56 夕凪の村
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視点:
人
狼
墓
全
双子 リック の役職希望が 守護者 に自動決定されました。
異国人 マンジロー の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
双子 ウェンディ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
教師 イザベラ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
酒場の看板娘 ローズマリー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
雑貨屋 レベッカ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
流れ者 ギルバート の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
自警団長 アーヴァイン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が8人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
(0) 2007/08/31(Fri) 00:00:00
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました
(-0) 2007/08/31(Fri) 00:00:34
(-1) 2007/08/31(Fri) 00:00:39
一応
コア20時辺りからだが、最近多忙で不定期になりそうだ。
突然死はしないことは誓おう。
(1) 2007/08/31(Fri) 00:00:46
予感はしたものの、本当に狼をひいてしまうとは。
これはプロローグ潜伏していて正解だったかもしれないねぇ。
(*0) 2007/08/31(Fri) 00:01:21
(-2) 2007/08/31(Fri) 00:01:21
(-3) 2007/08/31(Fri) 00:02:00
ほら、15人になったから狼が3匹に増えてしまった。確か14人までは2匹なのよ
で、16人居ないから共有者もいないの
ということで、まとめ役だのCO方法だのの相談をしなきゃいけないんだけど、アンケートは誰かにまかせるわ
私が出すと何かしら抜けがあることが多いから
(2) 2007/08/31(Fri) 00:02:41
そういえばコアタイムは、22時〜1時くらいかのぅ。
昼間はちょくちょく来れるがな。
(3) 2007/08/31(Fri) 00:02:48
いきなり始まった。びっくりだ。
村人が8人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人
15人か。
15>13>11>9>7>5>3>1
吊り手7。敵は4名なので PP 9>7か。
まぁどっかで占い師襲撃とローラーだろう。
7>5辺りPPで考えるか。
(-4) 2007/08/31(Fri) 00:03:16
始まった!
15→14>12>10>8>6>4>2
狼が3匹だから余裕は3手なのかな?
(4) 2007/08/31(Fri) 00:03:40
>>2
なるほど。共有が居らぬのでおかしいと思っておったんじゃが、そういうことであったか。
ぬぅ。灰が広い分大変な戦いになりそうじゃのぅ。
(5) 2007/08/31(Fri) 00:04:43
さて、希望通り村人か。
とりあえず慎重に…。落ち着け僕。
(-5) 2007/08/31(Fri) 00:05:39
>>4リック
うーん、「余裕3手」の言い方がすこし引っかかるねぇ。
もしも連続3手ミスしたらあとは連吊りしかなくなるわけなんだけど。
吊りミス3手まで、という意味では正しいんだけど妙にしっくりこないというかねぇ。
(-6) 2007/08/31(Fri) 00:05:54
えっと、狂人ってなにすりゃいいんだ。
狂人アピって、占霊かたりゃいいか。
スライドCOとかありかな。
あぁぁぁぁあぁ、どうしようぅぅぅうぅぅう。
(-7) 2007/08/31(Fri) 00:06:05
とりあえず霊能COで、占い潜伏。
明日黒引いてたら占いCO、とか思ったら無記名投票でやんの。
(6) 2007/08/31(Fri) 00:06:21
見習いメイド ネリーは、モップ片手にやって来た。
2007/08/31(Fri) 00:07:30
人狼…ですか?
ふ〜。まとめてお掃除しちゃいますか。
(7) 2007/08/31(Fri) 00:07:36
これはこれで珍しい形…なのかな?
共有者が居ないなかで狼3匹かぁ…
(8) 2007/08/31(Fri) 00:07:39
■1.COどうする?
■2.まとめ役どうする?
■3.占い先どうする?
アンケとしてはこんなもん?
(9) 2007/08/31(Fri) 00:08:05
コアタイムか。21時ー23時ってところかしら
更新は確認出来るわ
コアタイムのばらつき方によってはCO方法も変ってくるわけね
まだ出て来ない人もいるから私は今夜はこのあたりでひっこむわ
夜の間の議論は、明日の朝読むから
(10) 2007/08/31(Fri) 00:08:07
>>2 まぁそうだな。お約束通りに何らかの形でCOはするだろうが、狂1狼3では確定能力者は恐らく出来ないだろうと考える。
2−1で狼全潜伏がありえるなら、霊能は確定するだろうが。
予想として、2−2>3−1の可能性は高いのではないか?と思う。
まぁCOは向こうが好き勝手に作れるので、決定をどうするかになるな。
初回の●先は、灰の合議によって決めればよいのではないだろうか。
とか考えてみる。
(-8) 2007/08/31(Fri) 00:09:05
>>6 リック
リックは柔軟なのか、基本から自分の目で確認して抑えるタイプなのか。
それとも、初日フルオープンばかりではない国から来ているのかもしれないけれど。
結構強敵になりそうな予感がするね。
(-9) 2007/08/31(Fri) 00:09:14
次の夜明けまであまり時間の余裕がないんですね。
【私が占い師です】
続いて対抗・非対抗の宣言お願いします。
(11) 2007/08/31(Fri) 00:09:19
(-10) 2007/08/31(Fri) 00:10:15
15人村か。きっついなぁ。
とりあえずコアタイムだけ。
大体22時〜25時ぐらいまでは大丈夫だと思う。
状況次第ではそれ以外にもいられるかも。
(12) 2007/08/31(Fri) 00:10:49
あー、ちゃっちゃと来たね。
【ネリーに対抗しない】
占いなんか出来ないもんね。
(13) 2007/08/31(Fri) 00:10:50
ん、はじまってる。
15→14>12>10>8>6>4
吊り6回で狂人1、人狼3を処理。
おまけに結社員不在で確定白マイナス2。
これは村側マゾい構成ですねえ。
白狙い占いとかも考えなきゃいけないかも。
(14) 2007/08/31(Fri) 00:11:21
ボクのコアタイムは…21時〜25時くらいかな
朝も少し居られると思う
(15) 2007/08/31(Fri) 00:11:52
(16) 2007/08/31(Fri) 00:12:21
おっと、僕のコアタイムは22時から0時くらいまで。25時まではきついかな。
昼と夕方にはもしかしたら顔を出せるかも知れないよ。
(17) 2007/08/31(Fri) 00:12:42
教師 イザベラ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
ランダム→狂人に自動決定→人狼
他に希望者がいたのか、同様のランダム者がいたのか。
中身あてなんてのは出来ないけれど、希望者がいたのだとしたら頼りにできる狂人なのかもしれないねぇ。
(-11) 2007/08/31(Fri) 00:13:13
プロローグでは独り言を丁度使い切って残り0ptだったけど、さて700ptって足りるのかどうか。BBSの5発言よりははるかにマシだけど、欧州の無制限に慣れてしまってるからね
なんて、無駄使いをする余裕があるのかしら、ってことよね
(-12) 2007/08/31(Fri) 00:13:14
と。いきなりか。
【ネリーの占CO確認】。【僕は対抗しないよ】。
アンケート回答は次に書くよ。
(18) 2007/08/31(Fri) 00:13:32
>>2 まぁそうだな。お約束通りに何らかの形でCOはするだろうが、狂1狼3では確定能力者は恐らく出来ないだろうと考える。
予想として、2−2の可能性は高いのではないか?と思う。
3−1や2−1で狼全潜伏がありえるなら、霊能は確定するだろうが、COは向こうが好き勝手に作れるので、決定をどうするかになるな。
初回の●先は、灰の合議によって決めればよいのではないだろうか。
どういうCO結果であっても、灰の方が村側が多い。
(19) 2007/08/31(Fri) 00:13:33
(20) 2007/08/31(Fri) 00:14:20
ところでお仲間さんは誰?
まだ来ていないところだとすると、「 ローズマリー、レベッカ、ケネス、ボブ、ギルバート」のうちから2人というところなのかねぇ。
(*1) 2007/08/31(Fri) 00:14:41
残り24時間切ってますからね。
COに関してアンケート取ってる余裕はないかと。
ふ〜。霊能者も続いちゃっていいと思いますよ。
続きはCOが一通り済んでからですかね。
(21) 2007/08/31(Fri) 00:15:08
ネリーが既にCOしているな。
このまま普通に順次一斉でいいだろう。
【私は占い師でも霊能者でもない】
(22) 2007/08/31(Fri) 00:15:23
見習いメイド ネリーは、一礼してトイレ掃除に戻った。
2007/08/31(Fri) 00:15:44
■1.COどうする?
順次開始しちゃってるからそのまま順次でいいや。
■2.まとめ役どうする?
とりあえず、初日のまとめは基本的に無理だね。
運良く霊能者が確定したなら頼みましたって言う感じになりそう。
■3.占い先どうする?
あまり気は進まないけど、まとめ役不在なら多数決で決めるしかないんじゃないかなあ。
(23) 2007/08/31(Fri) 00:17:06
おいーっす。
鳩。
16人集まった系?
状況が分からんっす。
(*2) 2007/08/31(Fri) 00:17:34
まぁ、確かにCOにアンケとってる時間はなさそうだしこのまま順次でよさそうだね
【ボクは霊能者でもないよ】
(24) 2007/08/31(Fri) 00:18:00
思いっきり順次の流れだから
ついでに【霊能者でもないよ】
まだ見ぬ霊能者に対抗しません。
(25) 2007/08/31(Fri) 00:19:07
開始1分前に1人飛込みがあったみたいでね。
結局は目標に届かず15人村になったみたいだね。
共有がいないのに狼3人の編成だから、村側不利、狼側有利編成とも言えるかもしれないけれど。
(*3) 2007/08/31(Fri) 00:19:18
自警団長 アーヴァインは、メモを貼った。
2007/08/31(Fri) 00:19:32
とりあえず、アンケ回答じゃな。
■1.初日占霊COが良いのぅ。潜伏して黒を見つけ次第COというのも、ちらりと頭をよぎったんじゃが、ただでさえ灰が広いのに、更に灰を広めてしまっては考察が大変じゃし、灰が広いということは狼に隠れる場所を存分に与える事になりかねん。
それなら、占霊COで狼を炙り出した方が賢明だと思うがいかがか。
ちなみに順次>一斉がいいと思いまする。
順次の方が時間に縛られにくいのでな。
(26) 2007/08/31(Fri) 00:20:20
■1.COどうする?
もうこのまま占霊順次CO。
■2.まとめ役どうする?
確定した能力者。確定しなかったら、確白の人。
■3.占い先どうする?
考え中。まとめ不在なら、とりあえず多数決で。
(27) 2007/08/31(Fri) 00:21:04
>>*2が一瞬誰かさんに見えた。
けれどそんなことはないはず。
いや、ありえないに決まっている!
(-13) 2007/08/31(Fri) 00:21:14
と言っておる間に始まっておるではないか!
【わしが霊能者じゃ】
占いはできん。
(28) 2007/08/31(Fri) 00:21:52
というわけで
【僕は霊は見えません】
見えたら、ちびっちゃうよ。
(29) 2007/08/31(Fri) 00:22:09
箱には何時頃戻れそう?
騙りや潜伏の希望とか、自身の狼傾向とか、時間のとれない日とか、色々教えてもらえると動きやすくなるんだけれどねぇ。
(*4) 2007/08/31(Fri) 00:22:23
■1.COどうする?
もう順次開始してるね。この流れでいいんじゃないかな。
■2.まとめ役どうする?
もし確霊になったらその人に。
出なかったら確白待ち。
■3.占い先どうする?
これはまだ保留させて。さすがにまだ情報が足りないよ。
(30) 2007/08/31(Fri) 00:22:39
異国人 マンジローは、ちょい離席するぞぃ。
2007/08/31(Fri) 00:23:24
そっか。ありがと先生。
ついでに赤アンケとかよろしくっ(^_-)-☆
30分ぐらいで箱の予定♪
(*5) 2007/08/31(Fri) 00:24:11
次は霊COか。
【僕は霊能者でもないよ】。
うん。リックでびびってた僕に霊なんて見えないよ。
(31) 2007/08/31(Fri) 00:24:16
うわぁぁぁん!!!
今日も撃沈レベッカさんです。
得意の神頼みも不発!!!
神様っているのかしら・・・。いないわね。もうだめだわ・・・。
(32) 2007/08/31(Fri) 00:24:58
初日多数決に関してなんだけど、人狼票三票って馬鹿にならないよね。
あからさまな票合わせはなくても票調整があるといやーな感じ。
それぞれ信任する占い師候補に票を集めて、その占い師候補が決定を下すって言うのも面白そうかなと思ったり。もし何かの間違いで狂人、人狼に決定権が渡っても、それはそれで真贋を見抜く材料になるかもしれないし。
(33) 2007/08/31(Fri) 00:27:11
軽く自己紹介しとくと、かなり狼には自信がない村側PLであーる。
自信がないので騙らせてくれると嬉しい。
狼は4回目とかだな。全部で20戦ぐらい。
(*6) 2007/08/31(Fri) 00:27:14
■1.COどうする?
初日フルオープン希望。
占い師回避とかめんどくさいから潜伏あんまり好きじゃないのよね。順次COしていいと思うわ。
■2.まとめ役どうする?
共有者いないのねー。
結構辛いわね。能力者確定したらその人で。確定しなくても1日目は適当に。その後占い確定白の人でいいんじゃないかな。
■3.占い先どうする?
私の将来を占い先に希望したいわ。
(34) 2007/08/31(Fri) 00:28:28
それではアンケートの時間です。(配点、各10)
■1.狼歴
■2.騙り、潜伏どちらが得意?
■3.今回は騙りと潜伏どちらを希望?
■4.2−1,3−1,2−2のどれにしたい?
■5.コードネームは?
■6.やってみたい戦法
■7.真占い師は誰?
■8.守護者は誰?
■9.危険そうな灰は誰?
■10.その他(自由記述)
(*7) 2007/08/31(Fri) 00:28:36
(35) 2007/08/31(Fri) 00:29:03
>>*6
うん、やっぱり別人確定ね。
…ちょっぴり残念だけど。
(-14) 2007/08/31(Fri) 00:31:15
(-15) 2007/08/31(Fri) 00:32:39
>>33ウェン姉ちゃん
それって、初日自由占いって事?よくわからないや。
能力者確定がなくて、まとめ役の確白作る必要が出来ると、初日の占いは統一の方がいいようなきがするんだけど。
(36) 2007/08/31(Fri) 00:33:22
(-16) 2007/08/31(Fri) 00:37:10
そして「時間がない」の意味に今気付いた。
次の更新まで24時間しかない。そりゃあ一斉COとかしてる場合じゃないわけです。
>>36
さすがに、ウェンと言えど妖魔いない上に結社もいないこの村で自由占いなんて言い出さないよ。
初日の占い先を決める占い師候補を、村全員の投票で決めたらどうだろうって話ね。勿論占い方法は統一。村の総意として、対抗の立場の人にも従ってもらう。人狼は人狼占い師に票を入れにくいだろうという思惑もあったりなかったり。
(37) 2007/08/31(Fri) 00:39:34
ニーナが何かCOしてくるかな?
マンジもネリーも今のところおかしなことはないっと。
(-17) 2007/08/31(Fri) 00:39:56
■1.COどうする?
順次でいいと思うよ
■2.まとめ役どうする?
ん〜どうしようか…
確定能力者できればその人で
そうでない場合は確定白待ちかな?
■3.占い先どうする?
灰の中での多数決が妥当…なのかな?
占い先は統一してほしいと思う。
(38) 2007/08/31(Fri) 00:40:37
…この段階で占・霊CO済みが僕含めて8人。
なのに誰一人対抗なし、か。
ちょっと現段階ではどうも考えづらい…。
(-18) 2007/08/31(Fri) 00:42:20
じっとしている間に寝てしまいそうなので、表にでますね。
お仲間さんは、ゆっくり潜伏しててくださいね。
(*8) 2007/08/31(Fri) 00:42:56
>>37ウェン姉ちゃん
なるほど。
占い師騙ったのが狼なら、効果はあるかもしんない。
狂人だったら、効果ないかも知れないけど。
(39) 2007/08/31(Fri) 00:43:30
うーん、全員来ない以上議論が進みそうにないわねー。とりあえず今いる人はCO、非CO済ましちゃったみたいだし。
また明日くるわねー。おやすみなさい。
(40) 2007/08/31(Fri) 00:45:21
こんばんは。
無事に開始したようでなによりですね。
15人ということは、村側にやや不利編成。
あと1人いてくれればと思わないでもないのですが、逆境にあってこそ真価を試されます。
みんなで力をあわせてがんばっていきましょう。
【非占&非霊CO】
(41) 2007/08/31(Fri) 00:45:32
(>>37の続き)
そいでもって、狂人や人狼が決定権握ったら握ったで、占い理由の捏造具合が真贋の参考になるだろうから、多数決+票調整で人間判定、よりいいんじゃないかなと。
決定権は初日の占いだけなので、被害は最小限。
ま、思いつきで言ったことだから、あんまり気にしないで。
(42) 2007/08/31(Fri) 00:47:26
さあて、僕はそろそろ寝るね。
なるべく早い段階でCOが揃ってくれる事を祈って。
おやすみ。
(43) 2007/08/31(Fri) 00:50:41
あと、多数決時に人狼票を無効化させる手段としては、「占い師の票を考慮しない」って言うのもあるね。これはあんまり効果なさげだと思うけど。
占い師3COで占狂狼だったとして、人間票1と引き換えに、人狼票1を無効化するだけだから、残る人狼2の票調節に関しては無力。
(44) 2007/08/31(Fri) 00:51:58
(-19) 2007/08/31(Fri) 00:52:36
■1.COどうする?
このまま順次で。早々に次の議題に集中しましょう。
■2.まとめ役どうする?
確定霊ならその人に。
確定霊なしの場合については、その時までに各自で考えておくといいでしょうね。
■3.占い先どうする?
確定霊がいないのであれば統一は必須で。
交互にして襲撃先を惑わせてやるついでに運がよければ3日目に確定白2名、という案もないわけではないのですが確定霊がいたとしても微妙かもしれませんね。
(45) 2007/08/31(Fri) 00:52:56
(46) 2007/08/31(Fri) 00:55:03
う〜む。
とりあえず一巡終わらないことには具体的な判断は難しいね。
僕も今日はお暇するよ。
(47) 2007/08/31(Fri) 00:55:38
>>37
風変わりな案だけれど、考えてみる価値はあるかもしれませんね。
ところで、
A.「占い師が占い先希望を出す→灰がそれぞれ信じる占い師を決める」
B.「灰がそれぞれ信じる占い師を決める→決まった占い師が占い先を決定する」
どちらのイメージで考えていますか?
(48) 2007/08/31(Fri) 00:59:13
教師 イザベラは、双子 ウェンディ回答は明日にでも。子供はそろそろおやすみなさい。
2007/08/31(Fri) 01:00:26
もうだれも来なさそうだね
ボクも寝ようっと
あふぅ…おやすみ〜
(49) 2007/08/31(Fri) 01:04:43
(*9) 2007/08/31(Fri) 01:08:31
>>48
ちょっとレスがあったので回答だけ。
私のイメージではBですね。
Aだと結局、占い師候補への投票が占い先への投票に摩り替わってしまいます。それではあまり意味がありません。
Bではそういう、間接的な票操作は不可能です。また、占い師候補自身にもある程度アドリブでの決定が要求され、それが情報になると考えています。
(50) 2007/08/31(Fri) 01:08:57
ふう。マスターがいないと閉店作業に時間かかっちゃうわね。
間際に何人か入ってくれて、15人ね。とりあえずは了解したわ。
で、COも始まってる、と。
【私は占い師でも霊能者でもないわよ。】
(51) 2007/08/31(Fri) 01:10:17
双子 ウェンディは、今度こそ*寝ます*
2007/08/31(Fri) 01:10:33
■1.狼歴
5戦目かな。
■2.騙り、潜伏どちらが得意?
たいてい潜伏だと中盤にばれる。騙りだといい勝負ができる…"かも"しれんが、自信はにゃいにゃい。
■3.今回は騙りと潜伏どちらを希望?
ぜひ占い師を騙らせていただきたい。もう1人の意向にも依るところが大きいけどねぇ。
■4.2−1,3−1,2−2のどれにしたい?
3−1がいいかな。2−2でもいい。あんまり占い師を食わない方向で勝利を手にしたいと考えている。
■5.コードネームは?
マーシーで。
(*10) 2007/08/31(Fri) 01:11:05
酒場の看板娘 ローズマリーは、お風呂入ってからまた来るわ。
2007/08/31(Fri) 01:11:14
考えられるのは、2−1,2−2,3−1のどれかでしょうね。
狼の騙りは0〜1と見るのが無難でしょう。
2騙りについては4COになってから考えればいいでしょうから。
議論に参加できるのは14人。
そのうち3人が狼票。
能力者票を除外しても、10〜12人の灰のうち2名が狼票。
少なくとも2割の票あわせの可能性を考えると、無視していい数ではないでしょう。
けれど、どのような結論になったとしても、狼の動きとして残るのであれば村に情報が落ちます。
「後日の情報」という意味では、>>48に挙げたAはオススメできないかもしれませんね。
ウェンディちゃんの案を採用するのであればBでお願いしたいところです。
でもそもそも、占い師に狼騙りがなければあまり意味を成さない案であるとも言えるわけで、そのあたりがむずかしいですね。
(52) 2007/08/31(Fri) 01:11:17
教師 イザベラは、双子 ウェンディちゃん、回答ありがとう。無理に夜更かしはダメですよ?
2007/08/31(Fri) 01:12:34
…未COがあと5人。なのにいまだ占・霊共に対抗なし、か。
僕が狼陣営なら…3人もいるんだからこの段階でどっちか、もしくは両方に騙りを出すね。
となると…未COの中に狼が1人以上いるか既に騙りがいるってことだね。
ここで狼全潜伏を選ばれたならかなり難しいぞ。
(-20) 2007/08/31(Fri) 01:14:54
残りはボブとギルバートの二人。
どちらかがお仲間で、ニーナちゃんを含めた3人の中の一人が真狂どちらかといったところでしょうか。
ニーナちゃんが狂人の場合、早々に就寝することで様子見に向かったのかもしれません。
こちらが占い師に出れば、霊に出るかもしれませんね。
(*11) 2007/08/31(Fri) 01:15:41
狂人の霊騙りは、パンダ吊りの判定ミスが怖いところ。
けれど2−1を見て放置というのも、村騙りがあった場合が怖いのでこちらから1人占い師騙りを出すことに反対はしません。
気の回る狂人の場合、2−1を確認して潜伏する可能性もありますしね。
(*12) 2007/08/31(Fri) 01:17:47
(*13) 2007/08/31(Fri) 01:18:43
騙りに出るのであれば、真印象を勝ち取りに行くか真狂放置を狙うかで位置取りが変わってきますね。
3−1になった場合を考えると、3CO目は真狼と見られやすいですから真狂路線を狙うのであれば早めの対抗COがいいかもしれません。
本当に真が未COの場合に襲撃し難くなるのがこまりものですけれどね。
(*14) 2007/08/31(Fri) 01:20:02
(-21) 2007/08/31(Fri) 01:20:14
オレとしては真印象を取りにいきたいと思うんだがな。
出たとこ勝負、みたいな節がオレにはあるから、是非作戦とかあったら適当にとめてくれ。
(*15) 2007/08/31(Fri) 01:21:44
狼による騙りの有無に左右されない情報を考えるのであれば、やはり灰の多数決が無難ですね。
「誰が」「どのような理由で」「誰を」疑い、占いに挙げるのか。
追従票や最終決定に影響するタイミングでの票など、見えるものはある程度多いといえるでしょうからね。
(53) 2007/08/31(Fri) 01:23:04
狼から占い師騙り、という部分は問題なし。
怖いのは、2−1や2−2の場合に圧倒的な信用負けすることくらいですからね。
やりやすいタイミング、自分らしいやり方で出るのが一番だと思いますよ。
(*16) 2007/08/31(Fri) 01:24:51
(*17) 2007/08/31(Fri) 01:25:18
みんな寝てしまったようだし、議論は明日の楽しみにしてそろそろ寝ることにしますか。
(54) 2007/08/31(Fri) 01:26:13
…ローズも否CO。
今断言できるのは、能力者COの2人と未COの4人が全員白はありえないってことだけか。
…明日まで待つか…。
(-22) 2007/08/31(Fri) 01:28:55
生存報告しようと思って見に来たら始まっててびっくり(笑)。
昨日開始だったらかなりヤバかったかと。
【オレが占い師だ】
ほんと占い師突然死とか死刑だよなww
とりあえず順次始まってるみたいでCO。昔フレディの酒場でデボラに占い教えてもらったんだよな。その能力が役に立つときが来たみたいだな、よろしくな。
[…は天国のデボラに冥福を祈っている]
(55) 2007/08/31(Fri) 01:30:30
のんだくれ ケネスは、とりあえず生で。
2007/08/31(Fri) 01:30:53
決め打ちが苦手な人は多いものです。
同様に、「占い師は襲撃される」という固定観念を持つ人も多いですね。
15→14>12>10>8>6>4>2
GJ出されず、全員揃って4回の吊りを逃れることが出来れば勝ち。
逆に言うと、2−2で決め打ちしない場合は、即ローラー開始しなければいけないかもしれないわけですね。
2−2が一番有利なのかも…。
(-23) 2007/08/31(Fri) 01:30:54
のんだくれ ケネスは、間違った。議事読んでアンケ書いてくる。
2007/08/31(Fri) 01:31:11
■1.COどうする?
今の形で特に問題ないんじゃないかと。時間もそんなにないしな。
一斉ができる状況ができるかは微妙だし、なるべく早い段階で情報を集めることができる、という点でオレは開始即の順次が好きだ。
■2.まとめ役どうする?
これは占霊COが終わってから話すべきかと。確定すればそれで問題ないし。
ただ居てほしい派ではある。あと酒は焼酎派である。
■3.占い先どうする?
まだなんとも。じっくり考えたいな。
(56) 2007/08/31(Fri) 01:36:38
占い師と占い先に関する話題には敏感になっておいてほしいかもしれないね。
ウェンディの>>37案もあるから、占い先についてはあの案が不採用と決まるのまでの間は投下しないほうがいいかもしれない。
(*18) 2007/08/31(Fri) 01:40:23
(57) 2007/08/31(Fri) 01:41:32
ケネかネリ、どっちが狼だろうなぁ。
あと3人か。その中に真霊が含まれてんだよね。
誰かなー。つか、CO普通に2:2かなぁ。
狼が2COとかしない限り、2:2だろうな。結社いないし。
(-24) 2007/08/31(Fri) 01:44:38
まー見ててそんなに気になるところはないかな、今のとこ。
>>33のウェンの占い方法提案については、オレに皆が票を集めてくれるなら有り、とだけ言っておこう(笑)。
正直オレから目線では対抗が偽だ、ってことは既に分かってる訳だ。その偽に決定権を持たせる、というのが村の総意だとしてもやはりやきもきしてしまうであろうことは自明。そんなジレンマはちょっと味わいたくないな。
ここらへんも能力者COが終わってから言いたかったんだが、じっとこらえられないオレクオリティー★
(58) 2007/08/31(Fri) 01:47:47
■1.狼歴
これで6回目だね。
■2.騙り、潜伏どちらが得意?
潜伏。不利になるような騙りも、騙りでの勝利も未経験。
■3.今回は騙りと潜伏どちらを希望?
すでに選択しているように潜伏希望で。
■4.2−1,3−1,2−2のどれにしたい?
信用に大差がつかない限りは、2−2がこちら有利だと思うけれど。
でも2騙りは論外だね。
■5.コードネームは?
スピリタスで。
(*19) 2007/08/31(Fri) 01:49:30
15→14→12→10→8→6→4→2
吊り手数は6手か。
灰も広いし手数もそんなにない、ってとこか。
ちょっと辛いな…。
まぁ気楽にいこう。とりあえずオレは寝る。
今日は酔いが回るのが早いぜ…。
[…は寝るための酒を*飲み始めた*]
(59) 2007/08/31(Fri) 01:54:37
やっと落ち着いたわ〜。
と言ってもいきなり不利気味なのね。
■1.CO方法
んー。この編成におけるメリットデメリットはあるんでしょうけど一瞬じゃ考えられないし今更だからあまり考えたくないかな。
ぱっと見、時間が無いから順次は頷ける意見だけどね。
■2.纏め役
確定能力者よね。
居なかったら…考えとく。
■3.占い先
後で。
[...はクピクピビールを呷りながらアンケ回答。]
(60) 2007/08/31(Fri) 01:55:39
更新時間前後のコアタイムとか、一斉発表できるかとか、占い先セットは何分前までに決定していれば対応可能とか。
その辺投下したらどうだろうねぇ。
でもあくまで「自分らしさ」を優先してほしいね。
下手に相談重視して、やり方に違和感が見えてしまっても困るのだから。
(*20) 2007/08/31(Fri) 01:56:00
あんまり丁寧に構え過ぎると怪しまれるからはっちゃけていこうな(笑)。<先生キャラ
まぁよろしくだ。基本喋れると思う。時間は取る。
■11.赤タイム
を追加で。
■11.不規則(終
ちーん。
(*21) 2007/08/31(Fri) 01:58:42
(*22) 2007/08/31(Fri) 01:59:40
(*23) 2007/08/31(Fri) 02:00:26
(*24) 2007/08/31(Fri) 02:00:42
>>*21
困ったことに喋り方がまだ固定しきれていないという(苦笑)
まぁその辺はなるようにしかならないとおもうけれどね。
一応丁寧な言い回しの狼で買ったこともあるにはあるし。
■11.赤タイム
主に日没〜
朝も大抵は見ているんだけど、眠いときには失敗が怖いから赤タイムからは除外するかもしれないといっておきましょうか。
(*25) 2007/08/31(Fri) 02:02:47
私もいい加減寝ることにします。
マーシー、そしてまだ見ぬお仲間さん、おやすみなさい。
(*26) 2007/08/31(Fri) 02:04:57
(61) 2007/08/31(Fri) 02:09:14
うーん。PPクライシスまで考えると誤吊りは2回までかあ。つらいわねぇ。
となると、早いとこ能力者真贋をしないときついかな?
その為にウェンちゃんの案も面白いかなあ、とも思ったけど。
でも初回だから尚更指名した占い師が「理由はパッション」と言っても手掛かり少なくてわからなくて困った真なのか、誤魔化したい偽なのか私には判別つかないかしらねえ。
(62) 2007/08/31(Fri) 02:16:51
酒場の看板娘 ローズマリーは、流れ者 ギルバートに手を振った。
2007/08/31(Fri) 02:17:10
>ギルちゃん
順次COの流れだから不満がなければCOしてってね〜。
確認したら寝ようかな。
(63) 2007/08/31(Fri) 02:22:06
見習いメイド ネリーは、ランプを手に提げて現れた。
2007/08/31(Fri) 02:24:21
まだ起きてらしたんですか。
遅くまでご苦労様です。
ふ〜。8月も終わろうと言うのにまだまだ暑いですね。
(64) 2007/08/31(Fri) 02:24:38
読んできたぜ。オレが気を失った直後に一斉に来たのか!
まぁとりあえず、
【オレは占い師でも霊能者でもない】
(65) 2007/08/31(Fri) 02:25:53
流れ者 ギルバートは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。
2007/08/31(Fri) 02:26:29
ネリちゃんもギルちゃんもお疲れ様。
本当に暑いわね。少しマシになったとはいえ。
よければどうぞ。
つ【冷えた生ビール】
(66) 2007/08/31(Fri) 02:28:35
ネリーもこんな時間まで起きてると明日が辛いぜ?
と、言うわけでアンケートに回答して寝ることにする
■1.COどうする?
今更って感じだな
好みとしては時間を決めての占霊一斉COなんだが
■2.まとめ役どうする?
霊がマンジローで確定するならマンジロー
確定しなければ統一占いで白確定になった奴で
■3.占い先どうする?
考えさせてくれ。とりあえずコア時間は21〜24辺りだな
(67) 2007/08/31(Fri) 02:30:18
こちらは意外と涼しいが生ビールは良いな
寝る前に一杯貰おう
(68) 2007/08/31(Fri) 02:32:41
流れ者 ギルバートは、生ビールを一気飲みすると宿屋に帰っていった
2007/08/31(Fri) 02:33:31
雇われの身ですから、お酒を頂くわけには……。
申し訳ありません。
(69) 2007/08/31(Fri) 02:34:25
うぉ、赤い枠がっ!!
どうも、3人です。お待たせしましたっ
(*27) 2007/08/31(Fri) 02:34:53
どちらにしてもニナちゃんのCOは朝になるみたいだから私も寝ようかしら。
*おやすみ〜。*
(70) 2007/08/31(Fri) 02:36:17
誰に雇われてるの?そう言えば。
密告なんてしないから飲んじゃえばいいじゃない、ね?
じゃ、今度こそ。おやすみー。
[ネリーに手を振って酒場に戻る。]
(71) 2007/08/31(Fri) 02:38:07
ウェンちゃんから興味深い意見>>33が出てますね。
私としましては、纏め役が出来ない場合の占い先決定方法は、単純多数決がいいですね。
票の動きが分かりやすく、各人の思考を読みやすいのではないかというのがその理由です。
たとい向こうが小細工を打ってきたとしても、それもまた後々の判断材料になるのではないでしょうか。
イザベラ先生のお考え>>52>>53に近いですかね。
これはあくまで私の好みですから、ウェンちゃんの意見を否定するつもりはありません。
多数の方がやりやすいと思う手を取るのがよろしいかと思います。
(72) 2007/08/31(Fri) 02:39:24
見習いメイド ネリーは、「私の雇い主は…申し上げられません。」
2007/08/31(Fri) 02:42:10
見習いメイド ネリーは、己の肩を抱いてその身を震わせた。
2007/08/31(Fri) 02:42:39
皆様…おやすみになったようですね。
では私も失礼します。
(73) 2007/08/31(Fri) 02:43:28
見習いメイド ネリーは、眠りを良くするお香を焚いて部屋をあとにした。
2007/08/31(Fri) 02:44:25
■1.狼歴
2年前くらいに人狼審問で数回
■2.騙り、潜伏どちらが得意?
どっちも苦手だったりする
人狼で1回勝ったことがあるのは霊騙り
しかし、潜伏の方が好き
■3.今回は騙りと潜伏どちらを希望?
■4.2−1,3−1,2−2のどれにしたい?
今更ですが潜伏で3−1
■5.コードネームは?
こちらスネーク。人狼村に潜入した・・・人狼で
■6.やってみたい戦法
今回はリハビリみたいなもので特になしです
■7.真占い師は誰?
これネリーじゃ??
■8.守護者は誰?
これはまだなんとも
リックの占潜伏希望はちょっと気になるかも
■9.危険そうな灰は誰?
こちらもなんとも
(*28) 2007/08/31(Fri) 02:47:21
■10.その他(自由記述)
ちょっと発言が少なめになってしまうかも
出来るだけ頑張りマス!
■11.赤タイム
昼休み辺りに見て打ち合わせが出来ると思う
(*29) 2007/08/31(Fri) 02:47:34
(*30) 2007/08/31(Fri) 02:47:54
(*31) 2007/08/31(Fri) 06:14:05
■1.実質的にフルオープンが始まってるのね
【私は占い師でも霊能者でも無いわ】
■2.確定能力者 > 確定白 > まとめ役なし(個人戦ね)
立候補によるまとめ役は、いろいろトラブルの元だと思うの
■3.保留
(74) 2007/08/31(Fri) 06:42:41
えーと、今のところ占い師COが2人で、霊能者COが1人、未発言が1人ね。このまま霊が確定するといいんだけど
(>>57 のまとめありがとう)
確定しなかった場合は初日は多数決でいいと思うの。でも、ウェンの案も面白そうね。そのためには占い師お二人(今のところね)にはそれなりに発言して貰わないと
(75) 2007/08/31(Fri) 07:00:00
おはよ〜。…へくちっ!
あぅ。雨が降ったら急に冷え込んだね。
うっかりタオルケット一枚で寝ていた僕は風邪ひく寸前だったよ。
…と。【ケネスの占CO確認】だよー。
で、未発言&未COはあとボブ一人、だね。
(76) 2007/08/31(Fri) 09:34:17
いやはや、昨夜は戻るつもりであったのに、何かにけつまずいた拍子に寝てしもうたわい。いや、申し訳ない。
(77) 2007/08/31(Fri) 09:34:39
来ておらぬのはあと1人か。
このままわし、確定するといいがのぅ。ドキドキ
(78) 2007/08/31(Fri) 09:36:08
>>33ウェン殿
その方法で占先を決めるには、いささが時間が足りぬように思いまするぞ?面白そうではあるが、まだ全員揃うても居らん現状を鑑みるに、ちと難しそうじゃのぅ。
それに、そういう思惑は黙っておらねば。言うてしまったら効果半減ですぞ?沈黙は金なり、雄弁は銀なり、じゃ。
あと、>>44を読んで思ったんじゃが、占霊候補者は除外して、灰のみで占先多数決にしてはいかがか?
それなら、2-2もしくは3-1で内訳占霊狼狂として、残りの灰(有効投票数)10人中狼2。選択肢が2人(ないし3人)の占候補からどちらかを選ぶ投票なら、2割の票も馬鹿にはできぬが、自分を除いた9人もの候補者がいる中で、たかだか2割の組織票で何ができようか。何もできますまい。
ヘタに投票先を合わせれば、それが後々疑わしくもなろうから、下手なことも出来ぬであろう。逆にそれならそれで判断材料もできるしのぅ。
それにイザベラ殿やネリ殿も言われるように、各人の思考が読めたりもするしの。
(79) 2007/08/31(Fri) 09:36:28
>>45イザベラ殿
>交互にして襲撃先を惑わせて・・
とはどういう意味であろうか。もう少し詳しく説明いただきたい。
(80) 2007/08/31(Fri) 09:36:47
おお、これは学生殿。おはようございまする。
[・・・は丁寧にお辞儀した]
(81) 2007/08/31(Fri) 09:37:32
ごめんね。昨日はフラフラになっちゃって今さっき起きたところ。アタシが出遅れたせいで余計な頭をつかわしちゃったみたいで、もう顔が真っ赤。
(82) 2007/08/31(Fri) 09:41:31
ってこた、ボブが真霊か。
つか、もし確霊になったらどうすれば・・?
そのまま騙っておきゃいいのかな。それとも「ボク霊じゃないよ!ほんとは人だよ!」って言った方が?
そしたら狼じゃないとは言われそうだけど、狂の可能性は残るわな。あんま賢くなさ気。
てか、狂アピにはなりそうだけど、人スライドして狼可能性消した時点で狂価値ナッシング。
それはいかん。却下。
んじゃ、やっぱ、霊確したらうまうまと霊のフリしてりゃいいのか。
つかありえねー。きっとありえねー。
(-25) 2007/08/31(Fri) 09:41:44
>>78
ドキドキさせちゃってごめんね。確定はしないの。
【アタシが霊能者です】
(83) 2007/08/31(Fri) 09:42:18
噂をすれば影でござるな。
ボブ殿、おはようございまする。
ささ、さくっとCOを。
(84) 2007/08/31(Fri) 09:42:44
(85) 2007/08/31(Fri) 09:42:45
異国人 マンジローは、Σ(`L_` )
2007/08/31(Fri) 09:44:08
旅芸人 ボブは、異国人 マンジローを慰めた。
2007/08/31(Fri) 09:44:38
そ・・そうであろうとも。人生そう甘くはないものよの。
でも、もしかして・・・・・
もしかして2-1でわし霊確?・キラ。゚+.ヽ(´∀`*)ノ ゚+.゚キラ
とか、甘い夢みちゃったでござるよ・
(86) 2007/08/31(Fri) 09:47:14
アタシのコアタイムは、22〜24くらいかしら。
ただ呼ばれると、行っちゃうのよね。芸人ってツラいわ。
■1.CO方法
今更よね、今さら。ほんとっごめんなさぁい。
これで2−2って事だと思うわ。
■2.纏め役
アタシのCOで確定能力者がいない展開になったのよね。
今アイデアは考え中よ。
■3.占い先
今はまだ、なんともわからないわ。
(87) 2007/08/31(Fri) 09:48:47
夢は見るものじゃなくて叶えるものよ。
ふふり。あ、これ誰かの歌よね。
2−2の霊なんて即吊られがお仕事みたいなもんだったりするもの。
それもツライ所よね。
(88) 2007/08/31(Fri) 09:50:25
オカマボブ、初めて見るな。
頭の中で勝手にアテレコされてる。
ちなみに声は、sex and the cityのオカマのスタンフォード(日本語吹替版)。
(-26) 2007/08/31(Fri) 09:51:36
ちょっと考えてる間に展開はやっ!!
あ、マンジローさんおはようございます[ぺこり]。
これで全員COして結果2-2か。
うーん。なるほどね。
(89) 2007/08/31(Fri) 09:52:58
>>88ボブ殿
そうじゃのぅ。片喰され次第、吊られるじゃろうのぅ。しかしそれは占も同じ事じゃろうて。
能力候補者の辛いところじゃの。
命短し恋せよ乙女・・か。
恋・・したかったのぅ。いや、わしは乙女じゃござらんけどね?日本男子じゃけどね?
(90) 2007/08/31(Fri) 09:55:24
あぶねー、『2-2のゲイって辛いわよね』って、釣られてオネエ言葉でレスしそうになっちゃったよ。
しかも霊がゲイになってるし。
(-27) 2007/08/31(Fri) 09:57:02
(91) 2007/08/31(Fri) 10:00:13
■2.まとめ役
ボブのCOを受けて、確霊誕生は夢に終わってしもうたから、確白にお願いしたいところじゃな。実は纏め役にならんでほっとしてたり・・。何かと辛いしの。が・・がっかりしてたりなんぞしておらんからなっ!
■3.●先
希望はまだ保留じゃ。
●先決定方法については、>>79の通りじゃ。
(92) 2007/08/31(Fri) 10:06:29
(-28) 2007/08/31(Fri) 10:06:48
異国人 マンジローは、貧乏浪人らしく*内職をしに帰った*
2007/08/31(Fri) 10:12:12
学生 ラッセルは、あぅ。等幅忘れた。ゴメン。
2007/08/31(Fri) 10:13:04
(-29) 2007/08/31(Fri) 10:26:00
能力者COが出揃ったね。
ちょっとした感想。
ネリーさんは早々占CO。
占、狂ならそのままな動き。
狼ならさして相談せずに単騎突撃。
まあ狼の可能性を心持ち低めに見ておくくらいで。
マンジさんは占1で霊CO。
占に対抗なしで霊に出る狼はいないんじゃないかな。
狂とブッキングしてしまった時のことを考えると怖い。
おそらく霊、悪くて狂。
ケネスさんは占1霊1で占CO。
タイミングとしては占狂狼なんでもあり。
特に言及できる要素なし。まだニュートラル。
ボブさんはラスト霊CO。
ケネスさんと同じく霊狂狼なんでもあり。
狂の霊騙りは効率悪めだから狂よりも霊か狼かと言ったところ。
(93) 2007/08/31(Fri) 10:46:42
ネリーさんが撤回して占い師確定という夢を見ました。勿論、狂人は潜伏です。
……んー、ないよね。占い先は夜に考えます。
(94) 2007/08/31(Fri) 11:01:13
双子 ウェンディは、集会場を*出ていった*
2007/08/31(Fri) 11:02:09
アーヴ >>1 多忙宣言
ニーナ >>2 アンケ回避 >>10 早期撤退
リック >>6 占い潜伏期待
ウェン >>33 多数決占いに不安を示す >>37 人狼の占い騙りを予言?
ラッセ/セシリ/イザベ/レベッ/ローズ
特になし
(-30) 2007/08/31(Fri) 12:28:05
ちわー
ここまでの発言で守護者分析
■ありえる
ニーナ>リック
■ありえない
ウェン
■まったく解らず
ラッセ/セシリ/レベッ/ローズ
こんな感じ
(*32) 2007/08/31(Fri) 12:36:03
早めに一巡したのね。良かったわ。
では雑感。
まず占い師。
ネリーさんは早々占CO。
占、狂ならそのままな動き。
狼ならさして相談せずに単騎突撃。
まあ狼の可能性を心持ち低めに見ておくくらいで。
ケネスさんは占1霊1で占CO。
タイミングとしては占狂狼なんでもあり。
特に言及できる要素なし。まだニュートラル。
ええ。ウェンちゃんのコピペよ。
だって占いは全く一緒なんだもの。w
(95) 2007/08/31(Fri) 12:36:30
次に霊。
マンジさんは占1で霊CO。
占に対抗なしで霊に出る狼はいないんじゃないかな。
これもここまでは一緒。
でも狂でも同じじゃないかな。
だから私は真>狂=狼くらい。
ボブさんはラスト霊CO。
ケネスさんと同じく霊狂狼なんでもあり。
これもここまで同じだけど・・・
狂の霊騙りは効率悪めだから狂よりも霊か狼かと言ったところ。
効率悪いのかな。私は別に悪いと思わないかな。ボブちゃんが言うようにローラーされかねないジョブだからね。狼の方が危険だと私は思ってるわ。
それに占い襲撃があっても何かの間違いでもし狂人襲撃だったら・・・と思うとちょっと残りの占い師吊りに二の足を踏む人もいるかもしれないし、
そう考えると別に狂人霊騙りって悪手でもないと思わないかな?
(96) 2007/08/31(Fri) 12:37:49
ざざっと書いたのでおかしい所あったら是非指摘してね。有りそうな気もするし。ww
じゃまた後で。
(97) 2007/08/31(Fri) 12:38:13
鳩から。
一巡確認。
能力者さんたちは撤回やスライドの有無も念のためお願いね。
これでネリーあたりが撤回ならば確定でしょうけれど、ケネス撤回なら少しびっくりですね。
ボブが撤回したらハリセンということで。
細かい話しは、また夜にしますね。
(98) 2007/08/31(Fri) 12:50:30
あ、結局結論としては【万ちゃんが真ぽい】てだけだけどね。
残念ながら。灰の話は考えながら食事中。
(99) 2007/08/31(Fri) 12:50:53
確定しなかったのか、残念
時間が無いので考察は夜になってから
(100) 2007/08/31(Fri) 13:00:59
おおっし、一巡したぞ。
ケネぽんとボブおじおばちゃんがそれぞれ占霊に対抗か〜。2−2だね。
まぁねっ。夜のうちに対抗出て来なかったから、霊確定するかもとか淡い期待は露と消えたねっ
(101) 2007/08/31(Fri) 13:14:40
>>88 ボブおじおばちゃん
>>90 マンジロ兄ちゃん
二人とも、吊ってほしい狂人みたいな事いってら。
能力者はできるだけ決め打ちたい構成なんだから、しっかりしてよね。
どっちかが狼なら、そっちだけ素直に吊られてくれてもいいけどさっ。
(102) 2007/08/31(Fri) 13:16:28
今考察できるのは、能力者ぐらいかな?
ネリー
真の場合:信用取りと時間の節約の為に出た。
狂の場合:信用取りと狼に対する狂アピール。
狼の場合:信用取りもしくは騙りたかった。
占い先選定や時間がない事を考えると、真としても納得できる行動。
狼だったらちょっと飛び出しが早いかな。でもないとは言えない。
ケネス
真の場合:普通に対抗
狂の場合:普通に対抗
狼の場合:普通に対抗
手がかりが一番少ないかな。騙るにしても出やすいタイミングだし。
ほかの能力者候補との対比から考察するか、発言から見るかしかなさそう。
(103) 2007/08/31(Fri) 13:23:27
マンジ
真の場合:普通にCO。
狂の場合:信用取りか霊ローラーに持ち込む為。
狼の場合:信用取り狼2騙り(予定も含む)でライン繋げて信用勝負する。
マンジ狼ならネリー狼もなくはないな。かなり奇策の部類だけども。
狂人だったら占いに対抗した方が良さそう。よって、真よりかな。
ボブ
真の場合:あのタイミングまで寝てた。
狂の場合:狼2騙りがないのを見て取って、霊ローラーに持ち込む為に騙った。
狼の場合:確定霊を避けた。
2COの霊は吊られ要員とか、あまり編成とか吊り数とか考えてなさそうな発言が気になるかな。
生き残る意思のない狂人っぽいけど、それだったら占3COにしなかったのはなぜだろうとか、ぐるぐる。
(104) 2007/08/31(Fri) 13:27:32
灰についてはまた後でね。
もう時間がないんで。
じゃっ!
(105) 2007/08/31(Fri) 13:31:28
双子 リックは、バケツの中に戻って行った。
2007/08/31(Fri) 13:32:05
>>102
あらあらごめんなさいね。狂人のフリをするつもりなんて毛頭ないわよ。ただアタシがただの村人で2−2になると
わかんないからローラーっ!とか提案しちゃうタイプだから。
ちょっと黒風味の発言になっちゃうけど、このシチュエーションで狂人だったらまよわず占いに出るわね。当然。
狼でもやっぱり占いかしら。
確定霊=まとめ役は厄介だけど、その分ね…。
人数的には、ウホッ!俺達有利じゃねっ?って感じがするじゃないの。
(106) 2007/08/31(Fri) 15:50:56
>>14
ただアレよね。吊り回数から言って狂人を処理すべきか。
それともピンポで狼を吊っていくかで、変わると思うわ。
ただ白狙い占いにはかなり賛成かも。
(107) 2007/08/31(Fri) 15:53:14
>>98
【撤回なし、スライドなし】
ただの飲んだくれで寝ぼすけの霊能者なのよ。
あらっ。飲んだくれっていったらケネースさんの
専売特許かしら。
(108) 2007/08/31(Fri) 15:54:53
アタシは灰考察やらなんやらは出した方がいいのかしら。
この段階でみっちりしっかり考察するのも、どんだけだわね。
しばらくは鳩から眺める事にしとく。
(109) 2007/08/31(Fri) 15:57:28
旅芸人 ボブは、新しい振付のレッスンに*向った*
2007/08/31(Fri) 15:58:13
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナ を能力(占う)の対象に選びました。
>>86 マンジ
オレなんか今の時点でもネリーがスライドとか考えて確定の可能性あり、と考えてるぞ♪
(そうなるとマンジは人外な訳だがww)
【CO状況確認】
(110) 2007/08/31(Fri) 16:41:17
>>98 イザベラ
【撤回、スライドはなし】
あと言っておくべきことがいくつか。
・基本的に占い先のセットはぎりぎりまで可能。一日だけ微妙な日があるんだが、けっこう後なのでそこまで生きてたらその時に言うわ。
・その微妙な日以外は一斉発表可能。
・あとコアタイムは不定期だが、基本更新前2時間ぐらいはいるつもりなので不在、という心配はしなくてもいいぞ。
(111) 2007/08/31(Fri) 16:48:13
>>19 アーヴ
確定能力者ができない、っていうその時点での考えはあんまり同意できないな。結論としてはそうなった訳だけど。
『好き勝手に作れる』というのも、そのためには様子見とかしなきゃいけない訳だ、今回特に電撃順次で始まってしまった以上。そうなるとそこにはリスクが伴い、情報になると思う。人外が状況を"作れる"というなら、村側もそれに対する対抗策を考えられる、と思うんだよな。ちょっと消極的に見える。
オレの場合「あ、CO始まってるからでよー」ぐらいではあったけど。もうちょっと待ったら3−1にできてたかもしれんなぁ…。ただ性格上それは無理(笑)。
>>75 ニーナ
オレも話したいんだがなぁ。如何せん情報が少なくてね。
質問とかがしがし受け付けるんで、疑問点とかあったら出してほしいぜ。
(112) 2007/08/31(Fri) 17:04:23
状況連絡
今日は20時頃から不定期に来られると思います
本格参加は22時頃以降
何か決めておくことがあれば書いておいてください
ちなみに今の所ウェンディ占い希望を出す予定
(*33) 2007/08/31(Fri) 17:20:54
■.能力者考察
・ケネス
超絶真。アル中で手が震えてるけど。
・ネリー
はっきり言って今のとこなんとも、なんだが。普通にいきなりでる狼もいるしな。ただやっぱ電撃順次はじめるのって狂>狼のケースが多い気がしてるんだな。[狼狂]
・マンジ
マンジが狼だとしたら、ネリーの真狂が分かってない時点で霊にでるのって1−3とかの最悪のパターン考えられると思うんだけど。ここは非狼でいいかな、という風に思う。[真狂]
・ボブ
>>83『ドキドキさせちゃってごめんね。確定はしないの。』
この言い回しとかがあんまり真に見えないんだよなぁ…。
>>106『このシチュエーションで狂人だったらまよわず占いに出るわね。当然。
狼でもやっぱり占いかしら。』
ここちょっと説明してくれ。
可能性としては[真狼狂]どれでもありそうかと。だから上の説明は気になる。特に"当然"あたりがな。
(113) 2007/08/31(Fri) 17:29:30
>>*33 雷電
了解。問題ないと思うよ。オレはリックかギルかニナあたり出そうかと思ってる(おぃ
よろしくな、雷電♪
(*34) 2007/08/31(Fri) 17:30:34
>>113を元にあり得そうな可能性を。
(1)ネリー狂:マンジ真:ボブ狼
(2)ネリー狼:マンジ真:ボブ狂
(3)ネリー狼:マンジ狂:ボブ真
パッション混じるけど、ネリーが狂より、ボブが偽より、というとこから
(1)>(2)>(3)
かなぁと今のとこ思ってる感じだな。
いかんせん情報がまだ足りてないなぁ。状況的なものが集まんないとなかなか考察が難しいな。みんなしゃべれー!
(114) 2007/08/31(Fri) 17:33:29
のんだくれ ケネスは、とりあえず*離席*
2007/08/31(Fri) 17:35:12
のんだくれ ケネスは、間違った。*とりあえず生♪*
2007/08/31(Fri) 17:35:33
ちなみに希望は
ラッセル/リック/ニーナ
あたりが現状で内容寡黙っぽい感じがあって出そうかな、とも思ってるけど未定。
>>112があるからアーヴで希望も違和感ないかな、とも思うけどあんま人外が言うか、というのとは別次元の問題だからどうしようかな〜と悩み中。まぁノリでww
んじゃまた夜♪
(*35) 2007/08/31(Fri) 17:37:26
うー。もしかしたら今日更新前来るの遅くなるかもしれない。
だから今の段階で能力者考察しておくよ。
ネリー
COの早さが印象的。
これについては真狂なら不自然なことはないし、そのどっちかの可能性が高いと思う。
ただ狼が独断COの可能性も捨てきれない。
真狂に比べれば低いけど、狼印象の薄さを植えつける判断とも考えられるからね。
マンジロー
占対抗せずに霊で出たあたりから
僕は彼が狼の可能性は低く見てる。
今はやや真寄りといった感じ。
(115) 2007/08/31(Fri) 17:41:45
ケネス
正直どうとも言いづらい。真狼狂どれだとしても行動が自然。現段階では完全ニュートラル。
ボブ
ケネス同様真狼狂どれもありだけど…。
CO順を考えると真狼どっちかの印象が強い。
でもどっちかを判断する決め手にはまだ欠けるかな。
(116) 2007/08/31(Fri) 17:53:12
結局…まだ誰をどう判断するにも材料が足りてないってことだね。はぅぅ。
ごめんそれじゃちょっと離席するよ。
また後で!
(117) 2007/08/31(Fri) 18:04:27
学生 ラッセルは、急いで外に*出て行った*。
2007/08/31(Fri) 18:04:46
双子 リックは、バケツから這い出してきた。
2007/08/31(Fri) 18:19:22
うー、いまいち進んでないか。仕方ないね。
ここまでの灰の雑感を投下するよ。
(118) 2007/08/31(Fri) 18:20:38
◆セシお姉ちゃん
COとアンケしかないからよくわかんない。
◆ウェン姉ちゃん
多数決での狼の3票を警戒してる。その為の対抗策も考てるし。
んでも>>14で『白占いも考えなきゃ』と言ってるんだよね。
白占いだったら別に狼の票まとめもそれほど怖くないかなとか思ったり。
◆ラッセル兄ちゃん
能力者考察して行っちゃった。忙しそう。
マンジロ兄ちゃんやや真よりで後はフラットって事かな?
よしそういう事にしておこう。
◆イザベラ先生
ウェン姉ちゃんの案を積極的に考えてるのかな?
状況すべてを使って考察してくタイプっぽいしゃべり方をしてるから、期待しちゃうね。
なにせ先生だし。
(119) 2007/08/31(Fri) 18:21:14
◆ニーナさん
>>2でいきなりアンケ出さない宣言。そんな事言う必要ないと思うけどなぁ。
アンケを考える時間がなかったと好意的に解釈しよう、うん。
結局ヴィン先生は見つからなかったらしい。
◆ローズさん
お酒飲ませて襲う人。ラッセル兄ちゃんが被害に合ってた。
ボブおじおばちゃん狂の可能性を比較的強く見てるのかな?
◆レベッカおば…おねいさん
神頼みで撃沈してそのまま。
◆ギル兄ちゃん
ビール一気飲みしかしてない。
◆アッーヴァインさん
2−2を予想してその通りになっちゃった。
まぁこれは、順当な結果だし特に意味はないと思うけど。
(120) 2007/08/31(Fri) 18:21:52
うみゅぅ。占い希望決める決め手がまだないなぁ。
言動が怪しいとかは今のところないし、判定が割れたときに発言から判断つけられそうと言う意味で、ウェン姉ちゃん・イザベラ先生・ローズさんあたりが候補かな。
も少し考えるけど。
(121) 2007/08/31(Fri) 18:22:36
ボブおじおばちゃんの>>106にケネぽんが突っ込んでるので、ニヨニヨしながら見てる。
同じ事思ったんで。
(122) 2007/08/31(Fri) 18:23:48
気がついたら一人でしゃべりまくってる。
少し喉をいたわろうかな。
バケツの中で休んでるから、用があったら読んでね。気が向いたら出てくるから。
(123) 2007/08/31(Fri) 18:27:24
双子 リックは、バケツに潜りフレディの遺品のランチプレートで蓋をした。
2007/08/31(Fri) 18:27:55
ちょっと覗き。
>>120リック
まったまった!
ラッ君には飲ませてないし!襲っても無いし!
ついでにマスター死んでないし!
何とかの流布で訴えるわよ。
[...はくすくす笑っている。]
ちなみにボブちゃん狂を強く見てるわけじゃないわよ。
悪手ではないってだけ。こういうのは一長一短だし、狼側の好みや流れもあるから何ともいえないわ。
私が狼で一番いい布陣を考えろ(狂人も含めて)、と言われたら占真狼、霊真狂と答えるけどね。
今、真を誰か決め打て、と言われたら万ちゃんだけど、狂や狼を、と言われたらまだ何ともいえない状況。
これからパーティーなのでちょっと遅くなるかな。
なるべく早く抜ける予定だけどね。
(124) 2007/08/31(Fri) 19:08:13
>>80 マンジロー
かなり状況が限定される話題ですけれどね。
たとえば、占い師真狂で占い先に狼が入っていたとします。
統一占いならばパンダ判定が想定されますね。(確定黒は除外)
この時点で、狼視点で占い師の真偽がついていることは誰の目にも明らかです。
でも交互ならばどうでしょうか?
先に狼を占うことになった占い師から黒が出たとして、狼視点で真確定はしないと思うのですよ。
狂人アピールの誤爆かもしれないわけです。
また、半白2名が出来たとします。
そこで狼が能力者以外を襲撃するとしたら、半白のどちらにいくのでしょうか。
簡単に言うと、「狼視点の確定情報を少しでも減らす」ことと「狼の占い先襲撃時の意図を情報に変えられる」ということがメリットになりますね。
その分村にも確定情報が落ちないところが微妙ではありますけれど。
(125) 2007/08/31(Fri) 19:33:32
白狙い占いだと私が危険かもしれないねぇ。
その場合はいっそ、私を切って黒確定にするのもいいかもしれないけれど。
「誤爆にならなさそうな相手に黒をだした狂人」という印象を植え付けられれば、「占い師=真狂」として放置されるかもしれないからね。
(*36) 2007/08/31(Fri) 19:36:06
>>108 ボブ
>飲んだくれで寝ぼすけの霊能者なのよ。
これを見て、ボブの対抗はケネスだったかな?と一瞬でも思ってしまった人は挙手してください。
(126) 2007/08/31(Fri) 19:38:40
教師 イザベラは、真っ先に挙手。
2007/08/31(Fri) 19:39:00
鳩。
占いの基本方針について。
確定能力者がいないから軸となる白狙いもありだと思うけど。
でも元から不利なんだからそんな狙える白がいるならきめうちたいかな。
だから黒狙い。
誰にするかは決まってないけど。(苦笑)
(127) 2007/08/31(Fri) 19:40:00
思うことはあるのだけれど、投下するのは能力者内訳が確定してからがよさそうね。
「能力者のスライド、撤回の有無」が揃うまで、離席気味になります。
(128) 2007/08/31(Fri) 19:42:10
見習いメイド ネリーは、調度品を磨いている。
2007/08/31(Fri) 19:45:42
【私は占い師以外の何者でもありません】
うーん。能力者に関してですけど、仮に占い師騙りを狂人に任せて、人狼が霊能者を騙っているとしたら、些か消極的ですよね。受け身と言った方が良いでしょうか。積極的に望む状況を作り出すには仲間に占い師を騙らせておいた方がいいと思うんですよね。能力者の内訳を考えることは、人狼の性格を推測する上での何か手がかりになるかもしれませんね。
(129) 2007/08/31(Fri) 19:46:46
そろそろ占い先についても考えなければなりませんよね。それを決める方法についても意見を出して行った方がよろしいんじゃないでしょうか。
能力者票を除いた多数決というのはどうなんでしょう。効力を伴った票をどのように動かすかというのは、能力者の内訳を考える上でも、灰との繋がりを見る上でも、大いに参考になると思うのですが。敢えて手を縛らず自由にさせた方が思考が透けてくるのではないかというのが私の考えです。
白狙い前提というのも気乗りしません。その人が誰を疑っているのか、占いをどのように使いたいのか、という部分があやふやになってしまう恐れがあるからです。
このように申し上げるのも、情報をなるべく出して、皆様が推理なさる上でのよりよい環境を作りたいという思いが根底にあることをご理解下さい。
私は全員含めた多数決を推します。
(130) 2007/08/31(Fri) 19:48:22
肝心の占い先についてですが、ウェンちゃん、イザベラ先生、ローズマリー様のお三方は今日の所は占いたくありません。確かに纏め役になって頂ければ頼もしいですし、偽黒を出されたとしてもそれを跳ね返す力をお持ちでしょう。灰に残しておくと不安だという気持ちも分かります。しかし、占うということは矢面に立たすも同義だと思うのです。村側の戦力として見た場合、早々に失うのは惜しいと思いませんか。現時点では特に不審な点は見当たりませんし、情報の少ない初日に占うのは反対です。
私が議事録に目を通して気になったところでは、ニーナさんが次の夜明けまで時間的余裕がないことに気付かれてないご様子>>10で、即座に退出されたというのがどうにも腑に落ちません。その後の発言も印象を変えるものではありませんでした。
もう1人はリックくんです。>>39は彼の理解の早さを示していると思うのですが、となると>>36は分かっていて敢えて質問を投げたのかという疑惑が生じました。ただしこれは、村人でもしないのかと問われると微妙なところです。
今日の占い先は●ニーナさんを希望します。
(131) 2007/08/31(Fri) 19:50:50
>>125のイザベラ先生の案には賛成しかねます。
交互占いにはもう1つデメリットが存在します。
情報の少ない初日のうちに2日分の占い先を決めてしまうことです。
私にはそれを超えるメリットは感じません。
(132) 2007/08/31(Fri) 19:54:15
見習いメイド ネリーは、一礼して作業に戻った。
2007/08/31(Fri) 19:55:46
>>132 ネリー
先生は交互占い推奨派ではありませんよ?
>>45にも「確定霊がいても交互占いは微妙」と書きましたし。
>>80でマンジローに「交互占いで襲撃先を惑わせる」という部分の説明を求められた回答にすぎませんからね。
このまま霊撤回がない(=霊確定しない)のであれば、>>45で言ったように「統一(占い)は必須」というのが先生の考えですね。
(133) 2007/08/31(Fri) 20:02:13
さてと。灰考察を始めましょうか。
灰が広いから、手を抜いていられない……
………(十分経過)………
……ごめん無理。ギブアップ。
ぶっちゃけた話、占霊候補以外全部灰ですし、今は発言が圧倒的に少なく、大したこと言えそうにないです。
仕方ないので、プロローグとの温度差という微妙な所を観察していましたが、それもあまり意味なさげ。
と言うか、この情報量で、大まかでも灰を俯瞰できるリックに感動した。
さすが私の弟。やるじゃないですか。
(134) 2007/08/31(Fri) 20:05:15
ひとまず占霊共に、スライド、撤回はなしと。
ネリーさんが現状維持で、占2霊2で確定だと思っていたから、そのあたりは、まあそうだよねーという雰囲気。
>>122
ボブさんはCO状況を差し引いて考えても、かなり言動が不安定に見えるね。
客観視点に寄り過ぎていて、不自然に思えるのかな?
霊なら頑張って欲しいところ。狂狼ならなんでもいいです。
>>124
私が一番理想的な布陣を考えるとしたら、占真狂、霊確定の3潜伏ですね。
守護者との二択勝負に持っていける上、占はどちらを狙っても効果があります。
(占2霊2だと、守護者は高確率で占い師を護衛する)
不安要素としては、狂占が怪し過ぎたり時間に遅れたりして、真占が絶対的に信頼されてしまうという点がありますが。
占と狂の実力が拮抗している、というのが条件になるかも。
>>126
……挙手。思いました。
(135) 2007/08/31(Fri) 20:08:12
流れ者 ギルバートは、仕事から帰還してきた
2007/08/31(Fri) 20:09:18
いやー参った、今日は一日中眠かった。
飯を食いながら議事録を読んでくるぜ
(136) 2007/08/31(Fri) 20:09:40
>>131 ネリー
時間が無いって、普通にあの時点からなら24時間弱、今からだって4時間弱の時間があるわ
どうして、「時間が無い」って発想が出るのかわからない
いつもは48時間村の人だってことなのかしら
CO方法の話し合いをしようとしているところへの突撃COは真か狂だと思う
ま、目についたから一応発言してみたわ。他の人の発言も読んでくるからちょっと待ってて
(137) 2007/08/31(Fri) 20:11:09
>>80のマンジローが質問。
>>132のネリーで意図的誤読の連携プレイ。
…と仮定すると、どんな強い狼陣営なんでしょう。
でもその場合は、よく考えるまでもなく狼2騙り+狂人潜伏になってしまうのでほぼありえないわけですけれどね。
(-31) 2007/08/31(Fri) 20:20:17
結局2−2になってるのか
しかしボブのCOの仕方はアレだな
マンジの確定期待感は共感出来るだけにどうしても偽っぽく見えるぜ
占いの方はよくわからん。
(138) 2007/08/31(Fri) 20:27:41
>>131
ネリーの決め打ちもワカランでもないがそれはどの辺りまでの決め打ちなのか?まとめまで任せる?
オレとしてはやはり白確にまとめを任せたいところだ
(139) 2007/08/31(Fri) 20:31:10
流れ者 ギルバートは、占い先に付いて考えている
2007/08/31(Fri) 20:32:40
占い先は、どうしようかな。
●ラッセルさん、としておきます。
オーソドックスに「寡黙ではないけど何気に判断のつかなそうな位置」を狙って。
(140) 2007/08/31(Fri) 20:42:20
あと、多数決による占い先決定になりそうな気配ですが、村側「だからこそ」物怖じせずに票操作をやってほしいなと思ったりなんかしています。
例えば、今日は占いたくない!と思う人が占われそうになっていたら、死票を撤回して自分が考え易いと思える位置に占いを回したり。
村側は意見に確信がない分、一度投じた票を動かし難いのですが、票操作という行為そのものは、何も人狼だけの特権と言うわけではないですからね。
また、それによって対立軸が明確になり、見えてくるものもあったりするかも。
(141) 2007/08/31(Fri) 20:46:31
さて戻ってきてざっと読んでみたが・・・。
>ALL
皆ちゃんと議事読んでるのか不安になったので言っておくが、COはまず【ネリーの占CO】から始まり【ネリーが対抗非対抗】を提示したよな?
で、リック・ウェン・ラセ・セシと占い師の対抗非対抗宣言があったよな?
【私がその流れをぶった切って、両方非CO】で【占>霊の流れから、両方順次のCOに切り替えた事】について、誰もつっこんでいないのはどういう事なんだ?
理由としては、わざわざ占CO一巡から次霊能COなどとやっている時間的余裕は24時間更新に加え、皆のコアタイムも今くらいの時間が多く見られ、この時点でやっとCO完了では、●先や考察の時間が足りぬだろう、という事で、流れを切らせて頂いたという理由だ。
すでに、初回襲撃は私だろうから、私の発言はスルーなのか?なら、私は大人しく初回襲撃を待つことを決め込むが。
(142) 2007/08/31(Fri) 20:47:01
>>142
占COから占霊COへの切り替えは時間的にも、流れ的にも、不自然ではなかったと思いますよ。少なくとも私は、怪しむような箇所であるとは感じませんでした。説明せずとも、アーヴさんが言っているような理由を察したからこそ、突っ込みが入っていないのではないでしょうか。
(143) 2007/08/31(Fri) 20:54:20
双子 ウェンディは、双子 リックに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 20:55:13
ネリーとケネスが占、卍とボブが霊ね
ボブが最後に出て来たのが、真を確定させたく無かった偽なのか、真なのか。偽だとすれば狂狼どちらも有り得るかな
夜明けが真夜中だったから、朝になってから自分の役職に気がついたって可能性だって簡単に否定するわけにもいかないし
ケネスと卍に関してはCO順からは何も言えないわね
ネリー以外の人も「時間が無い」って言ってる人が居るわね。本家だったら24時間が当然だから「時間が無い」って誰も言わないわ
もっとも、当然一斉なんてCOは滅多にお目にかかれないのは確かかな
(144) 2007/08/31(Fri) 20:59:28
アーヴ:>>1 いきなり多忙宣言
ニーナ:>>2 アンケ回避 >>10 早期撤退
リック:>>6 占い潜伏期待 >>103 ここから怒濤の考察
ウェン:>>33 多数決占いに不安を示す >>37 人狼占い騙り思いこみ?
特に黒とか白とか意識せずざっと発言を洗ってみて気になったのはこんな所
(145) 2007/08/31(Fri) 21:00:42
アーヴ:そんな宣言はダメだ・・としか言いようがないな
ニーナ:上手く目立たないようにしているという感じがしてしまう
リック:6はなぜ?と言う気もするが、振る舞いや発言のバランスがいい。もし人狼なら怖い
ウェン:発言内容が個性的で目立っている。好印象
まとめ役になって力を発揮しそうな●ウェンディを占い希望にしておくぜ!
(146) 2007/08/31(Fri) 21:01:10
●白狙って何がしたい?纏めが欲しいからか?
なら、【纏めを作る目的はなんなのだ?】目的が全く見えんので、理解に苦しむ。
纏めを作る事で、その纏めに何をさせるんだ?只の票まとめとかなら、誰でも出来るだろう。決定権まで持たせるのか?失礼な言い方だが、確定白=村側確定で信頼出来る=狼の保存食。みすみす狼にエサを挙げるのもいかがなものかと考えるが。
こういえば曲がった意見かもしれんが、情報として一番多く出るのは、占い結果と誰が襲撃されたか、この2点が夜明けに判明する事だと私は考える。
そうすれば、●先が白だった場合は、村としては全く判断材料は無くなるし、●も無駄だったという結果にならないか?
という事から、黒狙いで言った方が良いと考えるが?パンダを出した方が、もっと状況は勧めやすくならないか?
狼としてはパンダ吊って吊り手消費を狙いたいだろう。しかし、そこでパンダをしっかり判断できれば、無駄な吊り手消費もせずに狼を吊れる確率も上がると考えるが、少々積極的な考えかな?
(147) 2007/08/31(Fri) 21:01:45
>>142
何か狼少年っぽいのが話してるし初回襲撃は違うと思うぞ
(148) 2007/08/31(Fri) 21:03:50
アーヴァインが初回襲撃なのは今は亡き審問の伝統で、ここは審問じゃないんだから、って、ギャグにマジレスしてどうする > 私
うーん、私としては霊先で順次COして、ひとまわりしてから占の順次COが趣味だったけれど、朝起きた時はもう占霊同時順次になってたからね
でも、どの方法でも一長一短だから、誰がどの方法を始めたとか、それを変更したとかは、あんまり重視しないわ
で、発言の矛盾なんて、この段階で見つけるなんてほとんど不可能ね。でもそろそろ占い希望先は出さないとねぇ
(149) 2007/08/31(Fri) 21:06:41
占いは常に狼狙いがベストよね。
占い師の判定はいつまでも聞けるわけではないでしょうから。
パンダが発生したときに、吊る吊らないというのはありますけれど、それもそれで情報の一つです。
たとえば、今夜の占いでパンダ判定になったとき。
狼はどこを襲撃するでしょうか。
占い師?霊能者?それとも純灰?
非常に興味深いですね。
(150) 2007/08/31(Fri) 21:07:14
>>146 ギル
プロから本日の夜明けの流れを見て欲しいとしか言えん。
まぁ本日は襲撃は無いので、先に述べた部分では大した●白狙い反対についての説得力は無い訳だが、パンダをここで出す方が、状況は進みやすいとも考える。
今日パンダ。明日パンダ吊りになったとして、占い師襲撃と仮定すれば、パンダの結果は確実に見れ、占い師とのラインも見れるだろう。なら、能力者内訳もかなり進まないか?
まぁ、先の話をしても聞いて頂けないと勝手に想像し、今を見てみるか。
(151) 2007/08/31(Fri) 21:08:20
>>145
村の投票により、狼占が決定権を持ってしまったらどうする?と言う問いに対する仮定の話なので、いちお、人狼が占いを騙っていると思い込んだわけではないです。
占い師候補が占狼であれば、灰狼は狼占に票を投じにくく、占い師候補が占狂だったら、人狼の意思が介入する余地無くロシアンルーレットなので、それはそれでいい、と、言ったつもりでした。
(152) 2007/08/31(Fri) 21:09:17
>>147
票のとりまとめだけがまとめの役割じゃない
最終判断もあるが
いろいろな問いかけを全員に投げて作戦を仕切ることが重要だと思う
灰がいろいろ動いてもハイハイで終わってしまうことも多々ある
占うだけが狼退治じゃない
吊る方でプレッシャーを掛けた方が情報は出やすいぜ
(153) 2007/08/31(Fri) 21:11:27
>>148
>狼少年っぽいのが
イリスは女性だと思った人は挙手してください。
ところで、2−2は確定でしょうか?
マンジローのスライド・撤回絡みの発言を待っていたのだけど、時間がおしてくるわね。
ここまでの発言を見る限り、スライドも撤回もしなさそうだけれど。
(154) 2007/08/31(Fri) 21:13:29
>>147 アーヴァイン
基本的に同意ね
白確にまとめをさせたら、そいつが潜伏狂人だったとかって可能性もあるし、それが無くても初回の確定白は狼のお弁当になることが多いしね
11人村より、狼が1匹多いけど、村側も多いから1手は手数が多いはずね
パンダ吊りによる結果判定も可能だし、(あんまり好きじゃないけど)いざとなればローラーの手数もある気がするわ(ちゃんと手数を数えたわけじゃないけど)
発言から重箱の隅をつつくより、狼の行動からの推理が私は好きよ
逆に言えば、初日の占い希望はどうしてもパッション気味になってしまうんで、狼に票重ねをされるのが恐いの
占い希望はもうちょっと待ってね。今日は占い先を決めるだけだから、まだ時間的余裕はあるはずでしょ
(155) 2007/08/31(Fri) 21:14:02
見習い看護婦 ニーナは、悪戯好き イリスは男の子に決まってるわ。
2007/08/31(Fri) 21:15:35
結果2−2.
CO状況から見るに、ボブ偽であれば、【なぜ占いにでなかったのか】ここがキーになるだろう。
ボブ視点で2−1.
ボブ狂だとしたら、霊確阻止もありだろうが、3−1にしなかった理由があるはずだ。単純にボブが2−2の方が狼もいいだろうと判断したのかもしれん。
ボブ狼ならどうだろう?2−1の時点で、全部白に見えてるのなら【仲間は既に非COで出れない】
相談では、ボブに占か霊かどちらかに出るように指示が出てるだろう。そこでボブは霊へ出た。
ボブが仲間と相談した結果のCOであれば、ライン勝負に自信がある仲間だろうか。単純に2−2有利と考えた狼ズだろうか。
(156) 2007/08/31(Fri) 21:15:37
見習い看護婦 ニーナは、女の子には「悪戯好き」なんて形容は使わないと思うわ
2007/08/31(Fri) 21:16:10
>>153 ギルさん
>灰がいろいろ動いてもハイハイで終わってしまうことも多々ある
……くっ、突っ込むべきか突っ込まざるべきか。
>>154 先生
挙手。
さすがにマンジさんから撤回はないでしょうね。
確定関連の発言もありますし、撤回したらびっくりです。
(157) 2007/08/31(Fri) 21:19:18
教師 イザベラは、双子 ウェンディとは(挙手部分の)感性が近いようですね。
2007/08/31(Fri) 21:22:52
鳩から。更新前後にいられるか微妙になってきたわ…。
できるだけがんばるけど。
質問も答えきれるかわかんないわ。ごめんなさい。
そうそう。最初の頃の発言は割と素で言ってるわね。
もしあれ?って思ったら一度声に出して読んでみて。強制はしないわ。もちろん
(158) 2007/08/31(Fri) 21:24:24
学生 ラッセルは、ただいま!議事録読んでくる!
2007/08/31(Fri) 21:24:50
流れ者 ギルバートは、むむ、イリスは少年だと思ったが発言を見ると女言葉だな・・
2007/08/31(Fri) 21:25:12
流れ者 ギルバートは、急用が発生。急いで外に駆けていった
2007/08/31(Fri) 21:28:00
癖のありそうな人が片端から能力者COした感じだからね
占い先希望も、なかなか面倒ね
占いたく無いのが、ウェン、アーヴァイン、イザベラセンセあたりなんだけど
とすると、残るのは、リック、ギル、ローズ、セシリア、レベッカ、ラッセル? あれ1人足りない。エート誰を忘れてるかな? ああ、ダミーさんか。
ここから選ぶとすると、レベッカさんかな。あんまり発言していない、ってだけの理由だけど
寡黙は占うより吊りって意見もあるだろうけど初日だし、過去には寡黙な狼も多勢いたことだしね
【●レベッカ】
(159) 2007/08/31(Fri) 21:28:01
見習い看護婦 ニーナは、iris って英語だと女性名なのね、ふーむ。
2007/08/31(Fri) 21:29:53
見習い看護婦 ニーナは、ここのイリスが iris かどうかって問題はあるけど
2007/08/31(Fri) 21:30:25
では、撤回もスライドもなく2−2確定のつもりで話をすすめることにします。
>>155 ニーナ
いざとなればローラーの手数もある気がするわ(ちゃんと手数を数えたわけじゃないけど)
ココ、テストにでるわよ?
15→14>12>10>8>6>4>2
パッと見、6人になるまでの4回の吊りで狼を吊れればよさそうですが、実際には8人になるまでの3回の吊りで狼陣営を1人でも吊っておかなければランダムPPに突入する可能性があります。
あまり楽観視していては足元をすくわれますよ?
(160) 2007/08/31(Fri) 21:32:13
占いたく無いってのは、確定白になって狼のお弁当になって欲しくない、つまり今後の発言に期待している、って意味よ
(161) 2007/08/31(Fri) 21:33:04
(-32) 2007/08/31(Fri) 21:33:11
>>160 先生
つまり、初回の処刑は余裕として使えるのね
ローラーする気なら2回目から手をつけないといけないわけね
それはそれで厳しそうね
まあ、今夜と明日の占いと、明日の襲撃を見てからローラーが有利なのかどうか考えればいいんだと思うわ
ローラーは好きじゃないとは言っておくわね
(162) 2007/08/31(Fri) 21:38:03
ぱっと読んだ。…口調はアレだけど、アーヴの言ってる考えと基本的に同じだな、僕は。
ウェンが僕占い希望ってのも少し気になる。
僕を灰の中庸点と見たのか、それとも…。
(-33) 2007/08/31(Fri) 21:41:36
マンジだが、皆の言う【ネリー出てからの霊CO】の部分。
もし、私が非占COのみして、皆が占→霊の順次と判断した場合は、普通にマンジは非占COし、占COが終了した時点で霊COをするのではないのか?
よって、そんな理由で真印象がマンジが強いなどと言う判断には理解しかねる。CO流れ破壊した私が言うのもなんだが。
マンジ狂なら狼から見て、ネリー白なら、ネリーとマンジ【真真】【真狂】が見える。
ケネ狼が出て2−1となり、霊候補はギル・ニナ・ボブ、ボブが出たという状況。
こう考えた場合、ケネ単体COストッパーは可能性として低く感じる。よって、マンジより前【リックから私のCO順中に1つ】【レベからニナのCO順に1つ】潜伏していそうと私は考える。
マンジ狼ならどうか。ネリー白=真・狂。先に出る事で、狂に【白ー白】【白ー黒】と見せる事が出来、狂人の動きをサポート。狂も、白白の目を強く見るだろうから、占いに騙りやすい状況にならないか?
狼視点で、ネリー狂なら真が後から出てくる。真でも狂が出やすいだろう。
ネリ真なら、狂候補はレベ以下。ケネが出た事から、2−1でまずは確定阻止完了。仲間はお好きなように。という事だろ
(163) 2007/08/31(Fri) 21:42:10
占霊のCO状況と村の吊り手数から、ローラーよりもライン勝負メインになりそうな予感はしますね。
人狼が占候補を襲撃するか否か、が分岐点かと。
(164) 2007/08/31(Fri) 21:42:27
本当は、狼陣営だろうと撤回やスライドの可能性があるから、能力者人数が確定してから投下するつもりでいたんだけどね。
このまま2-2で確定した場合、能力者を一切決め打たないのであれば4人をローラーしなければなりません。
>>160の手数を見ると分かるように、4回の吊りで確実に狼を吊るためには、明日から即ローラーしかないわけです。
>>163で言うような余裕はないと思いますよ。
(165) 2007/08/31(Fri) 21:43:50
教師 イザベラは、アンカーミス。 ×>>163 ○>>162
2007/08/31(Fri) 21:44:26
教師 イザベラは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 21:46:53
(-34) 2007/08/31(Fri) 21:49:11
>>163 アーヴさん
>もし、私が非占COのみして、皆が占→霊の順次と判断した場合は、普通にマンジは非占COし、占COが終了した時点で霊COをするのではないのか?
ここが良くわからないんですけど、どういう意味です?マンジさんが騙りであっても、深いこと考えずにCOしたかもしれないと言うこと?
(166) 2007/08/31(Fri) 21:49:21
双子 ウェンディは、教師 イザベラに感謝した。
2007/08/31(Fri) 21:49:49
ニーナもじゃね。少なくともどっちか。アーヴァインタイプは白だろうなー。ウェンも変な事言ってるけど白いな。
あーあ、なんで村人なんだろ。8ヶ月ぶりだってのに考察なんてできないよ・・・。
(-35) 2007/08/31(Fri) 21:51:31
やっほぉ。戻ったわよ。どうやらみんな揃ったみたいねー。るんるん♪
状況は確認したよー。
(167) 2007/08/31(Fri) 21:54:56
今日の占い先だけど普通に多数決でいいと思うよー。
信用する占い師に委任うんぬんはかなり反対〜。
狼票が集まる可能性はあるけど、変に占い師のイメージ構成したくないことと、結局は1番重要なのは灰なのよねー。灰狼が1番アレなの。だから灰の意見を見るのを1番重要視したいなー。仮に票集められたとしても、後半ラインとかでなんとかなりそうだしね。
(168) 2007/08/31(Fri) 22:00:35
現状2騙りは無いのでは、そして狂は騙っている可能性が高いとみている。
さて、ネリーだが、狂だと既に何名か言っているので省略。真のケネは普通に対抗。
マンジの件は、>>163。真なら早めに出たという事だろう。
ネリー狼だとどうだろう。ケネは同上。当然占い不確定が確定なので、狂人騙るだろうから、普通に2潜伏。ただ、どのタイミングで非COするか?は相談しただろうか。
潜伏2名見つけるのには骨が折れそうだ。
(169) 2007/08/31(Fri) 22:02:40
能力者考察はパスだわ。
今の段階じゃ完全な感覚になってしまうからねー。CO順番で真贋判断している人もいるけど、私はどの人も可能性で切れるものはないと思うな。
感覚でいいならネリー真というのだけね、現状。感覚だからね。感覚。
私の感覚なんてあてにならないんだからね。
(170) 2007/08/31(Fri) 22:03:26
占いはとりあえず●イザベラ先生かな。
妙に能力者のスライドを気にする発言が多いと思うの。ええ、異状にね。
スライドってそんなに過度に気にすることかなーって思う。
色々事情があるのかもしれないけど、私にとっては疑問です。とりあえず説明があるみたいなので暫定で。
(171) 2007/08/31(Fri) 22:05:56
と言うか、>>166で引用した部分、マンジさんが霊でも当然の行動ですよね?
ただ、騙りの視点から見ると、あの場面での霊騙りは、占騙りと比較して、リスクが大きかった。だから、マンジさんが騙りである可能性は低いのではないか、と。
正しい正しくないは置いておいて、推測としては、割合理屈の通ったものではないでしょうか。
(172) 2007/08/31(Fri) 22:07:17
>>166 ウェン
マンジ真とした場合の仮定での話だ。騙りの話はその部分ではしていない。
私のCO順破壊が無かったと仮定し、マンジ真であった場合、普通に非占COをし、一巡した後霊COするだろうという事だ。
マンジ真印象の理由に、ネリーが占いで出ているのに、マンジが霊に出たというだけでは、私の仮定話である【占→霊の順での順次CO】だった場合の可能性が抜けているので、理解しかねると言った。
(173) 2007/08/31(Fri) 22:10:25
見習いメイド ネリーは、作業の手を止めて話に加わった。
2007/08/31(Fri) 22:11:30
何だかご機嫌麗しいですね。レベッカ様。
何か喜ばしいことでもあったのですか。
(174) 2007/08/31(Fri) 22:11:51
自警団長 アーヴァインは、双子 ウェンディ>>172まぁそういう事だ。私にはそう感じたという事だ。
2007/08/31(Fri) 22:12:56
>>173 アーヴァイン
素朴な疑問です。
真を仮定の上、占→霊COの場合を想定することの意味はなんでしょうか?
偽を仮定するのであれば、騙りの動きを考えることができるので意味があるとは思いますが。
(175) 2007/08/31(Fri) 22:14:07
>>173 アーヴさん
ん、そうでしょうね。もしも【占→霊での順次CO】で進行していれば、マンジさんの印象も変わっていたであろうことは疑う余地がありません。
ただ、それは仮定の話で、何らかの仮説や証明には繋がらないと思いますが。
(176) 2007/08/31(Fri) 22:17:54
流れぶった切って!!
うわーい、更新まで戻れそうにない。
議事も読めそうにない。
そんなこんなで、先にあげた3人の中から●イザベラ先生と言って去るよ。
理由はあの当時で、3人の中で引き気味というか受身ぽかったから。
(177) 2007/08/31(Fri) 22:18:26
>>171 レベッカ
説明ならもう済ませていますよ?
具体的には>>160,>>165を参照。
ただでさえも村無理な編成。
それを更に不利にする状況が2-2だと思っているので、村人の撤回はもちろん、騙りのスライドや撤回にも期待していたということです。
狼陣営が騙り撤回というのも、村騙りのフリをするという意味で使われることのある戦術ですからね。
(178) 2007/08/31(Fri) 22:18:44
万が一ギリギリでも間に合ったらそこで考え直すかも。
ゴメンね、みんな。
アディオス!!
(179) 2007/08/31(Fri) 22:19:20
>>165
うん?私の計算違い?私ならやりそうなことだけど
うーむ。今夜の占い結果次第だとは思うけれど、ローラーよりはラインを見る方が好きかな
ローラーは機械的だし、それよりロラしている間みんなが思考停止に落ち入り易くって、ロラが終った時点での情報があんまり残らないことが多いと思うの
(180) 2007/08/31(Fri) 22:19:35
教師 イザベラは、>>178 誤字訂正。 ×村無理 ○村不利
2007/08/31(Fri) 22:19:51
(181) 2007/08/31(Fri) 22:21:07
>>177 リック
「あの当事」とはいつのことですか?
戻ってきたら…明日でも構いませんので教えてくださいね。
(182) 2007/08/31(Fri) 22:21:11
村騙り騙りね。たまには居るし、ここに居ないとも言えない
もっとも今のところ、撤回やスライドの気配は誰も出していないと思うわ
正確なところは明日にならないとわからないわね
(183) 2007/08/31(Fri) 22:22:01
>>133イザベラ先生
話の前後を確かめもせず発言してしまいました…。私の早合点です。申し訳ありません。
>>137ニーナさん
なるほど…。そもそも認識が違っていたということですか。
>>139ギルバート様
ええっと…。質問の意図を履き違えているかもしれませんが、私は現時点で何ら決め打っておりません。
お三方のことでしたら、明日になれば見解は変わるかもしれませんし、他に確定白の方がいる状況で灰の方に纏め役をお願いすることはないでしょう。
占いたくないと申し上げたのは、"今日"に限ってのことです。
>>142アーヴァイン様
ウェンちゃんに同意です。
>>159ニーナさん
「発言していない」という点では、セシリアさんもさほど変わらなかったと思うのですが、敢えてレベッカ様を選んだ理由は何かあるのでしょうか。
(184) 2007/08/31(Fri) 22:23:45
>>181 ウェン
初日の占い先がバラけるのはごく普通の現象だと思うわ
逆に言えば、狼3匹で投票を左右出来るの
まあ、初日から希望を統一してラインを見せる狼が居るとも思えないけどね
(185) 2007/08/31(Fri) 22:24:42
>>178
ごめん。かなり理解できないわ。
どうして能力者ローラーするってことが前提なのかしら。最悪白決めうちとか考えられない?
灰から白決め打つより能力者から決め打ったほうがよっぽど楽だと思うな私。
ローラー自体は完全反対はしないけど、結局は状況次第だと思うのね。だから最初からローラーという視点を持つのは村側ならやめたほうがいいと思うの。
(186) 2007/08/31(Fri) 22:25:16
さて、ケネスだが。
真なら、ネリー偽が見えている訳で、これはネリー真の場合でも同じ。普通に対抗で出てきたのだろう。
ケネ狂の場合、1−1であればやはり【真ー真】とみるだろうから、当然騙りに出るしかない。自分の後ろには3名しか居ない。狼1か2名すでに潜伏と考えれば、残るストッパー狼候補は、ギル・ニナ・ボブ。
占いに出て確定阻止すれば、後は3−1か2−2かにしてくれるだろうという事が考えられるが、これが真実だとすれば、狼は相当ひやひやしたのかもしれん。猛暑なのにな。
ケネ狼なら、【白白】見え且つ【仲間のCOも見える】後方はギル・ニナ・ボブ。
ネリー真で自分が出ても、この3名に狂が居れば3−1か2−2になるだろう。
ネリー狂なら、今の状況と照らせば真どこですか?となるのでありえない。
すまんが、時間がないのでかなり後半につれて雑になっている。申し訳ない。
(187) 2007/08/31(Fri) 22:25:41
さて、今日で欧州長期が閉じるそうだけど、正確にはいつまで開いているのかしら?
と、この村とは無関係な感想
(-36) 2007/08/31(Fri) 22:25:51
雑貨屋 レベッカは、あとね、2-2、3-1も個人の好みが大きいんだよね・・・
2007/08/31(Fri) 22:26:49
(188) 2007/08/31(Fri) 22:27:46
ここまで独特なお考えを出してくださるアーヴァイン様も占いたくはありませんね…。
(189) 2007/08/31(Fri) 22:27:52
準備完了!
ふひ〜。思ったより早く帰ってこれてよかったよ。
>>120
そ、そうだったのか!
僕が寝てる間にローズは…。
け〜だ〜(ry
それはそうと、今日の占い先の希望だね。
とりあえず【●ギルバート】にしておく。
単純に別段寡黙でなく発言から意図が読みにくいという理由。
(190) 2007/08/31(Fri) 22:28:24
>>186 レベッカ
ほぼ同意ね。ローラーするのが良いかどうかは流れ次第よ
占か霊だけのローラーという場合も有り得るし
まず、ローラー有りき、って考え方には馴染めないわ
もっとも、これって人の趣味の範囲だと思うから、ローラー前提だから狼だとか村だとかは言えないと思う
(191) 2007/08/31(Fri) 22:28:35
>>186 レベッカ
「ローラー前提」の話ではありませんよ。
「能力者を一切決め打たないのであれば」という前提も書いてあるとおりです。
ただ、ローラーするかどうかは現時点で決められるものではありませんから、ローラーする場合の手数を提示してみました。
ニーナちゃんのように「1人灰吊りしてからローラーできる余裕あるよね♪」と安易に計算ミスをして、予知しないところで狼に勝利をもっていかれるということを防ぐためのものですね。
(192) 2007/08/31(Fri) 22:30:02
フルローラーするなら明日から、っていう意味だったら、そうなのね、としか言えないけど
(193) 2007/08/31(Fri) 22:30:21
>>185 ニーナさん
いかに票操作と言えど、統一はしないでしょうね。
村人に紛れながら、さりげない一票でスマートに場を誘導。あまりに自然過ぎて、後から議事を読んでもわからない……それが熟練の人狼であります。
(194) 2007/08/31(Fri) 22:31:37
で、ホントに初回からローラーしないと間に合わないの?
なんとなく手数が合わない気が
数学科卒だから、計算は苦手だからなんとも言えないけど
(-37) 2007/08/31(Fri) 22:31:45
酒場の看板娘 ローズマリーは、ただいまー。遅くなっちゃった。議事読んでくるわ。
2007/08/31(Fri) 22:32:16
異国人 マンジローは、>>98【非撤回・非スライドCO】だってわし、霊じゃもん
2007/08/31(Fri) 22:33:14
フルローラーですか…。
私がただの村人の立場でしたら、霊能者ローラーは考慮しても占い師を両方吊るなんてことはまず考えませんね。
(195) 2007/08/31(Fri) 22:34:05
【明日の課題】
夏休み明け最初の課題を出しておきましょう。
「ローラーする」か「決め打つ」か。
仮にローラーを選ぶのであれば、初回吊りから能力者にしなければ吊り順ミスで負けてしまうかもしれません。
逆に決め打ちにするのであれば、基本的に振り返らないという心積もりが必要でしょう。
これは宿題にしておきますので、明日の状況を見て考えてくださいね。
(196) 2007/08/31(Fri) 22:34:11
>>192
うーん、結局は何の意味があったのかわからないのよね。
スライドや撤回を促して(というのは表現違うかもしれないけど)おいて、ローラーするなら時間がないのよって村に対する注意かしら?
(197) 2007/08/31(Fri) 22:35:08
教師 イザベラは、決め打ちは「ライン」だけでなく「真狂放置」も有りです。
2007/08/31(Fri) 22:35:17
雑貨屋 レベッカは、>>196 だから何で明日簡単に決められるのかと・・・
2007/08/31(Fri) 22:35:35
>>192 先生
了解
>>184 ネリー
あの発言をした時点では、セッシーよりレベッカの方を寡黙に感じたってことね。今現在はレベッカさんを寡黙だとは思っていないわ。
(198) 2007/08/31(Fri) 22:36:47
他に見当つく人いないからねー。私の占い先は●イザベラにしておくー。時点でニーナかな。これは感覚だからいいや。
ちょっと席はずします。更新前に間に合うか間に合わないか・・・。
あらやだ、なんかシンデレラみたい。
(199) 2007/08/31(Fri) 22:37:34
雑貨屋 レベッカは、時点→次点
2007/08/31(Fri) 22:37:56
まあ、先生の発言は私の安易な手数計算に対する忠告だと思っておくわ
今後見方が変る可能性は無論あるけど
(200) 2007/08/31(Fri) 22:39:26
相変らず初回占いの希望が多いな
ま、初回襲撃や初回吊りよりはマシかな
って、そう成らないとは限らないわけだけど
(-38) 2007/08/31(Fri) 22:40:56
>レベッカ
「明日の灰吊り」=「全ローラーは不可能」
ポイントはそこだけです。
過去に能力者襲撃なしでローラー手数を間違えさせた狼の話を知っているので、こだわりを持っているのですよ。
個人的には「真狂放置>ローラー>ライン放置」の順に好みです。
>>197
みんなへの手数の注意、という部分は正解ですね。
スライドや撤回を促したのは、2-2が不利だと考えているからですけれど。
(201) 2007/08/31(Fri) 22:41:25
真に申し訳ない、ただいま戻りました。
議事録読んできます
(202) 2007/08/31(Fri) 22:42:38
今から自警団の重要会議があって、明日の朝まで帰れない。
現状、明確な理由で●希望を出せる時間がないので、希望は出すが、決定にはおそらく多数決になるだろうから、決定には従う。
CO順より、ケネス以下のギル・ニナ・ボブはやはりストッパーとしてありえそうだとも思うのだが、ボブは霊に出ている。
ギルとニナと判断するなれば、どちらも甲乙つけがたい。読めてないともいう。
後方を見ずに前方を見るなれば、ネリーとマンジの間辺りを●するのがいいかもしれん。
その中から考えれば、ラセかセシ。ああ読めてないのは認めよう。
なんなら●私としてもらっても構わん。理由は、大口叩いといてその程度か!で結構だ。
この2名より、●セシリアで希望をしておく。
決定はどうなってもその場に居られないので、従う。
(203) 2007/08/31(Fri) 22:43:26
異国人 マンジローは、目に付いたところからいきまするぞ。
2007/08/31(Fri) 22:44:58
>>125イザベラ殿
>たとえば、占い師真狂で占い先に狼が入っていたとします。統一占いならばパンダ判定が想定されますね。この時点で、狼視点で占い師の真偽がついていることは誰の目にも明らかです
そうであろうか?占内訳真狂ならば、狼が誰かは解らぬはず。となれば、確白にも確黒にもなり得る。
>また、半白2名が出来たとします。そこで狼が能力者以外を襲撃するとしたら、半白のどちらにいくのでしょうか。
どちらにもいかんじゃろう。パンダが出たら吊りたくはならんのか?わしはなる。吊れば霊との繋がりも見えようし、わし視点でも真占がどちらなのか解るしの。吊られる可能性がある以上、わざわざ喰わんじゃろう。
むしろ、なぜそなたがパンダを2匹も生かしておきたいのか、お聞かせ願いたい。
(204) 2007/08/31(Fri) 22:46:04
自警団長 アーヴァインは、メモを貼った。
2007/08/31(Fri) 22:46:45
おーしーごーとーつーかーれーたー
明日と明後日も早いし遅いぜ
れっつ寡黙ライフ…OTL
(-39) 2007/08/31(Fri) 22:46:50
今日は投票は無いから更新時にその場にいなくても、結果に従うことが出来るのか。なるほど
(-40) 2007/08/31(Fri) 22:47:12
おっと、この国にはメモがあったんだっけ
すっかり忘れていた
欧州ボケかな?
(-41) 2007/08/31(Fri) 22:48:46
(-42) 2007/08/31(Fri) 22:48:53
>>204 マンジロー
「占い先に狼が入っている」前提で確定白は有りません。
また、「確定黒」を除外して考えているのでかくてい 黒も有りません。
みなさんお願いですから、前提条件をよく読んでくださいね。
>どちらにもいかんじゃろう。パンダが出たら吊りたくはならんのか?
私が話しているのは、「交互の場合」のことです。
半白はパンダではありませんよ?
(205) 2007/08/31(Fri) 22:52:14
>>198ニーナさん
回答ありがとうございます。ところで希望の変更はありますか。
ウェンちゃんから占い先に挙げられているラッセルさん>>140が、似たような理由でギルバート様を挙げておられる>>190のが何だかおかしく感じてしまいました。深い意味はありませんけど。
(206) 2007/08/31(Fri) 22:53:00
>>135ウェンディ
んー。そこはやっぱり好みの差かな。
確定情報が出やすくなるからそっちの方が私はやりやすいわ。
占い機能は確かに破壊されやすくなるからそれは痛いのだけれど。
>>154イザベラ
[手を挙げ]
う?センセー、イリスは女性でしょ?違うの?
(207) 2007/08/31(Fri) 22:53:14
占い先かあ。
建設的な人は占いたくないのよ。
たとえ狼でも自分の首を絞めてるわけだから。
それと寡黙な人を占いたいわ。
寡黙気味が多いので、多弁を占ったら後が大変そう。
寡黙から情報を引き出すには何か仕掛けたいわ。
建設的、の点で外したいのがウェンちゃんとイザベラセンセ。
アンカーは時間がないので略。
アーちゃんは話が長くて時間内にたぶん読み込めないわ。(苦笑)
でも発言はしてくれそうなのでとりあえず却下。
レベちゃんはちょっと情報に対して受身がちかな。
でも情報が出れば出るほど喋ってくれそうだからとりあえず経過観察。
りっくんは喋っている中では黒め。理由は後ほど。先ほど言った建設的に関わるけど。
でも発言はしてくれそうなので今日は外すわ。
(208) 2007/08/31(Fri) 22:53:42
ニナちゃんも後回しかな。
ちょっと読みにくい(文章がじゃないわよ。)ので占いたいけど、寡黙が先。
ギルちゃんラッ君セシちゃんからかな。
その中で建設的意見が少なく、寡黙な●セシちゃんにするわ。
(209) 2007/08/31(Fri) 22:53:49
印象として…アーヴ白寄り。大半の所で考えが一致してる。
行動的に卍狼はやっぱり薄いか?
これだけやったら仲間が止めるはずだし…。
(-43) 2007/08/31(Fri) 22:54:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 22:56:48
交互占いのデメリットが分かっているので、基本統一占いを希望しています。
その中で、交互の場合のメリットを少しお話しただけです。
マンジロー、あなたが>>80で質問したのですよ?
「交互」に関する話の説明を求めておいて、その回答に対して前提が抜けると言うのはさすがに減点対象ですね。
(210) 2007/08/31(Fri) 22:57:16
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。
2007/08/31(Fri) 22:58:15
>>204に突っ込みハリセンチョップしようと思っていたら、先生が先にレスを。
んー。今日占いたくないのは、イザベラ先生とアーヴさんかな。後、ローズさんも出来れば外したい。
(211) 2007/08/31(Fri) 22:59:08
余裕ある人はいますか?
こちらで占い先希望をまとめてもらえると助かります。
場合によっては、この時点で派手に仲間切りする必要もあるでしょうね。
(*37) 2007/08/31(Fri) 22:59:13
>>206 ネリー
セッシーがログを読みに行ったまま戻ってこないんだけど
もう、あんまり発言に期待出来ないし、レベッカさんは先生とのやりとりで、思考力を見せてくれたから、希望を変更するわ
【●セシリア】
もう1時間しか無いから、もう一度変更することは無いはず
(212) 2007/08/31(Fri) 23:01:15
あと一時間…。
いい加減希望をださなければいけないのだけど、何人かは気になる部分があるものの、能力者COしている人ばかりというのがなんともねぇ。
気になる人のメモをみてみると、発言数に比例していて寡黙組は存在自体が意識から抜けそうです。
ちなみに多弁組のアーヴァインは、意識の中で空気と化す日も近いかと…。
(213) 2007/08/31(Fri) 23:03:14
「ローラーするなら明日から」ってことは当然寡黙吊りをしている余裕なんか無いってことね
ローラーするにしろ、しないにしろ吊り数はギリギリだと思っていいのね
(214) 2007/08/31(Fri) 23:03:42
占霊が真真狼狂のスタンダードだとすると灰に狼が2
確かに、厳しいわね。能力者の決め打ちしか無いのかな
さて、どっちが真でどっちが偽なんだろ
今日の発言やCO順からは全然読めない
(-44) 2007/08/31(Fri) 23:05:37
見習いメイド ネリーは、ラッセルさんとセシリアさんの発言に期待したいのですが…。
2007/08/31(Fri) 23:05:45
見習い看護婦 ニーナは、メモを貼った。
2007/08/31(Fri) 23:06:57
(-45) 2007/08/31(Fri) 23:08:11
(215) 2007/08/31(Fri) 23:08:18
ローラーせずにある程度決め打つとしても、2人残す(ラインor真狂放置)か1人残す(非狼決めうち)かで手数は変わってきますね。
寡黙吊りは、趣味では有りません。
寡黙といえど、状況が動けばみえる情報も増えるのですから。
そうするとやはり何人かいる寡黙組を初回占いにすべきでしょうね。
個人的には、村開始後すぐに寝てしまったニーナちゃんをいつかは占いたいと思っているのですが、それは後回しにします。
(216) 2007/08/31(Fri) 23:09:20
ただいま帰還。
華麗に寝落ちしてたぜ、すまん。
議事読んでくる。希望も出すぜ。
とりあえず…生……。
(217) 2007/08/31(Fri) 23:09:40
考えちゃダメと思ってるのに>>72下actでネリちゃんが狂に見えちゃうわ…。
雇い主は名も知らぬ狼様です、みたいな。
(半分)冗談はともかくとして、>>131からは狂人臭は少し減ったわ。
狂人としては占い対象を狼に当てないことは非常に重要。
できれば狂人本人からは一番白く見える人を選びたいはず。
なのに判断がつきやすそうな所から消していってるわね。
だから少しだけど狂人からは遠のいたかな。
何でも今日はとりあえず白出すかという狂人なら話は別だから何とも言えないけどね。
>>104リック
万ちゃんネリちゃん両狼奇策はないかな。
そうだとすると万ちゃんのCOが遅すぎ。
もっとさっさとCOしないと先に誰かにCOされたら効果半減じゃない?
(218) 2007/08/31(Fri) 23:09:53
とりあえず先に占い希望からかな時間的に
ん〜独創的な意見が多いイザベラ先生とアーヴァインさんは今日占わなくてもいいと思う。
ん〜やっぱり寡黙な人を占ったほうがいいんだろうか…
ということは一番しゃべってない人を…あれ?
冗談はおいておいて
寡黙気味なのは…ラッセルさんとギルバートさんか…
白狙いで占い先あげてる●ギルバートさんかな
村不利っぽい中で白狙ってる余裕あるのかな?
と疑問な点があるのでギルさん占い希望します
(219) 2007/08/31(Fri) 23:11:18
>>209 ローズ
箱さんにゲームを外から眺めている感じがするって言われたことがあるしね > 私
たぶん、そのあたりが私が読み難い理由で場合によって白く見えたり黒く見えたりするんじゃないかな
(-46) 2007/08/31(Fri) 23:11:19
(*38) 2007/08/31(Fri) 23:11:41
うーむ、出遅れると読むだけで厳しいねこれ
セッシーも苦労してるはずだ
(*39) 2007/08/31(Fri) 23:12:18
あーそういえば読みつつ考えつつ書いてるから遅いのだろうか…(今更感があふれてるなぁ)
(-47) 2007/08/31(Fri) 23:13:23
>>196イザベラ
私は決め打つ派だわ。
ローラーしてる余裕はないと思うわ。
狼の襲撃の手間を省く悪手にもなりかねないし。
わざわざこっちから手数を稼いであげる必要はないと思いますわ、センセ。
(220) 2007/08/31(Fri) 23:14:11
>アヴァ殿
>>142 >>143ウェン殿に同意。
>>156
そなたが狼側だった場合、霊確が怖くはないのか?わしがボブの立場で、偽であったなら、霊確を避ける為に霊に騙りに出ると思うがの。
狼であれ狂であれ、結社が居らん以上、結社の占騙りスライドCOの危惧もない。であれば普通に見て狼(もしくは狂)が占に出て居るのだから、自分は霊を騙り、霊確を防ごうと思うと思うんじゃが。
>>163 上部
これには同意じゃ。もし誰かが霊COを始めなければ、占が一巡するまでわしは黙っておったやも知れん。
(221) 2007/08/31(Fri) 23:14:28
>>206
うーん。僕は特にそこを一致させようとは考えてなかったよ(苦笑)。
占いに関しては、多弁を敬遠してなおかつ発言から意図を読みにくかった人からで希望したよ。これは前にも書いたね。
ただ…さっき書いた時点ではそこそこ喋ってると思ったけど、ギルは今は寡黙だね。でもやっぱり判断がつきづらいから変更はしないよ。
(222) 2007/08/31(Fri) 23:14:42
酒場の看板娘 ローズマリーは、のんだくれ ケネス>>217とりあえず生という人には出しません。(ツン)
2007/08/31(Fri) 23:15:12
狼2騙りねぇ。有り得なくはないんだけど
今日は表では言わないでおこう
(-48) 2007/08/31(Fri) 23:19:34
まずった。変なこと書いてしまった。
あぁぁぁぁ村の皆さんすいません(激汗)。
(-49) 2007/08/31(Fri) 23:19:43
寡黙組の3名について
・ラッセル
帰宅が遅いからと、先に能力者考察を投下したのは好印象。
今後の発言は期待できそう。
>>158下act21時半に帰宅後、発言がないのは少しひっかかりますけれどね。
・セシリア
>>15にて21時〜25時をコアタイムとしながら、見事に発言のない寡黙。
明日以降の発言も同様の予感。
・ギルバート
おもいつくままに発言している感じ。
白狙い占い希望が気にはなるけれど、このタイプが狼ならば発言で何かをおとしていきそうな気が。
一番判断したい寡黙ということで●セシリア。
意見が見えないタイプの寡黙というのは判断しかねますすらね。
(223) 2007/08/31(Fri) 23:20:06
見習いメイド ネリーは、水を飲みながらラッセルに頷いて見せた。
2007/08/31(Fri) 23:20:06
とりあえず、なんてビールに失礼よ
「とりあえず」って銘柄があるんなら話は違ってくるけど
ビールならピルスナータイプがいいかな
(224) 2007/08/31(Fri) 23:21:53
>>215ウェンディ
ウェンちゃん纏めアリガト。(頭なでり)
まとめ役はいないから多数決で本決定一本でいいのかな。
40分くらいを〆にしないと占い師’sがバタバタしちゃいそうね。
出してない方はお早めに〜。
[ニーナにビールを出してゆっくりと議事に目を通し始める。]
(225) 2007/08/31(Fri) 23:23:05
教師 イザベラは、見習い看護婦 ニーナ>>224 仮にその銘柄があってもビールではないと思う。
2007/08/31(Fri) 23:23:14
>>165イザベラ殿
全能力者ローラーしたとして、狼は1匹しかおらん。14>12>10>8>6でうまく狼が吊れればよいが、吊れなければ最悪6人中狼2匹になる。運が悪ければ翌日PPじゃ。
それに占も霊もいなければ、何の情報も得られんのじゃぞ?わしが村人ならそれは物凄いストレスじゃ。ローラーでわざわざ占霊機能を壊すメリットが薄いように思えるがな。
(226) 2007/08/31(Fri) 23:23:42
見習いメイド ネリーは、文学少女 セシリア を能力(占う)の対象に選びました。
長文書いてる間に、セシリア&ラッセルの発言があったみたいね。
もう少し色々意見を聞かせてもらえると嬉しいんだけど。
(占い先希望、変えるかも)
(227) 2007/08/31(Fri) 23:24:33
あの…マンジロー様のご希望は?
どうして先に出してしまわないのか、理由を聞いてもいいですか。
(228) 2007/08/31(Fri) 23:25:17
やばい、時間が迫っておる!
途中までしか読めておらんが、●イザベラ殿じゃ。情報に拘っておるように見受けられたが、>>165で全ローラー推奨して情報をなくす方向に推して居る(わしの感覚ではな)のが気になった。
(229) 2007/08/31(Fri) 23:25:17
>>223
あーそれ多分正解
我ながら遠慮すべきだったと思う。
…いや、でも今日はある意味事故ですよ、うん
…だからこんなん書いてないで表でろ私
(-50) 2007/08/31(Fri) 23:26:01
(230) 2007/08/31(Fri) 23:26:07
>>216 先生
私の今朝の発言時刻は確認してくれた?
あの時刻に発言するためには、あんまり夜更しは出来ないのよ。幸い明日は休日だから、今度の更新の後は少しは発言出来るけどね
平日の前日の更新直後は今後もあの調子だと思ってちょうだい
(231) 2007/08/31(Fri) 23:27:02
更新時刻を23時だと勘違いしてたなんて、今更言えないしね
(-51) 2007/08/31(Fri) 23:27:50
>>226 マンジロー
もう一度だけ言います。
「全ローラーする場合」の「安全な開始時点」に関する発言です。
>14>12>10>8>6でうまく狼が吊れればよいが、
確実に1狼は吊れますね。逆に言うと、1狼しか吊れないでしょう。
それがローラーですから。
私の発言は、「ローラーの是非について」ではありません。
ちゃんと前提をしっかり読んでくださいね。
(232) 2007/08/31(Fri) 23:28:07
>>142
これは僕もウェンやマンジローに同意。
そもそもCOが始まった理由に「時間がない」ってつけられてたから占COも開始したところで不自然には思わなかったよ。
あとローラーか決め打ちという点だけど、個人的な好みを言わせて貰うと決め打ちで行きたい派。これはあくまでも好みだから更新後もう一回考えるよ。
>>223
ありがとうございます[ペコリ]。
議事録読みながら考えてたら時間がかかってしまいました。これは僕が悪いですね(苦笑)。
(233) 2007/08/31(Fri) 23:28:44
>>226マンジロー
私の読み違えかな?
もう一度計算してみて?
3行目の翌日って4人の事?
であればPPじゃなくて負け、よ。
それにフルローラーなら狂人と狼は吊れてるわ。PPは関係ないでしょう?
2騙りも想定内ならいいけどそうすると1行目の狼は一匹しかおらん、がおかしいわ。
(234) 2007/08/31(Fri) 23:29:23
流れを切ってごめんね☆ちょっと議事録を読みきれないかもだわ。
(235) 2007/08/31(Fri) 23:29:25
見習い看護婦 ニーナは、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。
2007/08/31(Fri) 23:30:15
私の票は完全に死票ですね。
イザベラ先生とセシリアさんが並んでいるなら、希望を変更してセシリアさんに1票投じることにします。
(236) 2007/08/31(Fri) 23:31:07
奇跡的に戻ってキタ━━━(((((゚(゚(゚(((゚゚∀∀゚゚)))゚)゚)゚)))))━━━!!!!!!
音速で議事読んでくる。
(237) 2007/08/31(Fri) 23:31:21
>>205イザベラ殿
おお、そうであった。前提を失念しておった。これはすまぬ。
半白とはつまり、「占が喰われ、残った占が出した白」ということであろうか?あ、解り申した!交互占いとはつまり、「2人同時に占結果を言わせず、1日ずつ交互に占結果を発表。もう1人は沈黙」ということかの?
(238) 2007/08/31(Fri) 23:32:10
>>231 ニーナ
ええ、そこは確認済みです。
コアタイム発言の内容とも合っているので、単純にネリーのCOタイミングがニーナちゃん的に悪いタイミングになってしまった可能性も高いと思っていますよ。
でもどうしても、「昨夜の寝る宣言」からわずか1分後のCOは確認できていたのにそのまま寝てしまったんじゃないか、と言う考えを捨てきれないのです。
ニーナちゃんがとても出来る子だと思っているから、余計になのですよ。
(239) 2007/08/31(Fri) 23:33:05
(*40) 2007/08/31(Fri) 23:33:38
教師 イザベラは、異国人 マンジロー>>238 半分くらいしかわかっていないような…。
2007/08/31(Fri) 23:33:40
OK。
こちらは●ギルに変更してライン切っておくつもり。
(*41) 2007/08/31(Fri) 23:34:09
ギルだけでなく、寡黙気味の人を占い希望にしてる人は「その人が纏め役になる状況」というのを想定して言ってるのかね。
ガンガン喋ってて後々判断つかなそうな方を今日明日は占った方がいいような気がしてるんだけどね。どうだろ。
と言いつつ、オレの希望をさっさ出せと思ってるだろうから出しとく。
●ニーナ○レベッカ
後の灰考察参考にしてくれ。
(240) 2007/08/31(Fri) 23:34:33
>>154イザベラ先生
∩
( ゚∀゚)彡
イリスは女の子だよ。男の子に悪戯好きとか肩書きは付かない。だってみんな好きだから。
(241) 2007/08/31(Fri) 23:34:38
(*42) 2007/08/31(Fri) 23:35:00
・リック
オレの今回の狼大穴予想はずばりリック。勘だけどな(笑)。
なんか短文は読み易いんだけどね。でも発言はよくしてくれてるし、特に気になるところもないから今日は放置。
・セシリア
正直判断に困る。もうちょいがんばってほしいな。
・ラッセル
セシリアと同様な異様寡黙っぽく見える。発言から意図が読み辛い現状。
ただ別に黒いとか白いとかとは無縁。今後の考察に期待。
・ニーナ
>>159 『寡黙な狼も大勢いた』
というのはあまり頂けない。序盤で狼側有利、と言ってるだけあって、そこでの印象とこの発言の印象は大分ずれを感じている。ちょい黒。
(242) 2007/08/31(Fri) 23:35:24
気が進まないけど(文章読み込むの大変そうだから)アーちゃんの発言にも手を出し始めなきゃね。
と思ったら間も無く私がタイムアップかな。
>>236ネリー
死票は死票なのかも知れないけど、理由をつけて出している事に意義があるわ。
がっかりしないでね。
(243) 2007/08/31(Fri) 23:35:34
>>234ネリ
なぜじゃ?6人中2匹狼で村人を吊り、襲撃すると、翌日村人2:狼2じゃろう?
「ローラーした中に狼は1匹しか居らん」という意味なんじゃが、わし、何か間違って居るか・・?ビクビク
(244) 2007/08/31(Fri) 23:35:35
・ローズ
1番まともな思考と分かり易い文章で好感が持てる灰。白より。
・レベッカ
>>168 はオレ的にはかなり微妙。
"アレ"って何?
最後の『後半ラインとかで〜』の件もオレとしては具体的なイメージが湧いてこないんだよな。3票と12票だと怖くないけど、組織票を考えるとあまりよろしくないと思うんだよなぁ。微黒。
妙に『感覚』という言葉を使うのもちょっと気になってる。
・ギルバート
存在感が薄いので、明日の吊り候補に、とか考えてた。
ラッセルと同様今後の発言に期待。
>>153 吊る方でプレッシャーを掛けた方が情報は出やすい
これ具体的に頼むな。
(245) 2007/08/31(Fri) 23:35:37
セシリアは何故僕に追随した?
僕とのライン…?いや、疑われるなら僕かセシリアのどっちかだからあまり意味はない…?
うーん。思考がログのスピードに追いつかない…。
(-52) 2007/08/31(Fri) 23:35:58
異国人 マンジローは、教師 イザベラ、違うのか?すまぬ、理解出来ぬ・・・orz
2007/08/31(Fri) 23:36:15
(246) 2007/08/31(Fri) 23:36:42
そこは計算しなければならないですね。
最多票はさすがに避けたいですし。
せめて同率ならば意味はあるのですが。
(*43) 2007/08/31(Fri) 23:37:03
見習いメイド ネリーは、読み返したら並んでいませんでした…。
2007/08/31(Fri) 23:37:14
>>239 先生
なるほど。客観的に見ればそういう見方も確かに可能ね
私を占いたいという理由は納得したわ
(247) 2007/08/31(Fri) 23:37:21
教師 イザベラは、双子 リックくん、了解です。指示語は辿るのが大変ですね。
2007/08/31(Fri) 23:37:57
教師 イザベラは、見習い看護婦 ニーナ>>247 でも今日の希望はニーナちゃん以外ですけど。
2007/08/31(Fri) 23:38:39
いま戻って議事録を読んできた。
これだけ発言があるとなかなかついて行けないな
ローラー是非についてはローラー反対
理由はと考えてみると・・・
何回か決め打で勝っているという単純な理由だったりする
(248) 2007/08/31(Fri) 23:39:07
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリー>>228、疑わしい人物が浮かばんかったからじゃ。
2007/08/31(Fri) 23:39:08
>>240
逆に寡黙な人をどう判断するかの方が難しいと私は思うわ?
ガンガン喋る人がまとめ役に最適かもちょっと疑問に思うわ。
せっかく喋れるなら自由に喋らせたいけどな。
纏めは喉結構使うしね。
(249) 2007/08/31(Fri) 23:39:16
>>244 卍
村2、狼2なら敗北よ
狼が何匹吊れていようと関係無いわ
(250) 2007/08/31(Fri) 23:39:27
ウェンとイザベラは話してることも分かり易いし、そんなに発言自体が黒く見えないから今日は放置で。精査してないから印象も多分にあるけど。
アーヴはちょっと最初気になってたんだけど、なんかマイペースな感じだし今日はちょっと様子見。
oO(1番最後だから放置したとか言えないよな…)
ふー。一仕事終えた感じ。
「おーい、ローズ〜。とりあえz(ry」
[…は酒を旨そうに呑んでいる]
(251) 2007/08/31(Fri) 23:40:05
(252) 2007/08/31(Fri) 23:40:25
流れ者 ギルバートは、発言から意図を読みにくいとか言われると辛いな・・
2007/08/31(Fri) 23:40:27
流れ者 ギルバートは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 23:40:58
いろいろ前後するけど、ローラーに関しては【そんな余裕はない】とだけ。
今日の占い結果で確白出れば、例えば霊ローラーとかなら可能だろうけど、ローラーする手数で灰吊りたい僕がいる。
(253) 2007/08/31(Fri) 23:41:06
>>238 マンジロー
「交互占い」
今日 占い師A→●灰C、占い師B→●灰D
明日 占い師A→●灰D、占い師B→●灰C
バラバラの人を占うので、判定は半白がいいところ。
翌日補完するので、占い師襲撃があっても最終的な占い判定の情報量は同一。
(254) 2007/08/31(Fri) 23:41:32
>>249 ローズ
纏めの適性についての疑問点なんだけどね。
確かに内容的に寡黙な人が若干多めな節があるから、そこも考慮に入れる、という考え自体はおかしくはないんだけどね。
(255) 2007/08/31(Fri) 23:41:55
>>244マンジロー
村人2:狼2ならPPじゃなくて即負け、よ。
ま、いっか。
ビクビクしなくてもいいわよ。
お侍さんなんでしょ?堂々としててよ。
[くすくす]
(256) 2007/08/31(Fri) 23:42:01
酒場の看板娘 ローズマリーは、のんだくれ ケネスつ【鬼殺し】はい、お疲れ様。
2007/08/31(Fri) 23:42:41
(*44) 2007/08/31(Fri) 23:43:04
>>232イザベラ殿
そうか、それは重ね重ねすまぬ。
ならば問おう。イザベラ殿はフルローラーについて、どのようなご意見をお持ちか?
(257) 2007/08/31(Fri) 23:43:10
合計12票投票済。
セシリア5票。
イザベラ、ギルバート2票。
ラッセル、ウェンディ、ニーナ1票。
(258) 2007/08/31(Fri) 23:43:14
>>245
これは単純に寡黙吊りでプレッシャーを掛けて話しを引き出すという感じかな
占いは吊るには惜しい人に使うのが良いと思ってる
(259) 2007/08/31(Fri) 23:43:42
うーん。占い先変更とかすると、>>236のネリーちゃんに怒られそうかな?
●ギルバートにしますね。
ウェンディちゃんの位置で「白狙い」というのは、自占いを促進させるので狼要素とは言いがたいのだけど、ギルバートの位置でそれを言うのは自占い回避になのますからね。
単に、セシリアちゃんの●希望理由を読んではずしたくなっただけともいいますが。
(260) 2007/08/31(Fri) 23:44:10
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリー >>56 オレは焼酎派だぞ!チェンジ!!w
2007/08/31(Fri) 23:44:17
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーわし、PPの定義間違えておるやも。ほんとすまぬ
2007/08/31(Fri) 23:44:24
【セシリアさんを占う】ということでよろしいですね?
(261) 2007/08/31(Fri) 23:44:28
時間ないので簡潔に占い師の印象について
ネリー
いの一番の占い師CO
CO順決めるのに時間(と喉)使いたくない派なのかな?真狂なら普通、狼なら相談してなさそう…もしくはさくっと相談できた?
やや狼感低いかな?真=狂>狼
ケネス
タイミング的には普通
どれでもありえそう、判断つきません
万次郎
真なら普通
狂狼ならもう少し様子見しててもよさそうなタイミングな気はする
ボブ
真ならそれまで忙しかったのでしょう
狂狼なら確定防止、妥当なところかな?
ただ出てくるときの言い方が何人かに突っ込まれてるみたいだけど真っぽくないのが気にかかる。ちょっと印象悪いかな?
ん〜我ながら今頃CO順だけの考察かよって感じですが今のところこんな感じでしょうか
(262) 2007/08/31(Fri) 23:45:13
>>255ケネス
ごめん。ケッちゃん。
その文章は何を求めてるのかな?
寡黙な人は向いてないだろ?ってことかな?
タイムアップなのでまた来るわ。
[みんなの飲み物を置きバタバタと出て行った。]
(263) 2007/08/31(Fri) 23:45:13
見習いメイド ネリーは、マンジロー様は私とローズマリー様を混同なさっているような。
2007/08/31(Fri) 23:45:20
酒場の看板娘 ローズマリーは、見習いメイド ネリーもちろん私はOK。
2007/08/31(Fri) 23:46:01
見習いメイド ネリーは、>>260見てなかった。どうしよう。
2007/08/31(Fri) 23:46:09
>>254イザベラ殿
そういう意味であったか。ようやく納得した。
飲み込みが悪くて、喉を使わせてしもうたな。
すまぬ。
(264) 2007/08/31(Fri) 23:46:13
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート>>259 うーむ。まぁ了解。
2007/08/31(Fri) 23:46:19
異国人 マンジローは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 23:46:47
異国人 マンジローは、ああ、読みきれて居らぬ。追いつかぬ・・
2007/08/31(Fri) 23:47:25
後20分を切りましたよー。
結構慌しいので、占い師候補さんはセット忘れないようによろしくです。
(265) 2007/08/31(Fri) 23:47:32
>>242 ケネス
狼有利と、寡黙狼の存在がなんでズレになるの?
2つの概念は直交していると「私は」思うわ
(266) 2007/08/31(Fri) 23:47:38
見習いメイド ネリーは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 23:48:19
最新情報。
合計12票投票済。
セシリア4票。
ギルバート3票。
イザベラ2票。
ラッセル、ウェンディ、ニーナ1票。
(267) 2007/08/31(Fri) 23:48:44
げ、あと160pt しか無い
あと12分で更新だから、たぶん大丈夫だと思うけど
(-53) 2007/08/31(Fri) 23:48:48
>>263 ローズ
色々と深い判断ができる纏めであるかどうか、という問題。
そもそも確定霊能者が纏め、というのはオレはあんまり好きくない。別にその人の得意不得意を考えてないからな。大体好きな人が多いみたいだけど、「ちゃんと議事読んでんのかな〜」という纏めに任せたくない、というのは厳しいと思うが正直良く思うことの1つである。
(268) 2007/08/31(Fri) 23:49:00
>>260
イマイチ意味がわからないんだが・・
白狙いで自占い回避ということはオレが怪しいということか?
(269) 2007/08/31(Fri) 23:49:07
双子 ウェンディは、見習いメイド ネリーに感謝した。
2007/08/31(Fri) 23:49:22
さて、いつも通り初日に寡黙で占い先にあげられるわけだが…
いや、まぁ誰だってそうする、俺だってそうする、うん
灰印象…そんなん考えてる時間ないよ
(-54) 2007/08/31(Fri) 23:49:23
見習い看護婦 ニーナは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2007/08/31(Fri) 23:49:23
>>257 マンジロー
私の意見はほぼ出しつくしています。
>>201のとおり、「真狂放置>ローラー>ライン放置」の順に好みですね。
個人的に、能力者のライン読みが苦手と言うことと、決め打ち自体に警戒心があるためですが。
それでも吊り手数を考えると、最低1人は真狂決め打ち放置をしなければならないと思っています。
能力者吊りのメリットとして守護者の生存があり、現状は1回のGJで吊り手増加に繋がるわけですが、それとローラー人数は別問題ですからね。
(270) 2007/08/31(Fri) 23:49:39
一応この段階での灰考察。
・セシリア
僕同様寡黙組であまりよく分からない。
彼女については一旦保留。
・リック
正直な話多弁組の中では一番動向が掴みづらい。
彼の発言を追ってみたけど可もなく不可もなく的な発言が多い気がする。
現時点で完全に灰。
・ウェンディ
発言が理路整然としていて現時点で矛盾も感じない。占い方法に案を投じたりした点は好感触。ただ狼陣営だったら怖いと最も思う人の一人。
(271) 2007/08/31(Fri) 23:49:41
学生 ラッセルは、うわあ灰考察書く時間が足りないー!!
2007/08/31(Fri) 23:50:15
(272) 2007/08/31(Fri) 23:50:31
ここで私もなんとなくギルバートさんに変更したくなったのですが、時間がない上、同数で混乱を招きそうなので控えておきます。
(273) 2007/08/31(Fri) 23:50:43
>>269 ギルバート
そうですね。現在の寡黙組から得られる情報の中では一番怪しいと思える要素と思っていますよ。
3人の中での相対にすぎませんけれどね。
(274) 2007/08/31(Fri) 23:52:04
おっと、セシリアお姉ちゃん占いなのかな。
確白ならまだいいけど、パンダの場合吊る以外の選択肢がなくなりそうだから、寡黙占いは避けたかったけど。
占ってパンダで吊って、パンダからの情報が少ないとラインが出来ても決め打ち迷うし。
(275) 2007/08/31(Fri) 23:52:08
>>266 ニーナ
慎重さに欠ける、という話だ。
誰でも希望に出せるだろ。
・多弁だからウェンディが気になる。●ウェン
・中庸位置を占いに、吊りを寡黙に使いたいから●ローズ
・寡黙だから判断つけたい。●セシリア
寡黙狼が存在するから●寡黙、っていうのは考察にはなってないと思わないか?そこら辺にブレを感じた。
【セシリアにセット中】
(276) 2007/08/31(Fri) 23:52:14
イザベラの意見理解するだけでいっぱいいっぱいな中の人。
これ、霊COしてなかったらすげぇ疑われるポジションだよなぁ。拘りすぎって言われて。
ほんとにわかんなかったんだもん。(´・ω・`)
(-55) 2007/08/31(Fri) 23:52:28
希望を出していない人が2人ってことか
その2人次第ではセッシーとギルの順位が変る可能性はあるけど、今のところセッシーが第1位ってことね
(277) 2007/08/31(Fri) 23:52:51
(*45) 2007/08/31(Fri) 23:52:56
正直、セシリアさんとギルバートさんを比べるなら後者なんですけど、土壇場で変えても良い結果生んだことないですから…。
(278) 2007/08/31(Fri) 23:53:14
まあ、もう時間も無いしここで締め切ってもいい気がするわね
今から変更とかだと、混乱の元になりそうだから
(279) 2007/08/31(Fri) 23:54:04
ところで、発表は一斉でしょうか?
時間も含めて、占い師さんsで相談して決めてくださいね。
(280) 2007/08/31(Fri) 23:54:18
(*46) 2007/08/31(Fri) 23:54:20
(281) 2007/08/31(Fri) 23:54:39
(*47) 2007/08/31(Fri) 23:54:45
(*48) 2007/08/31(Fri) 23:54:54
…いやぁ確定白なんじゃね?
守護つかないだろうし(こんな白私が守護者でも守らないし狼も放置する)つか、明日明後日忙しいんですけど、いやホント
(-56) 2007/08/31(Fri) 23:55:06
>>278 ネリー
土壇場での変更が良い結果を生まない、って意見には同意よ
(282) 2007/08/31(Fri) 23:55:16
占い結果の発表は夜明け後10分を目安に一斉、でいいです?
(283) 2007/08/31(Fri) 23:55:56
で、>>142のアッーヴァインさんが意味不明。
あそこで占霊同時COに切り替えても不思議じゃないよね。
発言からすると疑って欲しくてワザとやった見たいに読めるけど、何でだろ?
明日説明してね。
(284) 2007/08/31(Fri) 23:56:31
(285) 2007/08/31(Fri) 23:56:54
スネーク、明日は時間とれそうですか?
少しでも多くの発言を投下してもらえれば、寡黙占いや吊りからは回避できると思いますよ。
(*49) 2007/08/31(Fri) 23:56:54
見習いメイド ネリーは、>>283私はそれで構いません。
2007/08/31(Fri) 23:57:22
(*50) 2007/08/31(Fri) 23:57:37
(286) 2007/08/31(Fri) 23:58:00
(*51) 2007/08/31(Fri) 23:58:33
ああ、なんか色々追いついてないけど時間がない。(´・ω・`)ショボーン
(287) 2007/08/31(Fri) 23:58:56
(-57) 2007/08/31(Fri) 23:59:06
終了後のためにここで。
今日寡黙の理由。リアル事情もあったのですがそれはおいといて…
まず思考が追いつかなかったから。これは僕の不慣れですすいません(汗)。
あとは…話がローラーか決め打ちかの話に集中してて皆の意図が掴みづらくてどう発言していいかわかりませんでした。これから発言について勉強して頑張ります[ペコリ]。
(-58) 2007/08/31(Fri) 23:59:16
(-59) 2007/08/31(Fri) 23:59:58
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