的。狂かなー。
村長が偽なら合図の方が意味合いは大きいかな。狼狂どっちもありそうな。

んー、でも今は村長真に見えるな。ハーヴェイは上記通り狂か…

発表順は特に僕は気にしないです。
●ナサニエルならナサニエルが決めるのって面白いかなとかちょっと思ったり。

(239) 2008/02/19(Tue) 23:50:00

見習いメイド ネリー、吟遊詩人 コーネリアス様ったらおだてても何も出ませんことよ。うふふ。

2008/02/19(Tue) 23:51:10

冒険家 ナサニエル

んでなしてリックになったかというと、ユージだと、もしユージ白で狂占だった場合黒出されそうだよな、と。ユージ白でもフィルタかかって見分けにくそうってのがある。
そんな訳でリック占いかな、と。

あ、決定了解。

(240) 2008/02/19(Tue) 23:52:05

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

居心地悪いよー

(-68) 2008/02/19(Tue) 23:52:14

双子 リック

・おじちゃん
眼光鋭いんだぜー。
突発的なCOは狂人にはよくあるパターンで普通すぎるけど、発言を見てると、おじちゃんセオリーがあってそれに添って考察してる(場を見てる)感じだねー。
別に様子見たいとかそんな雰囲気も無いんだぜー。
なんてゆーか、真オーラを感じるんだぜ。初日パッションなのは否定しないけどそんなに外してない気がするぜ。

・ハーブ兄ちゃん
おじちゃんが濃いから相対的に薄くなってるかんじー。がんがれ。

(241) 2008/02/19(Tue) 23:52:32

【赤】 見習いメイド ネリー

あーでも私先の確定白はコネ様狂が状況的に消えますわね。参りましたわ…

(*29) 2008/02/19(Tue) 23:52:45

文学少女 セシリア

ただいま。
疲れた…本当疲れたわ。体力使い果たしたわ。
頭動かないけど、この豊富なptを何かに活用したい…。

ナサの体調不良と票の状況も確認。
ナサは無理しないでね。

(242) 2008/02/19(Tue) 23:53:35

村長 アーノルド、眠気に負けつつある。

2008/02/19(Tue) 23:55:16

文学少女 セシリア

増えた発言はあまりきっちり読めていないけど、希望通りだから異存なし。
発表順はネリー→コーネで構わないわ。
二人の正体がどうこう、っていうより、事情が事情だけにね。
不定期なのは身に覚えあるし、そんなにガチガチの拘束も好みじゃないもの。

(243) 2008/02/19(Tue) 23:56:12

吟遊詩人 コーネリアス

>>240
>>220 は集計であって決定ちゃいますです。

それはさておき、正式に占い先を決めたいところですが……
どうしましょう?

【●ナサニエル】で宜しいでしょうか

コミットしたら発表できそうなきもしますが、いない人いそうですね。

(244) 2008/02/19(Tue) 23:56:29

見習いメイド ネリー

>>241 リック君
ごめんなさい、「おじちゃん」だと誰を指しているか判らないの。誰のことか教えてくれる?

(245) 2008/02/19(Tue) 23:57:02

双子 リック

……。
>>241ちょっとあんまりな気がするから、もうちょい肉付け。

おじちゃんは、なんていうんだろ、偽なら前に出すぎなんだよねー。
信用取りに来てるってのもあるだろうけど、それなら占い騙って、さくせんガンガンいこうぜ★のほうが良い気がするんだぜー。

ハーブ兄ちゃんは…なんかこう、つかみ所が無いってかんじ。
CO順とか考慮に入れず乱暴に印象だけで言っていいなら狂人ぽい。

(246) 2008/02/19(Tue) 23:57:16

文学少女 セシリア

ああ、それと何人か返答くれているけど、その辺は明日もうちょっと詳しく考えてみるから、保留させてね。

ちょっと議事録読み返してくるわ。

(247) 2008/02/19(Tue) 23:57:16

吟遊詩人 コーネリアス、真顔で手足だけわたわたとうろたえている。落ち着かないです…

2008/02/19(Tue) 23:57:17

見習いメイド ネリーが「時間を進める」を選択しました


冒険家 ナサニエル

>>238リック
いいことでないか!将来有望だぜ!

いや、よく言われる事だったらさっきの、俺の占い希望にウンザリ系の反応は理解できるかな、と思って聞いたんだが。微妙だ(笑)

(248) 2008/02/19(Tue) 23:57:50

墓守 ユージーンが「時間を進める」を選択しました


吟遊詩人 コーネリアスが「時間を進める」を選択しました


墓守 ユージーン、一応コミットしておきました。●先了解

2008/02/19(Tue) 23:58:20

吟遊詩人 コーネリアス、結構コミットしている人がいて驚いたのは内緒です

2008/02/19(Tue) 23:58:38

吟遊詩人 コーネリアス、双子 リックに話の続きを促した。

2008/02/19(Tue) 23:58:50

見習いメイド ネリー、時間よ進め〜!ですわー

2008/02/19(Tue) 23:58:58

文学少女 セシリア、見習いメイド ネリー>>245コーネはおじちゃんには見えない気が(笑)

2008/02/19(Tue) 23:59:35

双子 リック

占い師の2人なんだけど、最初はネーちゃんが喋らなかったのもあって、コネ兄ちゃんが真寄りだったぜー。
今も若干コネ兄ちゃん真寄りなんだけど、パッションでも霊能者の二人ほど差がついてるわけじゃないよ。

というわけでもうちょっと潜ってくる。ぶくぶく。

(249) 2008/02/19(Tue) 23:59:39

吟遊詩人 コーネリアス、文学少女 セシリアあーたいむあうとーorz

2008/02/20(Wed) 00:00:19

村長 アーノルドが「時間を進める」を選択しました


吟遊詩人 コーネリアス、時間切れました。すみません・・・

2008/02/20(Wed) 00:00:42

双子 リック、見習いメイド ネリー、この村でおじちゃんは一人しかいないんだぜ。

2008/02/20(Wed) 00:00:51

見習いメイド ネリー

>セシリアさんact
子供から見れば「お兄さん」より「おじちゃん」に入る人が多くて紛らわしいのですわ…w

(250) 2008/02/20(Wed) 00:01:38

双子 リック

>>248ナサ兄ちゃん
いや、よく言われるよ?
あと、大体僕疑う人って「白くてわかんない」ばっかなんだよね。
白い狼疑うらしいよー。
黒要素あげやがれー。ぷんすか。

(251) 2008/02/20(Wed) 00:02:11

冒険家 ナサニエル

>こねの人
【決定了解だぜー】

>セシリア
ありがとう。少し治ってきたから明日からはも少しまともに喋れそうだわ。

>発表順番
占い師の都合でいいかと。ネリー→こねでいいと思う。

(252) 2008/02/20(Wed) 00:02:55

双子 リック、村はいるたびそれ系の発言は絶対言われる。

2008/02/20(Wed) 00:03:34

村長 アーノルド

今さら気づいたが、私はおにーさんだ。

(253) 2008/02/20(Wed) 00:04:01

【独】 双子 リック

要するに、黒要素挙げて俺様に喋らせろと。

(-69) 2008/02/20(Wed) 00:04:05

【独】 双子 リック

まあ、こんな気楽にやれるのも村人だからですが。てへ★

(-70) 2008/02/20(Wed) 00:04:22

墓守 ユージーン

>>235りっくん
(>>53)占い師真狂ならあるかな、と思う。
ローラー一手減る、とは言うけど、デフォ4手だとどのみちかつかつだし、1手浮く程度ならそんなに怖くないような気がする。

>>57は僕の発言だw
直近の>>59であってるかな?
3-1で守護霊能鉄板もしくは灰襲撃の後の2-2に少しだけ(0.1%くらい)望みかけてました。
初日FOだと多分2-2になるだろう、と踏んでいたので。3-1で占いローラー初手黒なら有利だよね!というロマン。
灰襲撃の上で2-2とか、狼涙目!もっと面白いよね!とかいう僕の頭の中がファンタジー。

(254) 2008/02/20(Wed) 00:04:25

文学少女 セシリア、吟遊詩人 コーネリアスいってらっしゃい。そういえば、コーネ白髪に見えなくも…ない?

2008/02/20(Wed) 00:04:44

双子 リック、村長 アーノルド、年齢の鯖読み、おんなのひとみたいだぜー。性別騙り?

2008/02/20(Wed) 00:05:04

村長 アーノルド、双子 リック(老けた)おにーさんと呼びなさい。

2008/02/20(Wed) 00:05:35

墓守 ユージーン、村長 アーノルドの>>253に激しく異議あり

2008/02/20(Wed) 00:05:52

村長 アーノルド、.oO(娘も妻もいないから私の年は不明だ)

2008/02/20(Wed) 00:06:32

書生 ハーヴェイ

決定に異存なし。
希望は通らなかったわけだけど、似たような位置にいるナサだし。うん。

なんか狂人言われてるけど、まあ、がんばるよ。
スロースターターなんだよね。

発表順も了解した。

(255) 2008/02/20(Wed) 00:07:05

【独】 雑貨屋 レベッカ

あー時間とれない〜
24時更新じゃなくて本当によかった・・・

(-71) 2008/02/20(Wed) 00:07:17

双子 リック、墓守 ユージーン>>254 理解。ありがとなんだぜ☆

2008/02/20(Wed) 00:08:29

冒険家 ナサニエル

>>251リック
ったって、普通に黒かったら即吊り占いにあがるだろ(笑)
リックの場合それが黒要素に見られてるってことだろーから、悪いが諦めてくださいな。

コミットはしなかったか。残念。

(256) 2008/02/20(Wed) 00:08:39

双子 リック、じゃあもういっそ男性は全員おじちゃんと呼ぶか、と思った。

2008/02/20(Wed) 00:09:33

雑貨屋 レベッカ

時間とれないなぁ…
決定了解、発表順もそれで了解〜

(257) 2008/02/20(Wed) 00:10:38

双子 リック

>>256ナサおじちゃん
最近はちょっぴり諦めの境地なんだぜ……。
でも、特に理由も無く疑われるのはやっぱりもんにょりしちゃうんだぜ。

(258) 2008/02/20(Wed) 00:10:46

【赤】 踊り子 キャロル

相方さんがさきに発表という状況だけは読めています。もし黒を出すのなら大袈裟な反応をしてくださいね。もちろん白でも構いません。

(*30) 2008/02/20(Wed) 00:11:27

墓守 ユージーン

>>255ハーヴ
それ僕の意見のことかな(>>239)
あんまり気にしないでくれると(汗
僕初日の能力真贋当てたことないんだわ…
基本的には能力発動して結果出てからが本番って思ってるから自分でもアテにしてない…

とか言ったら鉄の鳩がどこからか飛んできて殴られるような気がしてならない。とっても。

(259) 2008/02/20(Wed) 00:11:37

【独】 村長 アーノルド

つ 鉄の鳩

(-72) 2008/02/20(Wed) 00:13:49

【独】 村長 アーノルド

ナサニエルがX氏に見える不思議。

(-73) 2008/02/20(Wed) 00:14:49

【赤】 見習いメイド ネリー

お帰りなさい。
ナサニエル様はキャロルさんを白と見て射程外においていますわ。白出します。コネ様狂が消えてユジ様は混乱するでしょうけどネッ!

(*31) 2008/02/20(Wed) 00:15:00

墓守 ユージーン、文学少女 セシリアもお疲れのようなのでもみもみ。

2008/02/20(Wed) 00:15:59

【独】 見習いメイド ネリー

も もんにょり…その言い回しは聞き覚えがw

(-74) 2008/02/20(Wed) 00:16:07

見習いメイド ネリー

眠いですわー真剣に。
発表したら多分力尽きて寝てしまいますわ。
今読んでいる議事もまともに頭に入らないですわ。
考察は朝になりますわー。嗚呼今すぐ寝たい

(260) 2008/02/20(Wed) 00:17:59

冒険家 ナサニエル

能力者雑感。
占いはやっぱりまだこねが真印象かなと。理由はさっきのを少しひきずってる。ネリー偽?と思ったゆえのこの真印象。
こねは最初の方の口調が個人的に読みにくくてなあ。だんだん柔らかい口調になってくれて助かった。

霊は微妙に村長が真かな?と。村長はわが道を行くタイプぽいからそれで真贋ははかりきれないように思うが、CO状況から真の目強いかなと。確かハーさんだったかがどっかで考察してたが、村長は狂人にしては力強すぎかなと。
ただ、かと言って狼でもない気がするんだよな。
偏見だが、村長狼の場合、狂人がバッティングしやすそうに思うんだよね。それを危惧してなさそうなのが村長狼に見えないポイントかな。

ハーさんの考察はそのままハーさんの心境だとかが反映されて読みやすいが、若干慎重さや手探り感が感じられて狼の邪魔したくない狂人印象。

こんなもんかな?

(261) 2008/02/20(Wed) 00:22:44

【赤】 踊り子 キャロル

あまり慌てて発表しないでくださいね。このシステムは占い結果がわかりにくい場所に書かれますので。

(*32) 2008/02/20(Wed) 00:23:14

文学少女 セシリア

なんか、リックと村長辺りのやり取りを読んでも、頭に入ってこないので、昼間までに考えていたことを書いておくわ。

えとね、ユジの>>57
「占い師の生存優先」からきた発言だと思ったの。
占い師を保護するのならば、潜伏がいい。
逆に、狼側はそれを阻止したいからこそ、狂が黒出しCOすることによって、対抗占い師を表に出す事に狼側のメリットを見る。

この結果、真占い師を襲撃できるかどうかは、またちょっと別になる話ね。

で、何故ユジが「偽占い師」ではなく「狂人占い師」と言ったか。
レベッカさんはそれが、能力者真贋を知る狼ユジの視点漏れかと考え、>>65の発言。

(262) 2008/02/20(Wed) 00:24:02

【赤】 見習いメイド ネリー

了解ですわ。このシステム初めてで占い師のヴィジョンを体験したことがないんですの。
助言が無ければ真っ先に発表していたかも、ですわ。危なかった・・

(*33) 2008/02/20(Wed) 00:24:55

双子 リック

やっぱ占い師はよくわかんないにゃー。
以下雑感。

・コーネ兄ちゃん
良く喋るねー。かたっくるしい人なのかなーと思ってたら、対抗のネーちゃんとネタやってたりするし、そうでもないみたいw
ネーちゃんと比べると、コーネ兄ちゃんのほうが若干様子見気配。>>4>>10
ただし、慎重になったと好意的にも取れる。来られる時間を明確にしている>>11のはやや真印象かな。
>>105とか律儀だよねー。基本的に他人の自分評は凄い気になるみたい。脳内垂れ流し、議論に協力的、質問も大目で、普通に信用取りに来てるね。真なら出来杉と思ったりするけど、まぁ、真…か、な?という。

(263) 2008/02/20(Wed) 00:25:11

双子 リック

・ネーちゃん
>>14>>21あたりが「占いに出るよー」な空気。
ネタスピリッツにあふれている人。偽としても吊るには惜しい。でも吊る。
初日からいきなりライン考察とか凄いんだぜ。僕にはまねできないんだぜ。
コーネ兄ちゃんと違って、あんまり質問はしないで、だらだら〜と喋るタイプ。
ちょっと気になるのは、考察しが結論が「やっぱりわからない」で終わることが多いとこかな。後で修正できるようにした感じ。でも、初日だからしょうがないかなとも思う。これが明日も続くようなら、ちょっと黒要素かなって思うんだぜ。

(264) 2008/02/20(Wed) 00:25:19

冒険家 ナサニエル、更新確認したらおやすむ。

2008/02/20(Wed) 00:25:33

冒険家 ナサニエル、更新確認したらおやすむ。

2008/02/20(Wed) 00:26:23

見習いメイド ネリー、冒険家 ナサニエル様、おやすむなさいですわ。

2008/02/20(Wed) 00:27:02

双子 リック

>>262セシ姉ちゃん
僕とおじちゃんの会話は、ぶっちゃけお互いの考察スタイルについてあーだこーだ言ってるだけだから、真剣に読まなくても良い気がするぜ!!
でも読みたいんならとめないんだぜーーー☆

(265) 2008/02/20(Wed) 00:27:23

冒険家 ナサニエル、見習いメイド ネリー二回もorz 俺恥ずかしい…!

2008/02/20(Wed) 00:28:46

見習いメイド ネリー、冒険家 ナサニエルに、よしよし。

2008/02/20(Wed) 00:29:08

文学少女 セシリア

で、何故ユジが「偽占い師」ではなく「狂人占い師」と言ったか。
レベッカさんはそれが、能力者真贋を知る狼ユジの視点漏れかと考え、>>65の発言。

ただ、恐らくユジは「狂人の方が可能性が高い」というニュアンスで言った、とわたしは判断した記憶が。

初手に黒を出しやすいのは狂人、という考え方や…(これはリックの>>84前半辺り参照)。
もしくは、霊に騙るのは狼、という思考からくるものや、狂人の初手黒出しにメリットを見る。
後は上で書いた、占い師を襲撃しやすいように表に出す為。

この辺が推測出来る可能性。

これは逆に言うと、狼占い師についての視点を落としたというより、当時は可能性が低いから考える必要性を感じていなかった、とも読み取れる。

で、リックが>>92でなんとなく分かった、というのは、ユジとレベッカさんの、その辺の言葉上の行き違いかな、と考えていたわ。

(266) 2008/02/20(Wed) 00:29:18

文学少女 セシリア、ごめん、すごーく急いだ文章だから読みにくいかも…。

2008/02/20(Wed) 00:29:50

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

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生存者 (7)

ナサニエル
2回 残2930pt
アーノルド
49回 残1638pt
セシリア
58回 残1144pt
ハーヴェイ
12回 残2656pt
リック
39回 残1999pt
コーネリアス
42回 残1925pt
ユージーン
31回 残2107pt

犠牲者 (2)

アーヴァイン(2d)
0回 残3000pt
レベッカ(3d)
21回 残2523pt

処刑者 (2)

キャロル(3d)
4回 残2838pt
ネリー(4d)
51回 残1555pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
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